1 00:00:10,392 --> 00:00:12,592 [Orador 2]: Bueno, nuestro siguiente ponente. 2 00:00:22,238 --> 00:00:26,083 Enrique Gracia Jiménez es ingeniero industrial mecánico, pertenece al Grupo 3 00:00:26,083 --> 00:00:30,240 Gas Natural desde hace más de 17 años, ha desarrollado proyectos energéticos y de 4 00:00:30,240 --> 00:00:34,293 implantación de nuevas tecnologías en el sector industrial y de los edificios y 5 00:00:34,293 --> 00:00:38,658 actualmente dentro de la Dirección General de Negocios Regulados, como responsable de 6 00:00:38,658 --> 00:00:42,503 la unidad de grandes cuentas, realiza actividades de promoción del gas y de 7 00:00:42,503 --> 00:00:46,868 asesoramiento a prescriptores y promotores sobre soluciones energéticas en edificios, 8 00:00:46,868 --> 00:00:51,077 con especial atención a la integración del gas natural en energías renovables y en 9 00:00:51,077 --> 00:00:52,532 sistemas de alta eficiencia. 10 00:00:52,732 --> 00:00:56,576 Y bueno, pues ya sin más dilación, cuando quieras puedes empezar, Enrique. 11 00:00:56,777 --> 00:00:58,439 Encantado de tenerte por aquí. 12 00:00:58,459 --> 00:00:59,725 [Orador 1]: Muchísimas gracias. 13 00:00:59,960 --> 00:01:03,104 En primer lugar, agradecer a la organización que nos hayan invitado. 14 00:01:03,144 --> 00:01:05,410 Discúlpenos el cambio de programa. 15 00:01:06,047 --> 00:01:09,691 Estaba previsto que viniese un compañero mío, Pepe Domínguez, como tienen en el 16 00:01:09,691 --> 00:01:10,112 programa. 17 00:01:10,152 --> 00:01:15,203 No ha podido venir, lo que para mí, con sinceridad, es un placer, porque así puedo 18 00:01:15,203 --> 00:01:19,880 estar compartiendo con ustedes este quinto encuentro, igual que compartí los 19 00:01:19,880 --> 00:01:20,442 primeros. 20 00:01:32,354 --> 00:01:37,401 La necesidad energética, la eficiencia energética es una necesidad estratégica. 21 00:01:37,601 --> 00:01:41,606 Les he puesto ahí para resumirlo tres factores que todos los conocen. 22 00:01:41,707 --> 00:01:44,150 El primero es el coste de la energía creciente. 23 00:01:44,170 --> 00:01:47,633 Ahora lo veremos incluso en una época coyuntural como hemos tenido durante el 24 00:01:47,633 --> 00:01:51,324 principio de este invierno, los meses de enero y febrero, de una bajada importante 25 00:01:51,324 --> 00:01:52,601 de los precios del petróleo. 26 00:01:52,681 --> 00:01:55,347 Verán que eso es coyuntural, es puntual. 27 00:01:55,405 --> 00:02:00,671 Sobre todo lo siguiente es la necesidad de un menor impacto medioambiental, está 28 00:02:00,671 --> 00:02:05,738 clarísimo, y lo que ustedes conocen perfectamente porque lo vienen sufriendo, 29 00:02:05,738 --> 00:02:10,738 que es cada vez una legislación más exigente y que evoluciona cada vez mucho 30 00:02:10,738 --> 00:02:11,471 más rápido. 31 00:02:11,825 --> 00:02:16,758 En este sentido quería mostrarles simplemente para centrarnos un poco donde 32 00:02:16,758 --> 00:02:21,691 estamos unas gráficas de la Agencia Internacional de la Energía que son las 33 00:02:21,691 --> 00:02:26,891 que han motivado todo este importante cambio legislativo que estamos sufriendo. 34 00:02:29,684 --> 00:02:34,150 Esta gráfica lo que nos muestra es la evolución de emisiones de CO2. 35 00:02:36,151 --> 00:02:38,417 Vamos a ver si lo puedo hacer así. 36 00:02:40,681 --> 00:02:45,748 La evolución de las emisiones de CO2, la línea superior, si no se hiciese nada. 37 00:02:45,948 --> 00:02:50,148 Llegaríamos en el año 2050 a las 62 gigatoneladas de CO2 al año. 38 00:02:51,375 --> 00:02:56,224 El Blue Map Emission es el objetivo a conseguir 14 gigatoneladas de CO2 en el 39 00:02:56,224 --> 00:03:01,521 año 2050 y en el año 2020 es justo el paso intermedio, el que todos conocemos con el 40 00:03:01,521 --> 00:03:05,733 plan 2020-2020, pero fíjense que es simplemente un paso intermedio. 41 00:03:05,753 --> 00:03:08,477 El objetivo son las 14 gigatoneladas de CO2. 42 00:03:08,457 --> 00:03:12,470 Y ahí tienen colocados por sectores las diferentes actuaciones que tenemos que 43 00:03:12,470 --> 00:03:15,858 hacer en cada uno de ellos y el peso que supone cada uno de ellos. 44 00:03:15,918 --> 00:03:20,650 Les he marcado el que nos incumbe a nosotros, que es justamente el de los 45 00:03:20,650 --> 00:03:22,096 edificios, con un 17%. 46 00:03:22,296 --> 00:03:23,479 Esta misma gráfica... 47 00:03:23,459 --> 00:03:28,792 La podemos ver, pero ya no por sectores, sino por acciones que tenemos que hacer. 48 00:03:29,753 --> 00:03:33,001 Y están colocadas de la más cara a la más económica. 49 00:03:33,201 --> 00:03:37,022 La más cara, la captura de CO2 en la industria y la transformación en la 50 00:03:37,022 --> 00:03:38,153 generación eléctrica. 51 00:03:38,173 --> 00:03:42,306 La implementación de renovables es fundamental, se marca otras. 52 00:03:42,663 --> 00:03:47,863 el cambio de energía en su uso final y, por supuesto, la eficiencia energética. 53 00:03:51,378 --> 00:03:56,911 Fíjense que con esos tres factores que les indico renovables, el cambio de energía y 54 00:03:56,911 --> 00:04:02,244 la eficiencia, estamos hablando de casi un 60% de las actuaciones que tenemos que 55 00:04:02,244 --> 00:04:06,977 hacer para conseguir ese objetivo de las 14 gigatoneladas de CO2 al año. 56 00:04:08,262 --> 00:04:12,545 Los factores, ahí los tienen, el primero y la base de la pirámide es la reducción de 57 00:04:12,545 --> 00:04:13,113 la demanda. 58 00:04:13,133 --> 00:04:17,866 Lo han visto, nos lo han explicado profusamente durante las dos primeras 59 00:04:17,866 --> 00:04:18,533 ponencias. 60 00:04:19,587 --> 00:04:24,453 Reducción de la demanda con sistemas activos o con sistemas pasivos, es la 61 00:04:24,453 --> 00:04:24,787 base. 62 00:04:25,019 --> 00:04:30,619 pero tal y como está la directiva europea, la 2002-91, se cuantifica también de forma 63 00:04:30,619 --> 00:04:35,819 importantísima el aumento del rendimiento de los sistemas térmicos y sobre todo 64 00:04:35,819 --> 00:04:38,352 también el uso de energías renovables. 65 00:04:38,618 --> 00:04:42,237 Para llegar a la cumbre de la pirámide necesitamos una sólida base, pero 66 00:04:42,237 --> 00:04:44,787 necesitamos los otros dos pasos que ahí se indican. 67 00:04:44,948 --> 00:04:50,414 No podemos hacer actuaciones solo en una de esas partes de la pirámide y olvidarnos 68 00:04:50,414 --> 00:04:51,548 de los otros dos. 69 00:04:53,774 --> 00:04:59,107 En ese sentido, las actuaciones sobre la demanda, lo conocen ustedes, tienen unos 70 00:04:59,107 --> 00:05:03,440 periodos de retorno de inversión ligeramente elevados y si hacemos 71 00:05:03,440 --> 00:05:08,573 actuaciones conjuntas sobre los sistemas térmicos podemos reducir los retornos 72 00:05:08,573 --> 00:05:09,173 globales. 73 00:05:10,160 --> 00:05:14,160 ¿Cuál es nuestro entorno legislativo en el sector energético? 74 00:05:16,129 --> 00:05:19,682 Pues les voy a poner un poco las obligaciones que tendremos y que ustedes 75 00:05:19,682 --> 00:05:20,275 las conocen. 76 00:05:20,475 --> 00:05:25,541 Les he mostrado los diagramas de la Agencia Internacional de la Energía en el 77 00:05:25,541 --> 00:05:29,541 cual se fijaban para el año 2050 las 14 gigatoneladas de CO2. 78 00:05:30,950 --> 00:05:33,433 El punto intermedio justamente es el 2020. 79 00:05:33,633 --> 00:05:37,937 Los edificios de nueva construcción serán lo que se denominan de consumo casi nulo. 80 00:05:38,017 --> 00:05:39,379 Lo conocen ustedes perfectamente. 81 00:05:39,479 --> 00:05:41,601 Les he traído, por ejemplo, el caso danés. 82 00:05:41,621 --> 00:05:46,887 Actualmente, como están, aproximadamente 175 kilovatios hora metro cuadrado año. 83 00:05:46,986 --> 00:05:50,319 Lo nuevo con 75 kilovatios hora metro cuadrado año. 84 00:05:52,152 --> 00:05:57,418 Y lo que tendremos en el 2020, y repito, el 2020 es un paso intermedio, serán 22 85 00:05:57,418 --> 00:05:59,752 kilovatios hora metro cuadrado año. 86 00:06:00,160 --> 00:06:03,360 La reducción es importantísima, lo tenemos claro. 87 00:06:03,826 --> 00:06:07,012 Sin embargo, nos queda una parte fundamental, que es la rehabilitación. 88 00:06:07,212 --> 00:06:10,029 Todo esto es para los edificios de nueva construcción y nos queda la 89 00:06:10,029 --> 00:06:13,562 rehabilitación, donde tenemos en España un parque de más de 21 millones de viviendas. 90 00:06:13,582 --> 00:06:15,448 ¿Obligaciones que tendremos? 91 00:06:16,747 --> 00:06:20,547 Ustedes conocen perfectamente la certificación energética. 92 00:06:21,014 --> 00:06:26,119 Los edificios de nueva construcción tienen una calificación de al menos C y en muchos 93 00:06:26,119 --> 00:06:26,606 casos A. 94 00:06:26,806 --> 00:06:29,391 Pero será preciso incrementar la escala. 95 00:06:29,591 --> 00:06:32,818 Tendremos el A++ y el A++ para los casos singulares. 96 00:06:32,838 --> 00:06:38,104 Y los edificios que actualmente están en FOG tendrán que mejorar notablemente su 97 00:06:38,104 --> 00:06:39,704 calificación energética. 98 00:06:42,977 --> 00:06:46,843 Todo esto por los niveles máximos que se fijen de demandas. 99 00:06:50,144 --> 00:06:55,348 Obtener edificios de consumo casi nulo es considerar la rentabilidad y para esto 100 00:06:55,348 --> 00:07:00,025 será necesario, primero, minimizar la demanda, lo han visto, aumentar la 101 00:07:00,025 --> 00:07:05,163 aplicación de energías renovables, no lo duda nadie, y sobre lo que yo me voy a 102 00:07:05,163 --> 00:07:09,446 centrar, que es maximizar el rendimiento de los sistemas térmicos. 103 00:07:09,646 --> 00:07:13,891 Son la pirámide que le he puesto, los tres escalones de la pirámide, y sobre los tres 104 00:07:13,891 --> 00:07:14,852 tenemos que actuar. 105 00:07:14,832 --> 00:07:19,374 En nuestra parte nos vamos a centrar sobre maximizar el rendimiento de los sistemas 106 00:07:19,374 --> 00:07:20,039 energéticos. 107 00:07:20,060 --> 00:07:22,593 ¿Cómo mejor utilizando el gas natural? 108 00:07:25,347 --> 00:07:28,177 Voy a ir un poco rápido aquí, se lo voy a poner simplemente para que ustedes lo 109 00:07:28,177 --> 00:07:28,432 tengan. 110 00:07:28,452 --> 00:07:30,985 Económico, asequible, fiable y limpio. 111 00:07:32,437 --> 00:07:35,882 No voy a entrar en más, prefiero entrar en los sistemas para que lo vean. 112 00:07:35,902 --> 00:07:40,702 El gas natural es la solución más utilizada en el resto de Europa para la 113 00:07:40,702 --> 00:07:45,902 cobertura de calefacción y agua caliente sanitaria, por su economía y limpieza. 114 00:07:47,317 --> 00:07:52,383 Se lo comentaba al principio, hemos tenido un momento coyuntural de bajada de 115 00:07:52,383 --> 00:07:57,317 precios, ahí lo tienen, reflejado, pues tienen ahí gasóleo propano y el gas 116 00:07:57,317 --> 00:07:57,850 natural. 117 00:07:59,396 --> 00:08:04,197 Fíjense los picos que ha habido en momentos determinados, pero si se fijan, 118 00:08:04,197 --> 00:08:09,129 el diferencial, el gap que hay entre el gasóleo y el gas natural, cada vez va 119 00:08:09,129 --> 00:08:09,972 siendo mayor. 120 00:08:10,173 --> 00:08:14,545 Actualmente ya ha vuelto a repuntar el gasóleo, esto se lo he puesto en el 121 00:08:14,545 --> 00:08:17,001 momento más desfavorable, enero del 2015. 122 00:08:18,367 --> 00:08:22,894 en el cual el gas natural mantenía el precio y el gasóleo había bajado. 123 00:08:23,094 --> 00:08:28,027 Pero si lo analizamos desde el punto de vista del ciclo de vida, en el cual 124 00:08:28,027 --> 00:08:32,427 incluimos no sólo los precios del combustible, sino los costes y la 125 00:08:32,427 --> 00:08:37,427 inversión necesaria para la implementación de estos sistemas y sus costes de 126 00:08:37,427 --> 00:08:42,760 mantenimiento, en este primero para el doméstico, instalaciones individuales, ahí 127 00:08:42,760 --> 00:08:44,627 tienen todas las tipologías. 128 00:08:45,047 --> 00:08:46,180 En azul tienen... 129 00:08:46,649 --> 00:08:51,782 En azul tienen los costes de la materia prima, en rojo los OPEX y en verde los 130 00:08:51,782 --> 00:08:52,182 CAPEX. 131 00:08:54,679 --> 00:08:57,983 Pueden ver que tenemos que analizarlo completamente. 132 00:08:58,023 --> 00:09:03,105 En sistemas centralizados podemos tener sistemas más económicos, como puede ser 133 00:09:03,105 --> 00:09:08,448 una caldera biomasa, en el cual el coste de la materia prima puede ser mejor, puede 134 00:09:08,448 --> 00:09:13,596 ser más barato, más económico, pero son importantes los costes de implementación 135 00:09:13,596 --> 00:09:17,244 de esa energía y los costes de mantenimiento posteriores. 136 00:09:18,188 --> 00:09:19,751 Perdón, que he ido para atrás. 137 00:09:19,771 --> 00:09:20,704 Ahí lo tienen. 138 00:09:21,534 --> 00:09:24,119 La otra clave era el impacto medioambiental. 139 00:09:24,319 --> 00:09:26,744 Es importantísimo la reducción de emisiones. 140 00:09:26,784 --> 00:09:32,050 En ese sentido, el gas natural tiene las menores emisiones de CO2 asociadas a un 141 00:09:32,050 --> 00:09:37,584 combustible no renovable y tiene ausencia total de partículas, ausencia de óxidos de 142 00:09:37,584 --> 00:09:41,650 azufre y son los niveles más bajos de los óxidos de nitrógeno. 143 00:09:43,703 --> 00:09:48,836 Esta foto tiene escasamente dos meses, todos la recordaremos, la situación que 144 00:09:48,836 --> 00:09:54,303 estábamos en enero de este año, situación anticiclónica en Madrid, y sobre todo las 145 00:09:54,303 --> 00:09:59,569 partículas y los óxidos de nitrógeno, superamos los niveles máximos admitidos de 146 00:09:59,569 --> 00:10:00,903 óxidos de nitrógeno, 147 00:10:04,021 --> 00:10:08,469 Y las tecnologías energéticas con gas natural, que es donde quería centrarme. 148 00:10:08,669 --> 00:10:10,251 Soluciones de alta eficiencia. 149 00:10:10,392 --> 00:10:14,559 Son soluciones de alta eficiencia tal y como la directiva lo define. 150 00:10:14,759 --> 00:10:18,735 Podemos hablar de calderas de alta eficiencia, que son baja temperatura y 151 00:10:18,735 --> 00:10:22,546 condensación, la climatización a gas, mediante sistemas de absorción o 152 00:10:22,546 --> 00:10:24,535 compresión, o la cogeneración a gas. 153 00:10:24,735 --> 00:10:26,799 Eso es en lo que nos vamos a centrar y lo vamos a ver. 154 00:10:26,819 --> 00:10:27,480 Las calderas. 155 00:10:27,460 --> 00:10:32,970 Esta es la clave del funcionamiento de una caldera de condensación y por qué se deben 156 00:10:32,970 --> 00:10:35,660 implementar las calderas de condensación. 157 00:10:35,860 --> 00:10:39,710 Las calderas de condensación tienen rendimientos incluso superiores al 100% a 158 00:10:39,710 --> 00:10:43,712 cargas parciales porque aprovechamos el calor latente del vapor de agua presente 159 00:10:43,712 --> 00:10:45,283 en los productos de combustión. 160 00:10:45,263 --> 00:10:50,396 Y conseguimos aumentar los rendimientos respecto a una caldera estándar, línea 161 00:10:50,396 --> 00:10:53,796 roja, o una caldera de baja temperatura, línea azul. 162 00:10:57,381 --> 00:11:01,737 La temperatura de cálculo, temperatura exterior, para el cálculo de una 163 00:11:01,737 --> 00:11:04,352 instalación en Madrid es menos 3,7 grados. 164 00:11:04,332 --> 00:11:09,732 Menos 3,7 grados lo tenemos en momentos puntuales que podemos contar con una mano, 165 00:11:09,732 --> 00:11:11,465 con los dedos de una mano. 166 00:11:12,122 --> 00:11:15,587 En horario diurno, horario de calefacción, no lo tenemos. 167 00:11:15,787 --> 00:11:19,146 Luego, todas las instalaciones en Madrid van a estar funcionando a cargas 168 00:11:19,146 --> 00:11:19,613 parciales. 169 00:11:19,773 --> 00:11:24,298 Ese es el motivo de que una caldera de condensación trabajando a cargas parciales 170 00:11:24,298 --> 00:11:28,596 consigamos hasta 20-30 puntos más de rendimiento sobre una caldera estándar o 171 00:11:28,596 --> 00:11:30,407 una caldera de baja temperatura. 172 00:11:30,387 --> 00:11:35,787 No es nada raro, es decir, lo que hacemos es aprovechar el diferencial entre el PCI, 173 00:11:35,787 --> 00:11:40,927 poder calorífico inferior, y el poder calorífico superior, ese calor latente del 174 00:11:40,927 --> 00:11:45,677 vapor de agua presente en los productos de combustión, lo condensamos y lo 175 00:11:45,677 --> 00:11:47,955 incorporamos a nuestra instalación. 176 00:11:49,692 --> 00:11:54,359 Por supuesto, era la cumbre de la pirámide la integración con energías renovables. 177 00:11:54,420 --> 00:11:58,153 El gas natural, su integración con energía solar térmica. 178 00:11:58,606 --> 00:12:03,739 Conseguimos cubrir con energía solar térmica toda la cobertura que nos permite 179 00:12:03,739 --> 00:12:07,472 y las demandas puntas las atendemos con sistemas con gas. 180 00:12:10,145 --> 00:12:15,545 Consumiendo energía sólo cuando no tenemos producción suficiente de renovable y la 181 00:12:15,545 --> 00:12:16,945 demanda así lo exige. 182 00:12:18,430 --> 00:12:23,470 Opciones que tenemos actualmente, pues por ejemplo, era uno de los factores que 183 00:12:23,470 --> 00:12:27,994 figuraban en las gráficas de la Agencia Internacional de la Energía, la 184 00:12:27,994 --> 00:12:29,998 transformación de combustibles. 185 00:12:30,059 --> 00:12:33,592 Actualmente, calderas de gasóleo en Madrid, tenemos... 186 00:12:33,888 --> 00:12:39,354 muchísimas, carbón, todavía quedan más de 500 calderas de carbón en el municipio de 187 00:12:39,354 --> 00:12:44,554 Madrid, podemos hacer dos opciones, cambio de combustible y podemos hacerlo con 188 00:12:44,554 --> 00:12:48,088 calderas mixtas en cada vivienda o sistemas centrales. 189 00:12:49,006 --> 00:12:53,217 No voy a entrar en eso, les pongo simplemente unas fotos a modo de ejemplo 190 00:12:53,217 --> 00:12:57,716 de todas las actuaciones que se están haciendo aquí en Madrid al respecto, como 191 00:12:57,716 --> 00:13:00,196 era un antes y un después de la instalación. 192 00:13:01,310 --> 00:13:05,870 La sencillez y la cantidad de equipos que se están aportando, fíjense, a mano 193 00:13:05,870 --> 00:13:10,670 derecha lo tienen en la parte superior, son calderas murales, son parecidas a las 194 00:13:10,670 --> 00:13:15,051 que tenemos en nuestra vivienda, pero cada uno de esos módulos son 120 kW. 195 00:13:15,071 --> 00:13:20,271 120 kW, fíjense, como hemos conseguido meter 240 kW en un espacio muy reducido, 196 00:13:22,302 --> 00:13:27,170 Y además conseguimos modular al máximo, es decir, no solo es una caldera sino que 197 00:13:27,170 --> 00:13:28,388 conseguimos modular. 198 00:13:28,588 --> 00:13:32,617 Y a cargas parciales recuerden que las calderas de condensación es cuando tienen 199 00:13:32,617 --> 00:13:33,893 los mayores rendimientos. 200 00:13:34,093 --> 00:13:38,073 Podemos ir a equipos autónomos que pueden estar en planta baja o los podemos colocar 201 00:13:38,073 --> 00:13:38,697 en cubiertas. 202 00:13:38,757 --> 00:13:43,126 Hay muchísimas instalaciones en las cuales no hay espacio para los sistemas de 203 00:13:43,126 --> 00:13:47,553 calefacción o donde están ubicados los actuales sistemas de producción de calor 204 00:13:47,553 --> 00:13:49,767 no se pueden implementar por normativa. 205 00:13:49,807 --> 00:13:52,309 Se pueden subir a cubierta de manera sencilla. 206 00:13:52,289 --> 00:13:57,622 Quiero entrar en dos tecnologías que son poco conocidas pero bastante utilizadas. 207 00:14:00,610 --> 00:14:04,140 Que son, el primero, la bomba de calor a gas por absorción. 208 00:14:04,340 --> 00:14:08,873 Lo que hacemos es aprovechar la combustión del gas con la aerotermia. 209 00:14:10,649 --> 00:14:16,049 Partimos con un aporte de la energía del gas, recuperamos también de la aerotermia 210 00:14:16,049 --> 00:14:19,982 16 kilovatios y conseguimos rendimientos superiores al 160%. 211 00:14:21,181 --> 00:14:25,581 Con 23 kilovatios de gas llegamos a obtener 38 kilovatios térmicos. 212 00:14:27,789 --> 00:14:32,503 Con esto que se consume menos consumo de energía primaria y muchísima mayor 213 00:14:32,503 --> 00:14:33,905 eficiencia energética. 214 00:14:34,105 --> 00:14:38,371 tengan en cuenta que estos sistemas se clasificarán como A++++++. 215 00:14:41,235 --> 00:14:46,435 El objetivo es conseguir ese minimizar al máximo los rendimientos, maximizar al 216 00:14:46,435 --> 00:14:50,368 máximo los rendimientos de nuestros sistemas de calefacción. 217 00:14:56,475 --> 00:15:00,314 Se integran perfectamente, lo podemos integrar perfectamente en un sistema, en 218 00:15:00,314 --> 00:15:01,362 una sala de calderas, 219 00:15:01,342 --> 00:15:06,408 Para hacer sistemas híbridos, gas y bomba de calor a gas, cuando consigan los 220 00:15:06,408 --> 00:15:09,208 máximos rendimientos, funciona uno u otro. 221 00:15:09,631 --> 00:15:11,393 La bomba de calor con motor endotérmico. 222 00:15:11,493 --> 00:15:15,480 La bomba de calor con motor endotérmico de gas es igual que una bomba de calor 223 00:15:15,480 --> 00:15:19,053 eléctrica, lo que pasa es que en vez de utilizar electricidad, utiliza 224 00:15:19,053 --> 00:15:22,886 principalmente gas natural y una parte de electricidad para la circuitería. 225 00:15:23,086 --> 00:15:28,191 Todavía no tenemos los chips funcionando con la electrónica, funcionando con gas 226 00:15:28,191 --> 00:15:30,454 natural, y lo necesitamos para eso. 227 00:15:30,434 --> 00:15:35,767 El sistema es muy conocido, es parecido a lo que pueden tener ustedes en su coche 228 00:15:35,767 --> 00:15:40,100 cuando ponen el aire acondicionado, es un motor que está moviendo. 229 00:15:40,357 --> 00:15:45,557 además de producir la energía cinética para el movimiento del coche, movemos un 230 00:15:45,557 --> 00:15:50,823 compresor y aguas arriba del compresor la instalación es idéntica a una bomba de 231 00:15:50,823 --> 00:15:51,890 calor eléctrica. 232 00:15:52,895 --> 00:15:58,207 La salvedad es que conseguimos aumentar el rendimiento por una serie de factores que 233 00:15:58,207 --> 00:15:59,424 les voy a comentar. 234 00:15:59,624 --> 00:16:00,786 El esquema es este. 235 00:16:00,986 --> 00:16:02,786 Los rendimientos son bajos. 236 00:16:03,830 --> 00:16:06,630 Estamos hablando de COP de 2,2 o OR de 1,9. 237 00:16:09,759 --> 00:16:15,159 Son bajos respecto a un equipo eléctrico, pero es que estamos comparando peras con 238 00:16:15,159 --> 00:16:15,759 manzanas. 239 00:16:16,409 --> 00:16:19,786 Un equipo eléctrico está utilizando una energía ya transformada, que es la 240 00:16:19,786 --> 00:16:22,979 electricidad, y un equipo de gas está utilizando una energía primaria. 241 00:16:23,179 --> 00:16:26,985 Para poder compararlos tenemos que llevarlos a la misma unidad. 242 00:16:26,965 --> 00:16:31,173 En ese caso yo se lo pongo aquí, partiendo de 100 unidades de energía primaria para 243 00:16:31,173 --> 00:16:35,022 la obtención de electricidad en un ciclo combinado como puede ser uno de los 244 00:16:35,022 --> 00:16:36,921 propios del grupo Gas Natural Fenosa. 245 00:16:37,121 --> 00:16:42,101 Tienen un rendimiento relativamente bueno, pero tenemos unas pérdidas del 54%, luego 246 00:16:42,101 --> 00:16:46,962 hay unas pérdidas también en transporte y de esas 100 unidades de energía primaria 247 00:16:46,962 --> 00:16:51,403 conseguimos que nos lleguen a nuestra bomba de calor eléctrica 42 unidades. 248 00:16:51,383 --> 00:16:56,716 Si le aplicamos el COP de un 3,3 o un 4 que puede tener, conseguimos 126 unidades 249 00:16:56,716 --> 00:16:57,983 de energía térmica. 250 00:17:00,556 --> 00:17:06,022 Si partimos de esas mismas 100 unidades de energía primaria en gas, con ese COP que 251 00:17:06,022 --> 00:17:11,156 yo les he puesto ahí, fíjense, 1,3 y llegamos a 2 y pico, 1,3, conseguimos 133 252 00:17:11,156 --> 00:17:13,022 unidades de energía térmica. 253 00:17:14,856 --> 00:17:19,071 Luego, cuando comparemos los rendimientos de un sistema respecto a otro, tenemos que 254 00:17:19,071 --> 00:17:21,205 basarnos en la misma unidad de referencia. 255 00:17:21,185 --> 00:17:25,679 Pero además estos equipos, mientras estamos produciendo frío o calor, están 256 00:17:25,679 --> 00:17:30,537 produciendo agua caliente sanitaria y en algunos casos llevan también asociado un 257 00:17:30,537 --> 00:17:35,517 alternador y podemos llegar a producir la electricidad necesaria para que funcionen 258 00:17:35,517 --> 00:17:39,829 las unidades interiores con la electricidad que está generando el propio 259 00:17:39,829 --> 00:17:40,255 equipo. 260 00:17:41,722 --> 00:17:45,807 La diferencia entre unos y otros, principalmente entre la bomba de calor a 261 00:17:45,807 --> 00:17:50,451 gas y la bomba de calor eléctrica, es que la bomba de calor a gas lleva un motor que 262 00:17:50,451 --> 00:17:51,739 tenemos que refrigerar. 263 00:17:51,939 --> 00:17:55,765 Esa refrigeración de ese motor lo utilizamos para dos cosas. 264 00:17:55,965 --> 00:18:00,290 El primero, la producción de agua caliente sanitaria y el segundo, en condiciones 265 00:18:00,290 --> 00:18:02,616 extremas, para la producción de calefacción. 266 00:18:02,596 --> 00:18:05,196 ¿Cuándo salen las condiciones extremas? 267 00:18:05,479 --> 00:18:07,762 La bomba de calor lo que hace es bombear calor de un sitio a otro. 268 00:18:07,802 --> 00:18:11,071 Si bombeamos el calor del interior de la estancia al exterior, estamos 269 00:18:11,071 --> 00:18:11,687 refrigerando. 270 00:18:11,887 --> 00:18:15,391 Si bombeamos calor del exterior al interior, estamos calefactando. 271 00:18:15,591 --> 00:18:18,875 Cuando estamos calefactando, estamos robando calor al aire frío. 272 00:18:19,075 --> 00:18:23,489 Si ese aire lo enfriamos por debajo de cero grados, la humedad del aire se 273 00:18:23,489 --> 00:18:27,903 condensa, se congela en la batería exterior, ahí lo tienen la formación de 274 00:18:27,903 --> 00:18:28,266 hielo, 275 00:18:28,246 --> 00:18:30,910 y lo que hace es colapsar las baterías exteriores. 276 00:18:31,110 --> 00:18:35,133 Las bombas de calor eléctricas, hay dos sistemas para que funcionen en esas 277 00:18:35,133 --> 00:18:38,341 circunstancias extremas, que es cuando la demanda es máxima. 278 00:18:38,541 --> 00:18:42,624 O bien resistencias eléctricas, entonces ya no es el concepto de bomba de calor, ya 279 00:18:42,624 --> 00:18:46,558 es efecto Joule, un kilovatio hora que metemos un kilovatio hora que nos lleva a 280 00:18:46,558 --> 00:18:47,554 nuestra instalación, 281 00:18:47,534 --> 00:18:49,416 O bien hacemos inversiones de ciclo. 282 00:18:49,456 --> 00:18:53,276 Lo que hacemos es robar calor del interior de la estancia, llevarlo a la batería 283 00:18:53,276 --> 00:18:56,904 exterior, descolapsarla y volver a funcionar hasta que se vuelva a colapsar. 284 00:18:56,964 --> 00:19:01,643 Pero en el momento de máxima demanda, que es cuando las temperaturas exteriores son 285 00:19:01,643 --> 00:19:05,981 más bajas, lo que estamos haciendo es producir frío en el interior de nuestra 286 00:19:05,981 --> 00:19:06,495 estancia. 287 00:19:06,695 --> 00:19:11,295 Con eso, las bombas de calor lo que hacemos es mejorar notablemente el 288 00:19:11,295 --> 00:19:12,095 rendimiento. 289 00:19:13,437 --> 00:19:17,770 Aquí tienen, esta es la gráfica de un fabricante, la verdad es que para mí son 290 00:19:17,770 --> 00:19:22,160 muy optimistas, decir que a 20ºC bajo cero la bomba de calor eléctrica tiene un 291 00:19:22,160 --> 00:19:26,662 rendimiento del 50%, no voy a discutirlo, pero lo que sí pueden ver es que en las 292 00:19:26,662 --> 00:19:31,277 mismas condiciones de 20ºC bajo cero, la bomba de calor a gas está dando el 100% de 293 00:19:31,277 --> 00:19:32,009 su capacidad. 294 00:19:32,209 --> 00:19:36,392 Si nos vamos a temperaturas más razonables en nuestro clima, que pueden ser en torno 295 00:19:36,392 --> 00:19:36,897 a los 0ºC, 296 00:19:36,877 --> 00:19:41,721 Si se fijan, estamos hablando que la bomba de calor eléctrica tiene un 70% de 297 00:19:41,721 --> 00:19:46,311 capacidad, mientras que la bomba de calor a gas tiene su capacidad plena. 298 00:19:47,120 --> 00:19:52,520 Tenemos también la posibilidad, además, de, al no utilizar la electricidad para la 299 00:19:52,520 --> 00:19:56,386 climatización, reducir la potencia, el término de potencia. 300 00:19:56,797 --> 00:20:01,431 La parte que utilizamos de potencia para climatización la reducimos y lo hacemos 301 00:20:01,431 --> 00:20:01,666 así. 302 00:20:01,866 --> 00:20:06,402 El 40 café de la Gran Vía, por ejemplo, ahora el café A3 media, está climatizado 303 00:20:06,402 --> 00:20:07,896 con este tipo de máquinas. 304 00:20:07,876 --> 00:20:12,310 y les digo que las máquinas se pagaron solas porque es una zona en la cual la 305 00:20:12,310 --> 00:20:16,919 distribución eléctrica tiene una serie de problemas se hace en baja tensión y en 306 00:20:16,919 --> 00:20:21,587 algunos puntos se hace en media tensión era necesario un centro de transformación 307 00:20:21,587 --> 00:20:26,138 con el coste ahorrándote el centro de transformación porque quitas esa potencia 308 00:20:26,138 --> 00:20:30,805 eléctrica para climatización con el coste del centro de transformación has pagado 309 00:20:30,805 --> 00:20:34,422 los equipos de climatización a gas para que lo tengan en cuenta 310 00:20:34,403 --> 00:20:38,348 Instalaciones en edificios de oficinas lo tienen en muchísimos sitios. 311 00:20:38,448 --> 00:20:41,171 Poca gente sabía, por ejemplo, que en hoteles está muy difundido. 312 00:20:41,211 --> 00:20:46,411 En el A3 Media Café, como les he dicho, en hoteles, en residencias de ancianos. 313 00:20:48,360 --> 00:20:51,360 Es un sistema probado, fiable y muy utilizado. 314 00:20:52,625 --> 00:20:54,025 La microcogeneración. 315 00:20:54,307 --> 00:20:58,607 La microcogeneración es un sistema fomentado por la Unión Europea en sus 316 00:20:58,607 --> 00:20:59,213 directivas 317 00:20:59,193 --> 00:21:04,393 Pero en España nos encontramos en un momento en el cual estamos entre decretos. 318 00:21:04,749 --> 00:21:09,282 A raíz del Real Decreto 1 del 2012, la suspensión temporal de primas, 319 00:21:10,448 --> 00:21:12,891 la cogeneración se quedó en stand-by. 320 00:21:12,911 --> 00:21:18,177 Pero la cogeneración, ya sea a pequeña escala o a gran escala, microcogeneración 321 00:21:18,177 --> 00:21:22,644 o cogeneración, es el sistema más eficiente que tenemos actualmente. 322 00:21:23,606 --> 00:21:26,850 Ahora veremos un ejemplo y primero en qué consiste. 323 00:21:26,870 --> 00:21:29,136 Es la producción conjunta de calor 324 00:21:29,602 --> 00:21:30,602 y electricidad. 325 00:21:30,824 --> 00:21:34,823 Es un motor, funciona con gas y estamos produciendo una energía térmica, lo que 326 00:21:34,823 --> 00:21:38,720 necesitamos disipar de ese motor y estamos produciendo una energía eléctrica. 327 00:21:38,740 --> 00:21:43,469 Ese motor está moviendo un alternador y estamos produciendo electricidad. 328 00:21:43,669 --> 00:21:48,319 El funcionamiento, aquí lo tienen, es muy sencillo, se pone en marcha el motor, 329 00:21:48,319 --> 00:21:49,989 cuando lo tenemos a régimen, 330 00:21:50,189 --> 00:21:54,922 Empezamos a suministrar energía térmica a nuestra instalación y mientras 331 00:21:54,922 --> 00:21:59,055 suministramos energía térmica se está produciendo electricidad. 332 00:22:01,782 --> 00:22:06,675 Quiero compararles para que lo vean el mix de generación convencional con el mix de 333 00:22:06,675 --> 00:22:07,451 cogeneración. 334 00:22:07,651 --> 00:22:12,151 Para conseguir 40 unidades de energía eléctrica y 40 unidades de energía térmica 335 00:22:12,151 --> 00:22:16,595 en un edificio, con el mix de generación convencional tenemos que partir de 144 336 00:22:16,595 --> 00:22:18,247 unidades de energía primaria. 337 00:22:18,448 --> 00:22:21,741 En el mix de generación eléctrica lo hemos visto antes, hay unas pérdidas en 338 00:22:21,741 --> 00:22:22,795 generación y transporte, 339 00:22:22,775 --> 00:22:28,077 Con el gas ocurre lo mismo, el rendimiento de nuestra caldera aproximadamente un 90%, 340 00:22:28,077 --> 00:22:32,686 tenemos cuatro pérdidas de esas 44 unidades y conseguimos las 40 y las 40. 341 00:22:32,886 --> 00:22:37,049 Con la generación distribuida, es decir, produciendo la electricidad y el calor en 342 00:22:37,049 --> 00:22:41,161 el punto de consumo, solo partimos de 100 unidades, tenemos unas pérdidas de solo 343 00:22:41,161 --> 00:22:41,316 20. 344 00:22:41,516 --> 00:22:46,782 Con eso se consigue reducir la energía primaria en un 30%, el consumo de energía 345 00:22:46,782 --> 00:22:47,382 primaria. 346 00:22:48,323 --> 00:22:49,789 ¿Y esto es importante? 347 00:22:50,386 --> 00:22:55,852 Pues es importante a nivel de economía de escala, son unos cuantos petroleros menos 348 00:22:55,852 --> 00:23:00,586 que hay que importar, pero sobre todo también es un tema de mejora de la 349 00:23:00,586 --> 00:23:05,452 eficiencia energética y aumento de los rendimientos que también se valora. 350 00:23:06,953 --> 00:23:11,881 La clave de esto, se lo decía, es cómo se deben dimensionar estos sistemas. 351 00:23:12,081 --> 00:23:16,174 Cuando teníamos el régimen especial y el régimen especial era un negocio, 352 00:23:16,174 --> 00:23:20,665 muchísimos sistemas de cogeneración, yo les digo que en muchísimas industrias lo 353 00:23:20,665 --> 00:23:24,929 hacían y ganaban más dinero con las cogeneraciones que con la fabricación de 354 00:23:24,929 --> 00:23:27,886 lo que estuviesen fabricando, por ejemplo, ladrillos. 355 00:23:28,086 --> 00:23:30,029 Ganaban más dinero con la cogeneración. 356 00:23:30,229 --> 00:23:32,272 De ahí que se acabase el régimen especial. 357 00:23:32,453 --> 00:23:33,986 Con el régimen especial 358 00:23:34,055 --> 00:23:38,229 Al cerrar el régimen especial no hay primas para el consumo y nos tenemos que 359 00:23:38,229 --> 00:23:39,163 ir a autoconsumo. 360 00:23:39,363 --> 00:23:43,333 Entonces, forma clave para dimensionar el sistema a su midelo térmico, es decir, 361 00:23:43,333 --> 00:23:47,102 tenemos que atender nuestra demanda térmica y asociada a esa demanda térmica 362 00:23:47,102 --> 00:23:50,420 que nosotros estamos atendiendo tendremos una producción eléctrica. 363 00:23:50,460 --> 00:23:55,926 Esa producción eléctrica la utilizaremos en nuestro edificio a autoconsumo y lo que 364 00:23:55,926 --> 00:24:00,793 haremos será dejar de pagar esos kilovatios hora eléctricos que estaríamos 365 00:24:00,793 --> 00:24:01,593 consumiendo. 366 00:24:04,852 --> 00:24:09,718 El objeto es que con el sistema de cogeneración hagamos una banda para que 367 00:24:09,718 --> 00:24:14,652 esté el mayor número de horas funcionando y con caldera atendemos lo demás. 368 00:24:15,004 --> 00:24:18,749 Se ven los módulos con las gráficas en función del número de horas de 369 00:24:18,749 --> 00:24:19,410 utilización. 370 00:24:19,610 --> 00:24:23,761 Voy un poco rápido para terminar, se lo dejo para que ustedes lo tengan en la 371 00:24:23,761 --> 00:24:27,803 presentación y ejemplos de este tipo de instalaciones, tanto en residencias 372 00:24:27,803 --> 00:24:29,442 geriátricas, polideportivos... 373 00:24:29,422 --> 00:24:30,955 Un ejemplo en un hotel. 374 00:24:31,887 --> 00:24:36,416 No voy a explicar el ejemplo, pero lo quería que aquí ustedes lo tuviesen. 375 00:24:36,436 --> 00:24:40,632 En ese hotel, la primera parte de arriba es costes de explotación sin 376 00:24:40,632 --> 00:24:45,322 microcogeneración y sin solar, aunque sabemos que hay que poner energía solar 377 00:24:45,322 --> 00:24:47,359 térmica para que ustedes lo vean. 378 00:24:47,559 --> 00:24:49,959 Partimos de ese punto para comparar. 379 00:24:50,515 --> 00:24:55,715 Sistema de calderas sin microcogeneración y con energía solar térmica y sistema 380 00:24:55,715 --> 00:24:59,181 híbrido de microcogeneración y energía solar térmica. 381 00:25:01,033 --> 00:25:05,040 A modo de resumen, ahí tienen todos los datos y no se plantea ningún tipo de 382 00:25:05,040 --> 00:25:08,406 primas por esa electricidad, es autoconsumo, dejamos de pagar... 383 00:25:08,386 --> 00:25:12,484 a la empresa eléctrica, a la comercializadora eléctrica, lo que 384 00:25:12,484 --> 00:25:17,573 conseguimos es reducir las emisiones de CO2, reducir la inversión a realizar y 385 00:25:17,573 --> 00:25:19,820 reducir los costes de explotación. 386 00:25:20,021 --> 00:25:24,724 Un 20% de ahorro en costes, solventamos, en ese caso era un edificio a dos aguas y 387 00:25:24,724 --> 00:25:28,730 había dificultades, era un edificio histórico, había dificultades para 388 00:25:28,730 --> 00:25:33,375 implementar todos los paneles solares, solventamos un problema en el diseño de la 389 00:25:33,375 --> 00:25:35,000 cubierta para la ingeniería. 390 00:25:34,981 --> 00:25:40,381 La ingeniería se ofrece una solución de alta eficiencia energética y para todos la 391 00:25:40,381 --> 00:25:42,247 importante reducción de CO2. 392 00:25:42,490 --> 00:25:47,690 Y ya para terminar, me permiten un poco de New Kids on the Block, es decir, los 393 00:25:47,690 --> 00:25:51,090 chicos nuevos en el barrio, lo que estamos haciendo. 394 00:25:52,261 --> 00:25:56,318 Todas las tecnologías que yo les he dicho ahora como alta eficiencia son tecnologías 395 00:25:56,318 --> 00:25:57,687 que están probadas y en uso. 396 00:25:57,887 --> 00:26:03,153 Y estamos trabajando, nuestro objetivo es el 2050, esas 14 gigatoneladas, en los 397 00:26:03,153 --> 00:26:04,487 siguientes sistemas. 398 00:26:05,535 --> 00:26:10,714 Sistemas híbridos o sistemas de pila de combustible, microcogeneración mediante 399 00:26:10,714 --> 00:26:12,042 pila de combustible. 400 00:26:12,022 --> 00:26:16,895 En nuestro edificio de la sede de Barcelona tenemos funcionando una pila de 401 00:26:16,895 --> 00:26:21,638 combustible, rendimiento de generación eléctrica superior al 60% y lo que 402 00:26:21,638 --> 00:26:24,536 obtenemos es vapor de agua y energía térmica. 403 00:26:24,616 --> 00:26:28,679 Esas son las emisiones que tiene vapor de agua y energía térmica. 404 00:26:30,262 --> 00:26:31,343 Tecnologías híbridas. 405 00:26:31,543 --> 00:26:34,767 Combinamos sistemas eléctricos con sistemas de gas. 406 00:26:34,967 --> 00:26:40,167 Lo que les decía, la bomba de combustible o microcogeneración incluso a pequeña 407 00:26:40,167 --> 00:26:41,833 escala a nivel doméstico. 408 00:26:43,223 --> 00:26:46,731 Y a modo de conclusión, ¿qué ofrecen los edificios con gas natural? 409 00:26:46,751 --> 00:26:49,037 Son soluciones eficientes, fiables y probadas. 410 00:26:49,057 --> 00:26:54,242 La menor inversión inicial, se lo decía, hay que tener en cuenta los CAPEX y los 411 00:26:54,242 --> 00:26:54,571 OPEX. 412 00:26:54,771 --> 00:26:56,971 Soluciones más económicas de uso. 413 00:26:58,833 --> 00:27:03,914 más limpias en cuanto a emisiones de CO2 y desde Gas Natural Distribución seguiremos 414 00:27:03,914 --> 00:27:07,526 colaborando, apoyando y fomentando este tipo de tecnologías. 415 00:27:07,726 --> 00:27:13,126 Para terminar esta reflexión, es necesario para satisfacer nuestra necesidad de no 416 00:27:13,126 --> 00:27:17,926 comprometer la capacidad de las generaciones futuras y muchísimas gracias 417 00:27:17,926 --> 00:27:20,726 y cualquier cosa me tiene a su disposición. 418 00:27:27,858 --> 00:27:29,261 [Orador 2]: Muchas gracias, Enrique. 419 00:27:29,281 --> 00:27:30,444 Muy interesante, la verdad. 420 00:27:30,664 --> 00:27:33,871 No conocía algunas de las tecnologías que nos has presentado. 421 00:27:33,891 --> 00:27:35,024 ¿Alguna pregunta? 422 00:27:35,394 --> 00:27:39,327 ¿Alguno de los presentes desea hacer una pregunta a Enrique? 423 00:27:42,770 --> 00:27:43,236 ¿Nadie? 424 00:27:44,935 --> 00:27:45,735 Bueno, yo... 425 00:27:46,252 --> 00:27:50,585 En el ámbito en el que estamos yo lo veo súper interesante, porque yo creo que para 426 00:27:50,585 --> 00:27:54,813 edificios de alta ocupación este tipo de tecnologías no es que sean prácticas, es 427 00:27:54,813 --> 00:27:57,245 que son realmente rentables, es que lo veo así. 428 00:27:57,445 --> 00:28:01,784 Sin embargo, quizá me adelanto un poco a lo que será una jornada más adelante, que 429 00:28:01,784 --> 00:28:05,214 se hablará de edificios de baja ocupación, se habla de viviendas. 430 00:28:05,414 --> 00:28:09,939 Ahí ya veo quizá un poco más, por lo menos la percepción del usuario es distinta. 431 00:28:10,139 --> 00:28:12,933 La percepción del usuario es que yo para qué voy a ahorrar, 432 00:28:13,133 --> 00:28:17,068 Lo he oído más de una vez, me da mucha rabia cuando intento fomentar temas de 433 00:28:17,068 --> 00:28:18,000 ahorro energético. 434 00:28:18,200 --> 00:28:21,304 Si me dicen, ¿yo para qué voy a ahorrar si lo que me importa son los costes fijos? 435 00:28:21,364 --> 00:28:25,456 Si a mí lo que me cuesta de verdad, por mucho que ahorre, ahorro muy poquito 436 00:28:25,456 --> 00:28:29,820 porque luego el alquiler del contador y el pago de las revisiones y no sé qué, al 437 00:28:29,820 --> 00:28:33,640 final me sube la factura lo suficiente como para que ya no me compense. 438 00:28:33,840 --> 00:28:39,157 En caso de que se está pensando también en ese pequeño, a nivel doméstico, el quitar 439 00:28:39,157 --> 00:28:42,296 esa percepción, porque esa percepción es habitual. 440 00:28:42,496 --> 00:28:45,162 [Orador 1]: Vamos a ver, es una percepción habitual. 441 00:28:46,882 --> 00:28:48,004 Lo que pasa es que no es real. 442 00:28:48,204 --> 00:28:52,579 Si yo les pregunto a ustedes que tengan gas, que pagan por el alquiler de su 443 00:28:52,579 --> 00:28:55,614 contador, pues la verdad es que pocos lo van a saber. 444 00:28:55,814 --> 00:28:59,841 Yo se lo digo, en un contador doméstico podemos estar hablando de un euro cada dos 445 00:28:59,841 --> 00:29:00,140 meses. 446 00:29:00,220 --> 00:29:01,562 Eso puede ser en propiedad también. 447 00:29:01,722 --> 00:29:06,355 Lo que pasa es que se desestima porque es más interesante el alquiler para que en 448 00:29:06,355 --> 00:29:10,815 caso de que haya un problema de que se entienda que no funciona correctamente, 449 00:29:10,795 --> 00:29:15,528 sea la empresa distribuidora la que se ocupe de su estudio y valoración. 450 00:29:17,404 --> 00:29:22,737 Los costes fijos hay una parte que son regulados, vienen por ley, son los peajes, 451 00:29:22,737 --> 00:29:25,537 transportes, todo eso lo tenemos que pagar. 452 00:29:29,780 --> 00:29:34,713 Pero luego, si lo analizamos respecto kilovatio hora, incluidos esos costes 453 00:29:34,713 --> 00:29:37,580 fijos, frente a otros, lo podemos compensar. 454 00:29:39,601 --> 00:29:41,164 Se lo explico de forma muy sencilla. 455 00:29:41,364 --> 00:29:42,828 Lo hemos visto en unas gráficas. 456 00:29:43,028 --> 00:29:45,915 El gasóleo ha llegado a estar a un euro el litro. 457 00:29:46,115 --> 00:29:47,859 El litro te da 10 kilovatios hora. 458 00:29:48,059 --> 00:29:49,662 Un euro entre 10 son 10 céntimos. 459 00:29:49,642 --> 00:29:52,448 El gas natural son 5 céntimos, ya hay un diferencial. 460 00:29:52,648 --> 00:29:57,356 Pero sobre todo es importantísimo luego los costes de explotación, los costes de 461 00:29:57,356 --> 00:29:59,741 inversión y los costes de mantenimiento. 462 00:29:59,941 --> 00:30:01,264 Les pongo el ejemplo de la biomasa. 463 00:30:01,284 --> 00:30:03,728 Y con esto no voy en contra de la biomasa. 464 00:30:03,929 --> 00:30:07,195 La biomasa tiene su aplicación como cualquier energía renovable. 465 00:30:07,395 --> 00:30:11,158 La clave y la punta de la pirámide que hemos visto es la integración de energías 466 00:30:11,158 --> 00:30:11,683 renovables. 467 00:30:11,663 --> 00:30:15,487 Lo que pasa es que si, por ejemplo, en el municipio de Madrid sustituimos las 468 00:30:15,487 --> 00:30:19,211 calderas de carbón, que son las más fáciles porque allí hay una carbonera y 469 00:30:19,211 --> 00:30:23,136 hay una facilidad para instalar un silo, las sustituimos por biomasa, en Madrid 470 00:30:23,136 --> 00:30:24,646 seguimos teniendo un problema. 471 00:30:24,846 --> 00:30:28,722 La biomasa, o así lo propone la Administración, la Dirección General de 472 00:30:28,722 --> 00:30:33,263 Industria, es para aquellos sitios en los que no tengamos redes de suministro de un 473 00:30:33,263 --> 00:30:34,482 combustible eficiente. 474 00:30:34,462 --> 00:30:39,928 En la biomasa, por ejemplo, los costes de combustible, de materia prima, pueden ser 475 00:30:39,928 --> 00:30:45,395 más bajos, pero en cambio no tenemos en la biomasa la percepción de esos costes que 476 00:30:45,395 --> 00:30:50,528 tú indicas, David, respecto a esos costes fijos, que son los OPEX y los CAPEX. 477 00:30:52,568 --> 00:30:57,094 Y hace que el kilovatio hora, teniendo esos costes fijos, sean superiores. 478 00:30:57,294 --> 00:31:02,027 Lo que hay que hacer es, combustible a combustible, analizar esos costes 479 00:31:02,027 --> 00:31:04,827 realmente, no por lo que estimemos que son. 480 00:31:05,284 --> 00:31:08,468 En la biomasa nadie asociaba unos costes fijos, son superiores. 481 00:31:08,508 --> 00:31:13,841 En el gas o en la electricidad se asocian unos costes fijos que son relativamente 482 00:31:13,841 --> 00:31:14,508 más bajos. 483 00:31:15,436 --> 00:31:19,250 Por eso te digo que algunas veces la percepción en esto nos engaña. 484 00:31:19,450 --> 00:31:20,534 [Orador 2]: Muchísimas gracias Enrique. 485 00:31:20,554 --> 00:31:22,400 [Orador 1]: Nada, a vosotros, todo lo contrario. 486 00:31:22,600 --> 00:31:27,577 Ha sido para mí poder estar en este quinto foro igual que estuve en los primeros. 487 00:31:27,597 --> 00:31:28,279 Muchas gracias.