1
00:00:11,101 --> 00:00:16,567
[Orador 2]: Buenas tardes de nuevo, muchas gracias por
estar aquí acompañándonos en esta última

2
00:00:16,567 --> 00:00:21,501
hora y a pesar de que hoy tenemos incluso
creo que un partido de la Liga de

3
00:00:21,501 --> 00:00:25,834
Campeones por ahí previsto, lo cual nos ha
perjudicado un poquito.

4
00:00:27,465 --> 00:00:30,131
Pero bien, ese no es el asunto a tratar.

5
00:00:31,211 --> 00:00:36,677
Mirad, hace como un año y pico decidimos
en la Politécnica formular un proyecto que

6
00:00:38,776 --> 00:00:43,842
...que más o menos se titulaba, así
resumido, como... ...mejora del acceso al

7
00:00:43,842 --> 00:00:49,242
agua o innovaciones para mejora del acceso
al saneamiento... ...en un distrito del

8
00:00:49,242 --> 00:00:53,442
centro de Tanzania, de la región de
Dodoma, que se llama Congua.

9
00:00:55,504 --> 00:01:00,437
Y, bueno, pues la UPM tuvo a bien
concedernos una pequeña financiación para

10
00:01:00,437 --> 00:01:01,370
el proyecto...

11
00:01:02,350 --> 00:01:07,750
Y nos unimos a un programa bastante más
amplio que se llama UMATA, que en su ajilí

12
00:01:07,750 --> 00:01:13,216
es USAFI, USAFI, Cuamasinguira y Tanzania,
que es saneamiento para todos de calidad

13
00:01:13,216 --> 00:01:16,150
en Tanzania, más o menos, saneamiento
seguro.

14
00:01:21,706 --> 00:01:26,706
Bien, empezamos con las tareas de
coordinación con otras ONGs que trabajaban

15
00:01:26,706 --> 00:01:32,106
en la zona y que eran socios nuestros y en
concreto con Ongawa, Ingeniería para el

16
00:01:32,106 --> 00:01:37,172
Desarrollo, con otros italianos que
también estaban en la región y que forman

17
00:01:37,172 --> 00:01:42,106
parte del programa UMATA y con un socio
excepcional en este caso que era la

18
00:01:42,106 --> 00:01:47,439
Universidad de Dar es Salaam, ARDI de Dar
es Salaam, la ARDI University de Dar es

19
00:01:47,439 --> 00:01:47,906
Salaam.

20
00:01:49,634 --> 00:01:54,500
Bien, para eso contamos con nuestro
principal socio que es Ongawa y con un

21
00:01:54,500 --> 00:01:57,900
ingeniero también excepcional que es
Alfonso Zapico.

22
00:02:02,039 --> 00:02:04,572
Bien, Alfonso es ingeniero industrial.

23
00:02:04,872 --> 00:02:10,272
Alfonso, en nuestras largas noches, allí
hablando en Tanzania, donde no había otro

24
00:02:10,272 --> 00:02:14,472
medio de comunicación, que era
precisamente hablar, no existe la

25
00:02:14,472 --> 00:02:20,005
televisión en la que nosotros vivíamos, en
la zona que habitábamos, pues nos contaba

26
00:02:20,005 --> 00:02:25,405
sus historias por Eslovenia, con aguas de
Barcelona por otros sitios, en Chile tal

27
00:02:25,405 --> 00:02:28,272
vez, en Chile y algunas otras cosas por
ahí.

28
00:02:31,552 --> 00:02:36,030
En fin, es una persona muy experta, es un
luchador infatigable y yo lo valoro

29
00:02:36,030 --> 00:02:38,505
especialmente porque me arregló las gafas.

30
00:02:38,525 --> 00:02:43,791
Es decir, se me rompieron las gafas que
tengo aquí y entonces, pues un día o dos

31
00:02:43,791 --> 00:02:49,058
se tiró allí hasta las tantas de la mañana
con un proceso que había que hacerlo,

32
00:02:49,058 --> 00:02:53,991
según él decía, y si no, no nada, pues
para arreglar las gafas y lo hizo de

33
00:02:53,991 --> 00:02:55,858
maravilla que todavía duran.

34
00:02:56,273 --> 00:03:01,739
Bien, junto a nosotros y ya como miembro
de la UPM, pues está Ana, Ana Estebanzazo,

35
00:03:01,739 --> 00:03:02,806
de Arquitectura.

36
00:03:07,343 --> 00:03:12,476
Ana Esteban, aparte de sus estudios de
arquitectura, hizo también, creo que lo

37
00:03:12,476 --> 00:03:17,809
terminaste, el título de grado propio,
experto en cooperación internacional de la

38
00:03:17,809 --> 00:03:22,942
UPM, que es un título con unos 40 o 50
créditos adicionales, que cualquiera de

39
00:03:22,942 --> 00:03:25,876
los matriculados en la UPM tenía acceso a
él.

40
00:03:26,989 --> 00:03:29,122
Ahora esto ya está en extinción.

41
00:03:30,614 --> 00:03:33,614
Ana también había estado en Senegal,
¿verdad?,

42
00:03:34,107 --> 00:03:36,707
Se enganchó felizmente a este proyecto.

43
00:03:37,716 --> 00:03:43,116
Nos fuimos juntos primero a Amsterdam y
luego a Dar es Salaam y luego viajamos por

44
00:03:43,116 --> 00:03:46,516
autobús por aquellos lugares del centro de
Tanzania.

45
00:03:47,506 --> 00:03:51,831
Yo estuve solo un par de semanas o tres en
la zona y después me marché a otras

46
00:03:51,831 --> 00:03:54,135
regiones para seguir con otros proyectos.

47
00:03:54,335 --> 00:03:59,016
Lo que antes veíamos de las fotos esas de
las montañas Chome, pues ese fue el

48
00:03:59,016 --> 00:04:00,002
segundo destino.

49
00:04:00,202 --> 00:04:05,335
Y ellos se quedaron allí por varios meses
más, seis meses hasta ahora, Alfonso

50
00:04:05,335 --> 00:04:10,268
llevaba algo más de tiempo, hasta
diciembre, cuando regresaste de Tanzania.

51
00:04:12,076 --> 00:04:17,476
Bueno, pues yo sí quisiera decirles algo
en su agilis a Sante Sana, que en español

52
00:04:17,476 --> 00:04:22,809
significa muchas gracias por estar aquí,
por contarnos lo que nos vais a contar y

53
00:04:22,809 --> 00:04:28,209
por vuestra entrega en el proyecto que ha
significado que esto siga adelante y que

54
00:04:28,209 --> 00:04:30,876
tengamos una segunda fase para este año.

55
00:04:34,788 --> 00:04:37,121
Así que muchas gracias, Sante Sana.

56
00:04:37,552 --> 00:04:38,685
Y ahora, soy vos.

57
00:04:44,290 --> 00:04:49,376
[Orador 1]: Bueno, es que ya ha hecho una presentación
bastante amplia y bueno, teníamos...

58
00:04:49,376 --> 00:04:54,593
Bueno, el proyecto se sitúa en Tanzania,
que yo no sé lo que sabréis de Tanzania,

59
00:04:54,593 --> 00:04:59,027
pero en un principio si buscas en Google,
pues Tanzania es esto, ¿no?

60
00:04:59,228 --> 00:05:03,161
Playas, safaris, naturalezas
impresionantes y poco más, ¿no?

61
00:05:08,540 --> 00:05:09,881
Pero sin embargo... ¡Uy!

62
00:05:09,901 --> 00:05:10,967
Aquí falta un...

63
00:05:12,590 --> 00:05:13,656
Bueno, da igual.

64
00:05:15,016 --> 00:05:20,282
También te encuentras esto, debido a la
globalización, el fútbol tiene muchísima

65
00:05:20,282 --> 00:05:23,882
importancia y hay muchos estereotipos que
se trasladan.

66
00:05:25,823 --> 00:05:28,423
Fútbol, el Real Madrid, el Barcelona...

67
00:05:28,790 --> 00:05:33,923
Entonces, bueno, estás en el hemisferio
sur, es un país enorme, te sientes muy

68
00:05:33,923 --> 00:05:38,123
como en casa, pero luego tienen, por
ejemplo, esto, que es moda.

69
00:05:39,767 --> 00:05:45,033
Entonces, a ellos les gustan las mujeres
hablando claramente con el culo gordo y

70
00:05:45,033 --> 00:05:45,567
aquí no.

71
00:05:46,017 --> 00:05:51,350
Entonces, visten de manera diferente, pero
te sientes también en casa, es un poco

72
00:05:51,350 --> 00:05:51,683
como…

73
00:05:53,545 --> 00:05:54,211
Aquí está.

74
00:05:54,887 --> 00:05:59,887
Entonces, bueno, pues Tanzania es eso,
está en el hemisferio sur, está en la

75
00:05:59,887 --> 00:06:01,287
parte este de África.

76
00:06:02,656 --> 00:06:06,306
El mapa parece que es un poco difícil de
leer porque estamos muy acostumbrados a

77
00:06:06,306 --> 00:06:08,063
verlo desde una perspectiva muy clara.

78
00:06:08,263 --> 00:06:13,168
Y este mapa es un mapa mundo como otro
cualquiera, solo que une todas las partes

79
00:06:13,168 --> 00:06:13,790
de tierra.

80
00:06:13,890 --> 00:06:18,762
Es una manera como de entender que, bueno,
te vas a un país que se supone que es del

81
00:06:18,762 --> 00:06:23,282
sur, no sé cuánto, no, sabes, es un país,
pues sí, estás en el hemisferio sur,

82
00:06:23,262 --> 00:06:28,571
Como podéis estar en el hemisferio norte,
bueno, como para descontextualizarnos un

83
00:06:28,571 --> 00:06:33,356
poco, como la idea que tenemos de
Tanzania, de que te vas a un proyecto de

84
00:06:33,356 --> 00:06:36,699
cooperación, bueno, todo depende del punto
de vista.

85
00:06:36,899 --> 00:06:41,063
Entonces, bueno, pues Tanzania es un país
que en extensión es el doble que España,

86
00:06:41,063 --> 00:06:44,920
pero la población es más o menos la misma,
para que os hagáis una idea de la

87
00:06:44,920 --> 00:06:47,131
dispersión que existe y de lo grande que
es.

88
00:06:47,331 --> 00:06:51,531
Además tiene, pues, bueno, está el lago
Victoria, que es este...

89
00:06:52,017 --> 00:06:57,417
El Tanganyika, la capital se supone que es
Dodoma, que no aparece en el Google Map

90
00:06:57,417 --> 00:07:02,683
cuando entras y sin embargo la que de
facto es Dar es Salaam, que es donde están

91
00:07:02,683 --> 00:07:08,083
las embajadas, es donde está el gobierno,
pero la capital se supone que es Dodoma,

92
00:07:08,083 --> 00:07:11,350
que es donde nosotros estábamos en nuestra
región.

93
00:07:12,250 --> 00:07:17,144
que es una región en el centro, más
deprimida, árida, con dos estaciones, una

94
00:07:17,144 --> 00:07:19,398
seca y una de lluvias muy marcadas.

95
00:07:19,598 --> 00:07:21,931
O sea, cuando llueve es todo verde.

96
00:07:22,221 --> 00:07:26,726
Cuando no llueve es como estar en la
sabana, con unas espinas así, como te

97
00:07:26,726 --> 00:07:28,208
descuides de las clavas.

98
00:07:28,408 --> 00:07:32,167
Nosotros trabajábamos en Congua, que es
parte de la región de Dodoma, que es la

99
00:07:32,167 --> 00:07:32,553
capital.

100
00:07:32,753 --> 00:07:36,686
Estos son como diez horas en autobús, Dar
es Salaam, Dodoma.

101
00:07:38,679 --> 00:07:41,145
Y esto es Congua, donde trabajábamos.

102
00:07:42,372 --> 00:07:46,838
Es muy bonito, pero es Baobab, zonas
áridas, una población dispersa.

103
00:07:51,595 --> 00:07:56,482
Esto es en la época seca, que es en la
época en la que nosotros hemos trabajado.

104
00:07:56,682 --> 00:08:01,682
Esto es Congua y esto es la nueva
carretera que estaban haciendo, que es muy

105
00:08:01,682 --> 00:08:06,815
importante porque a lo mejor estas 30
kilómetros te pueden suponer dos horas y

106
00:08:06,815 --> 00:08:09,482
con una carretera a lo mejor 50 minutos.

107
00:08:10,363 --> 00:08:15,078
Cuando nosotros empezamos el proyecto
estaban haciendo esta nueva carretera.

108
00:08:15,278 --> 00:08:20,478
Y bueno, puedes encontrarte casas como
estas, siempre con ese tipo de tejado de

109
00:08:20,478 --> 00:08:23,544
chapa, que es un problema de aislamiento y
tal.

110
00:08:25,833 --> 00:08:27,166
Los baobab en medio.

111
00:08:27,796 --> 00:08:29,679
También tienes casas tipo esto.

112
00:08:29,699 --> 00:08:30,499
Ah, gracias.

113
00:08:32,002 --> 00:08:34,245
Que son pues las más tradicionales, ¿no?

114
00:08:34,306 --> 00:08:34,706
Adobe.

115
00:08:34,987 --> 00:08:35,253
¡Op!

116
00:08:40,615 --> 00:08:40,995
[Orador 3]: No sé cómo se hace.

117
00:08:41,015 --> 00:08:42,615
He hecho una trampa ahí.

118
00:08:45,856 --> 00:08:47,522
[Orador 1]: ¿Tienes la contradicción?

119
00:09:05,919 --> 00:09:11,452
Los caminos, una casa que es de ladrillo,
que podrías ver en cualquier otro sitio...

120
00:09:17,277 --> 00:09:22,208
Y la gente, contadores de agua y acceso a
agua, pues que esta foto podría estar

121
00:09:22,208 --> 00:09:22,904
hecha aquí.

122
00:09:22,924 --> 00:09:27,524
Y este señor llevando agua de un sitio a
otro, que después las venden.

123
00:09:28,671 --> 00:09:29,804
O este niño, ¿no?

124
00:09:30,673 --> 00:09:33,017
Este es el contexto en el que nos movemos.

125
00:09:33,217 --> 00:09:38,683
Puntos de agua de mujeres esperando, que
no sabemos cuánto tiempo estarán esperando

126
00:09:38,683 --> 00:09:40,750
a llenarlas estas con el cerdo.

127
00:09:41,628 --> 00:09:45,115
Y saneamiento, porque realmente esto es un
proyecto de saneamiento, solo de

128
00:09:45,115 --> 00:09:48,509
saneamiento, entre otras cosas porque
cuando se hacen proyectos de agua y

129
00:09:48,509 --> 00:09:51,242
saneamiento siempre se olvida la
componente de saneamiento.

130
00:09:51,443 --> 00:09:56,011
Y cuando llega el agua se olvida el
saneamiento, entonces solo es saneamiento.

131
00:09:56,211 --> 00:09:58,826
Esto es un tipo de letrina que puedes
encontrarte por allí.

132
00:09:59,026 --> 00:10:04,216
De las más básicas, básicas, básicas, que
no tienen nada, es un agujero en el suelo.

133
00:10:04,236 --> 00:10:09,302
O tipo estas casas que tienes la fosa
séptica con el pozo percolador, en este

134
00:10:09,302 --> 00:10:12,236
caso el baño está incorporado en la
vivienda.

135
00:10:14,635 --> 00:10:20,101
que es raro porque normalmente una letrina
se considera un sitio sucio, con olores,

136
00:10:20,101 --> 00:10:21,501
moscas, enfermedades.

137
00:10:21,743 --> 00:10:25,348
Entonces, la suelen tener fuera, como por
ejemplo en esta casa, que está aquí.

138
00:10:25,548 --> 00:10:27,711
Está a unos 6 metros de la casa, ¿por qué?

139
00:10:27,771 --> 00:10:29,673
Para evitar olores, para evitar...

140
00:10:29,693 --> 00:10:33,293
Pero tienes todo, en la misma región te
puede ver todo.

141
00:10:33,698 --> 00:10:39,031
Entonces, claro, es un contexto complejo
porque tienes de todo y lo que no se ve,

142
00:10:39,031 --> 00:10:40,431
que es la parte de...

143
00:10:44,723 --> 00:10:47,123
Esto es una escalera de saneamiento.

144
00:10:47,928 --> 00:10:53,061
Toda la parte de defecación al aire libre
y de letrinas, que no llega a ser un

145
00:10:53,061 --> 00:10:57,794
saneamiento mejorado, es muy difícil de
detectar, es muy difícil de ver.

146
00:11:00,348 --> 00:11:02,652
También estamos hablando de un tema que es
saneamiento.

147
00:11:02,712 --> 00:11:07,713
Es muy difícil llegar a las personas y
preguntarles, oye, tú cuando quieres ir al

148
00:11:07,713 --> 00:11:08,839
baño, ¿dónde vas?,

149
00:11:09,243 --> 00:11:12,988
Porque si a vosotros os preguntan, o sea,
si tú vives en una casa, no tienes una

150
00:11:12,988 --> 00:11:16,734
letrina, llega alguien y te pregunta, ¿y
tú cuando quieres ir al baño dónde vas?

151
00:11:16,934 --> 00:11:18,400
La gente que contesta.

152
00:11:21,700 --> 00:11:27,020
Pero si a ti te han dicho, está mal visto
que tú vayas al campo, normalmente dices,

153
00:11:27,020 --> 00:11:29,291
bueno, voy a la letrina del vecino.

154
00:11:29,491 --> 00:11:31,654
Aunque tú sepas que no es cierto, ¿sabes?

155
00:11:31,854 --> 00:11:32,920
Claro, porque...

156
00:11:33,205 --> 00:11:35,471
Si no tienes opciones, ¿qué dices?

157
00:11:35,829 --> 00:11:37,429
Es un tema muy complejo.

158
00:11:37,712 --> 00:11:42,124
Esta es una escala de saneamiento que se
encuentra en mucha bibliografía, hay

159
00:11:42,124 --> 00:11:46,479
muchos, de cómo se va mejorando en el
saneamiento y esta es una que nosotros

160
00:11:46,479 --> 00:11:47,989
hicimos adaptada a Congua.

161
00:11:48,189 --> 00:11:52,789
Porque con el contexto en el que
estábamos, o defecación aérea libre o

162
00:11:52,789 --> 00:11:57,922
letrinas no mejoradas, que es un agujero
en el suelo, el problema es que en la

163
00:11:57,922 --> 00:11:59,655
época de lluvias colapsan.

164
00:12:00,188 --> 00:12:02,591
Claro, porque el terreno se moja y
colapsa.

165
00:12:02,651 --> 00:12:07,784
Entonces, tal como acceder a la otra
franja, que hemos visto que ya hay partes

166
00:12:07,784 --> 00:12:12,717
que sí que están en ella, pero toda la
población que es para la que estamos

167
00:12:12,717 --> 00:12:16,250
haciendo el proyecto, ¿cómo la accedemos
al otro lado?

168
00:12:17,287 --> 00:12:19,153
Que es el kick del proyecto.

169
00:12:21,291 --> 00:12:24,224
Bueno, también es una pregunta para
vosotros.

170
00:12:26,075 --> 00:12:26,808
[Orador 4]: Exacto, sí.

171
00:12:27,357 --> 00:12:28,957
Se lo podemos preguntar.

172
00:12:30,142 --> 00:12:35,408
A la vista de toda la problemática, que no
es pequeña, pero bueno, ya con tantas

173
00:12:35,408 --> 00:12:37,075
fotos os hacéis una idea.

174
00:12:37,113 --> 00:12:41,313
Y de hacia dónde queremos ir, que más o
menos todos lo intuimos.

175
00:12:42,562 --> 00:12:44,095
¿Por dónde empezaríais?

176
00:12:46,989 --> 00:12:51,589
[Orador 1]: Yo creo que la primera pregunta es ¿por
qué la gente no tiene un baño?

177
00:12:51,796 --> 00:12:52,658
¿Cuál sería la razón?

178
00:12:52,678 --> 00:12:56,744
¿Por qué la gente no lo tiene y qué hacer
para que eso cambie?

179
00:13:02,032 --> 00:13:03,232
Es una pregunta...

180
00:13:05,613 --> 00:13:07,013
[Orador 4]: ¿Por dónde ataca uno?

181
00:13:07,955 --> 00:13:12,575
Lo decimos porque yo creo también, estamos
acostumbrados, quizás, porque siempre el

182
00:13:12,575 --> 00:13:16,576
saneamiento, por lo que acaba de decir
Ana, que es un tema tabú, que los

183
00:13:16,576 --> 00:13:20,915
resultados no son tan bonitos, ni tan
visibles, ni en la foto que hemos visto,

184
00:13:20,915 --> 00:13:25,367
un grifo, un punto de agua nuevo en el
centro de un pueblo, eso podemos poner en

185
00:13:25,367 --> 00:13:29,424
cualquier revista y los resultados se
miden, se venden tantos litros y es

186
00:13:29,424 --> 00:13:30,439
estupendo, pero...

187
00:13:30,419 --> 00:13:35,552
una letrina que cada población, cada
etnia, la ve de manera diferente, que las

188
00:13:35,552 --> 00:13:39,085
entrevistas pueden no ser fiables, eso es
muy difícil.

189
00:13:40,451 --> 00:13:43,931
Y también encima luego no te falla el
enfoque clásico de construir

190
00:13:43,931 --> 00:13:48,214
infraestructuras, por eso lo preguntábamos
también, lo poníamos así, esa pregunta

191
00:13:48,214 --> 00:13:52,230
abierta, porque normalmente tendemos a
pensar, un enfoque más clásico, en el

192
00:13:52,230 --> 00:13:56,514
proyecto que construye la infraestructura
y con eso queda resuelto gran parte del

193
00:13:56,514 --> 00:13:57,692
problema, aunque luego

194
00:13:57,672 --> 00:14:01,227
Bueno, nos hemos ido dando cuenta con el
tiempo toda la gente en cooperación que

195
00:14:01,227 --> 00:14:02,758
hace falta ese mantenimiento, etc.

196
00:14:02,819 --> 00:14:04,160
Pero parece que funciona.

197
00:14:04,180 --> 00:14:08,268
Bueno, pues ni siquiera eso tampoco se ha
visto que funciona en diferentes proyectos

198
00:14:08,268 --> 00:14:09,007
de saneamiento.

199
00:14:09,207 --> 00:14:12,150
Suponer la infraestructura y que ya está,
tampoco.

200
00:14:12,170 --> 00:14:12,970
¿Por qué no?

201
00:14:13,232 --> 00:14:17,731
Porque depende muchísimo del contexto,
como está diciendo Ana, esta escala de

202
00:14:17,731 --> 00:14:22,290
saneamiento tiene muchas vertientes y se
ve en la bibliografía de muchas otras

203
00:14:22,290 --> 00:14:22,764
maneras.

204
00:14:22,964 --> 00:14:25,528
Pero cuando llegas allí ves que hay
soluciones que no se adaptan.

205
00:14:25,728 --> 00:14:27,510
Con la sequedad que habéis visto,

206
00:14:27,490 --> 00:14:32,112
Bueno, ese sifón ahí de milagro, de
milagro lo podrás usar en casi ningún

207
00:14:32,112 --> 00:14:32,434
caso.

208
00:14:32,454 --> 00:14:37,387
[Orador 1]: Claro, es que allí el agua, por ejemplo,
el acceso a agua necesitas pozos a

209
00:14:37,387 --> 00:14:42,654
profundidades de 100 metros para llegar al
acceso al agua, con una salinidad muy

210
00:14:42,654 --> 00:14:42,987
alta.

211
00:14:43,304 --> 00:14:48,704
El acceso al agua es relativo, no es que
vivas en un sitio donde el agua te sobre.

212
00:14:48,729 --> 00:14:53,364
Entonces, claro, cuando tú les planteas,
quiero ponerte un sifón en el que

213
00:14:53,364 --> 00:14:57,175
necesitas agua, lo primero que te dicen es
que no tengo agua.

214
00:14:58,220 --> 00:15:03,003
Entonces tú puedes decir, bueno, yo lo que
voy a hacer es poner un sistema de

215
00:15:03,003 --> 00:15:04,955
alcantarillado como tengo aquí.

216
00:15:05,155 --> 00:15:06,621
Es que no tienen agua.

217
00:15:06,739 --> 00:15:10,405
Y no solo eso, es que es un tema de
sensibilización, de…

218
00:15:12,580 --> 00:15:18,046
que sean conscientes de que necesitan usar
el saneamiento y no solo el saneamiento,

219
00:15:18,046 --> 00:15:18,513
sino...

220
00:15:18,969 --> 00:15:23,852
El problema del saneamiento son las
enfermedades que conlleva y ello implica

221
00:15:23,852 --> 00:15:29,125
también todo el tema de lavarse las manos,
de la higiene, que también se olvida en

222
00:15:29,125 --> 00:15:34,334
muchos proyectos de saneamiento y en la
bibliografía de la importancia de unir lo

223
00:15:34,334 --> 00:15:38,436
que son las soluciones de saneamiento
puro, en plan una letrina,

224
00:15:38,416 --> 00:15:40,082
con el lavarse las manos.

225
00:15:40,502 --> 00:15:42,789
Porque tú puedes tener una letrina
perfecta.

226
00:15:42,989 --> 00:15:46,189
Si no te lavas las manos, no estás
haciendo nada.

227
00:15:46,338 --> 00:15:50,138
Entonces, bueno, en todo este proceso
empieza el proyecto.

228
00:15:51,983 --> 00:15:53,116
Yo sigo hablando.

229
00:15:55,567 --> 00:15:57,249
El proyecto realmente es una...

230
00:15:57,270 --> 00:16:01,683
El gobierno lanza una campaña nacional que
se hace en todo Tanzania, pero solo

231
00:16:01,683 --> 00:16:06,441
enfocada en sensibilización, en decir a la
gente que tiene que utilizar saneamiento.

232
00:16:06,461 --> 00:16:07,062
¿Qué pasa?

233
00:16:07,082 --> 00:16:11,505
Que olvida otras dos componentes que se
han visto importantes, que es el acceso a

234
00:16:11,505 --> 00:16:15,872
que la gente pueda pagar ese saneamiento,
que yo me pueda construir una letrina,

235
00:16:15,872 --> 00:16:19,577
porque yo puedo estar muy concienciado de
que quiero, pero no puedo.

236
00:16:19,557 --> 00:16:23,237
Y el tener gente que sea capaz de hacerte
una solución de saneamiento y de

237
00:16:23,237 --> 00:16:27,372
construirte una letrina que puedas usar y
que funcione y que no colapse en la época

238
00:16:27,372 --> 00:16:27,927
de lluvias.

239
00:16:28,127 --> 00:16:33,727
Entonces empieza el programa UMATA, que es
el Usafiwa Masingira Tanzania, que empieza

240
00:16:33,727 --> 00:16:34,393
en Dodoma.

241
00:16:34,695 --> 00:16:40,228
Y dentro de UMATA está una componente que
es la que se lleva a cabo entre Ongawa, la

242
00:16:40,228 --> 00:16:42,428
UPM y la Universidad de Dalesala.

243
00:16:46,128 --> 00:16:47,994
Esta no va aquí, pero bueno...

244
00:16:48,194 --> 00:16:53,394
Bueno, estas son como las tres componentes
del proyecto, que tiene una parte de

245
00:16:53,394 --> 00:16:58,594
sensibilización, que son todo el tema de
lo que se llama triggering, que es una

246
00:16:58,594 --> 00:17:04,127
palabra, no sé, no es inglesa, no es nada,
se llama así, que son estas fotos, que se

247
00:17:04,127 --> 00:17:09,194
reúnen a la comunidad, que la comunidad
habla, expresa, pregunta, exige, y te

248
00:17:09,194 --> 00:17:12,994
preguntan en plan, muy bien, a mí me
parece muy bien esto.

249
00:17:16,493 --> 00:17:17,719
¿Me vas a regalar una letrina?

250
00:17:17,739 --> 00:17:18,672
Y es como, no.

251
00:17:19,770 --> 00:17:21,117
Pues entonces, ¿cómo quieres que la pague?

252
00:17:21,137 --> 00:17:23,870
Y te lo preguntan tranquilamente, normal.

253
00:17:25,032 --> 00:17:29,552
O por ejemplo, se hacen mapas, esto es un
mapa que se hace in situ, que los hacen

254
00:17:29,552 --> 00:17:33,959
los propios habitantes, en los que van
poniendo, no sé si lo veis, son piedras,

255
00:17:33,959 --> 00:17:38,084
son plantas, y eso son, una cosa son
iglesias, otra cosa son casas, y otra

256
00:17:38,084 --> 00:17:42,435
parte, otro de los componentes es donde
ellos consideran que hay defecación al

257
00:17:42,435 --> 00:17:43,057
aire libre.

258
00:17:43,097 --> 00:17:47,333
O sea, la gente sí lo sabe, dónde está, no
te lo dicen abiertamente, pero ellos son

259
00:17:47,333 --> 00:17:48,625
capaces de identificarlo.

260
00:17:48,825 --> 00:17:50,668
Y funciona muy bien porque...

261
00:17:50,648 --> 00:17:55,326
Nadie está acusando a nadie, nadie lo está
haciendo, pero todo el mundo sabe que

262
00:17:55,326 --> 00:17:57,281
existe y que hay que erradicarlo.

263
00:17:58,368 --> 00:18:03,501
Luego, la segunda componente, que es la
parte que llevábamos nosotros, que es…

264
00:18:06,038 --> 00:18:11,371
[Orador 4]: Sanitation marketing, pero realmente es
mercado de saneamiento, no sé cómo... Sí,

265
00:18:11,371 --> 00:18:16,571
el marketing aplicado al saneamiento, que
suena raro, pero tiene mucho sentido,

266
00:18:16,571 --> 00:18:21,638
porque si solo creamos demanda, solo
sensibilizamos, si es exitoso y logramos

267
00:18:21,638 --> 00:18:22,038
que...

268
00:18:22,660 --> 00:18:26,672
la gente sea consciente o vea esa
necesidad, que puede ser por muchos

269
00:18:26,672 --> 00:18:31,039
motivos, no solo sanitarios, sino tan
sencillos como hacerles ver que si no

270
00:18:31,039 --> 00:18:35,996
tienen una buena letrina al final con cada
época de lluvia se le va a colapsar la que

271
00:18:35,996 --> 00:18:40,599
tiene y va a tener que rehacerla y al
final por precio y por trabajo y horas de

272
00:18:40,599 --> 00:18:41,544
trabajo no le...

273
00:18:41,564 --> 00:18:46,164
Son aspectos como el marketing al que
estamos acostumbrados que sirven

274
00:18:48,192 --> 00:18:52,545
para poder promover el que de manera
milagrosa, sin poner una infraestructura,

275
00:18:52,545 --> 00:18:57,182
imponerte una infraestructura, ese hábito
y esa mejora del saneamiento se extienda.

276
00:18:57,242 --> 00:19:01,635
Porque son cosas sencillas, pero lo
complejo es hacer que todo ese nivel de

277
00:19:01,635 --> 00:19:06,622
todo ese distrito, de 300.000 personas que
es Congo, que luego la intención es que se

278
00:19:06,622 --> 00:19:09,116
escale todavía más, que llegue a todo eso.

279
00:19:09,316 --> 00:19:13,431
Y para eso esa componente de marketing
aplicado al saneamiento, que

280
00:19:13,431 --> 00:19:15,988
tradicionalmente se deja un poco de lado.

281
00:19:16,188 --> 00:19:20,656
[Orador 1]: Esta foto es porque nosotros trabajábamos
directamente con ellos, con los artesanos,

282
00:19:20,656 --> 00:19:24,640
y estos son como nuestros seis gurús con
los que teníamos contacto directo.

283
00:19:24,680 --> 00:19:28,848
Ellos eran los que formaban a los otros
artesanos, ellos eran con los que

284
00:19:28,848 --> 00:19:31,049
discutíamos, con los que trabajábamos.

285
00:19:31,249 --> 00:19:32,249
Es un homenaje.

286
00:19:33,372 --> 00:19:34,013
Y trabajando, ¿no?

287
00:19:34,093 --> 00:19:37,359
Es la componente de marketing, no sé cómo
decirlo.

288
00:19:40,657 --> 00:19:45,857
[Orador 4]: Este es el entrenamiento inicial, se
invirtió mucho en estas seis personas para

289
00:19:45,857 --> 00:19:51,323
hacer esa transferencia del conocimiento,
que son formaciones, pero piramidal, para

290
00:19:51,323 --> 00:19:55,990
que quedara ahí como mínimo seis personas
de referencia en el distrito.

291
00:19:58,190 --> 00:20:03,723
que acumularan todo el conocimiento que se
desarrolla durante estos dos años y medio

292
00:20:03,723 --> 00:20:09,123
que dura el proyecto, potenciarlos mucho,
de manera que cuando el proyecto, que es

293
00:20:09,123 --> 00:20:14,123
un gran problema muchas veces, la
continuidad, cuando el proyecto acabe, por

294
00:20:14,123 --> 00:20:19,123
lo menos queden estas seis personas
acumulando todo ese conocimiento, aparte

295
00:20:19,123 --> 00:20:23,656
de las formaciones que se han hecho
durante todo este año al resto de

296
00:20:23,656 --> 00:20:25,589
albañiles de las poblaciones.

297
00:20:27,687 --> 00:20:32,953
[Orador 1]: Y bueno, luego está la tercera componente
que es la de microfinanciación, que se

298
00:20:32,953 --> 00:20:37,887
llaman los Bicova Group, que están
funcionando muy bien y son como sistemas

299
00:20:37,887 --> 00:20:38,553
de ahorro.

300
00:20:39,580 --> 00:20:44,180
Se reúnen en comunidades, grupos y cada
mes tienen que dar un dinero y después se

301
00:20:44,180 --> 00:20:49,010
les, en función de lo que dan, tienen toda
una serie de reglas, se les dan créditos y

302
00:20:49,010 --> 00:20:53,496
entonces una parte de ese dinero tiene que
ir al saneamiento, obligatoriamente.

303
00:20:53,696 --> 00:20:56,934
Una parte la puedes hacer en lo que
quieras y otra tienes que invertir en

304
00:20:56,934 --> 00:20:57,474
saneamiento.

305
00:20:57,674 --> 00:21:03,074
[Orador 4]: Exacto, ha funcionado muy bien y además
parece que uno dice, bueno, pero ¿para qué

306
00:21:03,074 --> 00:21:05,607
meter mecanismos de microfinanciación?

307
00:21:06,246 --> 00:21:11,712
Si es algo tan básico, en principio quiere
que sea accesible, ¿para qué crear estos

308
00:21:11,712 --> 00:21:12,179
grupos?

309
00:21:13,316 --> 00:21:16,926
Y es que los ciclos de ahorro, como tantas
otras cosas, hemos dicho, somos muy

310
00:21:16,926 --> 00:21:19,365
similares en unas cosas pero muy
diferentes en otras.

311
00:21:19,565 --> 00:21:23,631
Por ejemplo, en el caso de Tanzania, con
un 75% de la población rural,

312
00:21:23,611 --> 00:21:26,877
El ciclo del ahorro es de unos altos y
unos bajos.

313
00:21:28,359 --> 00:21:33,255
Cuando llega la temporada de la cosecha,
después de la temporada de lluvias, la

314
00:21:33,255 --> 00:21:38,402
acumulación de riqueza es muy grande, pero
la dosificación de ese ahorro es difícil

315
00:21:38,402 --> 00:21:39,156
de mantener.

316
00:21:39,136 --> 00:21:43,573
Entonces, si no se crean mecanismos en los
cuales haya un fondo de ahorro encima,

317
00:21:43,573 --> 00:21:47,843
destinado especialmente para eso, es
difícil que cuando llegue el momento dado

318
00:21:47,843 --> 00:21:50,616
de la temporada de lluvias haya ahorros
acumulados.

319
00:21:50,817 --> 00:21:55,883
Entonces, parecen cosas que no tienen
importancia, pero al final no tienen ni

320
00:21:55,883 --> 00:21:56,283
mucho.

321
00:21:59,521 --> 00:22:04,121
[Orador 1]: En estos tres componentes, en esta
segunda, es donde entra el proyecto

322
00:22:04,121 --> 00:22:05,321
directo de la UPM.

323
00:22:08,800 --> 00:22:13,866
Aquí estamos en la universidad con la
profesora por parte de la universidad y

324
00:22:13,866 --> 00:22:18,866
él, que estuvimos trabajando en Congua
conjuntamente, los cuatro profesores.

325
00:22:21,222 --> 00:22:26,422
Este es como el ciclo, que está Ongawa en
la parte de marketing y luego las dos

326
00:22:26,422 --> 00:22:31,355
universidades en una parte muy concreta
porque trabajábamos en productos de

327
00:22:31,355 --> 00:22:32,155
saneamiento.

328
00:22:37,817 --> 00:22:39,950
Había momentos de esparcimiento.

329
00:22:40,527 --> 00:22:42,860
Pero la mayoría del tiempo era así.

330
00:22:43,031 --> 00:22:45,364
Esto es con lo que trabajas diario.

331
00:22:46,357 --> 00:22:51,423
Porque hay mucha parte de oficina, hay
mucha parte de gestión, de planificar.

332
00:22:53,709 --> 00:22:58,775
El tiempo es muy corto, tienes muchas
cosas, muchas actividades y bueno, creo

333
00:22:58,775 --> 00:22:59,175
que...

334
00:22:59,478 --> 00:23:01,544
Que a veces se nos olvida, ¿no?

335
00:23:02,285 --> 00:23:03,485
Hay mucho de esto.

336
00:23:04,189 --> 00:23:09,231
En condiciones muy concretas, pues a veces
sin luz, no teníamos acceso a internet,

337
00:23:09,231 --> 00:23:14,024
teníamos un acceso a internet bastante
malo y te dificulta mucho sobre todo la

338
00:23:14,024 --> 00:23:18,008
búsqueda de información, el mandar un
mail, algo muy simple es...

339
00:23:18,209 --> 00:23:23,469
5 horas, o sea, o no, lo ponías por la
noche, a lo mejor llegaba el día siguiente

340
00:23:23,469 --> 00:23:28,467
y además el problema es que el proyecto
hay muchas fanerges, habéis visto que

341
00:23:28,467 --> 00:23:33,267
tres, más una que coordina, más tal,
entonces estar en contacto con los de

342
00:23:33,267 --> 00:23:37,409
sensibilización, con los de
microfinanciación, además con los...

343
00:23:37,409 --> 00:23:42,341
Bueno, mucho trabajo de oficina, de
discusiones, porque tú tienes una manera

344
00:23:42,341 --> 00:23:47,405
de ver las cosas y ellos tienen otra que
parece que es la misma pero no lo es.

345
00:23:47,605 --> 00:23:52,005
Además, el distrito es enorme, Congo, y
estos son todos los pueblos

346
00:23:52,853 --> 00:23:55,653
Es muy disperso, es muy difícil llegar
a...

347
00:23:57,039 --> 00:24:00,667
En Congua no es lo mismo que si te vas
arriba, si te vas al norte, si te vas a

348
00:24:00,667 --> 00:24:01,045
Quiteto.

349
00:24:01,065 --> 00:24:03,931
De aquí a aquí pueden ser dos horas solo
ir.

350
00:24:05,932 --> 00:24:09,332
Pues claro, tienes que tener coche, que no
teníamos.

351
00:24:11,801 --> 00:24:15,707
Y no solo eso, tienes que tener medios de
transporte, es muy lento.

352
00:24:15,907 --> 00:24:17,429
Estábamos trabajando en la época seca.

353
00:24:17,449 --> 00:24:21,679
Si te vas en la época de lluvias, muchas
partes son inaccesibles porque están

354
00:24:21,679 --> 00:24:22,236
inundadas.

355
00:24:22,216 --> 00:24:22,816
Es bueno.

356
00:24:24,983 --> 00:24:29,216
Y aquí es donde entra el proyecto, que
este es como el resultado final y el más

357
00:24:29,216 --> 00:24:33,123
visible de todos, que ha sido que hemos
editado un catálogo con todas las

358
00:24:33,123 --> 00:24:36,216
soluciones de saneamiento adaptadas al
distrito de Kungua.

359
00:24:36,417 --> 00:24:38,659
Lo que hemos hecho es como dos vertientes.

360
00:24:38,779 --> 00:24:42,875
Por una parte hemos recopilado todas las
buenas prácticas que hemos encontrado allí

361
00:24:42,875 --> 00:24:43,925
y las hemos plasmado.

362
00:24:43,966 --> 00:24:48,432
Y por otra parte hay una parte de
innovación, de qué cosas se pueden

363
00:24:48,432 --> 00:24:51,566
mejorar, pequeñas innovaciones que mejoren
algo.

364
00:24:53,457 --> 00:24:54,787
Y como dos vertientes...

365
00:24:54,987 --> 00:24:57,853
que se han intentado plasmar en el
catálogo.

366
00:25:00,456 --> 00:25:05,389
Lo primero que hicimos fue una parte de
bibliografía que es inmensa, tienes

367
00:25:05,389 --> 00:25:10,722
bibliografía de todo tipo, muchísima, y
que muchas veces no encaja en el contexto

368
00:25:10,722 --> 00:25:12,522
en el que estás trabajando.

369
00:25:13,296 --> 00:25:16,702
Y que después te encuentras cosas
contradictorias y que funcionan.

370
00:25:16,902 --> 00:25:19,968
Pues claro, tú por mucha bibliografía que
leas,

371
00:25:20,367 --> 00:25:21,100
¿Qué haces?

372
00:25:21,991 --> 00:25:27,257
Pues te adaptas a lo que tienes, porque
tienes cosas como estas, tienes letrinas

373
00:25:27,257 --> 00:25:27,524
así.

374
00:25:28,366 --> 00:25:29,632
Esto es un colegio.

375
00:25:32,616 --> 00:25:34,282
Esto se supone que son...

376
00:25:35,704 --> 00:25:38,570
Esto es para lavarse las manos, por
ejemplo.

377
00:25:39,689 --> 00:25:44,755
Tienes este tipo de letrinas, que hay
muchísimos casos de estos, que son como

378
00:25:44,755 --> 00:25:49,889
una especie de... Bueno, no, es una
letrina ventilada, porque el pozo le tiene

379
00:25:49,889 --> 00:25:53,155
fuera y ponen las tuberías y tal, pero
está fuera.

380
00:25:54,852 --> 00:25:59,723
Necesitan un poquito de agua, o sea, tiene
una parte de... Es una mezcla, es una

381
00:25:59,723 --> 00:26:01,142
mezcla de sistema, ¿no?

382
00:26:01,162 --> 00:26:03,895
Porque es una ventilada, pero tiene agua.

383
00:26:04,927 --> 00:26:06,410
Pero lo utilizan muchísimo.

384
00:26:06,470 --> 00:26:08,497
Después te encuentras tipo estos, que
es...

385
00:26:08,697 --> 00:26:11,181
Esta es como la primera que hemos visto,
¿no?

386
00:26:11,201 --> 00:26:12,334
Nada, un agujero.

387
00:26:15,228 --> 00:26:18,628
Muy diversos también porque el territorio
es enorme.

388
00:26:19,254 --> 00:26:23,444
Con, por ejemplo, ese tipo de techos que
es muy tradicional, pero colapsan a veces

389
00:26:23,444 --> 00:26:26,186
en la época de lluvias porque están hechos
con tierra.

390
00:26:26,386 --> 00:26:27,986
Pesa demasiado, colapsa.

391
00:26:28,850 --> 00:26:30,850
Eso, pues claro, colapsa todo.

392
00:26:32,115 --> 00:26:35,508
Te encuentras tipos como este, por
ejemplo, esto es como la que hemos visto

393
00:26:35,508 --> 00:26:35,784
antes.

394
00:26:35,984 --> 00:26:40,584
elevada, que va hacia afuera y es
ventilada, pero, por ejemplo, eso no

395
00:26:40,584 --> 00:26:41,650
cumple con nada.

396
00:26:43,174 --> 00:26:45,116
Eso no evita que las moscas salgan.

397
00:26:45,136 --> 00:26:49,254
Si te lees la teoría de la ventilada, no
cumple que las moscas salgan, que las

398
00:26:49,254 --> 00:26:50,003
moscas entren.

399
00:26:50,243 --> 00:26:54,762
Volvemos a la escalera de saneamiento
inicial, que con el contexto en el que nos

400
00:26:54,762 --> 00:26:59,282
estábamos moviendo, que era este, nosotros
lo que proponíamos, y es en lo que se

401
00:26:59,282 --> 00:27:03,915
enfoca el catálogo de las soluciones, era
como hacer una barrida en todo esto, que

402
00:27:03,915 --> 00:27:04,201
es...

403
00:27:04,182 --> 00:27:09,648
Pues lo que es una letrina de pozo simple,
que es, tú tienes un pozo, una losa, una

404
00:27:09,648 --> 00:27:11,648
tapadera y la superestructura.

405
00:27:14,555 --> 00:27:19,334
Y tienes, es muy importante la tapa, muy
importante, porque es lo único que te

406
00:27:19,334 --> 00:27:20,762
separa las heces de ti.

407
00:27:20,962 --> 00:27:26,295
Después te vas, el siguiente escalón sería
una ventilada, una VIP, una ventilada,

408
00:27:26,295 --> 00:27:26,562
¿no?

409
00:27:26,790 --> 00:27:27,931
Una letrina ventilada.

410
00:27:27,951 --> 00:27:29,551
[Orador 3]: Sí, ventilada, mejorada.

411
00:27:29,917 --> 00:27:34,383
[Orador 1]: Que existe, que se ve en toda la
bibliografía, que es de los años 80

412
00:27:34,383 --> 00:27:39,050
realmente esta solución, que es un pozo,
tienes tu losa, una tubería de

413
00:27:39,050 --> 00:27:43,850
ventilación, que arriba, y es muy
importante, tiene que tener una rejilla

414
00:27:43,850 --> 00:27:46,850
para que no entren ni salgan moscas y ya
está.

415
00:27:48,204 --> 00:27:51,670
Y por ejemplo, en la bibliografía no se
utiliza tapa.

416
00:27:53,032 --> 00:27:55,632
Tú te vas a terreno, todas tienen tapa.

417
00:27:56,933 --> 00:28:02,266
Y este tipo, que es una ventilada, pero
que utilizan agua, por ejemplo, y el pozo

418
00:28:02,266 --> 00:28:03,066
está afuera.

419
00:28:03,267 --> 00:28:08,222
Y luego ya la tradicional, que se supone
que es la mejor de todas, porque tienes un

420
00:28:08,222 --> 00:28:13,178
sello hidráulico que es lo que te separa
de lo que son las heces de ti, entonces no

421
00:28:13,178 --> 00:28:14,569
tienes ningún contacto.

422
00:28:15,901 --> 00:28:20,498
Y bueno, esto es porque insistimos mucho
en lo de la parte de lavarse las manos,

423
00:28:20,498 --> 00:28:22,827
que tiene que ir junto con las letrinas.

424
00:28:22,927 --> 00:28:26,727
Esto es un sistema que se llama TipTap,
que no tocas nada.

425
00:28:28,292 --> 00:28:32,808
Es muy barato, muy fácil de extender, no
tocas nada, solo tiene un mínimo

426
00:28:32,808 --> 00:28:37,764
mantenimiento que es rellenar la bombona,
pero no encontramos ninguno en terreno

427
00:28:37,764 --> 00:28:38,141
usado.

428
00:28:38,341 --> 00:28:40,263
Esto es una demostración que vimos.

429
00:28:40,283 --> 00:28:45,149
Y en terreno realmente tú cuando ibas
preguntabas por temas de lavarse las

430
00:28:45,149 --> 00:28:45,549
manos,

431
00:28:46,850 --> 00:28:49,450
Sí, bueno, pero no veías nada efectivo.

432
00:28:52,656 --> 00:28:52,716
Sí.

433
00:28:52,736 --> 00:28:57,936
Y bueno, también una parte que es, por
ejemplo, todo este tipo de población que

434
00:28:57,936 --> 00:29:00,602
no existen soluciones adaptadas a ellos.

435
00:29:01,665 --> 00:29:06,598
Entonces, también intentamos en la parte
de innovación enfocarnos en ellos.

436
00:29:07,431 --> 00:29:08,913
Esta señora, ¿cómo va al baño?

437
00:29:08,933 --> 00:29:09,599
¿Qué hace?

438
00:29:13,758 --> 00:29:14,691
Bueno, pues...

439
00:29:15,942 --> 00:29:21,008
[Orador 4]: Sí, sí, pero fue la manera de empezar a
pensar, porque hasta que no lo ves...

440
00:29:23,914 --> 00:29:29,114
[Orador 1]: Pues bueno, con toda esta información
empezamos a elaborar el catálogo y claro,

441
00:29:29,114 --> 00:29:32,180
tú empiezas a elaborar el catálogo a tu
manera.

442
00:29:32,918 --> 00:29:38,142
Entonces, empiezas a contrastarlo con la
gente de allí, con tu equipo local, con

443
00:29:38,142 --> 00:29:43,565
los seis que hemos visto antes, los COTs
que son albañiles, con otras gentes de las

444
00:29:43,565 --> 00:29:43,896
ONGs.

445
00:29:44,016 --> 00:29:48,869
Entonces, te das cuenta de que a lo mejor
el tipo de representación que estás usando

446
00:29:48,869 --> 00:29:49,805
no lo entienden.

447
00:29:49,825 --> 00:29:54,425
Yo, por ejemplo, para nosotros es normal
poner la escala en un dibujo.

448
00:29:55,754 --> 00:29:56,287
Allí no.

449
00:29:56,856 --> 00:29:59,398
Te ponías la escala y era como estos
números que son.

450
00:29:59,598 --> 00:30:01,560
O sea, a mí esto no me da información.

451
00:30:01,760 --> 00:30:03,302
Al final se quita toda la escala en los
dibujos.

452
00:30:03,322 --> 00:30:08,178
Entonces empiezas como a hacer versiones
de... Claro, pues lo que os he contado al

453
00:30:08,178 --> 00:30:12,854
principio, que parece que todo es muy
global y somos muy parecidos y hay muchas

454
00:30:12,854 --> 00:30:13,634
cosas que no.

455
00:30:13,654 --> 00:30:16,254
Que la manera de entender es diferente.

456
00:30:26,469 --> 00:30:28,935
Bueno, luego se pasan todos los PDFs.

457
00:30:29,922 --> 00:30:33,549
Luego también, por ejemplo, tuvimos otro
tema con las unidades de medida.

458
00:30:33,749 --> 00:30:39,015
Nosotros queríamos hacerlas con el sistema
internacional, el metro, el litro, el

459
00:30:39,015 --> 00:30:42,215
kilogramo, unidades que todo el mundo
entendiese.

460
00:30:43,428 --> 00:30:48,337
Cuando nos poníamos a trabajar con ellos,
les preguntábamos, ellos utilizaban cubos.

461
00:30:48,357 --> 00:30:50,157
Yo aquí utilizo tres cubos.

462
00:30:51,235 --> 00:30:56,635
Y un saco y un depósito y al final lo que
nosotros hicimos, el catálogo está hecho

463
00:30:56,635 --> 00:30:57,235
en cubos.

464
00:30:58,304 --> 00:31:02,770
Y si te metes en los sistemas... Es que no
están saliendo las fotos.

465
00:31:08,216 --> 00:31:09,682
Pero en el catálogo...

466
00:31:14,544 --> 00:31:16,277
Si no se lo enseño aquí...

467
00:31:16,700 --> 00:31:20,766
Bueno, es que en el catálogo lo que se
hace... Tengo aquí uno.

468
00:31:46,636 --> 00:31:51,302
Hay una parte del contexto y de
profundizar en lo que hemos dicho de la

469
00:31:51,302 --> 00:31:51,902
escalera.

470
00:31:59,814 --> 00:32:05,080
Hay una parte que son los sistemas que
hemos dicho de la escalera, de la letrina

471
00:32:05,080 --> 00:32:05,547
simple…

472
00:32:07,898 --> 00:32:13,098
las ventiladas, entonces como dibujos
técnicos más de soluciones que se podrían

473
00:32:13,098 --> 00:32:18,098
aplicar y luego empieza una parte que es
más de sanidad y marketing, por así

474
00:32:18,098 --> 00:32:23,164
decirlo, que son las diferentes soluciones
constructivas con todo el proceso.

475
00:32:23,498 --> 00:32:27,957
Esto es para los albañiles de allí,
entonces aparece el precio, el material

476
00:32:27,957 --> 00:32:32,719
que necesitas, la cantidad que necesitas y
es donde nos venía el problema de las

477
00:32:32,719 --> 00:32:33,803
unidades que usas.

478
00:32:34,004 --> 00:32:38,870
[Orador 4]: Claro, y por mucho que intentes
estandarizar, porque tenemos todos grabado

479
00:32:38,870 --> 00:32:44,270
a fuego un sistema internacional, venga,
pues si no valen los litros, pues pasamos

480
00:32:44,270 --> 00:32:44,804
a cubos.

481
00:32:46,464 --> 00:32:50,330
No, pero cuando haces una obra grande,
entonces usan las...

482
00:32:52,655 --> 00:32:52,975
Las pipas.

483
00:32:52,955 --> 00:32:57,300
Las pipas, que las pipas son un cubo
grande, como el que habéis visto al

484
00:32:57,300 --> 00:33:01,951
principio de todo, que es el que trasladan
con muelles, que es de 200 litros.

485
00:33:02,011 --> 00:33:05,577
Entonces, cuando haces una obra grande, ya
enseguida empiezan a pensar en pipas.

486
00:33:05,617 --> 00:33:09,023
Entonces, al final, te das cuenta que
tienes que dejar de...

487
00:33:09,003 --> 00:33:13,847
con tu chip de la estandarización y en
cada una de las soluciones constructivas

488
00:33:13,847 --> 00:33:18,816
aplicar la medida que el albañil, que es
quien va a usar el catálogo, no tenga en

489
00:33:18,816 --> 00:33:21,115
mente y lo pueda entender fácilmente.

490
00:33:21,315 --> 00:33:24,958
Al final, fue adaptarlo... Bueno, aquí es
una pena que no se ve, pero bueno, a lo

491
00:33:24,958 --> 00:33:26,780
mejor podemos dejar que lo vayan viendo.

492
00:33:26,980 --> 00:33:30,980
Pero bueno, a eso responden estas unidades
que veis por aquí.

493
00:33:32,626 --> 00:33:35,892
No son siempre totalmente homogéneas, pero
esta...

494
00:33:38,669 --> 00:33:41,652
[Orador 1]: En el catálogo, en la primera hoja aparece
la conversión, ¿no?

495
00:33:41,732 --> 00:33:46,932
De un cubo son tantos litros, también
porque obsesión no está... Bueno, pues si

496
00:33:46,932 --> 00:33:49,932
alguien lo quiere usar es mucho más útil,
¿no?

497
00:33:52,264 --> 00:33:55,530
Decir, bueno, pues lo puedo convertir, lo
puedo...

498
00:33:59,012 --> 00:33:59,473
Vale, estamos por aquí.

499
00:33:59,493 --> 00:34:01,359
En el catálogo... Bueno, sí.

500
00:34:06,783 --> 00:34:09,583
[Orador 4]: Aparte de algunas prácticas o cualquiería.

501
00:34:18,503 --> 00:34:19,303
[Orador 1]: Bueno, esto.

502
00:34:24,603 --> 00:34:29,803
[Orador 4]: Sí, es la parte, es en el catálogo, que
era como unos objetivos principales del

503
00:34:29,803 --> 00:34:34,869
proyecto, está la parte de recoger las
buenas prácticas que podéis ver en las

504
00:34:34,869 --> 00:34:40,336
secciones que hay, las letrinas que ya se
conocían, las mejoradas, sin llegar a las

505
00:34:40,336 --> 00:34:45,203
de Sifo ni a las de Alcantarillado, que ya
hemos dicho que eran inviables.

506
00:34:51,097 --> 00:34:56,230
Pero no dejan de ser buenas prácticas y
trabajando con los albañiles a recoger

507
00:34:56,230 --> 00:35:00,830
también dosificaciones correctas de
morteros, el refuerzo de los hoyos

508
00:35:00,830 --> 00:35:05,763
dependiendo de la consistencia del
terreno, pequeñas cosas pero para que la

509
00:35:05,763 --> 00:35:07,963
ejecución fuera la mejor posible.

510
00:35:09,479 --> 00:35:10,661
Pero eso era en cuanto a buenas prácticas.

511
00:35:10,741 --> 00:35:13,341
Luego estaba la parte más de carencias.

512
00:35:14,435 --> 00:35:18,931
que tiene sobre todo que ver con el lavado
de manos, que es algo tan simple pero que

513
00:35:18,931 --> 00:35:22,941
hace que sea inservible cualquier
saneamiento y que lo que vimos en terreno

514
00:35:22,941 --> 00:35:25,271
respondía a lo que es la situación del
país.

515
00:35:25,471 --> 00:35:30,101
Un 7% solo de la población realmente puede
demostrar efectivamente un lavado de

516
00:35:30,101 --> 00:35:30,458
manos.

517
00:35:30,498 --> 00:35:35,831
Entonces, claro, con eso, los casos de
diarrea y la mortalidad que conlleva es de

518
00:35:35,831 --> 00:35:38,364
2 millones de muertes de niños al año.

519
00:35:40,372 --> 00:35:44,348
Esa es la parte de carencias, que también
en la parte de discapacitados hemos visto,

520
00:35:44,348 --> 00:35:47,414
también había carencias y se intentaban
suplir con los artesanos.

521
00:35:47,434 --> 00:35:51,300
Y luego hay una parte puramente de
innovación, que es el...

522
00:35:54,783 --> 00:35:59,916
Es como el motivo principal del proyecto,
lo que es la innovación tecnológica,

523
00:35:59,916 --> 00:36:03,116
aunque no parezca está y hay que dedicarle
horas.

524
00:36:05,757 --> 00:36:10,957
[Orador 1]: Claro, hay que dedicarle muchas horas y
luego también llega al final, cuando ya

525
00:36:10,957 --> 00:36:16,223
sabes la situación, lo que hay, lo que no
hay, cómo se trabaja, empiezas a tener

526
00:36:16,223 --> 00:36:19,557
contacto con los albañiles, a trabajar con
ellos...

527
00:36:21,698 --> 00:36:23,903
y a trabajar directamente con ellos.

528
00:36:24,103 --> 00:36:29,103
Entonces, bueno, esto es una maqueta que
hicimos de patata, así como un poco

529
00:36:29,103 --> 00:36:32,436
anecdótico, que después fue un molde real
que salió

530
00:36:34,456 --> 00:36:39,082
Pues bueno, fue el primer prototipo,
entonces no fue lo mejor de todo, pero

531
00:36:39,082 --> 00:36:41,083
bueno, sí, trabajamos con ellos.

532
00:36:41,103 --> 00:36:46,436
Entonces es un proceso muy, muy lento,
pero muy divertido, muy agradable también.

533
00:36:47,650 --> 00:36:52,916
Además es en Swahili, claro, obviamente
ellos hablan Swahili, os podéis imaginar

534
00:36:52,916 --> 00:36:56,116
nuestro nivel de Swahili, pues hombre,
bien, ¿no?

535
00:36:58,790 --> 00:37:01,153
[Orador 4]: Menos mal que están ahí los gestos
siempre.

536
00:37:01,174 --> 00:37:04,040
[Orador 1]: Te entiendes, no sé cómo, pero te
entiendes.

537
00:37:06,762 --> 00:37:12,162
Hicimos varios prototipos, algunos, por
ejemplo, como este, lo desencoframos antes

538
00:37:12,162 --> 00:37:13,228
y se nos rompió.

539
00:37:16,096 --> 00:37:17,362
Trabajas con ellos.

540
00:37:18,479 --> 00:37:20,081
Por ejemplo, esta es una persona de 70
años.

541
00:37:20,101 --> 00:37:25,567
Es que no lo hemos dicho antes, pero para
ellos las placas turcas son las mejores y

542
00:37:25,567 --> 00:37:27,101
las que nosotros usamos

543
00:37:29,131 --> 00:37:33,682
son antihigiénicas, porque no entienden
que tú te sientes en un sitio donde se ha

544
00:37:33,682 --> 00:37:34,877
sentado otra persona.

545
00:37:34,917 --> 00:37:37,450
Y además esto es mucho más ergonómico.

546
00:37:40,103 --> 00:37:42,886
Bueno, pues estas son pruebas que hacíamos
con ellos.

547
00:37:43,086 --> 00:37:47,486
Por ejemplo, esto es un ejemplo de
colaboración y de investigación.

548
00:37:50,995 --> 00:37:51,395
[Orador 5]: ¿Cómo?

549
00:37:54,959 --> 00:37:55,359
[Orador 1]: ¿Esto?

550
00:37:57,903 --> 00:37:58,569
Sí, claro.

551
00:38:01,066 --> 00:38:01,527
[Orador 4]: Esto lo traemos fresco.

552
00:38:01,547 --> 00:38:04,013
[Orador 1]: Yo llegué a Tanzania el día de enero.

553
00:38:05,711 --> 00:38:09,890
Esto, por ejemplo, hablando de todo el
tema de los discapacitados y de opciones

554
00:38:09,890 --> 00:38:14,230
de saneamiento, esto fue una propuesta que
hicieron los propios artesanos, de cómo

555
00:38:14,230 --> 00:38:17,124
conseguir hacer una vetrina que sirviese
para varias...

556
00:38:17,144 --> 00:38:20,881
Entonces, como ellos, lo que os he dicho,
de que no entienden que tú te sientes en

557
00:38:20,881 --> 00:38:23,050
un váter en el que se ha sentado otra
persona...

558
00:38:23,030 --> 00:38:28,145
Ellos proponen una opción que es, tú
tienes esto para toda la familia y si una

559
00:38:28,145 --> 00:38:33,459
persona mayor que no puede arrodillarse no
puede esto, será una, como mucho, dos,

560
00:38:33,459 --> 00:38:34,390
utilizan esto.

561
00:38:34,590 --> 00:38:38,995
Pero ellos no entienden que esto sea para
toda la familia, para nosotros sería como

562
00:38:38,995 --> 00:38:39,640
algo lógico.

563
00:38:39,840 --> 00:38:44,840
Entonces, esta es una placa que surgió de
trabajar con ellos directamente en

564
00:38:44,840 --> 00:38:45,440
contacto.

565
00:38:46,925 --> 00:38:51,991
[Orador 4]: Exacto, sí, sí, al final, a cabo de cinco
meses, poco a poco, poco a poco, va

566
00:38:51,991 --> 00:38:56,791
surgiendo esa colaboración de manera
natural y acaban proponiendo las dos

567
00:38:56,791 --> 00:39:02,058
partes y se llega a soluciones buenas,
pero de entrada es algo que no surge, que

568
00:39:02,058 --> 00:39:04,325
cuesta, no es cosa de pocos meses.

569
00:39:13,154 --> 00:39:13,887
[Orador 2]: No sé si...

570
00:39:18,650 --> 00:39:19,271
[Orador 1]: que faltan.

571
00:39:19,431 --> 00:39:24,897
[Orador 4]: Sí, han aparecido algunas capturas de PDF,
por lo tanto, para las preguntas casi lo

572
00:39:24,897 --> 00:39:30,497
mejor es que vayáis pasando el catálogo lo
más que podáis y aparte de eso, bueno, que

573
00:39:30,497 --> 00:39:35,697
también nos preguntéis cualquier cosa
desde la más detalle más pequeño a lo que

574
00:39:35,697 --> 00:39:36,231
queráis.

575
00:39:45,747 --> 00:39:47,149
[Orador 8]: Claro, había muchas diapositivas que no
han salido, más de vivir.

576
00:39:47,169 --> 00:39:49,330
En el catálogo hay un par que nos

577
00:39:51,775 --> 00:39:52,975
[Orador 1]: Ah, ya sé cuál es.

578
00:39:53,984 --> 00:39:54,317
[Orador 3]: Este.

579
00:39:57,518 --> 00:39:58,683
O abrí el catálogo directamente.

580
00:39:58,703 --> 00:39:59,225
[Orador 1]: Este, ¿no?

581
00:39:59,245 --> 00:39:59,445
No.

582
00:40:00,089 --> 00:40:00,551
Este de aquí, ¿no?

583
00:40:00,571 --> 00:40:00,971
[Orador 3]: ¿Esto?

584
00:40:01,354 --> 00:40:01,554
Sí.

585
00:40:03,419 --> 00:40:03,752
¿Eso?

586
00:40:04,681 --> 00:40:05,481
[Orador 1]: Es una tapa.

587
00:40:08,606 --> 00:40:13,939
Como el catálogo está estructurado en lo
que son pozos, losas y superestructuras,

588
00:40:13,939 --> 00:40:19,072
en las losas se incluyó la tapa para hacer
hincapié en que a veces es la única

589
00:40:19,072 --> 00:40:23,005
barrera que existe entre lo que es las
heces y las personas.

590
00:40:26,789 --> 00:40:29,752
Entonces es muy importante y muy pocas
veces está.

591
00:40:29,772 --> 00:40:32,572
Y no solo eso, sino muy pocas veces se
usa.

592
00:40:32,596 --> 00:40:34,996
Porque a veces está, pero no se usa.

593
00:40:39,802 --> 00:40:41,068
[Orador 7]: Muy buena pregunta.

594
00:40:47,314 --> 00:40:51,741
[Orador 1]: Pues esta, por ejemplo, que es la bamba,
que es una de las más extendidas, que

595
00:40:51,741 --> 00:40:55,996
tiene un metro y medio por un metro y
medio, esa se suele utilizar en pozos

596
00:40:55,996 --> 00:40:57,951
simples y se pone encima del pozo.

597
00:40:57,971 --> 00:41:00,114
Entonces, esta sí que lleva armadura.

598
00:41:00,314 --> 00:41:01,514
Lleva una rejilla.

599
00:41:02,157 --> 00:41:02,890
Sí, sí, sí.

600
00:41:04,557 --> 00:41:09,757
[Orador 4]: Claro, además luego también nos dimos
cuenta que las dosificaciones de cemento,

601
00:41:09,757 --> 00:41:14,823
arena y piedras, el cemento es lo más caro
con muchísima diferencia, entonces

602
00:41:14,823 --> 00:41:20,223
tendemos de manera natural todos, pero no
en cualquier obra, a reducir el cemento,

603
00:41:20,223 --> 00:41:23,490
con lo cual al final ese mallado o esa
armadura...

604
00:41:33,312 --> 00:41:38,512
aunque estrictamente a nivel de ensayo
laboratorio no hiciera falta, en algunos

605
00:41:38,512 --> 00:41:43,178
casos te venía bien para suplir esa
carencia en la mezcla del hormigón.

606
00:41:45,644 --> 00:41:48,910
Pero hicieron un montón de ensayos en ese
sentido.

607
00:41:54,068 --> 00:41:58,904
Bueno, esa es una de las cosas, cuando se
llama la de marketing aplicado al

608
00:41:58,904 --> 00:42:03,936
saneamiento, que suena llamativo y que
parece que no encaja, en realidad tiene

609
00:42:03,936 --> 00:42:08,902
que ver también con eso, con la cadena de
suministro, que es uno de los retos

610
00:42:08,902 --> 00:42:12,432
también grandes, porque sí que lo puede
haber, pero el…

611
00:42:12,412 --> 00:42:17,575
Cuando hemos puesto el mapa del distrito y
eran dos horas para llegar a una parte,

612
00:42:17,575 --> 00:42:22,355
eso cuando se traduce en transporte de
materiales hace que se te duplique el

613
00:42:22,355 --> 00:42:23,566
coste del material.

614
00:42:23,767 --> 00:42:28,622
Entonces, cómo organizar a los proveedores
para que hagan compras a lo mejor al por

615
00:42:28,622 --> 00:42:33,240
mayor o las cadenas de distribución se
aprovechen, es una de las claves también

616
00:42:33,240 --> 00:42:36,023
para que de repente justo en la zona más
aislada

617
00:42:36,003 --> 00:42:41,336
No ocurra que el material sea el doble de
caro que precisamente en la capital del

618
00:42:41,336 --> 00:42:43,403
distrito donde hay más riqueza.

619
00:42:45,031 --> 00:42:50,297
En ocasiones era difícil encontrar, son
muy estándares, los materiales son sota,

620
00:42:50,297 --> 00:42:55,831
caballo y rey, con lo cual también, bueno,
eso te facilita, sabes que también lo que

621
00:42:55,831 --> 00:43:01,097
consigas construir va a ser aplicable a
nivel de todo el país, pero los redondos

622
00:43:01,097 --> 00:43:06,297
son de 6 milímetros, punto, el tejado de
las casas siempre de plancha de metal.

623
00:43:11,724 --> 00:43:13,367
[Orador 1]: Tienes cosas muy concretas, pero es lo que
tienes y tienes que jugar con eso.

624
00:43:13,567 --> 00:43:18,967
Y si te sales de eso, también te sube el
coste, entonces tampoco tienes muchísimas

625
00:43:18,967 --> 00:43:19,900
posibilidades.

626
00:43:20,875 --> 00:43:26,075
Por ejemplo, este mapa también se metió en
el catálogo que habla de eso, de los

627
00:43:26,075 --> 00:43:30,808
puntos, estos puntos son puntos de
suministro a gran escala, que después

628
00:43:30,808 --> 00:43:36,141
se... como para intentar una dispersión,
porque claro, el coste del transporte es

629
00:43:36,141 --> 00:43:39,208
súper importante y te sube muchísimo el
precio.

630
00:43:40,495 --> 00:43:42,961
Y ellos lo... el cemento, la arena...

631
00:43:44,279 --> 00:43:49,612
Y además, bueno, si construyes con tierra,
no, porque la tienes ahí al lado, pero

632
00:43:49,612 --> 00:43:54,945
ahora se están yendo hacia construir más
con bloque de hormigón, porque la tierra

633
00:43:54,945 --> 00:43:57,678
no tiene el mismo caché, por así decirlo.

634
00:43:58,400 --> 00:44:00,866
Entonces, todo eso influye muchísimo.

635
00:44:08,535 --> 00:44:11,401
La base de las manos, es que hay una
foto...

636
00:44:15,363 --> 00:44:18,029
[Orador 5]: Quizás un catálogo abril lo entero, ¿no?

637
00:44:28,858 --> 00:44:29,791
[Orador 3]: No, se espera.

638
00:44:49,197 --> 00:44:50,330
[Orador 1]: ¿Vas a dibujarlo?

639
00:45:39,839 --> 00:45:42,972
Es que están muy concienciados en… cae al
suelo.

640
00:45:54,343 --> 00:45:56,876
O en un cubo, si pones debajo un cubo.

641
00:45:57,167 --> 00:45:59,653
Que uno de… claro, el agua cae al suelo.

642
00:45:59,853 --> 00:46:04,319
Y es también, en toda la parte de
innovaciones, una de las ideas era

643
00:46:04,319 --> 00:46:08,119
conseguir que ese agua no se tirase,
porque se puede usar.

644
00:46:09,165 --> 00:46:14,013
Se puede usar para, por ejemplo, si tienes
un tipo de letrina tipo esto, que

645
00:46:14,013 --> 00:46:18,475
necesitas un poco de agua para que vaya
aquí, ese agua lo puedes usar.

646
00:46:19,038 --> 00:46:23,904
Pero en tema de manos están muy
concienciados en que si tú pones un grifo,

647
00:46:23,904 --> 00:46:26,304
tú abres el grifo con la mano sucia,

648
00:46:26,802 --> 00:46:31,468
te lavas las manos y cierras el grifo que
has tocado con la mano sucia.

649
00:46:31,766 --> 00:46:36,448
Entonces, en ese tema, claro, las opciones
que tú tienes que darles, no puedes

650
00:46:36,448 --> 00:46:41,192
ponerle un grifo, tienen que ser grifos
que tú puedas abrir, por ejemplo, yo os

651
00:46:41,192 --> 00:46:46,119
hablaba, grifos que se puedan abrir con el
codo, grifos que no necesites tocarlos.

652
00:46:46,319 --> 00:46:50,913
Claro, dices, bueno, pues si me voy al
catálogo de roca, tengo grifos que se

653
00:46:50,913 --> 00:46:52,384
abren con el pie, claro.

654
00:46:52,404 --> 00:46:56,870
Claro, un sensor, pero no puedes darles
unas opciones de esa manera.

655
00:46:57,295 --> 00:47:02,828
Pero está muy bien, porque realmente están
muy concienciados de que no puedes tocar,

656
00:47:02,828 --> 00:47:03,628
no sé quién.

657
00:47:04,450 --> 00:47:05,316
[Orador 6]: Una duda ahí.

658
00:47:05,853 --> 00:47:10,780
A vosotros les gustaría enviar, que luego
hay otros materiales y todo eso, que...

659
00:47:12,112 --> 00:47:17,178
[Orador 1]: Él iba con UNGAO como miembro de UNGAO y
yo como miembro del grupo de agua de

660
00:47:17,178 --> 00:47:19,178
saneamiento de la Politécnica.

661
00:47:22,468 --> 00:47:27,323
Nosotros íbamos como voluntarios y como
voluntarios no tienes gastos, ellos te

662
00:47:27,323 --> 00:47:28,458
cubren los gastos.

663
00:47:28,658 --> 00:47:33,258
Nosotros vivíamos en Congua en un campán
de la ONG italiana con la que

664
00:47:33,258 --> 00:47:38,324
colaborábamos, vivíamos ahí con otros dos
italianos que también estaban allí.

665
00:47:38,622 --> 00:47:43,222
Y el alojamiento, el proyecto, forma parte
de los gastos del proyecto.

666
00:47:46,613 --> 00:47:49,778
El viaje, luego todos los materiales, hay
una partida.

667
00:47:49,978 --> 00:47:54,378
El Excel que hemos puesto como repleto, en
parte, es jugar con eso.

668
00:47:54,825 --> 00:47:59,025
Hay una partida que es de materiales y
dedicada a investigación.

669
00:48:00,232 --> 00:48:02,115
Hay otra partida que es dedicada...

670
00:48:02,095 --> 00:48:06,892
Pues el catálogo y, por ejemplo, las
impresiones, porque el catálogo hicimos,

671
00:48:06,892 --> 00:48:11,059
hemos hecho dos versiones, una en Swahili
y muy poquitas en inglés.

672
00:48:11,259 --> 00:48:16,084
Las de Swahili es porque a cada artesano
que formaba parte del proyecto, son como,

673
00:48:16,084 --> 00:48:17,455
¿cuántos artesanos son?

674
00:48:17,587 --> 00:48:22,520
[Orador 4]: con unos 144 artesanos y 44 emprendedores
en todo el distrito, con unos dos

675
00:48:22,520 --> 00:48:27,587
artesanos por pueblo y emprendedores uno a
nivel de agrupación de pueblos, de

676
00:48:27,587 --> 00:48:29,520
mancomunidad, el equivalente.

677
00:48:40,908 --> 00:48:44,414
[Orador 1]: Entonces, todo eso está dentro del
presupuesto del proyecto.

678
00:48:44,494 --> 00:48:46,558
Cuando se formula el proyecto, se tiene en
cuenta.

679
00:48:46,758 --> 00:48:48,758
[Orador 3]: ¿La pregunta de ella cuál era?

680
00:48:53,028 --> 00:48:53,761
[Orador 1]: Sí, perdón.

681
00:48:55,112 --> 00:48:58,378
[Orador 7]: Volviendo otra vez a lo de la blosa, las
letrinas.

682
00:48:59,656 --> 00:49:05,189
Para evitarte que tengas que usar metales,
o sea, reforzarlas y eso, ¿no sería mucho

683
00:49:05,189 --> 00:49:08,456
más lógico reducir la luz de lo que sería
la rosa?

684
00:49:12,349 --> 00:49:17,815
O sea, apoyar la rosa lo más cerca de la
rosa lo posible para que así no tengas que

685
00:49:17,815 --> 00:49:23,215
meter acero, hierro, lo que haya allí por
el problema de los costes y de tener que

686
00:49:23,215 --> 00:49:24,549
ir a por ello y eso.

687
00:49:28,647 --> 00:49:29,380
[Orador 4]: Exacto, sí.

688
00:49:30,071 --> 00:49:35,537
De hecho, en tema ahora de la excavación,
hay bastante trabajo para hacer, porque a

689
00:49:35,537 --> 00:49:37,004
nivel de, por ejemplo,

690
00:49:42,586 --> 00:49:47,319
A nivel de resistencia, lo óptimo es
hacerlo circular, en terrenos sobre todo

691
00:49:47,319 --> 00:49:48,254
muy inestables.

692
00:49:48,454 --> 00:49:52,280
Esas fotos que habéis visto al principio
de tierra roja es muy variable.

693
00:49:52,480 --> 00:49:57,946
La recogió ladrillos de todo el distrito y
cada uno en 20 kilómetros era totalmente

694
00:49:57,946 --> 00:50:00,080
diferente la tierra uno de otro.

695
00:50:01,052 --> 00:50:06,452
Esa variabilidad a la hora de reforzar, a
la hora de construir el agujero, el hoyo

696
00:50:06,452 --> 00:50:07,518
para la letrina,

697
00:50:09,367 --> 00:50:14,617
hace que tengas que, o bien, al principio
intentamos hacer como un mapa geológico a

698
00:50:14,617 --> 00:50:19,484
nivel de todo el distrito para poder
recomendar en qué zonas usar una u otra,

699
00:50:19,484 --> 00:50:24,543
con la complejidad técnica que eso tiene,
y al final, bueno, es más, oye, con la

700
00:50:24,543 --> 00:50:29,345
experiencia que ellos ya tienen, si ves
que es muy inestable, puedes hacerlo

701
00:50:29,345 --> 00:50:34,660
circular y con refuerzo interior, incluso
con maderas, de manera tradicional, eso se

702
00:50:34,660 --> 00:50:35,813
ve poco y es caro,

703
00:50:35,793 --> 00:50:41,074
O si no, de la manera que dices, también
tenemos alguna foto, ahora mientras vamos

704
00:50:41,074 --> 00:50:45,835
hablando, te la voy a enseñar, en la que
ellos de manera natural, los seis

705
00:50:45,835 --> 00:50:50,791
albañiles más preparados, hacían la
excavación alargada, de manera que la luz

706
00:50:50,791 --> 00:50:54,443
que tienes es pequeña, pero el volumen al
final sí que...

707
00:50:54,423 --> 00:50:55,689
[Orador 7]: Sí, pero... Sí, sí.

708
00:51:09,425 --> 00:51:14,680
[Orador 4]: Tú dices, o es en la sección vertical,
claro, lo que pasa es que al ser una zanja

709
00:51:14,680 --> 00:51:20,000
manual con esa tierra tan inestable, es
gente que está trabajando en un metro, que

710
00:51:20,000 --> 00:51:24,205
no sabíamos cómo lo hacíamos cuando lo
vimos, ¿cómo lo han hecho?

711
00:51:24,405 --> 00:51:29,271
En un metro cuadrado en planta, una
persona había hecho un agujero de tres

712
00:51:29,271 --> 00:51:32,671
metros de profundidad con todo el peligro
que tiene.

713
00:51:34,518 --> 00:51:35,820
[Orador 7]: Y que además, al final el cojo no está
hecho de ladrillo ni nada.

714
00:51:35,800 --> 00:51:37,066
[Orador 4]: Depende de la zona.

715
00:51:41,670 --> 00:51:45,557
[Orador 1]: Hay zonas en las que está excavando en
roca, entonces ahí no ponen nada.

716
00:51:45,757 --> 00:51:50,690
Hay otras zonas en las que sí que el
terreno no es tan compacto y sí que lo

717
00:51:50,690 --> 00:51:51,090
ponen.

718
00:51:52,468 --> 00:51:54,201
Pero el problema es que...

719
00:51:54,211 --> 00:51:58,560
Claro, si tú haces un pozo muy pequeño, la
capacidad que tiene ese pozo es muy

720
00:51:58,560 --> 00:52:01,949
pequeña, entonces vas a tener que hacer
otra letrina después.

721
00:52:02,149 --> 00:52:06,269
Entonces, claro, la letrina no es solo el
pozo y la losa, sino la superestructura

722
00:52:06,269 --> 00:52:10,286
con un techo, con no sé qué, que de hecho
lo más caro es la superestructura, es

723
00:52:10,286 --> 00:52:11,007
bastante caro.

724
00:52:11,028 --> 00:52:14,075
Entonces, hacer una superestructura que tú
puedas mover...

725
00:52:14,275 --> 00:52:15,075
Es complejo.

726
00:52:15,256 --> 00:52:17,989
Entonces la gente prefiere hacer un pozo.

727
00:52:18,460 --> 00:52:19,581
Por eso también, ¿qué pasa?

728
00:52:19,661 --> 00:52:24,317
Que lo que hacen son pozos fuera, que se
llevan muchísimo este tipo de soluciones,

729
00:52:24,317 --> 00:52:24,547
¿no?

730
00:52:24,567 --> 00:52:26,529
Que tú tienes la superestructura y el pozo
fuera.

731
00:52:26,549 --> 00:52:27,149
¿Por qué?

732
00:52:27,410 --> 00:52:30,210
Porque tú aquí no necesitas poner una
losa.

733
00:52:30,854 --> 00:52:34,759
Como mucho te tienes que gastar el dinero
en esta losa, pero no lo hacen.

734
00:52:34,959 --> 00:52:40,425
Ponen maderas, ponen tierra, unos espinos
encima para que nadie las pise y se caiga

735
00:52:40,425 --> 00:52:41,092
y ya está.

736
00:52:42,153 --> 00:52:42,874
Entonces, ¿qué pasa?

737
00:52:42,894 --> 00:52:47,304
Te gastas el dinero en la superestructura,
tienes tu cerrado, no sé cuántos, tienes

738
00:52:47,304 --> 00:52:48,541
tu este de ventilación.

739
00:52:48,581 --> 00:52:51,914
Y luego, cuando se te llena el pozo, te
haces otro.

740
00:52:53,166 --> 00:52:54,628
Tienes, sabes, como diferentes opciones.

741
00:52:54,648 --> 00:52:57,514
¿Y qué volumen podría tener un pozo de
esto?

742
00:52:58,392 --> 00:52:59,592
Pues, la verdad...

743
00:53:01,356 --> 00:53:03,422
No llega a tres metros cúbicos.

744
00:53:07,203 --> 00:53:07,772
[Orador 4]: Pues, sí, incluso...

745
00:53:07,972 --> 00:53:13,105
Si la familia media son cinco miembros,
estadísticamente, el hogar medio tiene

746
00:53:13,105 --> 00:53:18,238
cinco miembros, se calcula con ratios,
dependiendo de si utilizas agua para la

747
00:53:18,238 --> 00:53:23,238
letrina o no, pero bueno, el ratio no
varía tanto y intentas calcular por lo

748
00:53:23,238 --> 00:53:27,171
menos una duración media, al menos unos
diez años o similar.

749
00:53:30,770 --> 00:53:35,770
[Orador 1]: Es que como la mayoría de ellos, de los
pozos, no son estancos, no son fosas

750
00:53:35,770 --> 00:53:41,370
sépticas, entonces percolan, hay una parte
que se va, entonces suelen durar muchísimo

751
00:53:41,370 --> 00:53:43,903
tiempo, suelen durar 10 años, 15 años.

752
00:53:44,466 --> 00:53:48,630
Normalmente los hacen, pues no sé, de un
metro y medio por un metro y medio, un

753
00:53:48,630 --> 00:53:52,795
metro por dos, un metro y medio por un
metro y medio, alrededor de tres metros.

754
00:53:52,775 --> 00:53:57,673
Los hemos llegado a ver de tres de alto,
que una persona ahí, o sea, te estás

755
00:53:57,673 --> 00:54:01,927
cavando, se te cae encima y te quedas ahí,
tres y medio, lo máximo.

756
00:54:01,947 --> 00:54:02,448
¿Sabes lo que pasa?

757
00:54:02,468 --> 00:54:03,809
Que el terreno es muy, muy variado.

758
00:54:03,829 --> 00:54:05,852
Entonces, las soluciones son infinitas.

759
00:54:05,872 --> 00:54:08,476
[Orador 4]: Hay dos cosas que nos llamarían la
atención en ese caso.

760
00:54:08,676 --> 00:54:13,039
Uno es eso, que como el espacio no es un
problema, porque el país en extensión

761
00:54:13,039 --> 00:54:16,666
sería la misma población que en España con
el doble de extensión.

762
00:54:16,866 --> 00:54:20,413
Una población muy, muy dispersa, que
también es un reto para los proyectos,

763
00:54:20,413 --> 00:54:22,714
porque cuando quieres llegar a las
comunidades...

764
00:54:22,694 --> 00:54:27,725
Si la comunidad está concentrada, el poder
hacer un triggering, esas reuniones de

765
00:54:27,725 --> 00:54:32,065
sensibilización, o poder hacer una
formación para los artesanos es más

766
00:54:32,065 --> 00:54:36,719
sencillo, pero algunos pueden tener tres
horas caminando hasta llegar a esa

767
00:54:36,719 --> 00:54:38,481
población cercana principal.

768
00:54:38,681 --> 00:54:39,503
Esas serían unas cosas.

769
00:54:39,603 --> 00:54:44,174
Entonces, como el espacio no es un
problema, pueden ajustar un poco más a la

770
00:54:44,174 --> 00:54:46,795
hora de la primera excavación y si se
llena,

771
00:54:46,775 --> 00:54:52,108
Lo vimos ahí en terreno, de manera que la
solución casi funciona hasta de pozo de

772
00:54:52,108 --> 00:54:53,041
sedimentación.

773
00:54:53,306 --> 00:54:58,441
Lo conectan con un trozo de tubería, hacen
otro al lado y tienen otra duración de

774
00:54:58,441 --> 00:54:59,597
otros 5 o 10 años.

775
00:54:59,698 --> 00:55:02,482
Eso sería en función de tener tanto
espacio.

776
00:55:02,502 --> 00:55:07,902
Y la otra que sería, aquí sería como para
echarnos manos a la cabeza, que sería el

777
00:55:07,902 --> 00:55:09,768
que sea percolador ese pozo,

778
00:55:11,378 --> 00:55:16,123
por la contaminación de los freáticos,
evidentemente es malo, pero allí cuando

779
00:55:16,123 --> 00:55:20,499
tienes un freático a 100 metros de
profundidad como mínimo, el riesgo de

780
00:55:20,499 --> 00:55:25,306
contaminar los acuíferos es pequeño,
aunque evidentemente sigue siendo una mala

781
00:55:25,306 --> 00:55:29,928
práctica porque... Porque en época de
lluvias sí que aparecen bolsas de agua

782
00:55:29,928 --> 00:55:30,298
que...

783
00:55:30,498 --> 00:55:35,498
[Orador 1]: sabes que la gente coge agua de ahí y que
puede que esté contaminado por las

784
00:55:35,498 --> 00:55:37,898
percolaciones de las fosas sépticas.

785
00:55:38,814 --> 00:55:43,747
Pero también es un juego un poco de…
intentas dar unos consejos para que se

786
00:55:43,747 --> 00:55:46,547
hagan así, pero la situación es la que es.

787
00:55:47,712 --> 00:55:52,645
Por ejemplo, en toda la bibliografía, todo
lo que leas de saneamiento, las…

788
00:55:52,942 --> 00:55:57,881
Todas las ventiladas, la tubería de
ventilación tiene que estar por encima de

789
00:55:57,881 --> 00:56:01,456
lo que es la superestructura por un tema
de ventilación.

790
00:56:01,656 --> 00:56:03,499
Allí no es viable y además te lo dicen.

791
00:56:03,719 --> 00:56:04,440
Yo no voy a poner eso.

792
00:56:04,620 --> 00:56:04,921
¿Por qué?

793
00:56:05,061 --> 00:56:07,846
Porque mañana me lo van a cortar y se lo
van a llevar.

794
00:56:08,046 --> 00:56:11,459
Entonces me he gastado no sé cuánto dinero
en una tubería que mide tres metros para

795
00:56:11,459 --> 00:56:12,833
que vengan mañana y me la corten.

796
00:56:12,953 --> 00:56:16,486
Entonces yo la voy a poner como muy alto,
medio metro.

797
00:56:16,803 --> 00:56:18,536
Y tú no puedes hacer nada.

798
00:56:18,866 --> 00:56:24,066
Tú le estás diciendo cómo se debería
hacer, cómo funciona bien, sabes qué es lo

799
00:56:24,066 --> 00:56:26,599
que van a hacer ellos y qué haces ahí.

800
00:56:28,658 --> 00:56:29,391
Pues, nada.

801
00:56:30,881 --> 00:56:32,814
Saber a lo que estás jugando.

802
00:56:33,985 --> 00:56:37,518
Este proyecto, por ejemplo, está muy
enfocado a rural.

803
00:56:40,242 --> 00:56:45,245
Si esto lo llevas a un medio urbano, no
tiene nada que ver, porque no tienes la

804
00:56:45,245 --> 00:56:50,248
cantidad de terreno que tienes aquí,
tienes otros problemas de agua, tienes que

805
00:56:50,248 --> 00:56:55,059
empezar a meterte en temas de bombeo de
los pozos, que es otra inversión, es

806
00:56:55,059 --> 00:57:00,063
diferente el sistema, funciona de otra
manera, se tiene que plantear desde otra

807
00:57:00,063 --> 00:57:00,833
perspectiva.

808
00:57:01,033 --> 00:57:06,366
Esto está muy enfocado al rural, en una
zona de dispersión, donde puedes hacer un

809
00:57:06,366 --> 00:57:07,166
pozo aquí...

810
00:57:07,462 --> 00:57:12,728
Y lo peor que puedes hacer es contaminar
el acuífero, que es lo que se tiene que

811
00:57:12,728 --> 00:57:13,795
intentar evitar.

812
00:57:28,235 --> 00:57:33,768
[Orador 4]: Es una pregunta también, no es por decirlo
siempre, pero es muy buena también porque

813
00:57:33,768 --> 00:57:39,035
justo hay campañas a nivel internacional
que identifican cinco momentos clave en

814
00:57:39,035 --> 00:57:41,635
poblaciones rurales de lavado de manos.

815
00:57:45,310 --> 00:57:50,643
Con esos cinco momentos son los que se
trata de focalizar los esfuerzos y se sabe

816
00:57:50,643 --> 00:57:55,376
que actúan de barrera para la mayoría de
la transmisión de enfermedades.

817
00:57:58,222 --> 00:58:02,488
Entonces, en la realidad, ¿con qué
frecuencia se lavan las manos?

818
00:58:03,468 --> 00:58:06,232
Es uno de los grandes problemas del
saneamiento.

819
00:58:06,432 --> 00:58:09,956
Muy pocas veces, casi nunca, ni un 7% de
la población solo.

820
00:58:09,976 --> 00:58:12,258
[Orador 9]: Es el agua que se usa para lavarse las
manos.

821
00:58:12,278 --> 00:58:15,082
También sería bueno usarlo para el
saneamiento.

822
00:58:15,282 --> 00:58:17,524
[Orador 5]: Bueno, es una de las cosas que se quería
innovar.

823
00:58:17,545 --> 00:58:22,643
[Orador 9]: Claro, si lavas ocho veces las manos y has
ido dos veces al baño, pues claro, estás

824
00:58:22,643 --> 00:58:23,452
tirando agua.

825
00:58:23,652 --> 00:58:24,052
¿Me explico?

826
00:58:24,232 --> 00:58:26,692
O sea, ¿cuándo se lavan las manos ellos
realmente?

827
00:58:26,892 --> 00:58:30,098
[Orador 1]: No lo sabemos, o sea, las respuestas
reales no lo sabemos.

828
00:58:30,118 --> 00:58:33,144
O sea, hay estudios, lo ideal es que te
laves las manos.

829
00:58:33,164 --> 00:58:37,630
[Orador 9]: ¿El bidón que han puesto para después de
ir al servicio, para antes?

830
00:58:40,658 --> 00:58:43,858
[Orador 4]: Claro, en zonas ricas sí que se ve
asociado a la…

831
00:58:48,863 --> 00:58:50,225
Al almuerzo y a la cena.

832
00:58:50,425 --> 00:58:55,425
Es decir, cuando hay algo similar a un
restaurante, sí que se empiezan a ver

833
00:58:55,425 --> 00:58:56,891
bastante algo similar.

834
00:59:00,782 --> 00:59:03,626
[Orador 1]: Y no solo eso, eso sí que lo tienen muy
inculcado.

835
00:59:03,726 --> 00:59:08,288
Tú cuando te vas a cualquier sitio a
comer, tú te sientas, te traen la comida y

836
00:59:08,288 --> 00:59:08,815
te traen.

837
00:59:09,015 --> 00:59:12,340
Viene una persona con una jarra de agua y
una palangana y te lavas las manos.

838
00:59:12,320 --> 00:59:14,105
Eso, por ejemplo, es lo normal.

839
00:59:14,305 --> 00:59:18,692
Entonces tú vas y está muy bien porque te
ponen la comida y te viene una persona con

840
00:59:18,692 --> 00:59:22,287
agua caliente para lavarte las manos y les
pides jabón, te dan jabón.

841
00:59:22,487 --> 00:59:24,152
Eso sí que lo tienen muy inculcado.

842
00:59:24,352 --> 00:59:29,485
[Orador 4]: Pero, por ejemplo, después, precisamente,
después de ir al baño, ahí se ve una

843
00:59:29,485 --> 00:59:30,552
carencia grande.

844
00:59:32,182 --> 00:59:37,048
Y los otros dos momentos que serían,
también que tienen que ver con dar el

845
00:59:37,048 --> 00:59:39,115
pecho, también hay un problema.

846
00:59:39,952 --> 00:59:44,241
[Orador 1]: Es que el tema de lavarse las manos
también es porque entramos en el tema de

847
00:59:44,241 --> 00:59:45,157
cómo se limpian.

848
00:59:45,800 --> 00:59:48,063
O sea, tú haces caca y después cómo te
limpias.

849
00:59:48,083 --> 00:59:49,016
¿Qué utilizas?

850
00:59:49,545 --> 00:59:50,125
¿Las manos?

851
00:59:50,145 --> 00:59:50,545
¿Agua?

852
00:59:51,007 --> 00:59:51,607
¿Piedras?

853
00:59:54,541 --> 00:59:55,007
¿Papel?

854
00:59:56,244 --> 00:59:56,977
¿Qué papel?

855
00:59:57,486 --> 01:00:02,737
Entonces, claro, ahí entran temas de, pues
no es lo mismo si soy musulmán, si soy

856
01:00:02,737 --> 01:00:06,742
cristiano, no es lo mismo si estoy aquí o
estoy en otro sitio.

857
01:00:06,942 --> 01:00:08,208
Hay muchas maneras.

858
01:00:08,705 --> 01:00:12,491
Por eso es el tema de lavarse las manos,
porque hay mucho detrás.

859
01:00:12,511 --> 01:00:16,557
Y porque es lo que realmente lleva a
diarreas, a que tú contamines los

860
01:00:16,557 --> 01:00:18,962
alimentos, a que toques a otras personas.

861
01:00:18,982 --> 01:00:20,385
[Orador 9]: ¿Tiene un tiempo difícil?

862
01:00:20,405 --> 01:00:20,784
O sea...

863
01:00:20,984 --> 01:00:25,030
juntar ambas cosas, el agua que se usa
para el saneamiento y el propio agua que

864
01:00:25,030 --> 01:00:26,172
se usa para la basura.

865
01:00:26,192 --> 01:00:30,325
[Orador 1]: No, pero no es juntarlo, es usar el agua
que tú dejas del este.

866
01:00:31,220 --> 01:00:34,286
[Orador 9]: Ah, pero, porque eso, de hecho, tenemos
como...

867
01:00:38,551 --> 01:00:40,084
[Orador 1]: No, pero eso no existe.

868
01:00:40,734 --> 01:00:43,667
[Orador 4]: No, pero como inquietud es verdad que
estaba.

869
01:00:45,342 --> 01:00:50,742
Estamos gastando aquí agua y eso es una
tendencia cada vez más, las aguas grises a

870
01:00:50,742 --> 01:00:51,475
utilizarla.

871
01:00:52,173 --> 01:00:56,373
Pero a la hora de la verdad, la manera en
que economizan el agua…

872
01:00:56,573 --> 01:00:57,906
No nos hacemos idea.

873
01:00:58,877 --> 01:01:04,194
Sabemos que la votación de la Organización
Mundial de la Salud son 50 litros al día

874
01:01:04,194 --> 01:01:06,529
para cubrir las necesidades básicas.

875
01:01:06,729 --> 01:01:11,862
Allí en las visitas de terreno había
familias enteras, una familia entera de 4

876
01:01:11,862 --> 01:01:13,929
o 5 miembros, 20 litros al día.

877
01:01:14,602 --> 01:01:15,735
O sea, 20 litros.

878
01:01:16,672 --> 01:01:19,396
Llegaban, no sabes cómo, pero llegaban
a...

879
01:01:19,416 --> 01:01:24,749
Entonces, lo único razón por lo que lo
digo es que el gasto en realidad en lavado

880
01:01:24,749 --> 01:01:26,016
de manos es mínimo.

881
01:01:29,050 --> 01:01:34,050
Incluso para una familia que tenga pocos
recursos no es un gasto importante.

882
01:01:36,941 --> 01:01:38,704
Sí que lo podría ser a la hora de...

883
01:01:38,724 --> 01:01:40,857
Si tienes una letrina con sifón,

884
01:01:40,887 --> 01:01:45,285
Que el sifón, por mucho que quiera, son
100 milímetros de diámetro el que se

885
01:01:45,285 --> 01:01:45,872
encuentra.

886
01:01:45,892 --> 01:01:46,958
¿Cuántos litros?

887
01:01:47,394 --> 01:01:47,927
¿Mínimo?

888
01:01:49,956 --> 01:01:52,156
Cada uso pueden ser 5 o 6 litros.

889
01:01:53,080 --> 01:01:56,746
Eso sí que llega a ser inviable por acceso
y por precio.

890
01:01:57,904 --> 01:02:03,104
Pero lo que es el lado de manos en cuanto
a volumen, no, es más tema de hábito.

891
01:02:07,855 --> 01:02:09,156
[Orador 1]: En una familia tú gastas mucha agua en
comida y en lavar la ropa.

892
01:02:09,136 --> 01:02:10,077
Es donde más gas.

893
01:02:10,097 --> 01:02:13,830
Y en lavar, sabes, todo el tema de
vajillas y tal, lavar.

894
01:02:15,143 --> 01:02:17,609
En manos no te gastas tantísima agua.

895
01:02:17,666 --> 01:02:22,799
Y bueno, si tienes, pues eso, cisternas y
tal, pues eso sí, hasta 10 litros te

896
01:02:22,799 --> 01:02:23,732
puedes gastar.

897
01:02:24,915 --> 01:02:25,581
[Orador 9]: Otra cosa.

898
01:02:25,716 --> 01:02:29,621
¿Han sacado, en todas las cosas que han
sacado, han sacado una letrina solo?

899
01:02:29,721 --> 01:02:31,343
O sea, lo que es el cubín, ¿no?

900
01:02:31,363 --> 01:02:31,944
¿De allí qué hacen?

901
01:02:32,064 --> 01:02:33,506
¿Ustedes cuando iban allí, qué hacían?

902
01:02:33,526 --> 01:02:35,192
¿Una letrina con un pozo?

903
01:02:38,110 --> 01:02:43,243
[Orador 1]: en un barrio o venían a 5 kilómetros
venían corriendo No, nosotros no hacíamos

904
01:02:43,243 --> 01:02:48,776
no hacíamos letrinas nosotros no hacíamos
letrinas realmente No, pero estaba también

905
01:02:48,776 --> 01:02:50,976
¿Cómo se organizaba ahí la gente?

906
01:02:54,296 --> 01:02:58,751
[Orador 9]: Claro, también es muy interesante Tú lo
has explicado al profesor que cada uno si

907
01:02:58,751 --> 01:03:03,095
yo te dibujo la letrina, además en su foto
también salía la letrina afuera pero

908
01:03:03,095 --> 01:03:05,434
claro, era una pedazo de casa ahí rosa
o...

909
01:03:05,414 --> 01:03:06,147
[Orador 4]: Sí, sí, sí.

910
01:03:08,244 --> 01:03:10,777
Están acostumbrados a ir a la escuela.

911
01:03:18,290 --> 01:03:23,423
[Orador 9]: Un kilómetro de largo, como veis en
viviendas, hay al fondo un agujero para...

912
01:03:24,816 --> 01:03:28,964
[Orador 4]: Están acostumbrados a recorrer, por
desgracia, distancias enormes para

913
01:03:28,964 --> 01:03:34,015
cosas... Eso, pues para ir a la escuela es
una imagen que se ve en toda Tanzania, son

914
01:03:34,015 --> 01:03:38,644
horas y horas y horas los niños en la
carretera volviendo a casa y son, bueno,

915
01:03:38,644 --> 01:03:41,651
pues es media 6, 7, 8, 9, ahí en arriba
kilómetros.

916
01:03:41,851 --> 01:03:44,984
Entonces sí que está, y por normativa
estatal...

917
01:03:46,775 --> 01:03:51,641
se considera que un punto de agua es
suficiente si abastece a menos de 250

918
01:03:51,641 --> 01:03:56,508
personas y menos de 400 metros del
domicilio, con lo cual eso está asumido

919
01:03:56,508 --> 01:04:01,908
que hay cosas que se van a... pero para
las letrinas no, para las letrinas a nivel

920
01:04:01,908 --> 01:04:07,041
internacional un saneamiento mejorado, hay
discusiones con esto, en el colegio

921
01:04:07,041 --> 01:04:12,641
evidentemente son comunales, pero debe ser
individual porque hay temas de privacidad,

922
01:04:12,641 --> 01:04:13,841
de dignidad, de...

923
01:04:14,365 --> 01:04:19,765
Entre medias, incluso en casas humildes
era individual, el problema es qué tipo de

924
01:04:19,765 --> 01:04:20,298
letrina.

925
01:04:25,155 --> 01:04:29,555
[Orador 1]: Claro, cada casa intenta tener un tipo,
cada casa tiene su letrina.

926
01:04:30,008 --> 01:04:32,008
[Orador 9]: Nosotros no poníamos letrinas.

927
01:04:34,617 --> 01:04:37,750
[Orador 1]: Nosotros hemos trabajado solo con los
albañiles.

928
01:04:38,324 --> 01:04:42,773
El proyecto no pone letrinas, no hace
letrinas, nadie construye una letrina.

929
01:04:42,973 --> 01:04:47,394
El proyecto lo que hace es, nosotros
formamos a los albañiles que sean capaces

930
01:04:47,394 --> 01:04:49,806
de construir una letrina, que sean
capaces.

931
01:04:49,786 --> 01:04:54,503
que den una solución buena a la demanda
que están creando por la parte de

932
01:04:54,503 --> 01:04:59,679
sensibilización con el dinero que se está
recaudando desde la microfinanciación.

933
01:04:59,759 --> 01:05:02,843
Pero el proyecto no pone letrinas, que es
el reto.

934
01:05:03,043 --> 01:05:08,356
Tú no estás construyendo ninguna letrina,
se supone que la población por sí sola va

935
01:05:08,356 --> 01:05:13,345
a demandar las letrinas y por tanto tú
estás preparado para dar una respuesta,

936
01:05:13,345 --> 01:05:15,160
pero no construyes letrinas.

937
01:05:15,360 --> 01:05:16,026
También...

938
01:05:16,499 --> 01:05:17,765
Porque, ¿qué haces?

939
01:05:19,143 --> 01:05:19,743
¿Construyes a uno y a otro no?

940
01:05:19,763 --> 01:05:20,896
No tiene sentido.

941
01:05:21,365 --> 01:05:22,627
[Orador 4]: No, y quedan sin uso muchas veces.

942
01:05:22,767 --> 01:05:26,495
En los proyectos que se ha hecho eso,
enfocados en infraestructuras, que es lo

943
01:05:26,495 --> 01:05:27,754
que decíamos al principio.

944
01:05:27,954 --> 01:05:31,859
Enfocado puramente en infraestructuras, se
construye infraestructura y ahí queda.

945
01:05:31,900 --> 01:05:32,540
O es la desigualdad.

946
01:05:32,580 --> 01:05:36,113
Se hace una modelo a veces para promover
que por un...

947
01:05:39,770 --> 01:05:44,703
aspiró por motivos aspiracionales la
población de alrededor de hoy pues esa

948
01:05:44,703 --> 01:05:49,970
letrina de mi vecino es espectacular es el
puesto demostrativa porque yo también

949
01:05:49,970 --> 01:05:55,170
tampoco tampoco ha funcionado así que es
verdad que cuando de manera natural la

950
01:05:55,170 --> 01:06:00,236
población empezaba a construir letrinas
durante las primeras los los primeros

951
01:06:00,236 --> 01:06:05,236
órdenes o ya o en letrinas en ejecución
estaban que estaban haciendo ahí los

952
01:06:05,236 --> 01:06:08,036
albañiles sí que la gente alrededor lo
veía

953
01:06:09,588 --> 01:06:14,559
Veía además que funcionaba un poco el boca
a boca, veían que era un proyecto, que

954
01:06:14,559 --> 01:06:19,654
había una formación, que había una marca,
entre comillas, aunque no suene mal, pero

955
01:06:19,654 --> 01:06:23,569
entonces sí que pedían también, pedían, ¿y
quién lo puede hacer?

956
01:06:23,589 --> 01:06:24,989
¿Qué presupuesto hay?

957
01:06:25,052 --> 01:06:26,252
Y ahí es cuando...

958
01:06:26,817 --> 01:06:31,533
te puedes apoyar en un documento como
esto, en una formación como esto, porque

959
01:06:31,533 --> 01:06:36,494
si no, no confiaban los hogares, decían,
pero en base a qué me vas a cobrar tanto,

960
01:06:36,494 --> 01:06:41,210
porque la tubería de PVC, que os puede
sorprender que lo que ha dicho Ana, que

961
01:06:41,210 --> 01:06:45,926
dice, no, no os la vamos a poner como es
reglamentario, como es óptimo para la

962
01:06:45,926 --> 01:06:51,010
ventilación, la cortan, es que una tubería
de PVC es mucho más cara que aquí, pueden

963
01:06:51,010 --> 01:06:52,909
ser 8 euros una tubería de PVC,

964
01:06:52,889 --> 01:06:53,955
Que es muy caro.

965
01:06:54,096 --> 01:06:54,696
Estándar.

966
01:06:55,223 --> 01:06:59,156
No hay competencia, el problema es
suministro de materiales.

967
01:07:00,112 --> 01:07:00,512
Claro.

968
01:07:11,317 --> 01:07:12,917
como prácticamente, ¿no?

969
01:07:16,045 --> 01:07:16,445
[Orador 1]: No, no, no del todo.

970
01:07:16,465 --> 01:07:17,267
[Orador 4]: No, depende, es que es todo muy...

971
01:07:17,287 --> 01:07:22,687
Por ejemplo, la capital del distrito es
abastecimiento por pozos a 100 metros, 150

972
01:07:22,687 --> 01:07:28,087
metros de profundidad, una salinidad que
hace que sea imposible que sea de consumo

973
01:07:28,087 --> 01:07:32,753
agua potable y el tratamiento carísimo,
pero sí que agua de red existe.

974
01:07:34,995 --> 01:07:38,421
Bueno, con cortes, teníamos cortes dos
veces a la semana o

975
01:07:38,401 --> 01:07:43,334
[Orador 1]: pero existía y era posible en algunos
casos lo que pasa que el problema del

976
01:07:43,334 --> 01:07:48,601
sifón que realmente es una solución muy
buena porque tienes un sello real es que

977
01:07:48,601 --> 01:07:54,001
necesitas agua entonces claro, tienes que
dar otras soluciones porque si hay gente

978
01:07:54,001 --> 01:07:59,267
que no tiene acceso a agua no les puedes
decir te vendo esto, que es lo mejor es

979
01:07:59,267 --> 01:08:03,001
que no puedo pero sí que se ve en la zona
en la que estás

980
01:08:06,987 --> 01:08:12,520
Claro, y la capacidad que tienes de agua y
nosotros una de las ideas de innovación y

981
01:08:12,520 --> 01:08:17,987
de hecho ya empieza a haber por ejemplo la
fundación Bill Gates y ciertas cosas que

982
01:08:17,987 --> 01:08:23,053
trabajan mucho en saneamiento como
intentar conseguir sellos tan fiables como

983
01:08:23,053 --> 01:08:27,853
el hidráulico pero con menos agua o sin
agua, que es como el reto de cómo

984
01:08:27,853 --> 01:08:32,320
conseguir un sello hidráulico de esa
calidad sin que sea hidráulico.

985
01:08:36,147 --> 01:08:41,147
[Orador 7]: Y ahora, bueno, estará en teoría, si no
usáramos sifón, deberíamos hacer una

986
01:08:41,147 --> 01:08:43,747
sección de teoría algo mayor, porque...

987
01:08:48,348 --> 01:08:50,614
A ver, ¿se podría quedar atascado?

988
01:08:58,223 --> 01:08:59,805
Porque si es una sección pequeña, como
no...

989
01:08:59,825 --> 01:09:01,328
El caudal no es como el de aquí, que pasa
mucho agua, muy poco agua.

990
01:09:01,348 --> 01:09:02,029
¿Quién puede quedarse atascado?

991
01:09:02,049 --> 01:09:07,049
[Orador 4]: Era uno de nuestros misterios cuando
veíamos ese modelo que no existía en la

992
01:09:07,049 --> 01:09:08,315
bibliografía tanto.

993
01:09:11,143 --> 01:09:12,906
Que usan agua para que... Y funcionaba
bien.

994
01:09:13,106 --> 01:09:17,277
Y es una tubería inclinada de diámetro
pequeño, a veces 80, a veces 100

995
01:09:17,277 --> 01:09:17,933
milímetros.

996
01:09:17,913 --> 01:09:23,110
Y funcionaba, tenía la pendiente muy bien
estudiada, no demasiado grande porque si

997
01:09:23,110 --> 01:09:28,308
no el arrastre no era suficiente, el agua
que usaban era mínimo porque aquí no hay

998
01:09:28,308 --> 01:09:33,442
sifón, lo malo es que no tienes el sello
hidráulico, pero a cambio es ventilada y

999
01:09:33,442 --> 01:09:38,191
además también está el arrastre que te
aleja también, te limpia esta parte.

1000
01:09:38,211 --> 01:09:39,533
¿La inclinación que puedes?

1001
01:09:39,513 --> 01:09:41,046
No, cuando menos mejor.

1002
01:09:42,257 --> 01:09:46,444
Tiene que ser mínima para que el agua, le
des tiempo a que el agua que arrastre.

1003
01:09:46,644 --> 01:09:49,310
Porque si no, baja demasiado rápido y...

1004
01:09:50,190 --> 01:09:52,734
Pero eso ya es una parte de las
innovaciones, pero no dio tiempo.

1005
01:09:52,934 --> 01:09:53,655
Es que ya es en la línea.

1006
01:09:53,756 --> 01:09:56,540
Quisimos experimentar, pero no dio tiempo.

1007
01:09:56,600 --> 01:09:57,842
De hecho, se nos...

1008
01:09:57,974 --> 01:10:03,307
[Orador 1]: También depende cómo tú eches el agua, la
inclinación de la tubería, pero es algo

1009
01:10:03,307 --> 01:10:08,107
que ellos, que es tecnología popular,
ellos lo saben cómo funciona, saben

1010
01:10:08,107 --> 01:10:13,307
hacerlo perfectamente y es muy bueno que
se extienda porque además el pozo está

1011
01:10:13,307 --> 01:10:16,374
afuera, no tiene peligro de colapso, es
barato.

1012
01:10:20,013 --> 01:10:23,524
Funciona como una placa turca, lo único
que no tiene es un sello hidráulico, por

1013
01:10:23,524 --> 01:10:24,058
así decirlo.

1014
01:10:24,098 --> 01:10:28,104
Sigue siendo una ventilada, pero bueno, el
pozo lo tienes fuera, no lo tienes debajo.

1015
01:10:28,304 --> 01:10:33,770
Por tanto, es más difícil que las moscas
entren, que las moscas salgan, los olores.

1016
01:10:35,153 --> 01:10:39,557
De todas las que probamos, la verdad es
que funciona, esa solución funciona muy

1017
01:10:39,557 --> 01:10:39,840
bien.

1018
01:10:40,040 --> 01:10:41,773
Y están por toda Tanzania.

1019
01:10:43,344 --> 01:10:44,810
[Orador 4]: Y bien ejecutadas, sí.

1020
01:10:53,611 --> 01:10:58,877
[Orador 1]: Bueno... Cuando había que entregar el
catálogo, puede que no estuviera mal, ¿no?

1021
01:11:03,466 --> 01:11:03,807
[Orador 4]: Sí, fue horrible.

1022
01:11:03,827 --> 01:11:07,459
Bueno, tuvimos... Claro, tiene una
duración limitada y el catálogo... Se te

1023
01:11:07,459 --> 01:11:11,141
ocurren muchas ideas, te montas tus
películas, tus diseños, pero, como decía

1024
01:11:11,141 --> 01:11:15,068
Ana, luego haces la puesta en común, las
sesiones de contraste, que es también de

1025
01:11:15,068 --> 01:11:19,142
las cosas más importantes que puede haber
en proyectos de este tipo y de cualquiera,

1026
01:11:19,142 --> 01:11:20,663
y te empiezan a llegar mucho...

1027
01:11:20,864 --> 01:11:26,070
Bueno, muchas impresiones, muchos consejos
buenos, otros que te hacen dudar y te

1028
01:11:26,070 --> 01:11:31,343
pones a iterar, a intentar recoger todo lo
que puedes, pues hasta de oficiales de

1029
01:11:31,343 --> 01:11:33,848
salud en algún pueblo, de 150 bañiles.

1030
01:11:33,928 --> 01:11:37,712
[Orador 1]: Claro, tienes como mucha información de
mucha gente que tienes que poner en un

1031
01:11:37,712 --> 01:11:41,742
catálogo a la vez que estás desarrollando,
porque el problema… Eso es por falta de…

1032
01:11:41,722 --> 01:11:46,328
Claro, el problema que teníamos era falta
de tiempo, entonces necesitábamos imprimir

1033
01:11:46,328 --> 01:11:50,212
el catálogo para repartirlo a los
artesanos, necesitábamos acabar todo,

1034
01:11:50,212 --> 01:11:54,596
teníamos una fecha muy concreta porque si
no, no podíamos presentar el catálogo.

1035
01:11:54,797 --> 01:11:56,739
Y aprovechar las formaciones que había de
artesanos para difundirlo.

1036
01:11:56,759 --> 01:12:01,825
Claro, para difundirlo, entonces fueron
dos meses de no vivir, de trabajar de

1037
01:12:01,825 --> 01:12:05,092
lunes a domingo, todos los días, en plan
dormir...

1038
01:12:11,590 --> 01:12:12,723
Trabajar y comer.

1039
01:12:19,200 --> 01:12:20,201
Yo qué sé, ¿sabes lo que pasa?

1040
01:12:20,441 --> 01:12:22,344
Y es, bueno, esto es algo muy personal.

1041
01:12:22,544 --> 01:12:26,089
Hay momentos en los que, por eso se acaba
el Excel, ¿no?

1042
01:12:26,109 --> 01:12:27,150
Y después la playa, ¿no?

1043
01:12:27,170 --> 01:12:28,872
Que pierdes el contexto de dónde estás.

1044
01:12:28,912 --> 01:12:33,592
Cuando estás mucho tiempo en la oficina,
hay momentos en los que dices, bueno,

1045
01:12:33,592 --> 01:12:37,544
estoy aquí y si ahora me trasladan a Nueva
York, podría estar ahí.

1046
01:12:37,744 --> 01:12:38,745
Entonces, porque estás, tu ordenador...

1047
01:12:38,725 --> 01:12:43,543
Y bueno, no tienes internet, pero si estás
trabajando, no necesitas internet, estás

1048
01:12:43,543 --> 01:12:47,363
como, estoy perdiendo el contacto con la
realidad en la que estoy.

1049
01:12:47,563 --> 01:12:52,356
Entonces, eso sí que, a nosotros yo creo
que sí que nos llegó a pasar en algún

1050
01:12:52,356 --> 01:12:57,461
momento decir, oye, estamos aquí, vamos a
que nos dé el sol, vamos a recordar dónde

1051
01:12:57,461 --> 01:12:58,084
estamos...

1052
01:12:58,064 --> 01:13:02,335
y a volverse es porque bueno pero yo
supongo que depende mucho del tipo de

1053
01:13:02,335 --> 01:13:07,016
proyecto este proyecto tenía una parte
pues de toda la ejecución del catálogo que

1054
01:13:07,016 --> 01:13:11,639
es ya tengo toda la información de campo y
tengo que procesarla tienes tantísima

1055
01:13:11,639 --> 01:13:14,975
información que no queda otra o sea te
tienes que sentar y

1056
01:13:15,175 --> 01:13:19,461
Y eso pues a veces piensas, pues podría
estar en cualquier lugar del mundo.

1057
01:13:19,661 --> 01:13:25,127
Pero no, porque después te surgen dudas y
es muy inmediato decir, oye, necesito que

1058
01:13:25,127 --> 01:13:30,527
mañana venga cualquiera de los albañiles,
Cosmas, quien sea, porque no sé, esto no

1059
01:13:30,527 --> 01:13:31,194
me cuadra.

1060
01:13:32,438 --> 01:13:37,005
A ver cómo lo harían ellos, qué solución
propondrían, o necesito hablar con,

1061
01:13:37,005 --> 01:13:38,406
necesito ir a ver esto.

1062
01:13:38,606 --> 01:13:39,107
Entonces...

1063
01:13:39,087 --> 01:13:43,153
Pero sí, también tienes tus momentos de
decir, ¿qué hago aquí?

1064
01:13:44,696 --> 01:13:45,697
No, yo creo que todo el mundo...

1065
01:13:45,717 --> 01:13:47,717
[Orador 8]: No, casi todos tienen móviles.

1066
01:13:59,379 --> 01:14:00,260
[Orador 1]: Puedes llamarle por el móvil.

1067
01:14:00,320 --> 01:14:03,120
A veces no hay cobertura muy buena,
pero...

1068
01:14:03,185 --> 01:14:08,651
[Orador 4]: Sí, hay una estadística bastante conocida,
bastante asumida ya, y es que en el este

1069
01:14:08,651 --> 01:14:13,918
de África hay bastantes más teléfonos
móviles que letrinos mejorados, mucho más.

1070
01:14:15,655 --> 01:14:20,921
Y compites a nivel de proyecto cuando un
proyecto tan focalizado en una cosa tan

1071
01:14:20,921 --> 01:14:25,521
concreta, por desgracia no dejas de
competir con otro tipo de bienes o

1072
01:14:25,521 --> 01:14:29,055
servicios que evidentemente tienen
muchísima utilidad.

1073
01:14:30,513 --> 01:14:31,515
Y ese sería uno de ellos.

1074
01:14:31,715 --> 01:14:32,715
Y no es barato.

1075
01:14:33,016 --> 01:14:37,882
Allá están Airtel, Vodacom, con unos
sistemas de prepago y que al final de

1076
01:14:37,882 --> 01:14:41,282
cuentas de un mes te sale igual o más caro
que aquí.

1077
01:14:43,229 --> 01:14:47,771
La población, claro, tiene una utilidad
tremenda, entonces lo que hacen es que

1078
01:14:47,771 --> 01:14:50,780
regulan, solo hablan una vez a la semana y
compites.

1079
01:14:50,800 --> 01:14:55,781
Pero no, no, es llamativo y hasta tal
punto que, por ejemplo, todos los alcaldes

1080
01:14:55,781 --> 01:15:00,888
de los pueblos llevan teléfonos que tienen
tres SIM a veces, o dos SIM y tienen un

1081
01:15:00,888 --> 01:15:05,933
tercer teléfono, porque como la cobertura
es tan mala, cogen y tienen de las tres

1082
01:15:05,933 --> 01:15:06,564
compañías.

1083
01:15:06,764 --> 01:15:11,230
Entonces, lo que es contactar, por este
motivo, este boom, es fácil.

1084
01:15:16,169 --> 01:15:18,569
[Orador 6]: ¿Cuántos albañiles formaste, Germán?

1085
01:15:20,315 --> 01:15:21,016
[Orador 4]: Qué buena pregunta.

1086
01:15:21,216 --> 01:15:25,949
Esta es una también, tiene mucho
intrínseco, no solo esa selección, sino

1087
01:15:25,949 --> 01:15:31,282
también la selección de los artesanos, los
albañiles, perdona, en cada uno de los

1088
01:15:31,282 --> 01:15:31,815
pueblos.

1089
01:15:33,474 --> 01:15:38,607
Hemos dicho que hay como 87 poblaciones,
los dos albañiles aproximadamente por

1090
01:15:38,607 --> 01:15:39,274
población.

1091
01:15:41,465 --> 01:15:43,131
No es fácil, no es fácil.

1092
01:15:43,649 --> 01:15:45,182
Ahí es una experiencia.

1093
01:15:45,413 --> 01:15:51,013
Lo que hicimos fue, bueno, vía los líderes
locales, alcaldes, que sería equivalente a

1094
01:15:51,013 --> 01:15:56,213
un concejal, etc., unas primeras reuniones
con ellos para ver si el proyecto lo

1095
01:15:56,213 --> 01:16:00,079
aceptaban, porque si no lo acepta la
comunidad te vas y no.

1096
01:16:00,061 --> 01:16:04,849
no pierdas el tiempo, ahí sí que hay un
enfoque de arriba a abajo, como no los

1097
01:16:04,849 --> 01:16:08,395
líderes de esa población, esa comunidad,
no acepten fuera.

1098
01:16:08,595 --> 01:16:13,488
Pero aprovechando esa presentación del
proyecto, ellos dieron pie, oye, pues me

1099
01:16:13,488 --> 01:16:17,566
parece interesante, sí, hubo una
aceptación, os voy a ayudar a esa

1100
01:16:17,566 --> 01:16:20,515
selección que tenéis que hacer de los
albañiles.

1101
01:16:20,715 --> 01:16:22,781
Pero ahí, pasando muchos meses,

1102
01:16:22,859 --> 01:16:27,929
se dio que todavía podía haber sido mejor
porque al fin y al cabo como pasa en todos

1103
01:16:27,929 --> 01:16:32,327
sitios tienes siempre hay relaciones
preferentes entonces a lo mejor esas

1104
01:16:32,327 --> 01:16:37,275
recomendaciones que nos hicieron aunque
evidentemente siquiera estaban reconocidos

1105
01:16:37,275 --> 01:16:42,101
pero no toda la comunidad dio el visto
bueno entonces hubiera sido todavía mejor

1106
01:16:42,101 --> 01:16:46,805
tipo triggering tipo esa reunión de
sensibilización también para seleccionar a

1107
01:16:46,805 --> 01:16:51,692
los albañiles pero eso es un paso más allá
es más difícil más costoso y sería una

1108
01:16:51,692 --> 01:16:52,731
lección aprendida

1109
01:16:52,711 --> 01:16:54,177
de los seis que había,

1110
01:16:56,137 --> 01:17:00,404
Una parte de ellos, dos, había una
experiencia previa con ese socio local,

1111
01:17:00,404 --> 01:17:04,964
una ONG italiana que ya estaba trabajando
allí desde hace mucho tiempo y dos de

1112
01:17:04,964 --> 01:17:06,894
ellos habían trabajado con ellos.

1113
01:17:07,094 --> 01:17:09,938
De hecho, es muy importante el contexto
local.

1114
01:17:10,138 --> 01:17:15,404
Ahí Ongawa no tenía conocimiento de ese
territorio, había trabajado previamente,

1115
01:17:15,404 --> 01:17:20,871
entonces se asoció a nivel de ONG con el
BIA, esa ONG italiana que llevaba desde el

1116
01:17:20,871 --> 01:17:21,404
año 85 y

1117
01:17:23,879 --> 01:17:29,079
Por ejemplo, en ese caso dos de ellos ya
pertenecían a ese grupo de trabajo con

1118
01:17:29,079 --> 01:17:29,479
ellos.

1119
01:17:31,349 --> 01:17:35,209
Y los otros fue, improvisando sobre la
marcha, se llegó a uno de los éxitos del

1120
01:17:35,209 --> 01:17:35,655
proyecto.

1121
01:17:35,855 --> 01:17:40,753
Había una estructura más formal montada,
algunos albañiles pertenecían a otras

1122
01:17:40,753 --> 01:17:43,425
empresas, pero no les interesó el
proyecto.

1123
01:17:43,625 --> 01:17:47,718
Había otro proyecto en la energía
holandesa más atractivo y nos dejaron de

1124
01:17:47,718 --> 01:17:48,672
entrada vendidos.

1125
01:17:48,652 --> 01:17:53,785
lo que hicimos fue bueno pues de todas
esas entrevistas que hicimos a nivel de

1126
01:17:53,785 --> 01:17:58,985
pueblo pequeño había 150 seleccionados,
200 y algo entrevistados pues porque no

1127
01:17:58,985 --> 01:18:04,385
aprovechamos eso y hacemos una selección
de esos 150 cogemos a los que creemos que

1128
01:18:04,385 --> 01:18:08,918
son mejores con una pequeña selección y
ahí nos potenciamos y fue esa

1129
01:18:08,918 --> 01:18:13,185
improvisación en base a un contratiempo ha
sido uno de los éxitos

1130
01:18:15,061 --> 01:18:20,032
[Orador 1]: Porque ahora esos seis quieren crear, lo
que poníamos de Pugu, quieren crear como

1131
01:18:20,032 --> 01:18:25,066
una especie de empresa, de que ellos se
consideren como referentes, que puedan… El

1132
01:18:25,066 --> 01:18:29,665
tema de los materiales, el suministro, el
que el albañil tenga acceso a los

1133
01:18:29,665 --> 01:18:34,140
materiales o que la familia… Es
complicado, entonces, pues que a lo mejor

1134
01:18:34,140 --> 01:18:39,236
ellos tengan un stock, que después puedan
facilitar a los… Claro, porque ellos seis

1135
01:18:39,236 --> 01:18:42,655
han formado al resto, los conocen, saben
cómo se llaman…

1136
01:18:42,635 --> 01:18:46,582
Salió muy bien, fue un poco improvisación,
pero ha salido muy bien.

1137
01:18:46,782 --> 01:18:49,582
Aprendes unas carencias por otras también.

1138
01:18:50,268 --> 01:18:52,334
Esto es un poco prueba y error.

1139
01:19:01,347 --> 01:19:03,680
[Orador 2]: Yo no sé si hay más preguntas o no.

1140
01:19:04,555 --> 01:19:09,455
La verdad es que, igual que el proyecto es
atípico, el modelo de intervención no

1141
01:19:09,455 --> 01:19:14,169
encaja con lo que tradicionalmente se ha
venido haciendo desde la cooperación

1142
01:19:14,169 --> 01:19:18,945
internacional para el desarrollo, ni para
emergencia ni para nada, sino que es

1143
01:19:18,945 --> 01:19:19,442
atípico.

1144
01:19:19,462 --> 01:19:23,462
Entonces, atípicas son las soluciones
también y, sin embargo…

1145
01:19:23,675 --> 01:19:28,675
Veréis, he estado muchas veces tentado de
intervenir en cuestiones técnicas,

1146
01:19:28,675 --> 01:19:31,475
tecnológicas, organizativas y tal, pero
no.

1147
01:19:32,029 --> 01:19:37,229
Ha sido inmejorable vuestra presentación
en el sentido de que hemos visto a dos

1148
01:19:37,229 --> 01:19:41,762
personas cómo se han desenvuelto en un
contexto muchas veces adverso.

1149
01:19:44,189 --> 01:19:49,189
No lo han contado todo, sino que, por
ejemplo, Ana estuvo enferma un tiempo,

1150
01:19:49,358 --> 01:19:54,891
tenía unas fiebres un poco sospechosas de
cierta enfermedad bastante frecuente allí,

1151
01:19:54,891 --> 01:20:00,291
que es la malaria, y muchas veces estar
trabajando con la luz de la luciérnaga esa

1152
01:20:00,291 --> 01:20:02,558
que llevábamos puesta y cosas así.

1153
01:20:07,921 --> 01:20:13,254
Ellos son dos expertos, pero que salieron
de ser personas que estaban en un aula,

1154
01:20:13,254 --> 01:20:15,387
igual que estáis vosotros ahora,

1155
01:20:17,573 --> 01:20:20,373
voluntarios, voluntariosos y muchísimo
más.

1156
01:20:21,919 --> 01:20:27,185
Yo de verdad que me quedo con vuestra
experiencia humana, todo lo demás pues ahí

1157
01:20:27,185 --> 01:20:32,519
está, el catálogo lo vamos a poner, lo
vamos a elevar al blog, colgaremos allí la

1158
01:20:32,519 --> 01:20:37,585
documentación, si es posible de la
presentación, si es posible también porque

1159
01:20:37,585 --> 01:20:42,252
muchas cosas las tiraremos de ellas, tanto
para el blog como para otras

1160
01:20:42,252 --> 01:20:45,252
documentaciones que generemos y no sé, en
fin.

1161
01:20:47,375 --> 01:20:48,175
Emocionante.

1162
01:20:48,526 --> 01:20:49,132
Muchas gracias.

1163
01:20:49,193 --> 01:20:49,793
Antesana.