WEBVTT 1 00:00:10.848 --> 00:00:12.210 [Orador 6]: Buenos días a todas y a todos. 2 00:00:12.410 --> 00:00:14.632 Soy José María Medina, director de ProSalus. 3 00:00:14.652 --> 00:00:18.694 Me han pedido que modere esta segunda mesa, más centrada ya en la temática de 4 00:00:18.694 --> 00:00:19.918 lucha contra el hambre. 5 00:00:20.118 --> 00:00:24.448 En las últimas dos décadas hemos tenido importantes compromisos en lucha contra el 6 00:00:24.448 --> 00:00:24.823 hambre. 7 00:00:24.843 --> 00:00:28.721 En el año 96, la primera cumbre mundial de la alimentación fijó un objetivo de 8 00:00:28.721 --> 00:00:31.491 reducción a la mitad del número de personas hambrientas. 9 00:00:31.511 --> 00:00:36.016 En el año 2000, dentro de la Declaración del Milenio, se incorporó una meta en el 10 00:00:36.016 --> 00:00:40.521 objetivo 1 de reducción a la mitad del porcentaje de personas hambrientas a nivel 11 00:00:40.521 --> 00:00:40.972 mundial. 12 00:00:41.172 --> 00:00:44.214 Ese mismo año se creó una Relatoría Especial sobre el Derecho a la 13 00:00:44.214 --> 00:00:47.537 Alimentación dentro de los procedimientos especiales de Naciones Unidas. 14 00:00:47.737 --> 00:00:52.040 En el año 2004 se aprobaron dentro del Consejo de la FAO unas directrices 15 00:00:52.040 --> 00:00:56.104 voluntarias para la realización del derecho humano a la alimentación. 16 00:00:56.124 --> 00:01:00.637 Y así podríamos seguir revisando lo que se ha movido en la agenda de lucha contra el 17 00:01:00.637 --> 00:01:04.552 hambre en estas dos últimas décadas y veremos que hay muchos compromisos. 18 00:01:04.672 --> 00:01:09.205 Sin embargo, los resultados no están a la altura de esos compromisos. 19 00:01:09.776 --> 00:01:12.976 Se ha avanzado mucho menos de lo que se esperaba. 20 00:01:17.977 --> 00:01:19.910 algunas cosas significativas. 21 00:01:20.160 --> 00:01:25.293 Nos dejó ver que algunos de los avances que se han tenido son muy débiles y se 22 00:01:25.293 --> 00:01:28.826 pueden perder si no se les da continuidad en el apoyo. 23 00:01:29.130 --> 00:01:33.869 Y nos dejó ver también que el problema del hambre es un problema multicausal, 24 00:01:33.869 --> 00:01:38.484 complejo, que requiere abordaje muy diferente, que requiere estar atentos a 25 00:01:38.484 --> 00:01:43.286 diferentes tipos de políticas que pueden estar incidiendo en la generación del 26 00:01:43.286 --> 00:01:45.469 problema en cada contexto concreto. 27 00:01:45.702 --> 00:01:50.639 Por eso, en esta segunda mesa, relacionada con el papel que se le está dando a la 28 00:01:50.639 --> 00:01:55.762 erradicación del hambre y a la realización de la seguridad alimentaria y del derecho 29 00:01:55.762 --> 00:02:00.761 humano a la alimentación en la Agenda POS 2015, tenemos invitados a cinco personas 30 00:02:00.761 --> 00:02:05.514 de diferentes ámbitos, con diferentes recorridos y experiencias, para intentar 31 00:02:05.514 --> 00:02:10.143 abordar el problema desde diferentes enfoques e intentar tener entre todos y 32 00:02:10.143 --> 00:02:11.809 con las personas que estáis 33 00:02:12.010 --> 00:02:17.210 como asistentes, también con vuestras intervenciones y preguntas, una visión un 34 00:02:17.210 --> 00:02:20.410 poquito más completa, compleja, de este problema. 35 00:02:21.122 --> 00:02:25.038 La dinámica que vamos a seguir en la mesa, dado los tiempos limitados que tenemos, 36 00:02:25.038 --> 00:02:28.859 deberíamos estar terminando esta mesa hacia la una y media, según nos dijeron en 37 00:02:28.859 --> 00:02:29.632 la organización. 38 00:02:29.673 --> 00:02:34.606 A cada participante le vamos a hacer una pregunta muy concreta, relacionada 39 00:02:34.606 --> 00:02:36.406 precisamente con su sector, 40 00:02:40.090 --> 00:02:45.356 Y le vamos a pedir que en cinco, máximo siete minutos, dé las pinceladas básicas 41 00:02:45.356 --> 00:02:45.956 del tema. 42 00:02:46.540 --> 00:02:51.476 Si algún otro miembro de la mesa quiere tener una reacción breve, le podríamos dar 43 00:02:51.476 --> 00:02:55.072 menos de un minuto para que…, hay inmediatamente reacciones. 44 00:02:55.272 --> 00:02:58.437 Y seguiríamos con la siguiente pregunta, para completar las cinco visiones. 45 00:02:58.637 --> 00:03:03.970 Luego tenemos tres personas en fila cero, que también tendrán un par de minutos o 46 00:03:03.970 --> 00:03:06.837 tres para hacer sus comentarios o preguntas. 47 00:03:07.158 --> 00:03:12.257 Y luego abriremos el diálogo para que todo el mundo pueda preguntar, comentar dentro 48 00:03:12.257 --> 00:03:17.233 del tiempo que tenemos disponible y de esa manera intentar tener una visión lo más 49 00:03:17.233 --> 00:03:18.155 amplia posible. 50 00:03:18.355 --> 00:03:22.626 A los ponentes, cuando se hayan acercado los cinco minutos, yo les enseñaré la 51 00:03:22.626 --> 00:03:27.008 tarjeta de que le quedan como máximo dos para que vayamos ajustando los tiempos. 52 00:03:27.208 --> 00:03:32.216 Para no dilatarnos mucho, lo que haré será ir introduciendo y presentando muy 53 00:03:32.216 --> 00:03:36.962 brevemente a cada uno de los participantes conforme le vayamos a formular 54 00:03:37.162 --> 00:03:37.962 la pregunta. 55 00:03:38.704 --> 00:03:43.970 Y, en este sentido, la persona que va a abrir el diálogo va a ser Arturo Angulo, 56 00:03:43.970 --> 00:03:46.104 que está sentado a mi izquierda. 57 00:03:46.453 --> 00:03:50.944 Arturo es ingeniero agrónomo, especialista en políticas públicas y ha tenido una 58 00:03:50.944 --> 00:03:55.322 experiencia interesante de unos siete años de trabajo con FAO en el terreno en 59 00:03:55.322 --> 00:03:58.506 diferentes países, en Nicaragua, en Angola, en Guatemala. 60 00:03:58.526 --> 00:04:02.926 Y, en la actualidad, está precisamente colaborando en la oficina de 61 00:04:02.926 --> 00:04:05.059 representación de FAO en España. 62 00:04:05.596 --> 00:04:10.448 Y, precisamente, por ese ámbito en el que ahora mismo le toca trabajar, le 63 00:04:10.448 --> 00:04:15.633 planteamos la pregunta de cuál es el diagnóstico y cuáles son los desafíos para 64 00:04:15.633 --> 00:04:20.685 que oferta y demanda de alimentos sean sostenibles, dentro de esta Agenda por 65 00:04:20.685 --> 00:04:25.339 2015 que vemos en la que los temas de sostenibilidad tienen tanto peso. 66 00:04:25.359 --> 00:04:25.579 [Orador 1]: Arturo. 67 00:04:25.619 --> 00:04:26.701 Pues muchas gracias, José María. 68 00:04:26.761 --> 00:04:27.982 Y un saludo a todos. 69 00:04:28.002 --> 00:04:32.335 Y es un gusto estar aquí, en esta escuela, donde uno ha estudiado. 70 00:04:35.617 --> 00:04:40.417 Yo creo que es clave la relación entre oferta-demanda y contextualizarlo. 71 00:04:44.024 --> 00:04:49.157 Realmente hoy se puede decir y se dice que realmente hay alimentos para todos. 72 00:04:49.489 --> 00:04:54.622 Estamos produciendo alimentos para al menos 9.000 millones de personas y en el 73 00:04:54.622 --> 00:04:56.422 planeta estamos unos 7.200. 74 00:04:57.836 --> 00:05:02.769 Con lo cual, digamos que no hay una falta de producción global, en términos 75 00:05:02.769 --> 00:05:03.369 globales. 76 00:05:05.587 --> 00:05:10.853 Sin embargo, estamos asistiendo a una realidad en la que, según los datos de hoy 77 00:05:10.853 --> 00:05:15.853 mismo del SOFI, tenemos 795 millones de personas que no tienen una nutrición 78 00:05:15.853 --> 00:05:16.453 adecuada. 79 00:05:17.983 --> 00:05:23.449 Con lo cual, podría parecer que hay unas necesidades productivas para esas personas 80 00:05:23.449 --> 00:05:25.916 que no se alimentan convenientemente. 81 00:05:27.576 --> 00:05:30.929 Las necesidades de gap entre lo que estas personas consumen y lo que deberían 82 00:05:30.929 --> 00:05:32.606 consumir para tener una dieta adecuada 83 00:05:32.806 --> 00:05:36.272 es menos del 2% de la producción mundial de cereales. 84 00:05:38.432 --> 00:05:43.565 Y, en cambio, estamos tirando o teniendo pérdidas en alrededor de un 30% de la 85 00:05:43.565 --> 00:05:45.298 producción que producimos. 86 00:05:49.805 --> 00:05:54.605 Con lo cual, digamos que en este momento el problema no es un problema de 87 00:05:54.605 --> 00:05:56.738 producción en términos globales. 88 00:05:57.974 --> 00:06:00.922 Eso quiere decir que hay un equilibrio y hay una sostenibilidad importante 89 00:06:01.122 --> 00:06:02.964 ¿A futuro, entre oferta y demanda? 90 00:06:03.164 --> 00:06:03.697 Pues no. 91 00:06:07.448 --> 00:06:09.310 Vamos a asistir a un proceso. 92 00:06:09.510 --> 00:06:10.391 Hay varias tendencias. 93 00:06:10.451 --> 00:06:13.184 Una que es el incremento de la población. 94 00:06:13.574 --> 00:06:17.438 Se estima que llegaremos a unos 9.000 millones alrededor del 2050. 95 00:06:17.638 --> 00:06:22.104 Que, de momento, si estamos produciendo para 9.000, pues lo tenemos. 96 00:06:23.544 --> 00:06:28.744 Y, por otro, hay unas tendencias en el cambio de las dietas alimentarias en las 97 00:06:28.744 --> 00:06:29.144 que... 98 00:06:31.345 --> 00:06:35.038 ...en la que cada vez... ...hay una variación en la dieta... ...y esta es una 99 00:06:35.038 --> 00:06:39.073 de las claves importantes... ...en las que yo quería hacer énfasis... ...para que lo 100 00:06:39.073 --> 00:06:42.864 analicemos... ...no es una cosa automática las tendencias... ...estamos en unas 101 00:06:42.864 --> 00:06:46.169 tendencias... ...que como comentaba Ignacio al principio... ...no son 102 00:06:46.169 --> 00:06:49.960 adecuadas... ...y por eso estamos hablando hoy... ...de los objetivos... ...por 103 00:06:49.960 --> 00:06:53.119 2015... ...porque si seguimos las tendencias... ...ambientalmente, 104 00:06:53.119 --> 00:06:56.959 socialmente... ...y productivamente... ...nos vamos al... ...nos vamos al carajo 105 00:06:56.959 --> 00:06:57.300 ¿no?... 106 00:06:57.320 --> 00:07:00.186 ...entonces... ...¿qué tenemos que hacer?... 107 00:07:00.404 --> 00:07:01.588 ...tenemos que analizar... 108 00:07:01.788 --> 00:07:04.254 ¿Cómo podemos variar esas tendencias? 109 00:07:04.911 --> 00:07:09.369 Y la cuestión de qué demanda generamos es una cuestión tendencial sobre la que 110 00:07:09.369 --> 00:07:10.817 podemos trabajar y mucho. 111 00:07:11.017 --> 00:07:13.620 Entonces, aquí entra algo que es muy importante, que son las dietas. 112 00:07:13.640 --> 00:07:19.040 ¿Qué dieta queremos que se conviertan en unas dietas adecuadas para las sociedades 113 00:07:19.040 --> 00:07:20.306 en las que vivimos? 114 00:07:21.407 --> 00:07:25.740 Para una dieta de los países industrializados actuales, totalmente 115 00:07:25.740 --> 00:07:29.340 descompensada, con unos 3.300 kilocalorías por persona, 116 00:07:31.910 --> 00:07:35.110 que es completamente insostenible a nivel global. 117 00:07:36.675 --> 00:07:38.537 Y es completamente insostenible también para nosotros. 118 00:07:38.577 --> 00:07:42.577 Ya estamos viendo que las estimaciones por parte de la Organización Mundial de la 119 00:07:42.577 --> 00:07:46.628 Salud nos están hablando que si seguimos esta tendencia vamos a llegar a un 50% de 120 00:07:46.628 --> 00:07:48.729 obesidad en Europa en las próximas décadas. 121 00:07:48.929 --> 00:07:54.329 Entonces, ese no es un escenario posible, el ir hacia unas dietas excedentarias en 122 00:07:54.329 --> 00:07:55.595 consumo energético. 123 00:07:55.796 --> 00:07:57.077 Entonces, tenemos que ir a otro tipo de dietas. 124 00:07:57.178 --> 00:08:01.376 Y ese otro tipo de dietas, con un consumo óptimo en torno a los 2.700... 125 00:08:01.576 --> 00:08:06.976 kilocalorías y con alrededor de unos 100 gramos de proteína diaria pues tienen una 126 00:08:06.976 --> 00:08:12.309 característica que en cuanto a huella de carbono tienen una huella de carbono una 127 00:08:12.309 --> 00:08:17.442 cuarta parte de huella de carbono que la dieta sedentaria que estamos teniendo 128 00:08:17.442 --> 00:08:22.909 ahora y a nivel de huella ecológica medida como hectáreas por año y persona también 129 00:08:22.909 --> 00:08:26.976 necesita una tercera parte de la dieta que actualmente tenemos 130 00:08:31.580 --> 00:08:34.046 Entonces, ¿qué conclusiones llegamos? 131 00:08:34.383 --> 00:08:39.183 Por un lado, tenemos que profundizar mucho en las cuestiones de educación 132 00:08:39.183 --> 00:08:43.783 alimentaria, regulaciones sobre los consumos alimentarios y repensar y 133 00:08:43.783 --> 00:08:48.583 reflexionar sobre el modelo de producción y consumo que estamos teniendo. 134 00:08:50.182 --> 00:08:55.248 Creemos que la Agenda por 2015, en este sentido, abre un escenario importante 135 00:08:55.248 --> 00:08:58.915 porque nos está obligando a mirar con una mirada global. 136 00:09:00.114 --> 00:09:00.647 No es... 137 00:09:01.027 --> 00:09:05.230 el ir como cooperantes a decir, tú tienes que hacer esto, sino estamos mirando el 138 00:09:05.230 --> 00:09:09.539 planeta en su conjunto, estamos haciendo un análisis de conjunto y estamos poniendo 139 00:09:09.539 --> 00:09:11.903 soluciones en las que nosotros nos implicamos. 140 00:09:12.104 --> 00:09:16.237 Y nosotros implicamos transformando y variando nuestras dietas. 141 00:09:17.132 --> 00:09:22.532 Y todo esto vinculado, no sé cómo voy de tiempo, dos minutos, bien, pues todo esto 142 00:09:22.532 --> 00:09:23.598 vinculado con... 143 00:09:26.356 --> 00:09:30.868 Este cambio del modelo de producción y consumo tiene que estar muy vinculado a 144 00:09:30.868 --> 00:09:35.205 los sistemas rurales, a la sostenibilidad en la producción por parte de los 145 00:09:35.205 --> 00:09:39.132 agricultores, al fomento de la agricultura familiar en este sentido. 146 00:09:40.456 --> 00:09:45.989 Y si eso lo conseguimos, seguramente vamos a conseguir que ese equilibrio, volviendo 147 00:09:45.989 --> 00:09:47.656 a la oferta y la demanda, 148 00:09:50.791 --> 00:09:55.457 En algunos ámbitos, personas, hay suficiente oferta global, pero no hay 149 00:09:55.457 --> 00:09:58.257 capacidad de cubrir la demanda de algunos. 150 00:09:59.743 --> 00:10:03.384 Y muchos, como veíamos en las presentaciones anteriores, muchos de las 151 00:10:03.384 --> 00:10:07.078 personas que tienen esa demanda son pequeños agricultores, son familias 152 00:10:07.078 --> 00:10:08.715 agrícolas que no tienen acceso. 153 00:10:08.875 --> 00:10:13.808 No tienen acceso a medios de producción o a renta suficiente para cubrirlo. 154 00:10:14.142 --> 00:10:19.608 Entonces, el que esas personas mejoren sus sistemas de producción, se vinculen a un 155 00:10:19.608 --> 00:10:20.275 mercado... 156 00:10:20.727 --> 00:10:25.527 sostenible puede hacer de una manera más natural el hecho de que haya ese 157 00:10:25.527 --> 00:10:28.993 equilibrio en la oferta y demanda en el nivel global. 158 00:10:32.098 --> 00:10:32.438 [Orador 6]: SEÑOR PRESIDENTE. 159 00:10:32.458 --> 00:10:35.221 Muchísimas gracias, Arturo, por la claridad y por la concisión. 160 00:10:35.241 --> 00:10:36.162 Y, señorita, el tiempo. 161 00:10:36.262 --> 00:10:41.795 No sé si hay alguna reacción rápida de la mesa o podemos pasar al siguiente ponente. 162 00:10:43.950 --> 00:10:44.050 Bien. 163 00:10:44.070 --> 00:10:46.270 A mi derecha está Unai Aranguren, 164 00:10:47.238 --> 00:10:52.104 Unai es responsable de formación de N-Vizcaya, un sindicato agrario con 40 165 00:10:52.104 --> 00:10:56.971 años de trayectoria que tiene por principal objetivo impulsar la soberanía 166 00:10:56.971 --> 00:10:58.904 alimentaria en el País Vasco. 167 00:11:01.336 --> 00:11:05.446 Este sindicato es miembro de COAG a nivel nacional, pero también de la Coordinadora 168 00:11:05.446 --> 00:11:08.906 Europea de Vía Campesina y, por tanto, de Vía Campesina Internacional. 169 00:11:09.106 --> 00:11:13.772 Y, precisamente, Unai es uno de los representantes de la región Europa en el 170 00:11:13.772 --> 00:11:17.008 Comité Coordinador Internacional de la Vía Campesina, 171 00:11:17.208 --> 00:11:22.177 lo cual nos interesa muchísimo para esta mesa y, además, está inmerso a nivel 172 00:11:22.177 --> 00:11:25.316 personal en un proceso de incorporación al campo. 173 00:11:25.516 --> 00:11:30.716 Y la pregunta que le queríamos hacer a Unai es qué implicaciones y qué enfoques 174 00:11:30.716 --> 00:11:35.916 conlleva el considerar la alimentación como algo más que un producto cualquiera 175 00:11:35.916 --> 00:11:38.316 de comercio, como un derecho humano. 176 00:11:45.176 --> 00:11:47.450 [Orador 2]: Unai, pues… Gracias por la invitación. 177 00:11:47.650 --> 00:11:51.116 Gracias, Arturo, por dejarme dos minutos más para mí. 178 00:11:51.895 --> 00:11:54.358 Yo antes solía presentarme diciendo que era fruticultor. 179 00:11:54.398 --> 00:11:57.563 Luego cambié, porque verdaderamente nos han dividido por sectores. 180 00:11:57.763 --> 00:11:58.784 Luego decía que era agricultor. 181 00:11:58.804 --> 00:12:03.159 Y ahora digo que soy campesino, porque vivo en el campo, vivo en un pueblo de 30 182 00:12:03.159 --> 00:12:07.348 habitantes, donde solo quedamos yo y mi pareja, y un ganadero mayor que se ha 183 00:12:07.348 --> 00:12:10.822 quedado con la mayor parte de las tierras para poder sobrevivir. 184 00:12:11.022 --> 00:12:13.984 Me han dicho que hable sobre el derecho a la alimentación y me gustaría enfocarlo en 185 00:12:13.984 --> 00:12:14.449 dos sentidos. 186 00:12:14.489 --> 00:12:18.592 El derecho que tenemos los campesinos y campesinas que producimos alimentos y el 187 00:12:18.592 --> 00:12:21.242 derecho de la ciudadanía de consumir esos alimentos. 188 00:12:21.442 --> 00:12:23.486 Y me gustaría dar algunas ideas, algunos retazos. 189 00:12:23.586 --> 00:12:27.215 Por ejemplo, ahora mismo en Europa cada tres minutos está desapareciendo una 190 00:12:27.215 --> 00:12:27.554 granja. 191 00:12:27.754 --> 00:12:31.227 Entonces, durante esta sesión de tres horas seguramente 60 granjas van a 192 00:12:31.227 --> 00:12:32.304 desaparecer en Europa. 193 00:12:32.504 --> 00:12:37.679 Lo que eso supone para la producción, pero también para el consumo, que igual unas 194 00:12:37.679 --> 00:12:42.855 600 o 700 familias van a dejar de consumir productos sanos de temporada y locales. 195 00:12:43.055 --> 00:12:45.567 Junto con eso, está habiendo una concentración de la producción, está 196 00:12:45.567 --> 00:12:46.639 habiendo una intensificación. 197 00:12:46.659 --> 00:12:50.483 Se están poniendo de moda en Europa las granjas de mil vacas. 198 00:12:50.683 --> 00:12:54.834 Entonces, hay lobbies que están invirtiendo dinero para producir en 199 00:12:54.834 --> 00:12:59.552 granjas de mil vacas, vacas que generan 500.000 litros de purín cada semana. 200 00:12:59.752 --> 00:13:01.211 Imaginaros lo que puede ser eso. 201 00:13:01.411 --> 00:13:06.277 Granjas que generan siete puestos de trabajo en comparación de los 60 o 70 202 00:13:06.277 --> 00:13:10.544 puestos de trabajo que tendrían 40 o 50 granjas de 40 o 50 vacas. 203 00:13:12.128 --> 00:13:15.532 Las cadenas de distribución, las industrias y las distribuidoras están 204 00:13:15.532 --> 00:13:16.815 controlando la producción. 205 00:13:16.855 --> 00:13:20.860 Nos están diciendo qué tenemos que producir, cómo lo tenemos que producir, 206 00:13:20.860 --> 00:13:24.975 cuántos tratamientos tenemos que hacerle a ese producto, lo necesite o no lo 207 00:13:24.975 --> 00:13:25.469 necesite. 208 00:13:25.669 --> 00:13:27.722 Y a veces son siete, ocho o nueve tratamientos. 209 00:13:27.922 --> 00:13:31.526 el precio de ese producto y muchas veces estamos produciendo por debajo de los 210 00:13:31.526 --> 00:13:32.509 costes de producción. 211 00:13:32.709 --> 00:13:37.035 Eso está llevando que en Europa también está pasando un abandono del medio rural. 212 00:13:37.235 --> 00:13:41.659 Aunque haya jóvenes en la ciudad que todavía quieren ir al campo, como es mi 213 00:13:41.659 --> 00:13:46.261 caso, todavía hay un éxodo rural y muchos de los campesinos están pasando a ser 214 00:13:46.261 --> 00:13:49.152 peones de esas empresas o grandes multinacionales. 215 00:13:49.352 --> 00:13:52.605 En cuanto al consumo, hace poco estuve leyendo un informe que había hecho de 216 00:13:52.605 --> 00:13:55.945 detenidos sin fronteras de que a cada casa, cada alimento que llega recorre de 217 00:13:55.945 --> 00:13:56.943 media 5.000 kilómetros. 218 00:13:57.143 --> 00:13:57.676 O sea... 219 00:13:58.550 --> 00:14:00.496 Cada vez comemos peor, hay más desnutrición. 220 00:14:00.556 --> 00:14:03.846 Como ha comentado el compañero, hay una pérdida de cultura alimentaria. 221 00:14:03.866 --> 00:14:07.332 Y la nueva generación va a comer peor que la nuestra. 222 00:14:08.219 --> 00:14:12.284 Y estamos consiguiendo, gracias también a fondos de cooperación norte-norte, que la 223 00:14:12.284 --> 00:14:15.209 gente esté más sensibilizada con el tema de la alimentación. 224 00:14:15.409 --> 00:14:19.521 Pero lo que está pasando es que, como no hay producción y no hay gente produciendo, 225 00:14:19.521 --> 00:14:23.182 las distribuidoras están aprovechando de esa demanda de productos verdes o 226 00:14:23.182 --> 00:14:27.044 productos sanos y están introduciendo también productos ecológicos o productos 227 00:14:27.044 --> 00:14:28.649 sanos de otras partes del mundo. 228 00:14:28.849 --> 00:14:29.890 Entonces, como general… 229 00:14:29.870 --> 00:14:34.449 En general, como país y como personas, hemos perdido nuestro control, nuestra 230 00:14:34.449 --> 00:14:38.727 soberanía sobre la alimentación y la alimentación se ha convertido en un 231 00:14:38.727 --> 00:14:43.547 negocio, porque verdaderamente el negocio es mover los alimentos de una parte del 232 00:14:43.547 --> 00:14:44.331 mundo a otra. 233 00:14:44.531 --> 00:14:48.583 Ahora mismo se producen más alimentos que nunca, pero a pesar de eso hay mucha 234 00:14:48.583 --> 00:14:51.320 gente, millones de personas que están pasando hambre. 235 00:14:51.460 --> 00:14:56.526 Y como han dicho antes, tres cuartas partes de las personas que están pasando 236 00:14:56.526 --> 00:14:58.593 hambre viven en el mundo rural. 237 00:14:58.861 --> 00:15:03.326 Dentro de las consecuencias que está pasando a nivel internacional, y es que 238 00:15:03.326 --> 00:15:08.031 este sistema genera crisis alimentarias, nos dijeron que los transgénicos iban a 239 00:15:08.031 --> 00:15:09.996 acabar con el hambre en el mundo. 240 00:15:10.196 --> 00:15:14.179 Ahora tenemos una crisis alimentaria, no sé lo que nos van a decir, pero ante la 241 00:15:14.179 --> 00:15:18.062 crisis climática que estamos viviendo, desde las multinacionales, con apoyo de 242 00:15:18.062 --> 00:15:22.045 algunos gobiernos y presionando a muchas ONGs, nos han planteado que la salida a 243 00:15:22.045 --> 00:15:25.374 esta crisis climática es la agricultura climáticamente inteligente. 244 00:15:25.574 --> 00:15:26.374 ¿Qué es eso? 245 00:15:26.776 --> 00:15:30.763 Pues es una medicina para arreglar la enfermedad que tiene nuestro planeta, que 246 00:15:30.763 --> 00:15:33.985 está generada por la consecuencia de que el sistema no funciona. 247 00:15:34.185 --> 00:15:36.689 Entonces, esas medicinas vienen en dos sentidos. 248 00:15:36.869 --> 00:15:41.508 Una es un nuevo paquete tecnológico, que son semiorresistentes, fertilizantes, 249 00:15:41.508 --> 00:15:46.449 insecticidas, fungicidas, transgénicos de nueva generación, que lo que hacen es que 250 00:15:46.449 --> 00:15:50.968 al final el agricultor pase todavía a una agricultura mucho más dependiente. 251 00:15:50.988 --> 00:15:55.321 Y la otra medida es que con el tema de las emisiones de carbono... 252 00:15:55.662 --> 00:15:59.851 Los países industrializados se han comprometido a plantar árboles para 253 00:15:59.851 --> 00:16:04.162 combatir o compensar esas emisiones de carbono y lo que hacen es plantar 254 00:16:04.162 --> 00:16:08.837 monocultivos forestales en países del sur, desplazando a comunidades indígenas 255 00:16:08.837 --> 00:16:13.027 campesinas de allí para poder compensar con esas emisiones de carbono. 256 00:16:13.227 --> 00:16:18.168 Junto con eso nos vienen tratados de libre comercio entre Canadá y Europa, Estados 257 00:16:18.168 --> 00:16:23.170 Unidos-Europa, Sudáfrica-Europa, que nos ofrecen a los campesinos de Europa acceder 258 00:16:23.170 --> 00:16:23.964 a mercados... 259 00:16:24.164 --> 00:16:27.821 pues de Estados Unidos, de Nueva York, etc., cuando aquí no tenemos acceso a los 260 00:16:27.821 --> 00:16:28.608 mercados locales. 261 00:16:28.628 --> 00:16:32.975 O sea, yo no tengo acceso a los mercados locales y mucho menos nacionales. 262 00:16:33.175 --> 00:16:36.875 Y justo venía pensando, que yo vivo en un pueblo de 30 habitantes, pero 263 00:16:36.875 --> 00:16:40.576 verdaderamente, ¿qué hacen nuestros gobernantes para asegurar que a una 264 00:16:40.576 --> 00:16:43.749 población como Madrid lleguen productos sanos y de temporada? 265 00:16:43.769 --> 00:16:44.550 ¿Qué están haciendo? 266 00:16:44.570 --> 00:16:47.333 ¿Qué tipo de políticas públicas se llevan a cabo? 267 00:16:47.533 --> 00:16:51.399 Para la vía campesina, lo que está en crisis es el sistema. 268 00:16:51.679 --> 00:16:56.885 Y el hambre, la crisis alimentaria, el clima, son consecuencias de que el sistema 269 00:16:56.885 --> 00:16:58.187 no está funcionando. 270 00:16:58.167 --> 00:17:02.668 Hace 20 años, más o menos, en el 96, en la Cumbre Mundial sobre la Alimentación, la 271 00:17:02.668 --> 00:17:07.005 vía campesina pone encima de la mesa una propuesta para cambiar ese sistema y la 272 00:17:07.005 --> 00:17:09.091 propuesta es la soberanía alimentaria. 273 00:17:09.291 --> 00:17:13.781 Que es una propuesta política para ir cambiando y construyendo un nuevo sistema 274 00:17:13.781 --> 00:17:17.983 que tenga otra manera de relacionarnos entre nosotros, otros valores, otra 275 00:17:17.983 --> 00:17:19.365 relación con el entorno. 276 00:17:19.565 --> 00:17:24.031 La soberanía alimentaria es el derecho que tienen los pueblos a producir alimentos 277 00:17:24.031 --> 00:17:28.607 sanos, que estén culturalmente adecuados, a poder acceder a los bienes, recuperar el 278 00:17:28.607 --> 00:17:30.262 control sobre la alimentación. 279 00:17:30.282 --> 00:17:33.247 Y verdaderamente es una alternativa al sistema capitalista. 280 00:17:33.447 --> 00:17:36.437 Y el reto que tenemos ahora es cómo construir esa soberanía alimentaria desde 281 00:17:36.437 --> 00:17:36.792 lo local. 282 00:17:36.992 --> 00:17:39.192 Necesitamos acceder a los bienes. 283 00:17:39.376 --> 00:17:43.470 Necesitamos formación en modelos agroecológicos, no solo en productividad, 284 00:17:43.470 --> 00:17:45.490 sino en autonomía, en investigación. 285 00:17:45.690 --> 00:17:49.202 Necesitamos herramientas que transformen nuestro producto en manos de los 286 00:17:49.202 --> 00:17:49.739 campesinos. 287 00:17:49.939 --> 00:17:54.991 Mataderos, conserveras, pequeñas salas de despiece, industrias transformadoras. 288 00:17:55.191 --> 00:17:57.015 Necesitamos acceso a los mercados. 289 00:17:57.215 --> 00:17:58.498 Necesitamos nuevas vías productivas. 290 00:17:58.478 --> 00:18:02.303 de diálogo y de comercialización entre consumidores y productores. 291 00:18:02.503 --> 00:18:03.905 Necesitamos políticas públicas. 292 00:18:04.105 --> 00:18:07.724 Hace poco estuvimos haciendo una guía de políticas públicas para pequeños 293 00:18:07.724 --> 00:18:11.544 ayuntamientos de cómo desde su día a día pueden facilitar el desarrollo de la 294 00:18:11.544 --> 00:18:13.656 soberanía alimentaria de nuestros pueblos. 295 00:18:13.676 --> 00:18:17.798 Cómo con la compra pública en los comedores escolares, cómo se puede 296 00:18:17.798 --> 00:18:22.781 potenciar mediante pliegos o mediante la presión de los padres y de las madres que 297 00:18:22.781 --> 00:18:27.641 en esos comedores o en esa compra pública verdaderamente se potencie la economía 298 00:18:27.641 --> 00:18:28.011 local. 299 00:18:28.313 --> 00:18:30.599 Pero, sobre todo, necesitamos más campesinos y más campesinas. 300 00:18:30.739 --> 00:18:35.708 Mantener lo que tenemos ahora y animar a la gente joven a que se ponga a producir, 301 00:18:35.708 --> 00:18:37.978 porque verdaderamente ese es el reto. 302 00:18:38.178 --> 00:18:41.968 Porque, al igual que la educación y la sanidad, para nosotros la alimentación... 303 00:18:42.168 --> 00:18:46.694 Queremos que vuelva a ser un derecho y no un negocio como está siendo ahora mismo en 304 00:18:46.694 --> 00:18:48.276 manos de las multinacionales. 305 00:18:48.296 --> 00:18:52.207 Y para acabar, yo sí que diría que me gustaría convertir un poco en agentes 306 00:18:52.207 --> 00:18:56.382 activos de cambio a todas esas personas que pueden vivir en la desigualdad y que 307 00:18:56.382 --> 00:19:00.769 son víctimas de esas crisis alimentarias, de esas crisis climáticas o de esas crisis 308 00:19:00.769 --> 00:19:01.615 inmigracionales. 309 00:19:01.635 --> 00:19:02.168 [Orador 6]: Gracias. 310 00:19:08.424 --> 00:19:08.845 Muchas gracias, Unai. 311 00:19:08.865 --> 00:19:09.365 También ceñido al tiempo. 312 00:19:09.385 --> 00:19:12.123 No sé si hay algún miembro de la mesa que quiera alguna reacción. 313 00:19:12.323 --> 00:19:13.165 ¿Algún minuto? 314 00:19:13.265 --> 00:19:13.531 ¿No? 315 00:19:13.686 --> 00:19:14.752 ¿Podemos seguir? 316 00:19:15.651 --> 00:19:16.251 Muy bien. 317 00:19:16.654 --> 00:19:21.854 En tercer lugar, va a participar Ana Regina Segura, que está en este extremo de 318 00:19:21.854 --> 00:19:22.387 la mesa. 319 00:19:23.230 --> 00:19:27.075 Ana Regina es ingeniero agrónomo, egresada también de esta casa. 320 00:19:27.275 --> 00:19:31.660 ...especialista en economía agraria, ha ocupado diferentes puestos públicos a lo 321 00:19:31.660 --> 00:19:35.658 largo de su carrera... ...y en la actualidad trabaja como jefa de área de 322 00:19:35.658 --> 00:19:39.211 desarrollo rural y seguridad alimentaria... ...en el Departamento 323 00:19:39.211 --> 00:19:42.986 Sectorial de la Agencia Española de Cooperación Internacional para el 324 00:19:42.986 --> 00:19:43.596 Desarrollo. 325 00:19:43.797 --> 00:19:48.797 Y a Ana Regina le queremos preguntar, precisamente por el tema central de la 326 00:19:48.797 --> 00:19:49.930 jornada de hoy... 327 00:19:52.351 --> 00:19:56.829 ¿Con qué profundidad se están incluyendo las cuestiones de alimentación y 328 00:19:56.829 --> 00:20:01.432 sostenibilidad productiva en los borradores de Agenda por 2015 que se están 329 00:20:01.432 --> 00:20:05.103 manejando en este proceso de negociación intergubernamental? 330 00:20:07.788 --> 00:20:08.649 [Orador 4]: SEÑORA PRESIDENTA. 331 00:20:08.849 --> 00:20:12.213 Bueno, pues muchas gracias por estar aquí, que me siento siempre como en mi casa. 332 00:20:12.233 --> 00:20:17.633 Y, para no utilizar demasiado tiempo, yo quería hacer una breve presentación de lo 333 00:20:17.633 --> 00:20:17.833 que 334 00:20:20.043 --> 00:20:25.309 En principio, para mí fueron los ODMs como, por ejemplo, o sea, hay una duda que 335 00:20:25.309 --> 00:20:30.443 me creó desde el principio que empecé a trabajar con los ODMs, porque la lucha 336 00:20:30.443 --> 00:20:35.376 contra el hambre, que era un tema fundamental desde mi punto de vista y que 337 00:20:35.376 --> 00:20:40.976 si las personas no comen no pueden avanzar en otros terrenos, por ejemplo, estaba tan 338 00:20:40.976 --> 00:20:43.243 mal representada en los ODMs, ¿no? 339 00:20:44.107 --> 00:20:47.840 era el 1C del objetivo, o sea, estaba muy dejada de lado. 340 00:20:52.396 --> 00:20:57.662 Entonces, he estado investigando bastante ese aspecto y resulta que, bueno, pues 341 00:20:57.662 --> 00:21:02.862 encontré una conferencia de Simon Maxwell en el 2003 que analizaba también este 342 00:21:02.862 --> 00:21:03.196 tema. 343 00:21:07.734 --> 00:21:12.148 Y según él, era porque todas las organizaciones internacionales que estaban 344 00:21:12.148 --> 00:21:13.640 implicadas en ese momento 345 00:21:13.840 --> 00:21:17.846 en la lucha contra el hambre, tenían distintas narrativas del tema. 346 00:21:18.046 --> 00:21:23.246 Entonces, quiero decir, no había habido una coordinación entre la FAO, entre el 347 00:21:23.246 --> 00:21:26.646 PMA, el FIDEA, el Banco Mundial, etcétera, etcétera. 348 00:21:27.040 --> 00:21:32.106 Y yo creo que eso, en principio, ahora no ha pasado en el proceso de los ODS. 349 00:21:34.492 --> 00:21:36.692 No me quiero perder mucho tiempo. 350 00:21:37.717 --> 00:21:42.210 Pero en el objetivo 2, tal y como está propuesto por el grupo abierto, 351 00:21:42.410 --> 00:21:47.610 que dice poner fin al hambre, lograr la seguridad alimentaria y la mejora de la 352 00:21:47.610 --> 00:21:52.743 nutrición y promover la agricultura sostenible, hay como cinco, no sé si todos 353 00:21:52.743 --> 00:21:58.210 lo conocéis, pero hay cinco objetivos de los cuales el primero únicamente, desde mi 354 00:21:58.210 --> 00:22:03.210 punto de vista, sería el que englobaría la seguridad alimentaria sostenible. 355 00:22:03.622 --> 00:22:08.041 como tal, que sería para 2030 poner fin al alambre y asegurar el acceso de todas las 356 00:22:08.041 --> 00:22:12.088 personas, en particular los pobres y las personas en situaciones vulnerables, 357 00:22:12.088 --> 00:22:15.869 incluidos los lactantes, a una alimentación sana, nutritiva y suficiente 358 00:22:15.869 --> 00:22:16.934 durante todo el año. 359 00:22:17.134 --> 00:22:22.667 El segundo subobjetivo, que significa que para el 2030, pues pondría fin a todas las 360 00:22:22.667 --> 00:22:24.200 formas de malnutrición. 361 00:22:24.421 --> 00:22:28.590 Solo dice eso, incluido el logro a más tardar en el 2025 de las metas convenidas 362 00:22:28.590 --> 00:22:32.548 de retraso en el crecimiento de los niños de cinco años, etcétera, etcétera. 363 00:22:32.528 --> 00:22:37.728 Ese sería el subobjetivo correspondiente a la nutrición, pero curiosamente este 364 00:22:37.728 --> 00:22:42.394 objetivo 2 plantea tres grandes subobjetivos ligados absolutamente a la 365 00:22:42.394 --> 00:22:45.794 producción agraria, al desarrollo de la agricultura. 366 00:22:49.502 --> 00:22:52.342 El tercero sería duplicar la productividad agraria. 367 00:22:52.542 --> 00:22:56.502 Y los ingresos de los productores de alimentos en pequeña escala, bueno, no 368 00:22:56.502 --> 00:22:58.750 quiero repetirlos porque si no voy a actar. 369 00:22:58.950 --> 00:23:02.599 El cuarto, asegurar la sostenibilidad de los sistemas de producción de alimentos y 370 00:23:02.599 --> 00:23:05.618 aplicar prácticas agrícolas resilientes, que luego podemos analizar. 371 00:23:05.638 --> 00:23:09.750 Y el quinto, mantener la diversidad genética de las semillas, las plantas 372 00:23:09.750 --> 00:23:12.606 cultivadas y los animales de granja y domesticados. 373 00:23:12.806 --> 00:23:13.672 En principio… 374 00:23:14.243 --> 00:23:17.043 Tal y como están escritos, suenan muy bien. 375 00:23:19.432 --> 00:23:23.711 Incluso hay tres metas más, que es aumentar las inversiones con un aumento de 376 00:23:23.711 --> 00:23:27.821 la cooperación internacional en la infraestructura rural, la investigación 377 00:23:27.821 --> 00:23:32.214 agrícola, los servicios de extensión, desarrollo tecnológico y bancos de genes, 378 00:23:32.214 --> 00:23:33.115 de plantas, etc. 379 00:23:33.315 --> 00:23:37.078 El segundo, corregir y prevenir las restricciones y distorsiones comerciales 380 00:23:37.078 --> 00:23:39.086 en los mercados agropecuarios mundiales. 381 00:23:39.286 --> 00:23:43.030 Ahí, hablando concretamente de subvenciones a las exportaciones agrícolas 382 00:23:43.030 --> 00:23:47.294 y de todas las medidas de exportación en efectos equivalentes, o sea, enlazaría con 383 00:23:47.294 --> 00:23:51.090 lo que ha dicho alguien aquí en la sala de coherencia de políticas para el 384 00:23:51.090 --> 00:23:51.662 desarrollo. 385 00:23:51.682 --> 00:23:56.482 Y el tercero, adoptar medidas para asegurar el buen funcionamiento de los 386 00:23:56.482 --> 00:24:00.348 mercados de productos básicos alimentarios y sus derivados. 387 00:24:01.848 --> 00:24:07.114 En el papel están recogidas todas las propuestas, digamos, que podíamos plantear 388 00:24:07.114 --> 00:24:07.514 y tal. 389 00:24:08.860 --> 00:24:14.060 Sin embargo, si investigamos un poquito más, vemos que hay todo un lobby detrás 390 00:24:14.060 --> 00:24:18.326 que ha estado apoyando el tema de las inversiones en agricultura. 391 00:24:19.539 --> 00:24:23.939 Y eso no es, como se ha dicho aquí por el profesor Alberto Garrido, 392 00:24:26.198 --> 00:24:29.703 Las estrategias no son neutras a los valores y a la ideología. 393 00:24:29.723 --> 00:24:34.547 Y ahí es donde yo quiero llamar la atención en este espacio de reflexión que 394 00:24:34.547 --> 00:24:37.956 es en este momento la Escuela de Ingenieros Agrónomos. 395 00:24:38.156 --> 00:24:42.089 Creo que se necesita más reflexión en estos aspectos porque… 396 00:24:46.415 --> 00:24:50.693 porque lo mismo que está escrito en el papel puede significar una cosa o puede 397 00:24:50.693 --> 00:24:51.582 significar otra. 398 00:24:51.782 --> 00:24:57.248 Se ha hablado por el representante de Vía Campesina de su enfoque con respecto a la 399 00:24:57.248 --> 00:25:02.248 agroecología, pero es que estos mismos ODS han sido apoyados por el Grupo de 400 00:25:02.248 --> 00:25:07.715 Soluciones para la Agricultura Sostenible y Sistemas Agrarios Sostenibles, que está 401 00:25:07.715 --> 00:25:09.582 apoyado por Naciones Unidas. 402 00:25:14.883 --> 00:25:19.883 Y aquí este grupo reconoce, exactamente como él ha dicho, que para apoyar la 403 00:25:19.883 --> 00:25:25.416 agricultura climáticamente inteligente, la solución son los organismos genéticamente 404 00:25:25.416 --> 00:25:26.216 modificados. 405 00:25:29.344 --> 00:25:34.077 Entonces, hay unos intereses, evidentemente, quien está detrás del grupo 406 00:25:34.077 --> 00:25:39.144 que ha escrito esto, pues tiene unos determinados intereses que podemos luego 407 00:25:39.144 --> 00:25:39.744 comentar. 408 00:25:41.862 --> 00:25:42.662 Hay otros... 409 00:25:43.975 --> 00:25:48.308 O sea, hay reflexiones en este entorno por parte de todo el mundo. 410 00:25:50.216 --> 00:25:51.882 Hay las reflexiones de... 411 00:25:52.987 --> 00:25:58.053 del think tank alemán, del Defeat, bueno, enseguida termino, de la FD, de los 412 00:25:58.053 --> 00:25:59.653 franceses, de no sé qué. 413 00:26:02.239 --> 00:26:07.172 Entonces, también quería llamar la atención que, por ejemplo, el relator de 414 00:26:07.172 --> 00:26:12.305 Naciones Unidas, Oliver de Schutter, hablaba de un término que mencionaba como 415 00:26:12.305 --> 00:26:16.572 democracia alimentaria, haciendo responsables a los productores y 416 00:26:16.572 --> 00:26:18.772 consumidores de esa nueva visión. 417 00:26:18.940 --> 00:26:24.237 Quería hablar de muchas más cosas, o sea, por un lado está la agroecología, por otro 418 00:26:24.237 --> 00:26:29.087 la intensificación, la biotecnología y los nuevos planteamientos de cara a la 419 00:26:29.087 --> 00:26:31.257 financiación que se está haciendo. 420 00:26:31.458 --> 00:26:36.258 Hay ideas muy novedosas que se pueden discutir, como es una plataforma de 421 00:26:36.258 --> 00:26:40.858 organizaciones internacionales que trabajan en el tema de la seguridad 422 00:26:40.858 --> 00:26:45.058 alimentaria, la nutrición, el desarrollo rural y la agricultura, 423 00:26:46.598 --> 00:26:51.464 Para que, de alguna forma, exista una financiación hacia todo este campo a 424 00:26:51.464 --> 00:26:56.464 través de considerar la seguridad alimentaria como un bien público mundial o 425 00:26:56.464 --> 00:26:56.931 global… 426 00:27:00.132 --> 00:27:05.465 Se está en discusión, pero si en su día se consiguió con la educación o con otros 427 00:27:05.465 --> 00:27:10.665 aspectos, simplemente yo creo que es porque no ha habido suficiente presión del 428 00:27:10.665 --> 00:27:14.198 pensamiento que envuelve a este sector en ese sentido. 429 00:27:18.222 --> 00:27:23.555 Y aquí, que estamos reunidos, digamos, la Administración, la academia y las ONGs, 430 00:27:23.555 --> 00:27:27.755 puede ser una plataforma muy interesante para seguir dialogando. 431 00:27:28.253 --> 00:27:32.786 No me entretengo más, pero me gustaría luego seguir comentando cosas. 432 00:27:33.578 --> 00:27:34.339 [Orador 6]: Muchísimas gracias, Ana Regina. 433 00:27:34.359 --> 00:27:38.913 Yo creo que a Ana Regina le tenemos que agradecer que haya sido tan clara y tan 434 00:27:38.913 --> 00:27:43.001 directa y provocadora y que haya planteado, al menos como flash, varios 435 00:27:43.001 --> 00:27:45.512 temas interesantes que seguro algunos de los 436 00:27:45.712 --> 00:27:50.245 de los participantes luego querrán profundizar y te irán preguntando. 437 00:27:52.419 --> 00:27:54.261 La siguiente participante es Lourdes Benavides. 438 00:27:54.461 --> 00:27:57.793 Lourdes es licenciada en Ciencias Empresariales por la Universidad de 439 00:27:57.793 --> 00:28:00.047 Lobaina y máster en Relaciones Internacionales. 440 00:28:00.247 --> 00:28:04.394 Es investigadora del Grupo de Estudios Africanos de la Universidad Autónoma de 441 00:28:04.394 --> 00:28:04.772 Madrid. 442 00:28:04.972 --> 00:28:09.754 Desde hace casi veinte años ha trabajado en ONG y como consultora independiente en 443 00:28:09.754 --> 00:28:13.710 temas relacionados con ayuda para el desarrollo y ayuda humanitaria. 444 00:28:13.910 --> 00:28:18.808 sobre todo en África, y en la actualidad responsable de justicia económica en Oxfam 445 00:28:18.808 --> 00:28:23.706 e Intermón, y desde esa posición haciendo un seguimiento muy cercano a los temas de 446 00:28:23.706 --> 00:28:28.305 seguridad alimentaria y, por ejemplo, coordinando la campaña Crece de Oxfam en 447 00:28:28.305 --> 00:28:28.723 España. 448 00:28:28.924 --> 00:28:34.124 A Lourdes le queremos preguntar cómo podemos hacer más visible socialmente, más 449 00:28:34.124 --> 00:28:39.257 participada y más demandada esta agenda por el desarrollo sostenible, cada uno 450 00:28:39.257 --> 00:28:40.990 desde sus propios ámbitos. 451 00:28:43.913 --> 00:28:45.246 [Orador 3]: Gracias, José María. 452 00:28:45.737 --> 00:28:50.432 Entonces, no voy a entrar tanto a los contenidos que ya han sido abordados y más 453 00:28:50.432 --> 00:28:55.366 al proceso y cómo podemos participar, cómo hemos participado ya en él y, sobre todo, 454 00:28:55.366 --> 00:29:00.299 este gran reto que es para nosotros el que sea más visible, mejor conocida y también 455 00:29:00.299 --> 00:29:03.272 apropiada, digamos, por el conjunto de la sociedad. 456 00:29:03.252 --> 00:29:08.785 Partiendo de la base de que los objetivos de desarrollo del milenio, al igual que ya 457 00:29:08.785 --> 00:29:14.052 lo fue el concepto de derecho humano diez años antes, se cumplen este año los 25 458 00:29:14.052 --> 00:29:18.185 años del primer informe de derecho humano, permite ya tener un… 459 00:29:18.828 --> 00:29:23.828 Una aproximación a la cuestión del desarrollo diferente a la que teníamos en 460 00:29:23.828 --> 00:29:29.294 las décadas anteriores, muy centradas en el crecimiento económico, muy centradas en 461 00:29:29.294 --> 00:29:32.094 una visión del consenso de Washington, etc. 462 00:29:32.396 --> 00:29:36.250 Ese cambio y los objetivos de desarrollo del milenio siguen un poco esa tendencia 463 00:29:36.250 --> 00:29:36.684 negativa. 464 00:29:36.884 --> 00:29:42.417 creo que tenemos que seguir reivindicando, poner a las personas en el centro y seguir 465 00:29:42.417 --> 00:29:47.556 luchando por algo que yo creo que todavía no está hecho, es decir, dejar que el 466 00:29:47.556 --> 00:29:51.970 crecimiento económico no revierte automáticamente por sí sola en las 467 00:29:51.970 --> 00:29:52.563 personas. 468 00:29:52.763 --> 00:29:57.564 Por eso, yo creo que este proceso para la nueva Agenda de Desarrollo es una 469 00:29:57.564 --> 00:30:02.884 oportunidad para hablar, seguir hablando de derechos humanos, de erradicación de la 470 00:30:02.884 --> 00:30:04.442 pobreza, de desigualdad. 471 00:30:04.642 --> 00:30:09.123 Hemos conseguido poner ese tema en la agenda y de desigualdad de ingresos, sobre 472 00:30:09.123 --> 00:30:13.776 todo, a pesar de lo que decía Marta antes, porque es una cuestión fundamental aquí. 473 00:30:13.756 --> 00:30:19.089 Y romper con esta tendencia que tenemos de desconfianza hacia lo multilateral, la 474 00:30:19.089 --> 00:30:24.489 incapacidad de cooperar y de poner juntos estados para decidir sobre las políticas 475 00:30:24.489 --> 00:30:25.489 que nos rodean. 476 00:30:27.155 --> 00:30:31.488 que nos llevarían a un mundo más justo, a un mundo más equitativo. 477 00:30:31.826 --> 00:30:34.626 Entonces, ese yo creo que es el gran reto. 478 00:30:35.734 --> 00:30:40.800 La participación de la sociedad civil en este proceso ha sido fuerte, ha sido 479 00:30:40.800 --> 00:30:45.934 amplia, ha sido intensa, ha sido compleja, porque ha sido… Esto es un proceso… 480 00:30:46.679 --> 00:30:51.945 inabarcable casi, tremendamente extenso, muchos temas, muchos puntos de conexión 481 00:30:51.945 --> 00:30:57.145 entre ellos, pero sí que ha habido un gran esfuerzo por crear alianzas, grandes 482 00:30:57.145 --> 00:31:01.679 plataformas, ha habido un trabajo en conjunto en Europa, en el mundo, 483 00:31:04.162 --> 00:31:08.887 Aquí mismo no nos hemos reunido, hemos conseguido llegar a posiciones comunes, 484 00:31:08.887 --> 00:31:13.245 que no siempre es fácil entre organizaciones ecologistas, de desarrollo, 485 00:31:13.245 --> 00:31:18.031 movimientos sociales, de mujeres, de derechos humanos, poner a toda esta gente. 486 00:31:18.132 --> 00:31:21.900 Parece que la sociedad civil es un ente homogéneo y somos todos… 487 00:31:21.880 --> 00:31:27.346 Pero no, o sea, llegar a posicionamientos comunes, defenderlos en los foros y en el 488 00:31:27.346 --> 00:31:30.413 proceso ha sido y es parte de nuestro esfuerzo. 489 00:31:31.435 --> 00:31:36.368 Y ahí también yo creo que el esfuerzo de la universidad, el esfuerzo de las 490 00:31:36.368 --> 00:31:40.901 organizaciones que desarrollan conocimiento, análisis, investigación, 491 00:31:40.901 --> 00:31:46.034 evalúan lo que ha pasado, rendición de cuentas, exigen también a los gobiernos 492 00:31:46.034 --> 00:31:48.968 esa rendición de cuentas, ha sido importante. 493 00:31:49.724 --> 00:31:54.845 Quizás algo que destacaría en este proceso ha sido la conexión mayor que hemos tenido 494 00:31:54.845 --> 00:31:59.114 entre organizaciones del sur y organizaciones del norte, del este y del 495 00:31:59.114 --> 00:31:59.480 oeste. 496 00:31:59.680 --> 00:32:04.290 Una de las puntos más débiles del proceso que llevó a los objetivos de desarrollo 497 00:32:04.290 --> 00:32:08.612 del milenio era la ausencia de las sociedades del sur, de las voces del sur. 498 00:32:08.812 --> 00:32:13.945 Y ahí ha habido un esfuerzo grande por intercambiar, crear espacios, canalizar 499 00:32:13.945 --> 00:32:19.345 esas voces del sur, favorecer presencia de testigos y de personas que en su propia 500 00:32:19.345 --> 00:32:24.545 vivencia son las mejores personas que pueden hablar de la cuestión del hambre y 501 00:32:24.545 --> 00:32:26.545 de la inseguridad alimentaria. 502 00:32:29.262 --> 00:32:33.550 Y ese esfuerzo ha también llevado a la interlocución con el Gobierno, a la 503 00:32:33.550 --> 00:32:38.485 presión política, al lobby, al trabajo con Naciones Unidas, en la Unión Europea, etc. 504 00:32:38.485 --> 00:32:42.597 O sea, la participación ha sido muy intensa, sigue siéndolo, este es un 505 00:32:42.597 --> 00:32:44.301 momento, como ha dicho Marta, 506 00:32:44.281 --> 00:32:47.147 que está todavía todo el final por escribir. 507 00:32:48.105 --> 00:32:53.248 Y nos jugamos, yo creo, un marco que sí que va a ser importante, y ahí entro un 508 00:32:53.248 --> 00:32:58.722 poco en la parte de la visibilidad social, porque por primera vez es un marco que no 509 00:32:58.722 --> 00:33:03.602 solamente es un marco que se aplica a ciertos países que son los que están, 510 00:33:03.602 --> 00:33:08.812 digamos, en situación de mayor debilidad, de mayor pobreza, sino que se aplica a 511 00:33:08.812 --> 00:33:09.208 todos. 512 00:33:09.308 --> 00:33:10.774 Es un marco universal. 513 00:33:11.315 --> 00:33:16.172 Por lo tanto, una herramienta quizás todavía más clara para que cada uno de 514 00:33:16.172 --> 00:33:21.095 nosotros, ciudadanos, ciudadanas, lo hagamos nuestro y exijamos no solamente 515 00:33:21.095 --> 00:33:24.771 justicia social a nivel internacional, sino también aquí. 516 00:33:24.971 --> 00:33:26.593 Y esta era quizás una pregunta para Marta. 517 00:33:26.613 --> 00:33:30.698 ¿Qué están haciendo otros ministerios, más allá del Ministerio de Asuntos Exteriores? 518 00:33:30.718 --> 00:33:33.918 ¿Cómo esta agenda se conoce en otros ministerios? 519 00:33:34.142 --> 00:33:35.203 ¿Se está incorporando? 520 00:33:35.223 --> 00:33:40.057 ¿Va a abordar las cuestiones sociales, las cuestiones económicas, las cuestiones de 521 00:33:40.057 --> 00:33:41.237 pobreza, desigualdad 522 00:33:41.437 --> 00:33:44.237 Fiscales, comerciales, etcétera, etcétera. 523 00:33:44.486 --> 00:33:48.558 Entonces, es un reto grande el de la visibilidad social, está claro. 524 00:33:48.638 --> 00:33:50.238 Es complejo de explicar. 525 00:33:50.744 --> 00:33:55.700 Si ya los objetivos de desarrollo del milenio eran difíciles de explicar y era 526 00:33:55.700 --> 00:33:57.116 un marco muy sencillo, 527 00:33:57.316 --> 00:33:59.640 ...excesivamente simplista, sin duda. 528 00:33:59.840 --> 00:34:05.022 Ahora que tenemos 17 objetivos, casi 200 metas, un montón de indicadores... ...que 529 00:34:05.022 --> 00:34:09.885 hemos tratado de que dentro de ese marco estén análisis de las causas, de las 530 00:34:09.885 --> 00:34:14.683 raíces... ...de la pobreza, de la desigualdad, que vayamos a las políticas y 531 00:34:14.683 --> 00:34:19.482 a las soluciones realmente... ...que se debe aportar para estos objetivos de 532 00:34:19.482 --> 00:34:20.890 desarrollo sostenible. 533 00:34:21.030 --> 00:34:25.163 Esto es muy difícil de explicar, es muy difícil de compartir... 534 00:34:27.657 --> 00:34:32.984 Es importante que lo hagamos, pero ante ese dilema de lo simple o lo complejo o de 535 00:34:32.984 --> 00:34:37.982 lo comunicable o lo más difícil de comunicar, desde luego, y creo que también 536 00:34:37.982 --> 00:34:43.441 aquí hay desacuerdo dentro de la sociedad civil, yo opto por esta complejidad que yo 537 00:34:43.441 --> 00:34:48.570 creo que es el reflejo de lo que es la sociedad y la política y que necesitamos 538 00:34:48.570 --> 00:34:52.517 poder abordar y poder trasladar a la sociedad en su conjunto. 539 00:34:52.717 --> 00:34:58.050 Por tanto, yo creo que es esencial ese trabajo que podamos hacer de comunicación. 540 00:34:59.689 --> 00:35:04.889 La universidad juega un papel importante, la educación desde una edad temprana. 541 00:35:05.278 --> 00:35:08.531 Los medios de comunicación, no los hemos mencionado todavía, pero los medios de 542 00:35:08.531 --> 00:35:10.367 comunicación tienen una gran responsabilidad. 543 00:35:10.447 --> 00:35:13.380 Los espacios para hablar de estas cuestiones… 544 00:35:14.013 --> 00:35:18.834 ...en nuestra sociedad de la información son tremendamente estrechos... ...y son 545 00:35:18.834 --> 00:35:20.421 siempre en titulares, ¿no? 546 00:35:20.621 --> 00:35:21.362 En 140 caracteres. 547 00:35:21.482 --> 00:35:23.415 Es muy difícil explicar esto. 548 00:35:23.545 --> 00:35:27.839 Hay que también poder explicarlo en 140 caracteres... ...pero hay que tener 549 00:35:27.839 --> 00:35:29.812 espacios para profundizar también. 550 00:35:30.012 --> 00:35:34.078 Lo dejo ahí y veremos ahora en el debate si hay más preguntas. 551 00:35:38.863 --> 00:35:39.264 Gracias, José María. 552 00:35:39.284 --> 00:35:39.964 [Orador 6]: Muy bien, muchas gracias, Lourdes. 553 00:35:39.984 --> 00:35:41.450 Para cerrar la mesa... 554 00:35:42.835 --> 00:35:47.034 ...precisamente estando aquí en sede universitaria... ...pues era importante 555 00:35:47.034 --> 00:35:51.346 tener la visión desde la universidad... ...y contamos con José María Asunzi... 556 00:35:51.346 --> 00:35:55.266 ...presentar aquí a José María Asunzi... ...es así como entre atrevido, 557 00:35:55.266 --> 00:35:59.634 innecesario, no sé... ...pero como puede haber gente que no es de aquí, de esta 558 00:35:59.634 --> 00:36:04.058 casa... ...pues al menos decir cuatro ideas... ...de su larguísima trayectoria y 559 00:36:04.058 --> 00:36:04.786 currículum... 560 00:36:04.806 --> 00:36:08.594 ...José María, doctor en Ingeniería Agrónomo... ...especialista en Economía 561 00:36:08.594 --> 00:36:11.871 Agraria... ...por esta Universidad Politécnica de Madrid... ...es 562 00:36:11.871 --> 00:36:12.588 catedrático... 563 00:36:12.788 --> 00:36:15.891 en esta escuela, en el Departamento de Economía y Ciencias Sociales y Agraria. 564 00:36:15.911 --> 00:36:20.087 Ha participado en multitud de grupos de expertos internacionales relacionados con 565 00:36:20.087 --> 00:36:23.898 procesos de reforma en las políticas agrícolas y de desarrollo rural y fue 566 00:36:23.898 --> 00:36:26.822 subdirector general de la FAO en el cuatrienio 2007-2010. 567 00:36:27.063 --> 00:36:32.263 A José María le queríamos preguntar, en este proceso complejo de la Agenda Post 568 00:36:32.263 --> 00:36:37.396 2015 y en el deseo de incorporar en profundidad el problema de la erradicación 569 00:36:37.396 --> 00:36:39.729 del hambre, este problema complejo, 570 00:36:42.455 --> 00:36:47.855 ¿Qué está llamada a aportar la universidad en un desafío global y local como este? 571 00:36:54.129 --> 00:36:55.129 [Orador 5]: Muchas gracias. 572 00:36:56.012 --> 00:37:01.545 Antes de responder a la pregunta que se me formula directamente, no puedo resistirme 573 00:37:01.545 --> 00:37:02.545 a la tentación. 574 00:37:02.880 --> 00:37:07.813 Desde mi experiencia en lo que es la arena internacional y Naciones Unidas, 575 00:37:12.391 --> 00:37:17.857 Es decir, que yo creo que sin menoscabo de que esta nueva agenda post-2015 presenta 576 00:37:17.857 --> 00:37:23.324 algún avance importante, como por ejemplo todo el proceso de diálogo y discusión, y 577 00:37:23.324 --> 00:37:28.857 en particular el punto 17, implementación, yo creo, por lo menos tengo serias dudas, 578 00:37:28.857 --> 00:37:32.057 de que el camino adoptado sea el camino correcto. 579 00:37:38.261 --> 00:37:41.394 Lo voy a decir muy fácilmente, que mucho abarca… 580 00:37:42.614 --> 00:37:45.080 poco aprieta, dice un refrán español. 581 00:37:47.219 --> 00:37:52.019 En el mundo en que vivimos, donde la gobernanza es muy frágil y débil, la 582 00:37:52.019 --> 00:37:56.952 gobernanza global, y donde la situación financiera internacional es más que 583 00:37:56.952 --> 00:38:01.952 crítica, esta profusión, como decía muy bien en la anterior intervención, de 584 00:38:01.952 --> 00:38:03.952 objetivos 17 y metas casi 200, 585 00:38:07.471 --> 00:38:12.604 lejos de concentrar esfuerzos en pocas cosas pero conseguirlas, va a dispersar 586 00:38:12.604 --> 00:38:17.937 esfuerzos en una multitud de objetivos y subobjetivos y subsubobjetivos, que esto 587 00:38:17.937 --> 00:38:20.004 es un marasmo absoluto y total. 588 00:38:21.844 --> 00:38:26.451 Es decir, como análisis de los problemas del mundo está muy bien, pero para mí la 589 00:38:26.451 --> 00:38:30.713 agenda, una agenda, no es un libro blanco que ponga sobre la mesa todos los 590 00:38:30.713 --> 00:38:33.075 problemas a los que el mundo se enfrenta. 591 00:38:33.275 --> 00:38:36.954 Lo que necesitamos es que algunos de esos problemas, los más prioritarios, 592 00:38:37.154 --> 00:38:40.820 y son pocos, realmente nos concentremos en conseguirlos. 593 00:38:42.399 --> 00:38:47.465 Y eso implica priorización e implica, sobre todo, el gran fallo para mí de la 594 00:38:47.465 --> 00:38:52.332 Agenda 2015, que estaba muy bien planteada, aunque pueda parecer simplista 595 00:38:52.332 --> 00:38:57.265 o sencilla, pero que tuvo un gran problema, y es todo el tema de gobernanza 596 00:38:57.265 --> 00:38:59.465 y todo el tema de implementación. 597 00:39:01.798 --> 00:39:05.922 Por ejemplo, no hay ningún mecanismo para quien incumpla los acuerdos. 598 00:39:06.122 --> 00:39:07.055 Yo estoy harto 599 00:39:08.592 --> 00:39:10.374 de haber asistido a conferencias internacionales. 600 00:39:10.574 --> 00:39:15.455 La primera, por ejemplo, en junio, yo estaba enfado, en junio de 2008, en plena 601 00:39:15.455 --> 00:39:20.525 crisis de los alimentos, ahí una serie de países desarrollados se comprometieron a 602 00:39:20.525 --> 00:39:24.906 22.000 millones de dólares para dar un impulso a la producción agraria. 603 00:39:25.106 --> 00:39:29.570 Dos años después de estos 22.000 millones, solo 2.000 millones se desembolsaron. 604 00:39:29.590 --> 00:39:30.256 ¿Qué pasó? 605 00:39:31.632 --> 00:39:31.965 Nada. 606 00:39:32.293 --> 00:39:35.226 La foto muy bonita, las noticias fantásticas. 607 00:39:35.315 --> 00:39:36.837 ¿Qué se cumplió de eso? 608 00:39:36.997 --> 00:39:37.663 Poquísimo. 609 00:39:39.102 --> 00:39:40.435 Lácula, 2009, igual. 610 00:39:41.726 --> 00:39:42.592 G8, ampliado. 611 00:39:42.808 --> 00:39:45.274 Otro gran acuerdo, el acuerdo Lácula. 612 00:39:45.753 --> 00:39:49.886 También 20.000 millones en cinco años desembolsados, un tercio. 613 00:39:51.562 --> 00:39:53.465 Países que adoptan compromisos nacionales. 614 00:39:53.485 --> 00:39:58.485 Lo recuerdo perfectamente en África, el compromiso del 2002 para que en toda 615 00:39:58.485 --> 00:40:03.685 África todos los países dedicaran un mínimo del 10% de su presupuesto público a 616 00:40:03.685 --> 00:40:04.685 la agricultura. 617 00:40:05.663 --> 00:40:08.186 Y que antes del año 2010 tenía que esto haber ocurrido. 618 00:40:08.206 --> 00:40:12.939 2010, solo la mitad de los países africanos cumplieron ese compromiso de 619 00:40:12.939 --> 00:40:16.872 subir su gasto público en agricultura y alimentación al 10%. 620 00:40:18.779 --> 00:40:22.584 De que no sirve tantos objetivos y tantas buenas intenciones si luego no se cumplen. 621 00:40:22.684 --> 00:40:27.461 Y sobre todo al que no cumple no le pasa absolutamente nada, no hay ningún tipo de 622 00:40:27.461 --> 00:40:30.292 mecanismo para que eso se cumple, para que sirve. 623 00:40:30.814 --> 00:40:35.080 Bien, me voy a centrar en la pregunta que se me ha hecho, pero... 624 00:40:35.650 --> 00:40:40.383 Como digo, desde mi experiencia internacional y de subdirector de FAO en 625 00:40:40.383 --> 00:40:43.650 años complicados, no podía resistirme a decir eso. 626 00:40:45.760 --> 00:40:48.303 La universidad, el papel de la universidad. 627 00:40:48.503 --> 00:40:52.508 Pues la universidad tiene un papel, en mi opinión, muy, muy relevante. 628 00:40:52.708 --> 00:40:54.149 Que no sé si cumple debidamente. 629 00:40:54.189 --> 00:40:56.211 Otra cuestión es si lo cumple debidamente o no. 630 00:40:56.411 --> 00:41:01.344 Pero, en teoría, la función de la universidad debe ser muy trascendental... 631 00:41:02.684 --> 00:41:05.407 en la consecución de algunos objetivos clave. 632 00:41:05.447 --> 00:41:09.447 Y yo me voy a centrar, como es normal, en el objetivo hambre. 633 00:41:10.952 --> 00:41:14.076 La contribución de la universidad yo creo que tiene tres ámbitos. 634 00:41:14.136 --> 00:41:19.269 El ámbito tecnológico, el ámbito de la investigación y desarrollo, innovación, 635 00:41:19.269 --> 00:41:24.602 conocimiento, transferencia tecnológica, todo lo que sea ámbito del conocimiento. 636 00:41:26.088 --> 00:41:27.529 Creo que es una tarea fundamental. 637 00:41:27.569 --> 00:41:29.435 Dos, la cooperación técnica. 638 00:41:31.574 --> 00:41:34.038 dentro del mundo de la cooperación al desarrollo. 639 00:41:34.238 --> 00:41:38.638 Y tres, la universidad debe ser una fuente importante de expertise. 640 00:41:40.346 --> 00:41:44.412 El mundo se enfrenta a problemas muy complejos, muy complejos. 641 00:41:46.835 --> 00:41:48.835 Voy a citar solo dos ejemplos. 642 00:41:50.259 --> 00:41:52.792 Cambio climático o el tema del hambre. 643 00:41:53.545 --> 00:41:57.963 Son complejos porque son problemas multidimensionales, son problemas 644 00:41:57.963 --> 00:42:03.173 poliédricos, son problemas con enormes interacciones entre distintos sistemas de 645 00:42:03.173 --> 00:42:08.449 producción, distintos sectores, distintas culturas, etcétera, y son problemas muy 646 00:42:08.449 --> 00:42:09.241 complicados. 647 00:42:09.261 --> 00:42:13.852 ¿Qué puede aportar, muy brevemente, voy a decir qué puede aportar en estos tres 648 00:42:13.852 --> 00:42:15.207 ámbitos la universidad? 649 00:42:15.267 --> 00:42:19.804 Pues en el ámbito primero, que es el ámbito del conocimiento, de la tecnología, 650 00:42:19.804 --> 00:42:23.703 creo que el papel es muy importante porque yo creo que a largo plazo 651 00:42:23.903 --> 00:42:28.036 en el horizonte 2050, vamos a necesitar producir más alimentos. 652 00:42:31.210 --> 00:42:34.343 Pero ya no vale producirlos de cualquier manera. 653 00:42:34.733 --> 00:42:36.133 No vale producir más. 654 00:42:36.375 --> 00:42:40.666 En esta escuela, yo cuando estudié hace ya muchos años, cuando se nos explicaba 655 00:42:40.666 --> 00:42:44.792 cultivos, cuando se nos explicaba ganadería, lo importante era producir más, 656 00:42:44.792 --> 00:42:46.443 era aumentar la productividad. 657 00:42:46.665 --> 00:42:47.731 Esto ya no vale. 658 00:42:48.106 --> 00:42:51.982 No sé si las escuelas de agrónomos han hecho el cambio suficientemente, pero es 659 00:42:51.982 --> 00:42:52.728 importantísimo. 660 00:42:52.928 --> 00:42:58.328 que realmente toda esa nueva idea de la producción sostenible sea realmente un eje 661 00:42:58.328 --> 00:43:02.528 central de la enseñanza y de la investigación en las escuelas de 662 00:43:02.528 --> 00:43:03.194 agrónomos. 663 00:43:04.461 --> 00:43:09.063 No es bastante producir más, hay que producir más, pero hay que producir 664 00:43:09.063 --> 00:43:14.185 alimentos de mayor calidad y sanos, y sobre todo conservando el medio ambiente y 665 00:43:14.185 --> 00:43:16.454 no complicando el cambio climático. 666 00:43:16.574 --> 00:43:21.560 Por tanto, este es un reto fundamental, porque producir más no es tan complicado, 667 00:43:21.560 --> 00:43:22.496 producir más... 668 00:43:22.696 --> 00:43:26.822 sin preocuparse de qué efectos produce, es relativamente sencillo. 669 00:43:27.022 --> 00:43:30.288 Más todo y normalmente aquello va desarrollándose. 670 00:43:31.187 --> 00:43:36.404 Pero el reto de producir más y mejor, más alimentos, más sanos, de mayor calidad, y 671 00:43:36.404 --> 00:43:41.558 además encima hacerlo de forma sostenible desde el punto de vista social, desde el 672 00:43:41.558 --> 00:43:46.330 punto de vista medioambiental, desde el punto de vista climático, es un reto 673 00:43:46.330 --> 00:43:47.285 extraordinario. 674 00:43:47.485 --> 00:43:52.271 Y ese reto yo creo que no se va a poder abordar con éxito sin el concurso de las 675 00:43:52.271 --> 00:43:57.179 universidades y de toda la investigación y educación y formación que es una de las 676 00:43:57.179 --> 00:43:59.240 funciones clave de la universidad. 677 00:43:59.300 --> 00:44:04.522 Por tanto, en el ámbito del hambre en el mundo, el papel de la universidad española 678 00:44:04.522 --> 00:44:08.789 e internacional en cualquier país del mundo es absolutamente clave y 679 00:44:08.789 --> 00:44:09.554 fundamental. 680 00:44:09.754 --> 00:44:12.632 Y ahí tenemos una responsabilidad social muy importante. 681 00:44:12.832 --> 00:44:17.496 ...y eso es algo que realmente debe de formar parte de los... ...curriculum de 682 00:44:17.496 --> 00:44:22.525 las enseñanzas... ...y de los proyectos de investigación que lleva a cabo... ...y no 683 00:44:22.525 --> 00:44:27.432 solamente la investigación en tecnologías nuevas... ...o en sistemas de producción 684 00:44:27.432 --> 00:44:31.855 nuevos... ...también la investigación institucional... ...por ejemplo esos 685 00:44:31.855 --> 00:44:36.156 mecanismos de hacer cumplir los pactos internacionales... ...qué tipo de 686 00:44:36.156 --> 00:44:40.760 institucionalidad debe de realmente alumbrarse... ...o por ejemplo el tema de 687 00:44:40.760 --> 00:44:41.487 políticas... 688 00:44:41.688 --> 00:44:43.791 No todo se resuelve con tecnologías. 689 00:44:43.991 --> 00:44:48.297 Las tecnologías, hay algunas que ya están disponibles, pero que apenas se adoptan. 690 00:44:48.497 --> 00:44:48.677 ¿Por qué? 691 00:44:48.697 --> 00:44:51.540 Porque no hay ni la institucionalidad ni las políticas adecuadas. 692 00:44:51.621 --> 00:44:54.935 Por tanto, la investigación, el conocimiento debe ser no solamente la 693 00:44:54.935 --> 00:44:58.640 parte más tecnológica, no solamente la cosa esta de cómo producir mejor tal o 694 00:44:58.640 --> 00:45:02.589 cual cultivo o qué tipo de variedad puede adoptarse mejor o qué tipo de producción 695 00:45:02.589 --> 00:45:04.637 animal o qué sistema de producción animal. 696 00:45:04.677 --> 00:45:08.254 Es también una investigación institucional, social y una investigación 697 00:45:08.254 --> 00:45:08.825 científica. 698 00:45:09.025 --> 00:45:13.498 Y conocimiento en políticas, políticas que promuevan la seguridad alimentaria y 699 00:45:13.498 --> 00:45:16.080 promuevan la reducción del hambre en el mundo. 700 00:45:16.280 --> 00:45:17.363 El segundo tema es cooperación. 701 00:45:17.383 --> 00:45:22.183 Muchos de los países en desarrollo se enfrentan a un problema de falta de 702 00:45:22.183 --> 00:45:22.983 capacidades. 703 00:45:23.456 --> 00:45:27.789 Y, por tanto, la cooperación técnica es esencial y es fundamental. 704 00:45:28.246 --> 00:45:29.852 Una cooperación técnica... 705 00:45:30.052 --> 00:45:34.409 ...por supuesto no paternalista, una cooperación técnica no desde fuera... 706 00:45:34.409 --> 00:45:39.065 ...por tanto una cooperación que sea de alguna forma desde dentro, apropiada... 707 00:45:39.065 --> 00:45:43.542 ...y por supuesto bajo el control y bajo el entorno del país... ...que es el 708 00:45:43.542 --> 00:45:48.079 receptor de este tipo de cooperación técnica... ...hay que también cambiar un 709 00:45:48.079 --> 00:45:52.616 poquito el mecanismo de cooperación técnica... ...pero en definitiva creo que 710 00:45:52.616 --> 00:45:57.152 la universidad debe jugar un papel muy importante... ...y de hecho lo estamos 711 00:45:57.152 --> 00:45:59.838 jugando en proyectos de cooperación técnica... 712 00:46:00.005 --> 00:46:04.291 que estamos de alguna forma prestando asistencia técnica a países en desarrollo 713 00:46:04.291 --> 00:46:08.139 en ámbitos relacionados con la alimentación y la seguridad alimentaria. 714 00:46:08.180 --> 00:46:12.261 Y este es un tema que debemos reforzar extraordinariamente porque, repito, hay 715 00:46:12.261 --> 00:46:16.396 muchos países en desarrollo que requieren este apoyo a través de la cooperación 716 00:46:16.396 --> 00:46:20.636 técnica que permita luego en la siguiente fase de empoderamiento de esos países y 717 00:46:20.636 --> 00:46:22.704 tener sus propias capacidades técnicas. 718 00:46:22.904 --> 00:46:26.900 Es decir, que es una cooperación técnica un poco distinta de la clásica que desde 719 00:46:26.900 --> 00:46:30.597 fuera se hace una serie de cosas y se desaparece, sino que es realmente una 720 00:46:30.597 --> 00:46:34.394 cooperación técnica que debe instalar capacidades en los países para que esos 721 00:46:34.394 --> 00:46:36.843 países sean autosuficientes a medio o largo plazo. 722 00:46:36.903 --> 00:46:41.303 Y, por último, y termino ya, como he dicho, el tema de la expertis. 723 00:46:41.870 --> 00:46:44.394 La universidad es una fuente de expertis. 724 00:46:44.594 --> 00:46:48.810 Voy a poner un ejemplo que va a permitir que todo el mundo lo entienda fácilmente. 725 00:46:49.010 --> 00:46:54.143 En el panel intergubernamental de cambio climático hay un panel de expertos de 726 00:46:54.143 --> 00:46:59.410 cambio climático, donde la mayoría de las personas, de los miembros que componen 727 00:46:59.410 --> 00:47:04.610 este panel de alto nivel para el estudio del cambio climático, son personas que 728 00:47:04.610 --> 00:47:08.410 provienen de la universidad y de centros de investigación. 729 00:47:09.220 --> 00:47:11.153 Es ahí donde está la ciencia. 730 00:47:11.423 --> 00:47:14.719 Si queremos saber desde el punto de vista científico si hay realmente cambio 731 00:47:14.719 --> 00:47:17.532 climático o no, y qué problemas plantea y qué predicciones hay... 732 00:47:17.782 --> 00:47:20.404 ...tenemos que recurrir a la expertiza de la universidad. 733 00:47:20.604 --> 00:47:24.003 Por eso, en el tema del cambio climático... ...el panel internacional de 734 00:47:24.003 --> 00:47:27.786 cambio climático... ...es un elemento, una pieza clave... ...para poder despejar 735 00:47:27.786 --> 00:47:30.802 algunas incógnitas... ...que científicamente hay que despejar... 736 00:47:30.802 --> 00:47:34.729 ...porque ya sabemos que ha habido un gran debate... ...si hay cambio climático, si 737 00:47:34.729 --> 00:47:38.607 no lo hay... ...y yo creo que ese panel ha contribuido... ...desde una perspectiva 738 00:47:38.607 --> 00:47:42.294 rigurosa y científica... ...a sentar las bases de esa realidad... ...que es el 739 00:47:42.294 --> 00:47:43.444 cambio climático ya hoy. 740 00:47:43.644 --> 00:47:46.426 Y el otro caso, por ejemplo, es la alimentación. 741 00:47:46.626 --> 00:47:47.759 En el año 2009... 742 00:47:48.089 --> 00:47:53.057 La Asamblea de FAO aprobó la creación del Comité Mundial de Seguridad Alimentaria, 743 00:47:53.057 --> 00:47:57.596 que también tiene un panel de altos expertos, porque el tema alimentación y 744 00:47:57.596 --> 00:48:02.564 seguridad alimentaria también es un tema, repito, que está relacionado con el tema 745 00:48:02.564 --> 00:48:07.103 producción de alimentos, con el tema de dieta alimenticia, el tema de salud 746 00:48:07.103 --> 00:48:10.660 pública, el tema de energía, las biocombustibles, con todo. 747 00:48:10.861 --> 00:48:13.886 Y, por tanto, hace falta expertos multidisciplinares. 748 00:48:14.086 --> 00:48:15.041 Y este panel... 749 00:48:15.241 --> 00:48:19.665 de altos expertos, que es un elemento clave de este Comité Mundial de Seguridad 750 00:48:19.665 --> 00:48:23.805 Alimentaria, cuya sede es FAO, pues también ese comité está apoyado y está 751 00:48:23.805 --> 00:48:28.003 asistido desde el punto de vista científico por ese panel de altos expertos 752 00:48:28.003 --> 00:48:32.427 y la mayoría, repito, también de estos miembros de este panel de altos expertos 753 00:48:32.427 --> 00:48:37.135 son personas que proceden del mundo de la ciencia, del mundo de la universidad o del 754 00:48:37.135 --> 00:48:39.291 mundo de los centros de investigación. 755 00:48:39.440 --> 00:48:44.409 Por tanto, estas tres son para mí las funciones fundamentales de la universidad 756 00:48:44.409 --> 00:48:49.441 y realmente debe jugar ese papel para poder aportar los elementos, como digo, de 757 00:48:49.441 --> 00:48:54.474 innovación, los elementos de cooperación y los elementos de expertise para poder 758 00:48:54.474 --> 00:48:59.698 avanzar lo más rápido posible en este gran objetivo que es eliminar el hambre en el 759 00:48:59.698 --> 00:49:00.081 mundo. 760 00:49:00.101 --> 00:49:00.402 Muchas gracias.