WEBVTT

1
00:00:11.101 --> 00:00:16.567
[Orador 2]: Buenas tardes de nuevo, muchas gracias por
estar aquí acompañándonos en esta última

2
00:00:16.567 --> 00:00:21.501
hora y a pesar de que hoy tenemos incluso
creo que un partido de la Liga de

3
00:00:21.501 --> 00:00:25.834
Campeones por ahí previsto, lo cual nos ha
perjudicado un poquito.

4
00:00:27.465 --> 00:00:30.131
Pero bien, ese no es el asunto a tratar.

5
00:00:31.211 --> 00:00:36.677
Mirad, hace como un año y pico decidimos
en la Politécnica formular un proyecto que

6
00:00:38.776 --> 00:00:43.842
...que más o menos se titulaba, así
resumido, como... ...mejora del acceso al

7
00:00:43.842 --> 00:00:49.242
agua o innovaciones para mejora del acceso
al saneamiento... ...en un distrito del

8
00:00:49.242 --> 00:00:53.442
centro de Tanzania, de la región de
Dodoma, que se llama Congua.

9
00:00:55.504 --> 00:01:00.437
Y, bueno, pues la UPM tuvo a bien
concedernos una pequeña financiación para

10
00:01:00.437 --> 00:01:01.370
el proyecto...

11
00:01:02.350 --> 00:01:07.750
Y nos unimos a un programa bastante más
amplio que se llama UMATA, que en su ajilí

12
00:01:07.750 --> 00:01:13.216
es USAFI, USAFI, Cuamasinguira y Tanzania,
que es saneamiento para todos de calidad

13
00:01:13.216 --> 00:01:16.150
en Tanzania, más o menos, saneamiento
seguro.

14
00:01:21.706 --> 00:01:26.706
Bien, empezamos con las tareas de
coordinación con otras ONGs que trabajaban

15
00:01:26.706 --> 00:01:32.106
en la zona y que eran socios nuestros y en
concreto con Ongawa, Ingeniería para el

16
00:01:32.106 --> 00:01:37.172
Desarrollo, con otros italianos que
también estaban en la región y que forman

17
00:01:37.172 --> 00:01:42.106
parte del programa UMATA y con un socio
excepcional en este caso que era la

18
00:01:42.106 --> 00:01:47.439
Universidad de Dar es Salaam, ARDI de Dar
es Salaam, la ARDI University de Dar es

19
00:01:47.439 --> 00:01:47.906
Salaam.

20
00:01:49.634 --> 00:01:54.500
Bien, para eso contamos con nuestro
principal socio que es Ongawa y con un

21
00:01:54.500 --> 00:01:57.900
ingeniero también excepcional que es
Alfonso Zapico.

22
00:02:02.039 --> 00:02:04.572
Bien, Alfonso es ingeniero industrial.

23
00:02:04.872 --> 00:02:10.272
Alfonso, en nuestras largas noches, allí
hablando en Tanzania, donde no había otro

24
00:02:10.272 --> 00:02:14.472
medio de comunicación, que era
precisamente hablar, no existe la

25
00:02:14.472 --> 00:02:20.005
televisión en la que nosotros vivíamos, en
la zona que habitábamos, pues nos contaba

26
00:02:20.005 --> 00:02:25.405
sus historias por Eslovenia, con aguas de
Barcelona por otros sitios, en Chile tal

27
00:02:25.405 --> 00:02:28.272
vez, en Chile y algunas otras cosas por
ahí.

28
00:02:31.552 --> 00:02:36.030
En fin, es una persona muy experta, es un
luchador infatigable y yo lo valoro

29
00:02:36.030 --> 00:02:38.505
especialmente porque me arregló las gafas.

30
00:02:38.525 --> 00:02:43.791
Es decir, se me rompieron las gafas que
tengo aquí y entonces, pues un día o dos

31
00:02:43.791 --> 00:02:49.058
se tiró allí hasta las tantas de la mañana
con un proceso que había que hacerlo,

32
00:02:49.058 --> 00:02:53.991
según él decía, y si no, no nada, pues
para arreglar las gafas y lo hizo de

33
00:02:53.991 --> 00:02:55.858
maravilla que todavía duran.

34
00:02:56.273 --> 00:03:01.739
Bien, junto a nosotros y ya como miembro
de la UPM, pues está Ana, Ana Estebanzazo,

35
00:03:01.739 --> 00:03:02.806
de Arquitectura.

36
00:03:07.343 --> 00:03:12.476
Ana Esteban, aparte de sus estudios de
arquitectura, hizo también, creo que lo

37
00:03:12.476 --> 00:03:17.809
terminaste, el título de grado propio,
experto en cooperación internacional de la

38
00:03:17.809 --> 00:03:22.942
UPM, que es un título con unos 40 o 50
créditos adicionales, que cualquiera de

39
00:03:22.942 --> 00:03:25.876
los matriculados en la UPM tenía acceso a
él.

40
00:03:26.989 --> 00:03:29.122
Ahora esto ya está en extinción.

41
00:03:30.614 --> 00:03:33.614
Ana también había estado en Senegal,
¿verdad?,

42
00:03:34.107 --> 00:03:36.707
Se enganchó felizmente a este proyecto.

43
00:03:37.716 --> 00:03:43.116
Nos fuimos juntos primero a Amsterdam y
luego a Dar es Salaam y luego viajamos por

44
00:03:43.116 --> 00:03:46.516
autobús por aquellos lugares del centro de
Tanzania.

45
00:03:47.506 --> 00:03:51.831
Yo estuve solo un par de semanas o tres en
la zona y después me marché a otras

46
00:03:51.831 --> 00:03:54.135
regiones para seguir con otros proyectos.

47
00:03:54.335 --> 00:03:59.016
Lo que antes veíamos de las fotos esas de
las montañas Chome, pues ese fue el

48
00:03:59.016 --> 00:04:00.002
segundo destino.

49
00:04:00.202 --> 00:04:05.335
Y ellos se quedaron allí por varios meses
más, seis meses hasta ahora, Alfonso

50
00:04:05.335 --> 00:04:10.268
llevaba algo más de tiempo, hasta
diciembre, cuando regresaste de Tanzania.

51
00:04:12.076 --> 00:04:17.476
Bueno, pues yo sí quisiera decirles algo
en su agilis a Sante Sana, que en español

52
00:04:17.476 --> 00:04:22.809
significa muchas gracias por estar aquí,
por contarnos lo que nos vais a contar y

53
00:04:22.809 --> 00:04:28.209
por vuestra entrega en el proyecto que ha
significado que esto siga adelante y que

54
00:04:28.209 --> 00:04:30.876
tengamos una segunda fase para este año.

55
00:04:34.788 --> 00:04:37.121
Así que muchas gracias, Sante Sana.

56
00:04:37.552 --> 00:04:38.685
Y ahora, soy vos.

57
00:04:44.290 --> 00:04:49.376
[Orador 1]: Bueno, es que ya ha hecho una presentación
bastante amplia y bueno, teníamos...

58
00:04:49.376 --> 00:04:54.593
Bueno, el proyecto se sitúa en Tanzania,
que yo no sé lo que sabréis de Tanzania,

59
00:04:54.593 --> 00:04:59.027
pero en un principio si buscas en Google,
pues Tanzania es esto, ¿no?

60
00:04:59.228 --> 00:05:03.161
Playas, safaris, naturalezas
impresionantes y poco más, ¿no?

61
00:05:08.540 --> 00:05:09.881
Pero sin embargo... ¡Uy!

62
00:05:09.901 --> 00:05:10.967
Aquí falta un...

63
00:05:12.590 --> 00:05:13.656
Bueno, da igual.

64
00:05:15.016 --> 00:05:20.282
También te encuentras esto, debido a la
globalización, el fútbol tiene muchísima

65
00:05:20.282 --> 00:05:23.882
importancia y hay muchos estereotipos que
se trasladan.

66
00:05:25.823 --> 00:05:28.423
Fútbol, el Real Madrid, el Barcelona...

67
00:05:28.790 --> 00:05:33.923
Entonces, bueno, estás en el hemisferio
sur, es un país enorme, te sientes muy

68
00:05:33.923 --> 00:05:38.123
como en casa, pero luego tienen, por
ejemplo, esto, que es moda.

69
00:05:39.767 --> 00:05:45.033
Entonces, a ellos les gustan las mujeres
hablando claramente con el culo gordo y

70
00:05:45.033 --> 00:05:45.567
aquí no.

71
00:05:46.017 --> 00:05:51.350
Entonces, visten de manera diferente, pero
te sientes también en casa, es un poco

72
00:05:51.350 --> 00:05:51.683
como…

73
00:05:53.545 --> 00:05:54.211
Aquí está.

74
00:05:54.887 --> 00:05:59.887
Entonces, bueno, pues Tanzania es eso,
está en el hemisferio sur, está en la

75
00:05:59.887 --> 00:06:01.287
parte este de África.

76
00:06:02.656 --> 00:06:06.306
El mapa parece que es un poco difícil de
leer porque estamos muy acostumbrados a

77
00:06:06.306 --> 00:06:08.063
verlo desde una perspectiva muy clara.

78
00:06:08.263 --> 00:06:13.168
Y este mapa es un mapa mundo como otro
cualquiera, solo que une todas las partes

79
00:06:13.168 --> 00:06:13.790
de tierra.

80
00:06:13.890 --> 00:06:18.762
Es una manera como de entender que, bueno,
te vas a un país que se supone que es del

81
00:06:18.762 --> 00:06:23.282
sur, no sé cuánto, no, sabes, es un país,
pues sí, estás en el hemisferio sur,

82
00:06:23.262 --> 00:06:28.571
Como podéis estar en el hemisferio norte,
bueno, como para descontextualizarnos un

83
00:06:28.571 --> 00:06:33.356
poco, como la idea que tenemos de
Tanzania, de que te vas a un proyecto de

84
00:06:33.356 --> 00:06:36.699
cooperación, bueno, todo depende del punto
de vista.

85
00:06:36.899 --> 00:06:41.063
Entonces, bueno, pues Tanzania es un país
que en extensión es el doble que España,

86
00:06:41.063 --> 00:06:44.920
pero la población es más o menos la misma,
para que os hagáis una idea de la

87
00:06:44.920 --> 00:06:47.131
dispersión que existe y de lo grande que
es.

88
00:06:47.331 --> 00:06:51.531
Además tiene, pues, bueno, está el lago
Victoria, que es este...

89
00:06:52.017 --> 00:06:57.417
El Tanganyika, la capital se supone que es
Dodoma, que no aparece en el Google Map

90
00:06:57.417 --> 00:07:02.683
cuando entras y sin embargo la que de
facto es Dar es Salaam, que es donde están

91
00:07:02.683 --> 00:07:08.083
las embajadas, es donde está el gobierno,
pero la capital se supone que es Dodoma,

92
00:07:08.083 --> 00:07:11.350
que es donde nosotros estábamos en nuestra
región.

93
00:07:12.250 --> 00:07:17.144
que es una región en el centro, más
deprimida, árida, con dos estaciones, una

94
00:07:17.144 --> 00:07:19.398
seca y una de lluvias muy marcadas.

95
00:07:19.598 --> 00:07:21.931
O sea, cuando llueve es todo verde.

96
00:07:22.221 --> 00:07:26.726
Cuando no llueve es como estar en la
sabana, con unas espinas así, como te

97
00:07:26.726 --> 00:07:28.208
descuides de las clavas.

98
00:07:28.408 --> 00:07:32.167
Nosotros trabajábamos en Congua, que es
parte de la región de Dodoma, que es la

99
00:07:32.167 --> 00:07:32.553
capital.

100
00:07:32.753 --> 00:07:36.686
Estos son como diez horas en autobús, Dar
es Salaam, Dodoma.

101
00:07:38.679 --> 00:07:41.145
Y esto es Congua, donde trabajábamos.

102
00:07:42.372 --> 00:07:46.838
Es muy bonito, pero es Baobab, zonas
áridas, una población dispersa.

103
00:07:51.595 --> 00:07:56.482
Esto es en la época seca, que es en la
época en la que nosotros hemos trabajado.

104
00:07:56.682 --> 00:08:01.682
Esto es Congua y esto es la nueva
carretera que estaban haciendo, que es muy

105
00:08:01.682 --> 00:08:06.815
importante porque a lo mejor estas 30
kilómetros te pueden suponer dos horas y

106
00:08:06.815 --> 00:08:09.482
con una carretera a lo mejor 50 minutos.

107
00:08:10.363 --> 00:08:15.078
Cuando nosotros empezamos el proyecto
estaban haciendo esta nueva carretera.

108
00:08:15.278 --> 00:08:20.478
Y bueno, puedes encontrarte casas como
estas, siempre con ese tipo de tejado de

109
00:08:20.478 --> 00:08:23.544
chapa, que es un problema de aislamiento y
tal.

110
00:08:25.833 --> 00:08:27.166
Los baobab en medio.

111
00:08:27.796 --> 00:08:29.679
También tienes casas tipo esto.

112
00:08:29.699 --> 00:08:30.499
Ah, gracias.

113
00:08:32.002 --> 00:08:34.245
Que son pues las más tradicionales, ¿no?

114
00:08:34.306 --> 00:08:34.706
Adobe.

115
00:08:34.987 --> 00:08:35.253
¡Op!

116
00:08:40.615 --> 00:08:40.995
[Orador 3]: No sé cómo se hace.

117
00:08:41.015 --> 00:08:42.615
He hecho una trampa ahí.

118
00:08:45.856 --> 00:08:47.522
[Orador 1]: ¿Tienes la contradicción?

119
00:09:05.919 --> 00:09:11.452
Los caminos, una casa que es de ladrillo,
que podrías ver en cualquier otro sitio...

120
00:09:17.277 --> 00:09:22.208
Y la gente, contadores de agua y acceso a
agua, pues que esta foto podría estar

121
00:09:22.208 --> 00:09:22.904
hecha aquí.

122
00:09:22.924 --> 00:09:27.524
Y este señor llevando agua de un sitio a
otro, que después las venden.

123
00:09:28.671 --> 00:09:29.804
O este niño, ¿no?

124
00:09:30.673 --> 00:09:33.017
Este es el contexto en el que nos movemos.

125
00:09:33.217 --> 00:09:38.683
Puntos de agua de mujeres esperando, que
no sabemos cuánto tiempo estarán esperando

126
00:09:38.683 --> 00:09:40.750
a llenarlas estas con el cerdo.

127
00:09:41.628 --> 00:09:45.115
Y saneamiento, porque realmente esto es un
proyecto de saneamiento, solo de

128
00:09:45.115 --> 00:09:48.509
saneamiento, entre otras cosas porque
cuando se hacen proyectos de agua y

129
00:09:48.509 --> 00:09:51.242
saneamiento siempre se olvida la
componente de saneamiento.

130
00:09:51.443 --> 00:09:56.011
Y cuando llega el agua se olvida el
saneamiento, entonces solo es saneamiento.

131
00:09:56.211 --> 00:09:58.826
Esto es un tipo de letrina que puedes
encontrarte por allí.

132
00:09:59.026 --> 00:10:04.216
De las más básicas, básicas, básicas, que
no tienen nada, es un agujero en el suelo.

133
00:10:04.236 --> 00:10:09.302
O tipo estas casas que tienes la fosa
séptica con el pozo percolador, en este

134
00:10:09.302 --> 00:10:12.236
caso el baño está incorporado en la
vivienda.

135
00:10:14.635 --> 00:10:20.101
que es raro porque normalmente una letrina
se considera un sitio sucio, con olores,

136
00:10:20.101 --> 00:10:21.501
moscas, enfermedades.

137
00:10:21.743 --> 00:10:25.348
Entonces, la suelen tener fuera, como por
ejemplo en esta casa, que está aquí.

138
00:10:25.548 --> 00:10:27.711
Está a unos 6 metros de la casa, ¿por qué?

139
00:10:27.771 --> 00:10:29.673
Para evitar olores, para evitar...

140
00:10:29.693 --> 00:10:33.293
Pero tienes todo, en la misma región te
puede ver todo.

141
00:10:33.698 --> 00:10:39.031
Entonces, claro, es un contexto complejo
porque tienes de todo y lo que no se ve,

142
00:10:39.031 --> 00:10:40.431
que es la parte de...

143
00:10:44.723 --> 00:10:47.123
Esto es una escalera de saneamiento.

144
00:10:47.928 --> 00:10:53.061
Toda la parte de defecación al aire libre
y de letrinas, que no llega a ser un

145
00:10:53.061 --> 00:10:57.794
saneamiento mejorado, es muy difícil de
detectar, es muy difícil de ver.

146
00:11:00.348 --> 00:11:02.652
También estamos hablando de un tema que es
saneamiento.

147
00:11:02.712 --> 00:11:07.713
Es muy difícil llegar a las personas y
preguntarles, oye, tú cuando quieres ir al

148
00:11:07.713 --> 00:11:08.839
baño, ¿dónde vas?,

149
00:11:09.243 --> 00:11:12.988
Porque si a vosotros os preguntan, o sea,
si tú vives en una casa, no tienes una

150
00:11:12.988 --> 00:11:16.734
letrina, llega alguien y te pregunta, ¿y
tú cuando quieres ir al baño dónde vas?

151
00:11:16.934 --> 00:11:18.400
La gente que contesta.

152
00:11:21.700 --> 00:11:27.020
Pero si a ti te han dicho, está mal visto
que tú vayas al campo, normalmente dices,

153
00:11:27.020 --> 00:11:29.291
bueno, voy a la letrina del vecino.

154
00:11:29.491 --> 00:11:31.654
Aunque tú sepas que no es cierto, ¿sabes?

155
00:11:31.854 --> 00:11:32.920
Claro, porque...

156
00:11:33.205 --> 00:11:35.471
Si no tienes opciones, ¿qué dices?

157
00:11:35.829 --> 00:11:37.429
Es un tema muy complejo.

158
00:11:37.712 --> 00:11:42.124
Esta es una escala de saneamiento que se
encuentra en mucha bibliografía, hay

159
00:11:42.124 --> 00:11:46.479
muchos, de cómo se va mejorando en el
saneamiento y esta es una que nosotros

160
00:11:46.479 --> 00:11:47.989
hicimos adaptada a Congua.

161
00:11:48.189 --> 00:11:52.789
Porque con el contexto en el que
estábamos, o defecación aérea libre o

162
00:11:52.789 --> 00:11:57.922
letrinas no mejoradas, que es un agujero
en el suelo, el problema es que en la

163
00:11:57.922 --> 00:11:59.655
época de lluvias colapsan.

164
00:12:00.188 --> 00:12:02.591
Claro, porque el terreno se moja y
colapsa.

165
00:12:02.651 --> 00:12:07.784
Entonces, tal como acceder a la otra
franja, que hemos visto que ya hay partes

166
00:12:07.784 --> 00:12:12.717
que sí que están en ella, pero toda la
población que es para la que estamos

167
00:12:12.717 --> 00:12:16.250
haciendo el proyecto, ¿cómo la accedemos
al otro lado?

168
00:12:17.287 --> 00:12:19.153
Que es el kick del proyecto.

169
00:12:21.291 --> 00:12:24.224
Bueno, también es una pregunta para
vosotros.

170
00:12:26.075 --> 00:12:26.808
[Orador 4]: Exacto, sí.

171
00:12:27.357 --> 00:12:28.957
Se lo podemos preguntar.

172
00:12:30.142 --> 00:12:35.408
A la vista de toda la problemática, que no
es pequeña, pero bueno, ya con tantas

173
00:12:35.408 --> 00:12:37.075
fotos os hacéis una idea.

174
00:12:37.113 --> 00:12:41.313
Y de hacia dónde queremos ir, que más o
menos todos lo intuimos.

175
00:12:42.562 --> 00:12:44.095
¿Por dónde empezaríais?

176
00:12:46.989 --> 00:12:51.589
[Orador 1]: Yo creo que la primera pregunta es ¿por
qué la gente no tiene un baño?

177
00:12:51.796 --> 00:12:52.658
¿Cuál sería la razón?

178
00:12:52.678 --> 00:12:56.744
¿Por qué la gente no lo tiene y qué hacer
para que eso cambie?

179
00:13:02.032 --> 00:13:03.232
Es una pregunta...

180
00:13:05.613 --> 00:13:07.013
[Orador 4]: ¿Por dónde ataca uno?

181
00:13:07.955 --> 00:13:12.575
Lo decimos porque yo creo también, estamos
acostumbrados, quizás, porque siempre el

182
00:13:12.575 --> 00:13:16.576
saneamiento, por lo que acaba de decir
Ana, que es un tema tabú, que los

183
00:13:16.576 --> 00:13:20.915
resultados no son tan bonitos, ni tan
visibles, ni en la foto que hemos visto,

184
00:13:20.915 --> 00:13:25.367
un grifo, un punto de agua nuevo en el
centro de un pueblo, eso podemos poner en

185
00:13:25.367 --> 00:13:29.424
cualquier revista y los resultados se
miden, se venden tantos litros y es

186
00:13:29.424 --> 00:13:30.439
estupendo, pero...

187
00:13:30.419 --> 00:13:35.552
una letrina que cada población, cada
etnia, la ve de manera diferente, que las

188
00:13:35.552 --> 00:13:39.085
entrevistas pueden no ser fiables, eso es
muy difícil.

189
00:13:40.451 --> 00:13:43.931
Y también encima luego no te falla el
enfoque clásico de construir

190
00:13:43.931 --> 00:13:48.214
infraestructuras, por eso lo preguntábamos
también, lo poníamos así, esa pregunta

191
00:13:48.214 --> 00:13:52.230
abierta, porque normalmente tendemos a
pensar, un enfoque más clásico, en el

192
00:13:52.230 --> 00:13:56.514
proyecto que construye la infraestructura
y con eso queda resuelto gran parte del

193
00:13:56.514 --> 00:13:57.692
problema, aunque luego

194
00:13:57.672 --> 00:14:01.227
Bueno, nos hemos ido dando cuenta con el
tiempo toda la gente en cooperación que

195
00:14:01.227 --> 00:14:02.758
hace falta ese mantenimiento, etc.

196
00:14:02.819 --> 00:14:04.160
Pero parece que funciona.

197
00:14:04.180 --> 00:14:08.268
Bueno, pues ni siquiera eso tampoco se ha
visto que funciona en diferentes proyectos

198
00:14:08.268 --> 00:14:09.007
de saneamiento.

199
00:14:09.207 --> 00:14:12.150
Suponer la infraestructura y que ya está,
tampoco.

200
00:14:12.170 --> 00:14:12.970
¿Por qué no?

201
00:14:13.232 --> 00:14:17.731
Porque depende muchísimo del contexto,
como está diciendo Ana, esta escala de

202
00:14:17.731 --> 00:14:22.290
saneamiento tiene muchas vertientes y se
ve en la bibliografía de muchas otras

203
00:14:22.290 --> 00:14:22.764
maneras.

204
00:14:22.964 --> 00:14:25.528
Pero cuando llegas allí ves que hay
soluciones que no se adaptan.

205
00:14:25.728 --> 00:14:27.510
Con la sequedad que habéis visto,

206
00:14:27.490 --> 00:14:32.112
Bueno, ese sifón ahí de milagro, de
milagro lo podrás usar en casi ningún

207
00:14:32.112 --> 00:14:32.434
caso.

208
00:14:32.454 --> 00:14:37.387
[Orador 1]: Claro, es que allí el agua, por ejemplo,
el acceso a agua necesitas pozos a

209
00:14:37.387 --> 00:14:42.654
profundidades de 100 metros para llegar al
acceso al agua, con una salinidad muy

210
00:14:42.654 --> 00:14:42.987
alta.

211
00:14:43.304 --> 00:14:48.704
El acceso al agua es relativo, no es que
vivas en un sitio donde el agua te sobre.

212
00:14:48.729 --> 00:14:53.364
Entonces, claro, cuando tú les planteas,
quiero ponerte un sifón en el que

213
00:14:53.364 --> 00:14:57.175
necesitas agua, lo primero que te dicen es
que no tengo agua.

214
00:14:58.220 --> 00:15:03.003
Entonces tú puedes decir, bueno, yo lo que
voy a hacer es poner un sistema de

215
00:15:03.003 --> 00:15:04.955
alcantarillado como tengo aquí.

216
00:15:05.155 --> 00:15:06.621
Es que no tienen agua.

217
00:15:06.739 --> 00:15:10.405
Y no solo eso, es que es un tema de
sensibilización, de…

218
00:15:12.580 --> 00:15:18.046
que sean conscientes de que necesitan usar
el saneamiento y no solo el saneamiento,

219
00:15:18.046 --> 00:15:18.513
sino...

220
00:15:18.969 --> 00:15:23.852
El problema del saneamiento son las
enfermedades que conlleva y ello implica

221
00:15:23.852 --> 00:15:29.125
también todo el tema de lavarse las manos,
de la higiene, que también se olvida en

222
00:15:29.125 --> 00:15:34.334
muchos proyectos de saneamiento y en la
bibliografía de la importancia de unir lo

223
00:15:34.334 --> 00:15:38.436
que son las soluciones de saneamiento
puro, en plan una letrina,

224
00:15:38.416 --> 00:15:40.082
con el lavarse las manos.

225
00:15:40.502 --> 00:15:42.789
Porque tú puedes tener una letrina
perfecta.

226
00:15:42.989 --> 00:15:46.189
Si no te lavas las manos, no estás
haciendo nada.

227
00:15:46.338 --> 00:15:50.138
Entonces, bueno, en todo este proceso
empieza el proyecto.

228
00:15:51.983 --> 00:15:53.116
Yo sigo hablando.

229
00:15:55.567 --> 00:15:57.249
El proyecto realmente es una...

230
00:15:57.270 --> 00:16:01.683
El gobierno lanza una campaña nacional que
se hace en todo Tanzania, pero solo

231
00:16:01.683 --> 00:16:06.441
enfocada en sensibilización, en decir a la
gente que tiene que utilizar saneamiento.

232
00:16:06.461 --> 00:16:07.062
¿Qué pasa?

233
00:16:07.082 --> 00:16:11.505
Que olvida otras dos componentes que se
han visto importantes, que es el acceso a

234
00:16:11.505 --> 00:16:15.872
que la gente pueda pagar ese saneamiento,
que yo me pueda construir una letrina,

235
00:16:15.872 --> 00:16:19.577
porque yo puedo estar muy concienciado de
que quiero, pero no puedo.

236
00:16:19.557 --> 00:16:23.237
Y el tener gente que sea capaz de hacerte
una solución de saneamiento y de

237
00:16:23.237 --> 00:16:27.372
construirte una letrina que puedas usar y
que funcione y que no colapse en la época

238
00:16:27.372 --> 00:16:27.927
de lluvias.

239
00:16:28.127 --> 00:16:33.727
Entonces empieza el programa UMATA, que es
el Usafiwa Masingira Tanzania, que empieza

240
00:16:33.727 --> 00:16:34.393
en Dodoma.

241
00:16:34.695 --> 00:16:40.228
Y dentro de UMATA está una componente que
es la que se lleva a cabo entre Ongawa, la

242
00:16:40.228 --> 00:16:42.428
UPM y la Universidad de Dalesala.

243
00:16:46.128 --> 00:16:47.994
Esta no va aquí, pero bueno...

244
00:16:48.194 --> 00:16:53.394
Bueno, estas son como las tres componentes
del proyecto, que tiene una parte de

245
00:16:53.394 --> 00:16:58.594
sensibilización, que son todo el tema de
lo que se llama triggering, que es una

246
00:16:58.594 --> 00:17:04.127
palabra, no sé, no es inglesa, no es nada,
se llama así, que son estas fotos, que se

247
00:17:04.127 --> 00:17:09.194
reúnen a la comunidad, que la comunidad
habla, expresa, pregunta, exige, y te

248
00:17:09.194 --> 00:17:12.994
preguntan en plan, muy bien, a mí me
parece muy bien esto.

249
00:17:16.493 --> 00:17:17.719
¿Me vas a regalar una letrina?

250
00:17:17.739 --> 00:17:18.672
Y es como, no.

251
00:17:19.770 --> 00:17:21.117
Pues entonces, ¿cómo quieres que la pague?

252
00:17:21.137 --> 00:17:23.870
Y te lo preguntan tranquilamente, normal.

253
00:17:25.032 --> 00:17:29.552
O por ejemplo, se hacen mapas, esto es un
mapa que se hace in situ, que los hacen

254
00:17:29.552 --> 00:17:33.959
los propios habitantes, en los que van
poniendo, no sé si lo veis, son piedras,

255
00:17:33.959 --> 00:17:38.084
son plantas, y eso son, una cosa son
iglesias, otra cosa son casas, y otra

256
00:17:38.084 --> 00:17:42.435
parte, otro de los componentes es donde
ellos consideran que hay defecación al

257
00:17:42.435 --> 00:17:43.057
aire libre.

258
00:17:43.097 --> 00:17:47.333
O sea, la gente sí lo sabe, dónde está, no
te lo dicen abiertamente, pero ellos son

259
00:17:47.333 --> 00:17:48.625
capaces de identificarlo.

260
00:17:48.825 --> 00:17:50.668
Y funciona muy bien porque...

261
00:17:50.648 --> 00:17:55.326
Nadie está acusando a nadie, nadie lo está
haciendo, pero todo el mundo sabe que

262
00:17:55.326 --> 00:17:57.281
existe y que hay que erradicarlo.

263
00:17:58.368 --> 00:18:03.501
Luego, la segunda componente, que es la
parte que llevábamos nosotros, que es…

264
00:18:06.038 --> 00:18:11.371
[Orador 4]: Sanitation marketing, pero realmente es
mercado de saneamiento, no sé cómo... Sí,

265
00:18:11.371 --> 00:18:16.571
el marketing aplicado al saneamiento, que
suena raro, pero tiene mucho sentido,

266
00:18:16.571 --> 00:18:21.638
porque si solo creamos demanda, solo
sensibilizamos, si es exitoso y logramos

267
00:18:21.638 --> 00:18:22.038
que...

268
00:18:22.660 --> 00:18:26.672
la gente sea consciente o vea esa
necesidad, que puede ser por muchos

269
00:18:26.672 --> 00:18:31.039
motivos, no solo sanitarios, sino tan
sencillos como hacerles ver que si no

270
00:18:31.039 --> 00:18:35.996
tienen una buena letrina al final con cada
época de lluvia se le va a colapsar la que

271
00:18:35.996 --> 00:18:40.599
tiene y va a tener que rehacerla y al
final por precio y por trabajo y horas de

272
00:18:40.599 --> 00:18:41.544
trabajo no le...

273
00:18:41.564 --> 00:18:46.164
Son aspectos como el marketing al que
estamos acostumbrados que sirven

274
00:18:48.192 --> 00:18:52.545
para poder promover el que de manera
milagrosa, sin poner una infraestructura,

275
00:18:52.545 --> 00:18:57.182
imponerte una infraestructura, ese hábito
y esa mejora del saneamiento se extienda.

276
00:18:57.242 --> 00:19:01.635
Porque son cosas sencillas, pero lo
complejo es hacer que todo ese nivel de

277
00:19:01.635 --> 00:19:06.622
todo ese distrito, de 300.000 personas que
es Congo, que luego la intención es que se

278
00:19:06.622 --> 00:19:09.116
escale todavía más, que llegue a todo eso.

279
00:19:09.316 --> 00:19:13.431
Y para eso esa componente de marketing
aplicado al saneamiento, que

280
00:19:13.431 --> 00:19:15.988
tradicionalmente se deja un poco de lado.

281
00:19:16.188 --> 00:19:20.656
[Orador 1]: Esta foto es porque nosotros trabajábamos
directamente con ellos, con los artesanos,

282
00:19:20.656 --> 00:19:24.640
y estos son como nuestros seis gurús con
los que teníamos contacto directo.

283
00:19:24.680 --> 00:19:28.848
Ellos eran los que formaban a los otros
artesanos, ellos eran con los que

284
00:19:28.848 --> 00:19:31.049
discutíamos, con los que trabajábamos.

285
00:19:31.249 --> 00:19:32.249
Es un homenaje.

286
00:19:33.372 --> 00:19:34.013
Y trabajando, ¿no?

287
00:19:34.093 --> 00:19:37.359
Es la componente de marketing, no sé cómo
decirlo.

288
00:19:40.657 --> 00:19:45.857
[Orador 4]: Este es el entrenamiento inicial, se
invirtió mucho en estas seis personas para

289
00:19:45.857 --> 00:19:51.323
hacer esa transferencia del conocimiento,
que son formaciones, pero piramidal, para

290
00:19:51.323 --> 00:19:55.990
que quedara ahí como mínimo seis personas
de referencia en el distrito.

291
00:19:58.190 --> 00:20:03.723
que acumularan todo el conocimiento que se
desarrolla durante estos dos años y medio

292
00:20:03.723 --> 00:20:09.123
que dura el proyecto, potenciarlos mucho,
de manera que cuando el proyecto, que es

293
00:20:09.123 --> 00:20:14.123
un gran problema muchas veces, la
continuidad, cuando el proyecto acabe, por

294
00:20:14.123 --> 00:20:19.123
lo menos queden estas seis personas
acumulando todo ese conocimiento, aparte

295
00:20:19.123 --> 00:20:23.656
de las formaciones que se han hecho
durante todo este año al resto de

296
00:20:23.656 --> 00:20:25.589
albañiles de las poblaciones.

297
00:20:27.687 --> 00:20:32.953
[Orador 1]: Y bueno, luego está la tercera componente
que es la de microfinanciación, que se

298
00:20:32.953 --> 00:20:37.887
llaman los Bicova Group, que están
funcionando muy bien y son como sistemas

299
00:20:37.887 --> 00:20:38.553
de ahorro.

300
00:20:39.580 --> 00:20:44.180
Se reúnen en comunidades, grupos y cada
mes tienen que dar un dinero y después se

301
00:20:44.180 --> 00:20:49.010
les, en función de lo que dan, tienen toda
una serie de reglas, se les dan créditos y

302
00:20:49.010 --> 00:20:53.496
entonces una parte de ese dinero tiene que
ir al saneamiento, obligatoriamente.

303
00:20:53.696 --> 00:20:56.934
Una parte la puedes hacer en lo que
quieras y otra tienes que invertir en

304
00:20:56.934 --> 00:20:57.474
saneamiento.

305
00:20:57.674 --> 00:21:03.074
[Orador 4]: Exacto, ha funcionado muy bien y además
parece que uno dice, bueno, pero ¿para qué

306
00:21:03.074 --> 00:21:05.607
meter mecanismos de microfinanciación?

307
00:21:06.246 --> 00:21:11.712
Si es algo tan básico, en principio quiere
que sea accesible, ¿para qué crear estos

308
00:21:11.712 --> 00:21:12.179
grupos?

309
00:21:13.316 --> 00:21:16.926
Y es que los ciclos de ahorro, como tantas
otras cosas, hemos dicho, somos muy

310
00:21:16.926 --> 00:21:19.365
similares en unas cosas pero muy
diferentes en otras.

311
00:21:19.565 --> 00:21:23.631
Por ejemplo, en el caso de Tanzania, con
un 75% de la población rural,

312
00:21:23.611 --> 00:21:26.877
El ciclo del ahorro es de unos altos y
unos bajos.

313
00:21:28.359 --> 00:21:33.255
Cuando llega la temporada de la cosecha,
después de la temporada de lluvias, la

314
00:21:33.255 --> 00:21:38.402
acumulación de riqueza es muy grande, pero
la dosificación de ese ahorro es difícil

315
00:21:38.402 --> 00:21:39.156
de mantener.

316
00:21:39.136 --> 00:21:43.573
Entonces, si no se crean mecanismos en los
cuales haya un fondo de ahorro encima,

317
00:21:43.573 --> 00:21:47.843
destinado especialmente para eso, es
difícil que cuando llegue el momento dado

318
00:21:47.843 --> 00:21:50.616
de la temporada de lluvias haya ahorros
acumulados.

319
00:21:50.817 --> 00:21:55.883
Entonces, parecen cosas que no tienen
importancia, pero al final no tienen ni

320
00:21:55.883 --> 00:21:56.283
mucho.

321
00:21:59.521 --> 00:22:04.121
[Orador 1]: En estos tres componentes, en esta
segunda, es donde entra el proyecto

322
00:22:04.121 --> 00:22:05.321
directo de la UPM.

323
00:22:08.800 --> 00:22:13.866
Aquí estamos en la universidad con la
profesora por parte de la universidad y

324
00:22:13.866 --> 00:22:18.866
él, que estuvimos trabajando en Congua
conjuntamente, los cuatro profesores.

325
00:22:21.222 --> 00:22:26.422
Este es como el ciclo, que está Ongawa en
la parte de marketing y luego las dos

326
00:22:26.422 --> 00:22:31.355
universidades en una parte muy concreta
porque trabajábamos en productos de

327
00:22:31.355 --> 00:22:32.155
saneamiento.

328
00:22:37.817 --> 00:22:39.950
Había momentos de esparcimiento.

329
00:22:40.527 --> 00:22:42.860
Pero la mayoría del tiempo era así.

330
00:22:43.031 --> 00:22:45.364
Esto es con lo que trabajas diario.

331
00:22:46.357 --> 00:22:51.423
Porque hay mucha parte de oficina, hay
mucha parte de gestión, de planificar.

332
00:22:53.709 --> 00:22:58.775
El tiempo es muy corto, tienes muchas
cosas, muchas actividades y bueno, creo

333
00:22:58.775 --> 00:22:59.175
que...

334
00:22:59.478 --> 00:23:01.544
Que a veces se nos olvida, ¿no?

335
00:23:02.285 --> 00:23:03.485
Hay mucho de esto.

336
00:23:04.189 --> 00:23:09.231
En condiciones muy concretas, pues a veces
sin luz, no teníamos acceso a internet,

337
00:23:09.231 --> 00:23:14.024
teníamos un acceso a internet bastante
malo y te dificulta mucho sobre todo la

338
00:23:14.024 --> 00:23:18.008
búsqueda de información, el mandar un
mail, algo muy simple es...

339
00:23:18.209 --> 00:23:23.469
5 horas, o sea, o no, lo ponías por la
noche, a lo mejor llegaba el día siguiente

340
00:23:23.469 --> 00:23:28.467
y además el problema es que el proyecto
hay muchas fanerges, habéis visto que

341
00:23:28.467 --> 00:23:33.267
tres, más una que coordina, más tal,
entonces estar en contacto con los de

342
00:23:33.267 --> 00:23:37.409
sensibilización, con los de
microfinanciación, además con los...

343
00:23:37.409 --> 00:23:42.341
Bueno, mucho trabajo de oficina, de
discusiones, porque tú tienes una manera

344
00:23:42.341 --> 00:23:47.405
de ver las cosas y ellos tienen otra que
parece que es la misma pero no lo es.

345
00:23:47.605 --> 00:23:52.005
Además, el distrito es enorme, Congo, y
estos son todos los pueblos

346
00:23:52.853 --> 00:23:55.653
Es muy disperso, es muy difícil llegar
a...

347
00:23:57.039 --> 00:24:00.667
En Congua no es lo mismo que si te vas
arriba, si te vas al norte, si te vas a

348
00:24:00.667 --> 00:24:01.045
Quiteto.

349
00:24:01.065 --> 00:24:03.931
De aquí a aquí pueden ser dos horas solo
ir.

350
00:24:05.932 --> 00:24:09.332
Pues claro, tienes que tener coche, que no
teníamos.

351
00:24:11.801 --> 00:24:15.707
Y no solo eso, tienes que tener medios de
transporte, es muy lento.

352
00:24:15.907 --> 00:24:17.429
Estábamos trabajando en la época seca.

353
00:24:17.449 --> 00:24:21.679
Si te vas en la época de lluvias, muchas
partes son inaccesibles porque están

354
00:24:21.679 --> 00:24:22.236
inundadas.

355
00:24:22.216 --> 00:24:22.816
Es bueno.

356
00:24:24.983 --> 00:24:29.216
Y aquí es donde entra el proyecto, que
este es como el resultado final y el más

357
00:24:29.216 --> 00:24:33.123
visible de todos, que ha sido que hemos
editado un catálogo con todas las

358
00:24:33.123 --> 00:24:36.216
soluciones de saneamiento adaptadas al
distrito de Kungua.

359
00:24:36.417 --> 00:24:38.659
Lo que hemos hecho es como dos vertientes.

360
00:24:38.779 --> 00:24:42.875
Por una parte hemos recopilado todas las
buenas prácticas que hemos encontrado allí

361
00:24:42.875 --> 00:24:43.925
y las hemos plasmado.

362
00:24:43.966 --> 00:24:48.432
Y por otra parte hay una parte de
innovación, de qué cosas se pueden

363
00:24:48.432 --> 00:24:51.566
mejorar, pequeñas innovaciones que mejoren
algo.

364
00:24:53.457 --> 00:24:54.787
Y como dos vertientes...

365
00:24:54.987 --> 00:24:57.853
que se han intentado plasmar en el
catálogo.

366
00:25:00.456 --> 00:25:05.389
Lo primero que hicimos fue una parte de
bibliografía que es inmensa, tienes

367
00:25:05.389 --> 00:25:10.722
bibliografía de todo tipo, muchísima, y
que muchas veces no encaja en el contexto

368
00:25:10.722 --> 00:25:12.522
en el que estás trabajando.

369
00:25:13.296 --> 00:25:16.702
Y que después te encuentras cosas
contradictorias y que funcionan.

370
00:25:16.902 --> 00:25:19.968
Pues claro, tú por mucha bibliografía que
leas,

371
00:25:20.367 --> 00:25:21.100
¿Qué haces?

372
00:25:21.991 --> 00:25:27.257
Pues te adaptas a lo que tienes, porque
tienes cosas como estas, tienes letrinas

373
00:25:27.257 --> 00:25:27.524
así.

374
00:25:28.366 --> 00:25:29.632
Esto es un colegio.

375
00:25:32.616 --> 00:25:34.282
Esto se supone que son...

376
00:25:35.704 --> 00:25:38.570
Esto es para lavarse las manos, por
ejemplo.

377
00:25:39.689 --> 00:25:44.755
Tienes este tipo de letrinas, que hay
muchísimos casos de estos, que son como

378
00:25:44.755 --> 00:25:49.889
una especie de... Bueno, no, es una
letrina ventilada, porque el pozo le tiene

379
00:25:49.889 --> 00:25:53.155
fuera y ponen las tuberías y tal, pero
está fuera.

380
00:25:54.852 --> 00:25:59.723
Necesitan un poquito de agua, o sea, tiene
una parte de... Es una mezcla, es una

381
00:25:59.723 --> 00:26:01.142
mezcla de sistema, ¿no?

382
00:26:01.162 --> 00:26:03.895
Porque es una ventilada, pero tiene agua.

383
00:26:04.927 --> 00:26:06.410
Pero lo utilizan muchísimo.

384
00:26:06.470 --> 00:26:08.497
Después te encuentras tipo estos, que
es...

385
00:26:08.697 --> 00:26:11.181
Esta es como la primera que hemos visto,
¿no?

386
00:26:11.201 --> 00:26:12.334
Nada, un agujero.

387
00:26:15.228 --> 00:26:18.628
Muy diversos también porque el territorio
es enorme.

388
00:26:19.254 --> 00:26:23.444
Con, por ejemplo, ese tipo de techos que
es muy tradicional, pero colapsan a veces

389
00:26:23.444 --> 00:26:26.186
en la época de lluvias porque están hechos
con tierra.

390
00:26:26.386 --> 00:26:27.986
Pesa demasiado, colapsa.

391
00:26:28.850 --> 00:26:30.850
Eso, pues claro, colapsa todo.

392
00:26:32.115 --> 00:26:35.508
Te encuentras tipos como este, por
ejemplo, esto es como la que hemos visto

393
00:26:35.508 --> 00:26:35.784
antes.

394
00:26:35.984 --> 00:26:40.584
elevada, que va hacia afuera y es
ventilada, pero, por ejemplo, eso no

395
00:26:40.584 --> 00:26:41.650
cumple con nada.

396
00:26:43.174 --> 00:26:45.116
Eso no evita que las moscas salgan.

397
00:26:45.136 --> 00:26:49.254
Si te lees la teoría de la ventilada, no
cumple que las moscas salgan, que las

398
00:26:49.254 --> 00:26:50.003
moscas entren.

399
00:26:50.243 --> 00:26:54.762
Volvemos a la escalera de saneamiento
inicial, que con el contexto en el que nos

400
00:26:54.762 --> 00:26:59.282
estábamos moviendo, que era este, nosotros
lo que proponíamos, y es en lo que se

401
00:26:59.282 --> 00:27:03.915
enfoca el catálogo de las soluciones, era
como hacer una barrida en todo esto, que

402
00:27:03.915 --> 00:27:04.201
es...

403
00:27:04.182 --> 00:27:09.648
Pues lo que es una letrina de pozo simple,
que es, tú tienes un pozo, una losa, una

404
00:27:09.648 --> 00:27:11.648
tapadera y la superestructura.

405
00:27:14.555 --> 00:27:19.334
Y tienes, es muy importante la tapa, muy
importante, porque es lo único que te

406
00:27:19.334 --> 00:27:20.762
separa las heces de ti.

407
00:27:20.962 --> 00:27:26.295
Después te vas, el siguiente escalón sería
una ventilada, una VIP, una ventilada,

408
00:27:26.295 --> 00:27:26.562
¿no?

409
00:27:26.790 --> 00:27:27.931
Una letrina ventilada.

410
00:27:27.951 --> 00:27:29.551
[Orador 3]: Sí, ventilada, mejorada.

411
00:27:29.917 --> 00:27:34.383
[Orador 1]: Que existe, que se ve en toda la
bibliografía, que es de los años 80

412
00:27:34.383 --> 00:27:39.050
realmente esta solución, que es un pozo,
tienes tu losa, una tubería de

413
00:27:39.050 --> 00:27:43.850
ventilación, que arriba, y es muy
importante, tiene que tener una rejilla

414
00:27:43.850 --> 00:27:46.850
para que no entren ni salgan moscas y ya
está.

415
00:27:48.204 --> 00:27:51.670
Y por ejemplo, en la bibliografía no se
utiliza tapa.

416
00:27:53.032 --> 00:27:55.632
Tú te vas a terreno, todas tienen tapa.

417
00:27:56.933 --> 00:28:02.266
Y este tipo, que es una ventilada, pero
que utilizan agua, por ejemplo, y el pozo

418
00:28:02.266 --> 00:28:03.066
está afuera.

419
00:28:03.267 --> 00:28:08.222
Y luego ya la tradicional, que se supone
que es la mejor de todas, porque tienes un

420
00:28:08.222 --> 00:28:13.178
sello hidráulico que es lo que te separa
de lo que son las heces de ti, entonces no

421
00:28:13.178 --> 00:28:14.569
tienes ningún contacto.

422
00:28:15.901 --> 00:28:20.498
Y bueno, esto es porque insistimos mucho
en lo de la parte de lavarse las manos,

423
00:28:20.498 --> 00:28:22.827
que tiene que ir junto con las letrinas.

424
00:28:22.927 --> 00:28:26.727
Esto es un sistema que se llama TipTap,
que no tocas nada.

425
00:28:28.292 --> 00:28:32.808
Es muy barato, muy fácil de extender, no
tocas nada, solo tiene un mínimo

426
00:28:32.808 --> 00:28:37.764
mantenimiento que es rellenar la bombona,
pero no encontramos ninguno en terreno

427
00:28:37.764 --> 00:28:38.141
usado.

428
00:28:38.341 --> 00:28:40.263
Esto es una demostración que vimos.

429
00:28:40.283 --> 00:28:45.149
Y en terreno realmente tú cuando ibas
preguntabas por temas de lavarse las

430
00:28:45.149 --> 00:28:45.549
manos,

431
00:28:46.850 --> 00:28:49.450
Sí, bueno, pero no veías nada efectivo.

432
00:28:52.656 --> 00:28:52.716
Sí.

433
00:28:52.736 --> 00:28:57.936
Y bueno, también una parte que es, por
ejemplo, todo este tipo de población que

434
00:28:57.936 --> 00:29:00.602
no existen soluciones adaptadas a ellos.

435
00:29:01.665 --> 00:29:06.598
Entonces, también intentamos en la parte
de innovación enfocarnos en ellos.

436
00:29:07.431 --> 00:29:08.913
Esta señora, ¿cómo va al baño?

437
00:29:08.933 --> 00:29:09.599
¿Qué hace?

438
00:29:13.758 --> 00:29:14.691
Bueno, pues...

439
00:29:15.942 --> 00:29:21.008
[Orador 4]: Sí, sí, pero fue la manera de empezar a
pensar, porque hasta que no lo ves...

440
00:29:23.914 --> 00:29:29.114
[Orador 1]: Pues bueno, con toda esta información
empezamos a elaborar el catálogo y claro,

441
00:29:29.114 --> 00:29:32.180
tú empiezas a elaborar el catálogo a tu
manera.

442
00:29:32.918 --> 00:29:38.142
Entonces, empiezas a contrastarlo con la
gente de allí, con tu equipo local, con

443
00:29:38.142 --> 00:29:43.565
los seis que hemos visto antes, los COTs
que son albañiles, con otras gentes de las

444
00:29:43.565 --> 00:29:43.896
ONGs.

445
00:29:44.016 --> 00:29:48.869
Entonces, te das cuenta de que a lo mejor
el tipo de representación que estás usando

446
00:29:48.869 --> 00:29:49.805
no lo entienden.

447
00:29:49.825 --> 00:29:54.425
Yo, por ejemplo, para nosotros es normal
poner la escala en un dibujo.

448
00:29:55.754 --> 00:29:56.287
Allí no.

449
00:29:56.856 --> 00:29:59.398
Te ponías la escala y era como estos
números que son.

450
00:29:59.598 --> 00:30:01.560
O sea, a mí esto no me da información.

451
00:30:01.760 --> 00:30:03.302
Al final se quita toda la escala en los
dibujos.

452
00:30:03.322 --> 00:30:08.178
Entonces empiezas como a hacer versiones
de... Claro, pues lo que os he contado al

453
00:30:08.178 --> 00:30:12.854
principio, que parece que todo es muy
global y somos muy parecidos y hay muchas

454
00:30:12.854 --> 00:30:13.634
cosas que no.

455
00:30:13.654 --> 00:30:16.254
Que la manera de entender es diferente.

456
00:30:26.469 --> 00:30:28.935
Bueno, luego se pasan todos los PDFs.

457
00:30:29.922 --> 00:30:33.549
Luego también, por ejemplo, tuvimos otro
tema con las unidades de medida.

458
00:30:33.749 --> 00:30:39.015
Nosotros queríamos hacerlas con el sistema
internacional, el metro, el litro, el

459
00:30:39.015 --> 00:30:42.215
kilogramo, unidades que todo el mundo
entendiese.

460
00:30:43.428 --> 00:30:48.337
Cuando nos poníamos a trabajar con ellos,
les preguntábamos, ellos utilizaban cubos.

461
00:30:48.357 --> 00:30:50.157
Yo aquí utilizo tres cubos.

462
00:30:51.235 --> 00:30:56.635
Y un saco y un depósito y al final lo que
nosotros hicimos, el catálogo está hecho

463
00:30:56.635 --> 00:30:57.235
en cubos.

464
00:30:58.304 --> 00:31:02.770
Y si te metes en los sistemas... Es que no
están saliendo las fotos.

465
00:31:08.216 --> 00:31:09.682
Pero en el catálogo...

466
00:31:14.544 --> 00:31:16.277
Si no se lo enseño aquí...

467
00:31:16.700 --> 00:31:20.766
Bueno, es que en el catálogo lo que se
hace... Tengo aquí uno.

468
00:31:46.636 --> 00:31:51.302
Hay una parte del contexto y de
profundizar en lo que hemos dicho de la

469
00:31:51.302 --> 00:31:51.902
escalera.

470
00:31:59.814 --> 00:32:05.080
Hay una parte que son los sistemas que
hemos dicho de la escalera, de la letrina

471
00:32:05.080 --> 00:32:05.547
simple…

472
00:32:07.898 --> 00:32:13.098
las ventiladas, entonces como dibujos
técnicos más de soluciones que se podrían

473
00:32:13.098 --> 00:32:18.098
aplicar y luego empieza una parte que es
más de sanidad y marketing, por así

474
00:32:18.098 --> 00:32:23.164
decirlo, que son las diferentes soluciones
constructivas con todo el proceso.

475
00:32:23.498 --> 00:32:27.957
Esto es para los albañiles de allí,
entonces aparece el precio, el material

476
00:32:27.957 --> 00:32:32.719
que necesitas, la cantidad que necesitas y
es donde nos venía el problema de las

477
00:32:32.719 --> 00:32:33.803
unidades que usas.

478
00:32:34.004 --> 00:32:38.870
[Orador 4]: Claro, y por mucho que intentes
estandarizar, porque tenemos todos grabado

479
00:32:38.870 --> 00:32:44.270
a fuego un sistema internacional, venga,
pues si no valen los litros, pues pasamos

480
00:32:44.270 --> 00:32:44.804
a cubos.

481
00:32:46.464 --> 00:32:50.330
No, pero cuando haces una obra grande,
entonces usan las...

482
00:32:52.655 --> 00:32:52.975
Las pipas.

483
00:32:52.955 --> 00:32:57.300
Las pipas, que las pipas son un cubo
grande, como el que habéis visto al

484
00:32:57.300 --> 00:33:01.951
principio de todo, que es el que trasladan
con muelles, que es de 200 litros.

485
00:33:02.011 --> 00:33:05.577
Entonces, cuando haces una obra grande, ya
enseguida empiezan a pensar en pipas.

486
00:33:05.617 --> 00:33:09.023
Entonces, al final, te das cuenta que
tienes que dejar de...

487
00:33:09.003 --> 00:33:13.847
con tu chip de la estandarización y en
cada una de las soluciones constructivas

488
00:33:13.847 --> 00:33:18.816
aplicar la medida que el albañil, que es
quien va a usar el catálogo, no tenga en

489
00:33:18.816 --> 00:33:21.115
mente y lo pueda entender fácilmente.

490
00:33:21.315 --> 00:33:24.958
Al final, fue adaptarlo... Bueno, aquí es
una pena que no se ve, pero bueno, a lo

491
00:33:24.958 --> 00:33:26.780
mejor podemos dejar que lo vayan viendo.

492
00:33:26.980 --> 00:33:30.980
Pero bueno, a eso responden estas unidades
que veis por aquí.

493
00:33:32.626 --> 00:33:35.892
No son siempre totalmente homogéneas, pero
esta...

494
00:33:38.669 --> 00:33:41.652
[Orador 1]: En el catálogo, en la primera hoja aparece
la conversión, ¿no?

495
00:33:41.732 --> 00:33:46.932
De un cubo son tantos litros, también
porque obsesión no está... Bueno, pues si

496
00:33:46.932 --> 00:33:49.932
alguien lo quiere usar es mucho más útil,
¿no?

497
00:33:52.264 --> 00:33:55.530
Decir, bueno, pues lo puedo convertir, lo
puedo...

498
00:33:59.012 --> 00:33:59.473
Vale, estamos por aquí.

499
00:33:59.493 --> 00:34:01.359
En el catálogo... Bueno, sí.

500
00:34:06.783 --> 00:34:09.583
[Orador 4]: Aparte de algunas prácticas o cualquiería.

501
00:34:18.503 --> 00:34:19.303
[Orador 1]: Bueno, esto.

502
00:34:24.603 --> 00:34:29.803
[Orador 4]: Sí, es la parte, es en el catálogo, que
era como unos objetivos principales del

503
00:34:29.803 --> 00:34:34.869
proyecto, está la parte de recoger las
buenas prácticas que podéis ver en las

504
00:34:34.869 --> 00:34:40.336
secciones que hay, las letrinas que ya se
conocían, las mejoradas, sin llegar a las

505
00:34:40.336 --> 00:34:45.203
de Sifo ni a las de Alcantarillado, que ya
hemos dicho que eran inviables.

506
00:34:51.097 --> 00:34:56.230
Pero no dejan de ser buenas prácticas y
trabajando con los albañiles a recoger

507
00:34:56.230 --> 00:35:00.830
también dosificaciones correctas de
morteros, el refuerzo de los hoyos

508
00:35:00.830 --> 00:35:05.763
dependiendo de la consistencia del
terreno, pequeñas cosas pero para que la

509
00:35:05.763 --> 00:35:07.963
ejecución fuera la mejor posible.

510
00:35:09.479 --> 00:35:10.661
Pero eso era en cuanto a buenas prácticas.

511
00:35:10.741 --> 00:35:13.341
Luego estaba la parte más de carencias.

512
00:35:14.435 --> 00:35:18.931
que tiene sobre todo que ver con el lavado
de manos, que es algo tan simple pero que

513
00:35:18.931 --> 00:35:22.941
hace que sea inservible cualquier
saneamiento y que lo que vimos en terreno

514
00:35:22.941 --> 00:35:25.271
respondía a lo que es la situación del
país.

515
00:35:25.471 --> 00:35:30.101
Un 7% solo de la población realmente puede
demostrar efectivamente un lavado de

516
00:35:30.101 --> 00:35:30.458
manos.

517
00:35:30.498 --> 00:35:35.831
Entonces, claro, con eso, los casos de
diarrea y la mortalidad que conlleva es de

518
00:35:35.831 --> 00:35:38.364
2 millones de muertes de niños al año.

519
00:35:40.372 --> 00:35:44.348
Esa es la parte de carencias, que también
en la parte de discapacitados hemos visto,

520
00:35:44.348 --> 00:35:47.414
también había carencias y se intentaban
suplir con los artesanos.

521
00:35:47.434 --> 00:35:51.300
Y luego hay una parte puramente de
innovación, que es el...

522
00:35:54.783 --> 00:35:59.916
Es como el motivo principal del proyecto,
lo que es la innovación tecnológica,

523
00:35:59.916 --> 00:36:03.116
aunque no parezca está y hay que dedicarle
horas.

524
00:36:05.757 --> 00:36:10.957
[Orador 1]: Claro, hay que dedicarle muchas horas y
luego también llega al final, cuando ya

525
00:36:10.957 --> 00:36:16.223
sabes la situación, lo que hay, lo que no
hay, cómo se trabaja, empiezas a tener

526
00:36:16.223 --> 00:36:19.557
contacto con los albañiles, a trabajar con
ellos...

527
00:36:21.698 --> 00:36:23.903
y a trabajar directamente con ellos.

528
00:36:24.103 --> 00:36:29.103
Entonces, bueno, esto es una maqueta que
hicimos de patata, así como un poco

529
00:36:29.103 --> 00:36:32.436
anecdótico, que después fue un molde real
que salió

530
00:36:34.456 --> 00:36:39.082
Pues bueno, fue el primer prototipo,
entonces no fue lo mejor de todo, pero

531
00:36:39.082 --> 00:36:41.083
bueno, sí, trabajamos con ellos.

532
00:36:41.103 --> 00:36:46.436
Entonces es un proceso muy, muy lento,
pero muy divertido, muy agradable también.

533
00:36:47.650 --> 00:36:52.916
Además es en Swahili, claro, obviamente
ellos hablan Swahili, os podéis imaginar

534
00:36:52.916 --> 00:36:56.116
nuestro nivel de Swahili, pues hombre,
bien, ¿no?

535
00:36:58.790 --> 00:37:01.153
[Orador 4]: Menos mal que están ahí los gestos
siempre.

536
00:37:01.174 --> 00:37:04.040
[Orador 1]: Te entiendes, no sé cómo, pero te
entiendes.

537
00:37:06.762 --> 00:37:12.162
Hicimos varios prototipos, algunos, por
ejemplo, como este, lo desencoframos antes

538
00:37:12.162 --> 00:37:13.228
y se nos rompió.

539
00:37:16.096 --> 00:37:17.362
Trabajas con ellos.

540
00:37:18.479 --> 00:37:20.081
Por ejemplo, esta es una persona de 70
años.

541
00:37:20.101 --> 00:37:25.567
Es que no lo hemos dicho antes, pero para
ellos las placas turcas son las mejores y

542
00:37:25.567 --> 00:37:27.101
las que nosotros usamos

543
00:37:29.131 --> 00:37:33.682
son antihigiénicas, porque no entienden
que tú te sientes en un sitio donde se ha

544
00:37:33.682 --> 00:37:34.877
sentado otra persona.

545
00:37:34.917 --> 00:37:37.450
Y además esto es mucho más ergonómico.

546
00:37:40.103 --> 00:37:42.886
Bueno, pues estas son pruebas que hacíamos
con ellos.

547
00:37:43.086 --> 00:37:47.486
Por ejemplo, esto es un ejemplo de
colaboración y de investigación.

548
00:37:50.995 --> 00:37:51.395
[Orador 5]: ¿Cómo?

549
00:37:54.959 --> 00:37:55.359
[Orador 1]: ¿Esto?

550
00:37:57.903 --> 00:37:58.569
Sí, claro.

551
00:38:01.066 --> 00:38:01.527
[Orador 4]: Esto lo traemos fresco.

552
00:38:01.547 --> 00:38:04.013
[Orador 1]: Yo llegué a Tanzania el día de enero.

553
00:38:05.711 --> 00:38:09.890
Esto, por ejemplo, hablando de todo el
tema de los discapacitados y de opciones

554
00:38:09.890 --> 00:38:14.230
de saneamiento, esto fue una propuesta que
hicieron los propios artesanos, de cómo

555
00:38:14.230 --> 00:38:17.124
conseguir hacer una vetrina que sirviese
para varias...

556
00:38:17.144 --> 00:38:20.881
Entonces, como ellos, lo que os he dicho,
de que no entienden que tú te sientes en

557
00:38:20.881 --> 00:38:23.050
un váter en el que se ha sentado otra
persona...

558
00:38:23.030 --> 00:38:28.145
Ellos proponen una opción que es, tú
tienes esto para toda la familia y si una

559
00:38:28.145 --> 00:38:33.459
persona mayor que no puede arrodillarse no
puede esto, será una, como mucho, dos,

560
00:38:33.459 --> 00:38:34.390
utilizan esto.

561
00:38:34.590 --> 00:38:38.995
Pero ellos no entienden que esto sea para
toda la familia, para nosotros sería como

562
00:38:38.995 --> 00:38:39.640
algo lógico.

563
00:38:39.840 --> 00:38:44.840
Entonces, esta es una placa que surgió de
trabajar con ellos directamente en

564
00:38:44.840 --> 00:38:45.440
contacto.

565
00:38:46.925 --> 00:38:51.991
[Orador 4]: Exacto, sí, sí, al final, a cabo de cinco
meses, poco a poco, poco a poco, va

566
00:38:51.991 --> 00:38:56.791
surgiendo esa colaboración de manera
natural y acaban proponiendo las dos

567
00:38:56.791 --> 00:39:02.058
partes y se llega a soluciones buenas,
pero de entrada es algo que no surge, que

568
00:39:02.058 --> 00:39:04.325
cuesta, no es cosa de pocos meses.

569
00:39:13.154 --> 00:39:13.887
[Orador 2]: No sé si...

570
00:39:18.650 --> 00:39:19.271
[Orador 1]: que faltan.

571
00:39:19.431 --> 00:39:24.897
[Orador 4]: Sí, han aparecido algunas capturas de PDF,
por lo tanto, para las preguntas casi lo

572
00:39:24.897 --> 00:39:30.497
mejor es que vayáis pasando el catálogo lo
más que podáis y aparte de eso, bueno, que

573
00:39:30.497 --> 00:39:35.697
también nos preguntéis cualquier cosa
desde la más detalle más pequeño a lo que

574
00:39:35.697 --> 00:39:36.231
queráis.

575
00:39:45.747 --> 00:39:47.149
[Orador 8]: Claro, había muchas diapositivas que no
han salido, más de vivir.

576
00:39:47.169 --> 00:39:49.330
En el catálogo hay un par que nos

577
00:39:51.775 --> 00:39:52.975
[Orador 1]: Ah, ya sé cuál es.

578
00:39:53.984 --> 00:39:54.317
[Orador 3]: Este.

579
00:39:57.518 --> 00:39:58.683
O abrí el catálogo directamente.

580
00:39:58.703 --> 00:39:59.225
[Orador 1]: Este, ¿no?

581
00:39:59.245 --> 00:39:59.445
No.

582
00:40:00.089 --> 00:40:00.551
Este de aquí, ¿no?

583
00:40:00.571 --> 00:40:00.971
[Orador 3]: ¿Esto?

584
00:40:01.354 --> 00:40:01.554
Sí.

585
00:40:03.419 --> 00:40:03.752
¿Eso?

586
00:40:04.681 --> 00:40:05.481
[Orador 1]: Es una tapa.

587
00:40:08.606 --> 00:40:13.939
Como el catálogo está estructurado en lo
que son pozos, losas y superestructuras,

588
00:40:13.939 --> 00:40:19.072
en las losas se incluyó la tapa para hacer
hincapié en que a veces es la única

589
00:40:19.072 --> 00:40:23.005
barrera que existe entre lo que es las
heces y las personas.

590
00:40:26.789 --> 00:40:29.752
Entonces es muy importante y muy pocas
veces está.

591
00:40:29.772 --> 00:40:32.572
Y no solo eso, sino muy pocas veces se
usa.

592
00:40:32.596 --> 00:40:34.996
Porque a veces está, pero no se usa.

593
00:40:39.802 --> 00:40:41.068
[Orador 7]: Muy buena pregunta.

594
00:40:47.314 --> 00:40:51.741
[Orador 1]: Pues esta, por ejemplo, que es la bamba,
que es una de las más extendidas, que

595
00:40:51.741 --> 00:40:55.996
tiene un metro y medio por un metro y
medio, esa se suele utilizar en pozos

596
00:40:55.996 --> 00:40:57.951
simples y se pone encima del pozo.

597
00:40:57.971 --> 00:41:00.114
Entonces, esta sí que lleva armadura.

598
00:41:00.314 --> 00:41:01.514
Lleva una rejilla.

599
00:41:02.157 --> 00:41:02.890
Sí, sí, sí.

600
00:41:04.557 --> 00:41:09.757
[Orador 4]: Claro, además luego también nos dimos
cuenta que las dosificaciones de cemento,

601
00:41:09.757 --> 00:41:14.823
arena y piedras, el cemento es lo más caro
con muchísima diferencia, entonces

602
00:41:14.823 --> 00:41:20.223
tendemos de manera natural todos, pero no
en cualquier obra, a reducir el cemento,

603
00:41:20.223 --> 00:41:23.490
con lo cual al final ese mallado o esa
armadura...

604
00:41:33.312 --> 00:41:38.512
aunque estrictamente a nivel de ensayo
laboratorio no hiciera falta, en algunos

605
00:41:38.512 --> 00:41:43.178
casos te venía bien para suplir esa
carencia en la mezcla del hormigón.

606
00:41:45.644 --> 00:41:48.910
Pero hicieron un montón de ensayos en ese
sentido.

607
00:41:54.068 --> 00:41:58.904
Bueno, esa es una de las cosas, cuando se
llama la de marketing aplicado al

608
00:41:58.904 --> 00:42:03.936
saneamiento, que suena llamativo y que
parece que no encaja, en realidad tiene

609
00:42:03.936 --> 00:42:08.902
que ver también con eso, con la cadena de
suministro, que es uno de los retos

610
00:42:08.902 --> 00:42:12.432
también grandes, porque sí que lo puede
haber, pero el…

611
00:42:12.412 --> 00:42:17.575
Cuando hemos puesto el mapa del distrito y
eran dos horas para llegar a una parte,

612
00:42:17.575 --> 00:42:22.355
eso cuando se traduce en transporte de
materiales hace que se te duplique el

613
00:42:22.355 --> 00:42:23.566
coste del material.

614
00:42:23.767 --> 00:42:28.622
Entonces, cómo organizar a los proveedores
para que hagan compras a lo mejor al por

615
00:42:28.622 --> 00:42:33.240
mayor o las cadenas de distribución se
aprovechen, es una de las claves también

616
00:42:33.240 --> 00:42:36.023
para que de repente justo en la zona más
aislada

617
00:42:36.003 --> 00:42:41.336
No ocurra que el material sea el doble de
caro que precisamente en la capital del

618
00:42:41.336 --> 00:42:43.403
distrito donde hay más riqueza.

619
00:42:45.031 --> 00:42:50.297
En ocasiones era difícil encontrar, son
muy estándares, los materiales son sota,

620
00:42:50.297 --> 00:42:55.831
caballo y rey, con lo cual también, bueno,
eso te facilita, sabes que también lo que

621
00:42:55.831 --> 00:43:01.097
consigas construir va a ser aplicable a
nivel de todo el país, pero los redondos

622
00:43:01.097 --> 00:43:06.297
son de 6 milímetros, punto, el tejado de
las casas siempre de plancha de metal.

623
00:43:11.724 --> 00:43:13.367
[Orador 1]: Tienes cosas muy concretas, pero es lo que
tienes y tienes que jugar con eso.

624
00:43:13.567 --> 00:43:18.967
Y si te sales de eso, también te sube el
coste, entonces tampoco tienes muchísimas

625
00:43:18.967 --> 00:43:19.900
posibilidades.

626
00:43:20.875 --> 00:43:26.075
Por ejemplo, este mapa también se metió en
el catálogo que habla de eso, de los

627
00:43:26.075 --> 00:43:30.808
puntos, estos puntos son puntos de
suministro a gran escala, que después

628
00:43:30.808 --> 00:43:36.141
se... como para intentar una dispersión,
porque claro, el coste del transporte es

629
00:43:36.141 --> 00:43:39.208
súper importante y te sube muchísimo el
precio.

630
00:43:40.495 --> 00:43:42.961
Y ellos lo... el cemento, la arena...

631
00:43:44.279 --> 00:43:49.612
Y además, bueno, si construyes con tierra,
no, porque la tienes ahí al lado, pero

632
00:43:49.612 --> 00:43:54.945
ahora se están yendo hacia construir más
con bloque de hormigón, porque la tierra

633
00:43:54.945 --> 00:43:57.678
no tiene el mismo caché, por así decirlo.

634
00:43:58.400 --> 00:44:00.866
Entonces, todo eso influye muchísimo.

635
00:44:08.535 --> 00:44:11.401
La base de las manos, es que hay una
foto...

636
00:44:15.363 --> 00:44:18.029
[Orador 5]: Quizás un catálogo abril lo entero, ¿no?

637
00:44:28.858 --> 00:44:29.791
[Orador 3]: No, se espera.

638
00:44:49.197 --> 00:44:50.330
[Orador 1]: ¿Vas a dibujarlo?

639
00:45:39.839 --> 00:45:42.972
Es que están muy concienciados en… cae al
suelo.

640
00:45:54.343 --> 00:45:56.876
O en un cubo, si pones debajo un cubo.

641
00:45:57.167 --> 00:45:59.653
Que uno de… claro, el agua cae al suelo.

642
00:45:59.853 --> 00:46:04.319
Y es también, en toda la parte de
innovaciones, una de las ideas era

643
00:46:04.319 --> 00:46:08.119
conseguir que ese agua no se tirase,
porque se puede usar.

644
00:46:09.165 --> 00:46:14.013
Se puede usar para, por ejemplo, si tienes
un tipo de letrina tipo esto, que

645
00:46:14.013 --> 00:46:18.475
necesitas un poco de agua para que vaya
aquí, ese agua lo puedes usar.

646
00:46:19.038 --> 00:46:23.904
Pero en tema de manos están muy
concienciados en que si tú pones un grifo,

647
00:46:23.904 --> 00:46:26.304
tú abres el grifo con la mano sucia,

648
00:46:26.802 --> 00:46:31.468
te lavas las manos y cierras el grifo que
has tocado con la mano sucia.

649
00:46:31.766 --> 00:46:36.448
Entonces, en ese tema, claro, las opciones
que tú tienes que darles, no puedes

650
00:46:36.448 --> 00:46:41.192
ponerle un grifo, tienen que ser grifos
que tú puedas abrir, por ejemplo, yo os

651
00:46:41.192 --> 00:46:46.119
hablaba, grifos que se puedan abrir con el
codo, grifos que no necesites tocarlos.

652
00:46:46.319 --> 00:46:50.913
Claro, dices, bueno, pues si me voy al
catálogo de roca, tengo grifos que se

653
00:46:50.913 --> 00:46:52.384
abren con el pie, claro.

654
00:46:52.404 --> 00:46:56.870
Claro, un sensor, pero no puedes darles
unas opciones de esa manera.

655
00:46:57.295 --> 00:47:02.828
Pero está muy bien, porque realmente están
muy concienciados de que no puedes tocar,

656
00:47:02.828 --> 00:47:03.628
no sé quién.

657
00:47:04.450 --> 00:47:05.316
[Orador 6]: Una duda ahí.

658
00:47:05.853 --> 00:47:10.780
A vosotros les gustaría enviar, que luego
hay otros materiales y todo eso, que...

659
00:47:12.112 --> 00:47:17.178
[Orador 1]: Él iba con UNGAO como miembro de UNGAO y
yo como miembro del grupo de agua de

660
00:47:17.178 --> 00:47:19.178
saneamiento de la Politécnica.

661
00:47:22.468 --> 00:47:27.323
Nosotros íbamos como voluntarios y como
voluntarios no tienes gastos, ellos te

662
00:47:27.323 --> 00:47:28.458
cubren los gastos.

663
00:47:28.658 --> 00:47:33.258
Nosotros vivíamos en Congua en un campán
de la ONG italiana con la que

664
00:47:33.258 --> 00:47:38.324
colaborábamos, vivíamos ahí con otros dos
italianos que también estaban allí.

665
00:47:38.622 --> 00:47:43.222
Y el alojamiento, el proyecto, forma parte
de los gastos del proyecto.

666
00:47:46.613 --> 00:47:49.778
El viaje, luego todos los materiales, hay
una partida.

667
00:47:49.978 --> 00:47:54.378
El Excel que hemos puesto como repleto, en
parte, es jugar con eso.

668
00:47:54.825 --> 00:47:59.025
Hay una partida que es de materiales y
dedicada a investigación.

669
00:48:00.232 --> 00:48:02.115
Hay otra partida que es dedicada...

670
00:48:02.095 --> 00:48:06.892
Pues el catálogo y, por ejemplo, las
impresiones, porque el catálogo hicimos,

671
00:48:06.892 --> 00:48:11.059
hemos hecho dos versiones, una en Swahili
y muy poquitas en inglés.

672
00:48:11.259 --> 00:48:16.084
Las de Swahili es porque a cada artesano
que formaba parte del proyecto, son como,

673
00:48:16.084 --> 00:48:17.455
¿cuántos artesanos son?

674
00:48:17.587 --> 00:48:22.520
[Orador 4]: con unos 144 artesanos y 44 emprendedores
en todo el distrito, con unos dos

675
00:48:22.520 --> 00:48:27.587
artesanos por pueblo y emprendedores uno a
nivel de agrupación de pueblos, de

676
00:48:27.587 --> 00:48:29.520
mancomunidad, el equivalente.

677
00:48:40.908 --> 00:48:44.414
[Orador 1]: Entonces, todo eso está dentro del
presupuesto del proyecto.

678
00:48:44.494 --> 00:48:46.558
Cuando se formula el proyecto, se tiene en
cuenta.

679
00:48:46.758 --> 00:48:48.758
[Orador 3]: ¿La pregunta de ella cuál era?

680
00:48:53.028 --> 00:48:53.761
[Orador 1]: Sí, perdón.

681
00:48:55.112 --> 00:48:58.378
[Orador 7]: Volviendo otra vez a lo de la blosa, las
letrinas.

682
00:48:59.656 --> 00:49:05.189
Para evitarte que tengas que usar metales,
o sea, reforzarlas y eso, ¿no sería mucho

683
00:49:05.189 --> 00:49:08.456
más lógico reducir la luz de lo que sería
la rosa?

684
00:49:12.349 --> 00:49:17.815
O sea, apoyar la rosa lo más cerca de la
rosa lo posible para que así no tengas que

685
00:49:17.815 --> 00:49:23.215
meter acero, hierro, lo que haya allí por
el problema de los costes y de tener que

686
00:49:23.215 --> 00:49:24.549
ir a por ello y eso.

687
00:49:28.647 --> 00:49:29.380
[Orador 4]: Exacto, sí.

688
00:49:30.071 --> 00:49:35.537
De hecho, en tema ahora de la excavación,
hay bastante trabajo para hacer, porque a

689
00:49:35.537 --> 00:49:37.004
nivel de, por ejemplo,

690
00:49:42.586 --> 00:49:47.319
A nivel de resistencia, lo óptimo es
hacerlo circular, en terrenos sobre todo

691
00:49:47.319 --> 00:49:48.254
muy inestables.

692
00:49:48.454 --> 00:49:52.280
Esas fotos que habéis visto al principio
de tierra roja es muy variable.

693
00:49:52.480 --> 00:49:57.946
La recogió ladrillos de todo el distrito y
cada uno en 20 kilómetros era totalmente

694
00:49:57.946 --> 00:50:00.080
diferente la tierra uno de otro.

695
00:50:01.052 --> 00:50:06.452
Esa variabilidad a la hora de reforzar, a
la hora de construir el agujero, el hoyo

696
00:50:06.452 --> 00:50:07.518
para la letrina,

697
00:50:09.367 --> 00:50:14.617
hace que tengas que, o bien, al principio
intentamos hacer como un mapa geológico a

698
00:50:14.617 --> 00:50:19.484
nivel de todo el distrito para poder
recomendar en qué zonas usar una u otra,

699
00:50:19.484 --> 00:50:24.543
con la complejidad técnica que eso tiene,
y al final, bueno, es más, oye, con la

700
00:50:24.543 --> 00:50:29.345
experiencia que ellos ya tienen, si ves
que es muy inestable, puedes hacerlo

701
00:50:29.345 --> 00:50:34.660
circular y con refuerzo interior, incluso
con maderas, de manera tradicional, eso se

702
00:50:34.660 --> 00:50:35.813
ve poco y es caro,

703
00:50:35.793 --> 00:50:41.074
O si no, de la manera que dices, también
tenemos alguna foto, ahora mientras vamos

704
00:50:41.074 --> 00:50:45.835
hablando, te la voy a enseñar, en la que
ellos de manera natural, los seis

705
00:50:45.835 --> 00:50:50.791
albañiles más preparados, hacían la
excavación alargada, de manera que la luz

706
00:50:50.791 --> 00:50:54.443
que tienes es pequeña, pero el volumen al
final sí que...

707
00:50:54.423 --> 00:50:55.689
[Orador 7]: Sí, pero... Sí, sí.

708
00:51:09.425 --> 00:51:14.680
[Orador 4]: Tú dices, o es en la sección vertical,
claro, lo que pasa es que al ser una zanja

709
00:51:14.680 --> 00:51:20.000
manual con esa tierra tan inestable, es
gente que está trabajando en un metro, que

710
00:51:20.000 --> 00:51:24.205
no sabíamos cómo lo hacíamos cuando lo
vimos, ¿cómo lo han hecho?

711
00:51:24.405 --> 00:51:29.271
En un metro cuadrado en planta, una
persona había hecho un agujero de tres

712
00:51:29.271 --> 00:51:32.671
metros de profundidad con todo el peligro
que tiene.

713
00:51:34.518 --> 00:51:35.820
[Orador 7]: Y que además, al final el cojo no está
hecho de ladrillo ni nada.

714
00:51:35.800 --> 00:51:37.066
[Orador 4]: Depende de la zona.

715
00:51:41.670 --> 00:51:45.557
[Orador 1]: Hay zonas en las que está excavando en
roca, entonces ahí no ponen nada.

716
00:51:45.757 --> 00:51:50.690
Hay otras zonas en las que sí que el
terreno no es tan compacto y sí que lo

717
00:51:50.690 --> 00:51:51.090
ponen.

718
00:51:52.468 --> 00:51:54.201
Pero el problema es que...

719
00:51:54.211 --> 00:51:58.560
Claro, si tú haces un pozo muy pequeño, la
capacidad que tiene ese pozo es muy

720
00:51:58.560 --> 00:52:01.949
pequeña, entonces vas a tener que hacer
otra letrina después.

721
00:52:02.149 --> 00:52:06.269
Entonces, claro, la letrina no es solo el
pozo y la losa, sino la superestructura

722
00:52:06.269 --> 00:52:10.286
con un techo, con no sé qué, que de hecho
lo más caro es la superestructura, es

723
00:52:10.286 --> 00:52:11.007
bastante caro.

724
00:52:11.028 --> 00:52:14.075
Entonces, hacer una superestructura que tú
puedas mover...

725
00:52:14.275 --> 00:52:15.075
Es complejo.

726
00:52:15.256 --> 00:52:17.989
Entonces la gente prefiere hacer un pozo.

727
00:52:18.460 --> 00:52:19.581
Por eso también, ¿qué pasa?

728
00:52:19.661 --> 00:52:24.317
Que lo que hacen son pozos fuera, que se
llevan muchísimo este tipo de soluciones,

729
00:52:24.317 --> 00:52:24.547
¿no?

730
00:52:24.567 --> 00:52:26.529
Que tú tienes la superestructura y el pozo
fuera.

731
00:52:26.549 --> 00:52:27.149
¿Por qué?

732
00:52:27.410 --> 00:52:30.210
Porque tú aquí no necesitas poner una
losa.

733
00:52:30.854 --> 00:52:34.759
Como mucho te tienes que gastar el dinero
en esta losa, pero no lo hacen.

734
00:52:34.959 --> 00:52:40.425
Ponen maderas, ponen tierra, unos espinos
encima para que nadie las pise y se caiga

735
00:52:40.425 --> 00:52:41.092
y ya está.

736
00:52:42.153 --> 00:52:42.874
Entonces, ¿qué pasa?

737
00:52:42.894 --> 00:52:47.304
Te gastas el dinero en la superestructura,
tienes tu cerrado, no sé cuántos, tienes

738
00:52:47.304 --> 00:52:48.541
tu este de ventilación.

739
00:52:48.581 --> 00:52:51.914
Y luego, cuando se te llena el pozo, te
haces otro.

740
00:52:53.166 --> 00:52:54.628
Tienes, sabes, como diferentes opciones.

741
00:52:54.648 --> 00:52:57.514
¿Y qué volumen podría tener un pozo de
esto?

742
00:52:58.392 --> 00:52:59.592
Pues, la verdad...

743
00:53:01.356 --> 00:53:03.422
No llega a tres metros cúbicos.

744
00:53:07.203 --> 00:53:07.772
[Orador 4]: Pues, sí, incluso...

745
00:53:07.972 --> 00:53:13.105
Si la familia media son cinco miembros,
estadísticamente, el hogar medio tiene

746
00:53:13.105 --> 00:53:18.238
cinco miembros, se calcula con ratios,
dependiendo de si utilizas agua para la

747
00:53:18.238 --> 00:53:23.238
letrina o no, pero bueno, el ratio no
varía tanto y intentas calcular por lo

748
00:53:23.238 --> 00:53:27.171
menos una duración media, al menos unos
diez años o similar.

749
00:53:30.770 --> 00:53:35.770
[Orador 1]: Es que como la mayoría de ellos, de los
pozos, no son estancos, no son fosas

750
00:53:35.770 --> 00:53:41.370
sépticas, entonces percolan, hay una parte
que se va, entonces suelen durar muchísimo

751
00:53:41.370 --> 00:53:43.903
tiempo, suelen durar 10 años, 15 años.

752
00:53:44.466 --> 00:53:48.630
Normalmente los hacen, pues no sé, de un
metro y medio por un metro y medio, un

753
00:53:48.630 --> 00:53:52.795
metro por dos, un metro y medio por un
metro y medio, alrededor de tres metros.

754
00:53:52.775 --> 00:53:57.673
Los hemos llegado a ver de tres de alto,
que una persona ahí, o sea, te estás

755
00:53:57.673 --> 00:54:01.927
cavando, se te cae encima y te quedas ahí,
tres y medio, lo máximo.

756
00:54:01.947 --> 00:54:02.448
¿Sabes lo que pasa?

757
00:54:02.468 --> 00:54:03.809
Que el terreno es muy, muy variado.

758
00:54:03.829 --> 00:54:05.852
Entonces, las soluciones son infinitas.

759
00:54:05.872 --> 00:54:08.476
[Orador 4]: Hay dos cosas que nos llamarían la
atención en ese caso.

760
00:54:08.676 --> 00:54:13.039
Uno es eso, que como el espacio no es un
problema, porque el país en extensión

761
00:54:13.039 --> 00:54:16.666
sería la misma población que en España con
el doble de extensión.

762
00:54:16.866 --> 00:54:20.413
Una población muy, muy dispersa, que
también es un reto para los proyectos,

763
00:54:20.413 --> 00:54:22.714
porque cuando quieres llegar a las
comunidades...

764
00:54:22.694 --> 00:54:27.725
Si la comunidad está concentrada, el poder
hacer un triggering, esas reuniones de

765
00:54:27.725 --> 00:54:32.065
sensibilización, o poder hacer una
formación para los artesanos es más

766
00:54:32.065 --> 00:54:36.719
sencillo, pero algunos pueden tener tres
horas caminando hasta llegar a esa

767
00:54:36.719 --> 00:54:38.481
población cercana principal.

768
00:54:38.681 --> 00:54:39.503
Esas serían unas cosas.

769
00:54:39.603 --> 00:54:44.174
Entonces, como el espacio no es un
problema, pueden ajustar un poco más a la

770
00:54:44.174 --> 00:54:46.795
hora de la primera excavación y si se
llena,

771
00:54:46.775 --> 00:54:52.108
Lo vimos ahí en terreno, de manera que la
solución casi funciona hasta de pozo de

772
00:54:52.108 --> 00:54:53.041
sedimentación.

773
00:54:53.306 --> 00:54:58.441
Lo conectan con un trozo de tubería, hacen
otro al lado y tienen otra duración de

774
00:54:58.441 --> 00:54:59.597
otros 5 o 10 años.

775
00:54:59.698 --> 00:55:02.482
Eso sería en función de tener tanto
espacio.

776
00:55:02.502 --> 00:55:07.902
Y la otra que sería, aquí sería como para
echarnos manos a la cabeza, que sería el

777
00:55:07.902 --> 00:55:09.768
que sea percolador ese pozo,

778
00:55:11.378 --> 00:55:16.123
por la contaminación de los freáticos,
evidentemente es malo, pero allí cuando

779
00:55:16.123 --> 00:55:20.499
tienes un freático a 100 metros de
profundidad como mínimo, el riesgo de

780
00:55:20.499 --> 00:55:25.306
contaminar los acuíferos es pequeño,
aunque evidentemente sigue siendo una mala

781
00:55:25.306 --> 00:55:29.928
práctica porque... Porque en época de
lluvias sí que aparecen bolsas de agua

782
00:55:29.928 --> 00:55:30.298
que...

783
00:55:30.498 --> 00:55:35.498
[Orador 1]: sabes que la gente coge agua de ahí y que
puede que esté contaminado por las

784
00:55:35.498 --> 00:55:37.898
percolaciones de las fosas sépticas.

785
00:55:38.814 --> 00:55:43.747
Pero también es un juego un poco de…
intentas dar unos consejos para que se

786
00:55:43.747 --> 00:55:46.547
hagan así, pero la situación es la que es.

787
00:55:47.712 --> 00:55:52.645
Por ejemplo, en toda la bibliografía, todo
lo que leas de saneamiento, las…

788
00:55:52.942 --> 00:55:57.881
Todas las ventiladas, la tubería de
ventilación tiene que estar por encima de

789
00:55:57.881 --> 00:56:01.456
lo que es la superestructura por un tema
de ventilación.

790
00:56:01.656 --> 00:56:03.499
Allí no es viable y además te lo dicen.

791
00:56:03.719 --> 00:56:04.440
Yo no voy a poner eso.

792
00:56:04.620 --> 00:56:04.921
¿Por qué?

793
00:56:05.061 --> 00:56:07.846
Porque mañana me lo van a cortar y se lo
van a llevar.

794
00:56:08.046 --> 00:56:11.459
Entonces me he gastado no sé cuánto dinero
en una tubería que mide tres metros para

795
00:56:11.459 --> 00:56:12.833
que vengan mañana y me la corten.

796
00:56:12.953 --> 00:56:16.486
Entonces yo la voy a poner como muy alto,
medio metro.

797
00:56:16.803 --> 00:56:18.536
Y tú no puedes hacer nada.

798
00:56:18.866 --> 00:56:24.066
Tú le estás diciendo cómo se debería
hacer, cómo funciona bien, sabes qué es lo

799
00:56:24.066 --> 00:56:26.599
que van a hacer ellos y qué haces ahí.

800
00:56:28.658 --> 00:56:29.391
Pues, nada.

801
00:56:30.881 --> 00:56:32.814
Saber a lo que estás jugando.

802
00:56:33.985 --> 00:56:37.518
Este proyecto, por ejemplo, está muy
enfocado a rural.

803
00:56:40.242 --> 00:56:45.245
Si esto lo llevas a un medio urbano, no
tiene nada que ver, porque no tienes la

804
00:56:45.245 --> 00:56:50.248
cantidad de terreno que tienes aquí,
tienes otros problemas de agua, tienes que

805
00:56:50.248 --> 00:56:55.059
empezar a meterte en temas de bombeo de
los pozos, que es otra inversión, es

806
00:56:55.059 --> 00:57:00.063
diferente el sistema, funciona de otra
manera, se tiene que plantear desde otra

807
00:57:00.063 --> 00:57:00.833
perspectiva.

808
00:57:01.033 --> 00:57:06.366
Esto está muy enfocado al rural, en una
zona de dispersión, donde puedes hacer un

809
00:57:06.366 --> 00:57:07.166
pozo aquí...

810
00:57:07.462 --> 00:57:12.728
Y lo peor que puedes hacer es contaminar
el acuífero, que es lo que se tiene que

811
00:57:12.728 --> 00:57:13.795
intentar evitar.

812
00:57:28.235 --> 00:57:33.768
[Orador 4]: Es una pregunta también, no es por decirlo
siempre, pero es muy buena también porque

813
00:57:33.768 --> 00:57:39.035
justo hay campañas a nivel internacional
que identifican cinco momentos clave en

814
00:57:39.035 --> 00:57:41.635
poblaciones rurales de lavado de manos.

815
00:57:45.310 --> 00:57:50.643
Con esos cinco momentos son los que se
trata de focalizar los esfuerzos y se sabe

816
00:57:50.643 --> 00:57:55.376
que actúan de barrera para la mayoría de
la transmisión de enfermedades.

817
00:57:58.222 --> 00:58:02.488
Entonces, en la realidad, ¿con qué
frecuencia se lavan las manos?

818
00:58:03.468 --> 00:58:06.232
Es uno de los grandes problemas del
saneamiento.

819
00:58:06.432 --> 00:58:09.956
Muy pocas veces, casi nunca, ni un 7% de
la población solo.

820
00:58:09.976 --> 00:58:12.258
[Orador 9]: Es el agua que se usa para lavarse las
manos.

821
00:58:12.278 --> 00:58:15.082
También sería bueno usarlo para el
saneamiento.

822
00:58:15.282 --> 00:58:17.524
[Orador 5]: Bueno, es una de las cosas que se quería
innovar.

823
00:58:17.545 --> 00:58:22.643
[Orador 9]: Claro, si lavas ocho veces las manos y has
ido dos veces al baño, pues claro, estás

824
00:58:22.643 --> 00:58:23.452
tirando agua.

825
00:58:23.652 --> 00:58:24.052
¿Me explico?

826
00:58:24.232 --> 00:58:26.692
O sea, ¿cuándo se lavan las manos ellos
realmente?

827
00:58:26.892 --> 00:58:30.098
[Orador 1]: No lo sabemos, o sea, las respuestas
reales no lo sabemos.

828
00:58:30.118 --> 00:58:33.144
O sea, hay estudios, lo ideal es que te
laves las manos.

829
00:58:33.164 --> 00:58:37.630
[Orador 9]: ¿El bidón que han puesto para después de
ir al servicio, para antes?

830
00:58:40.658 --> 00:58:43.858
[Orador 4]: Claro, en zonas ricas sí que se ve
asociado a la…

831
00:58:48.863 --> 00:58:50.225
Al almuerzo y a la cena.

832
00:58:50.425 --> 00:58:55.425
Es decir, cuando hay algo similar a un
restaurante, sí que se empiezan a ver

833
00:58:55.425 --> 00:58:56.891
bastante algo similar.

834
00:59:00.782 --> 00:59:03.626
[Orador 1]: Y no solo eso, eso sí que lo tienen muy
inculcado.

835
00:59:03.726 --> 00:59:08.288
Tú cuando te vas a cualquier sitio a
comer, tú te sientas, te traen la comida y

836
00:59:08.288 --> 00:59:08.815
te traen.

837
00:59:09.015 --> 00:59:12.340
Viene una persona con una jarra de agua y
una palangana y te lavas las manos.

838
00:59:12.320 --> 00:59:14.105
Eso, por ejemplo, es lo normal.

839
00:59:14.305 --> 00:59:18.692
Entonces tú vas y está muy bien porque te
ponen la comida y te viene una persona con

840
00:59:18.692 --> 00:59:22.287
agua caliente para lavarte las manos y les
pides jabón, te dan jabón.

841
00:59:22.487 --> 00:59:24.152
Eso sí que lo tienen muy inculcado.

842
00:59:24.352 --> 00:59:29.485
[Orador 4]: Pero, por ejemplo, después, precisamente,
después de ir al baño, ahí se ve una

843
00:59:29.485 --> 00:59:30.552
carencia grande.

844
00:59:32.182 --> 00:59:37.048
Y los otros dos momentos que serían,
también que tienen que ver con dar el

845
00:59:37.048 --> 00:59:39.115
pecho, también hay un problema.

846
00:59:39.952 --> 00:59:44.241
[Orador 1]: Es que el tema de lavarse las manos
también es porque entramos en el tema de

847
00:59:44.241 --> 00:59:45.157
cómo se limpian.

848
00:59:45.800 --> 00:59:48.063
O sea, tú haces caca y después cómo te
limpias.

849
00:59:48.083 --> 00:59:49.016
¿Qué utilizas?

850
00:59:49.545 --> 00:59:50.125
¿Las manos?

851
00:59:50.145 --> 00:59:50.545
¿Agua?

852
00:59:51.007 --> 00:59:51.607
¿Piedras?

853
00:59:54.541 --> 00:59:55.007
¿Papel?

854
00:59:56.244 --> 00:59:56.977
¿Qué papel?

855
00:59:57.486 --> 01:00:02.737
Entonces, claro, ahí entran temas de, pues
no es lo mismo si soy musulmán, si soy

856
01:00:02.737 --> 01:00:06.742
cristiano, no es lo mismo si estoy aquí o
estoy en otro sitio.

857
01:00:06.942 --> 01:00:08.208
Hay muchas maneras.

858
01:00:08.705 --> 01:00:12.491
Por eso es el tema de lavarse las manos,
porque hay mucho detrás.

859
01:00:12.511 --> 01:00:16.557
Y porque es lo que realmente lleva a
diarreas, a que tú contamines los

860
01:00:16.557 --> 01:00:18.962
alimentos, a que toques a otras personas.

861
01:00:18.982 --> 01:00:20.385
[Orador 9]: ¿Tiene un tiempo difícil?

862
01:00:20.405 --> 01:00:20.784
O sea...

863
01:00:20.984 --> 01:00:25.030
juntar ambas cosas, el agua que se usa
para el saneamiento y el propio agua que

864
01:00:25.030 --> 01:00:26.172
se usa para la basura.

865
01:00:26.192 --> 01:00:30.325
[Orador 1]: No, pero no es juntarlo, es usar el agua
que tú dejas del este.

866
01:00:31.220 --> 01:00:34.286
[Orador 9]: Ah, pero, porque eso, de hecho, tenemos
como...

867
01:00:38.551 --> 01:00:40.084
[Orador 1]: No, pero eso no existe.

868
01:00:40.734 --> 01:00:43.667
[Orador 4]: No, pero como inquietud es verdad que
estaba.

869
01:00:45.342 --> 01:00:50.742
Estamos gastando aquí agua y eso es una
tendencia cada vez más, las aguas grises a

870
01:00:50.742 --> 01:00:51.475
utilizarla.

871
01:00:52.173 --> 01:00:56.373
Pero a la hora de la verdad, la manera en
que economizan el agua…

872
01:00:56.573 --> 01:00:57.906
No nos hacemos idea.

873
01:00:58.877 --> 01:01:04.194
Sabemos que la votación de la Organización
Mundial de la Salud son 50 litros al día

874
01:01:04.194 --> 01:01:06.529
para cubrir las necesidades básicas.

875
01:01:06.729 --> 01:01:11.862
Allí en las visitas de terreno había
familias enteras, una familia entera de 4

876
01:01:11.862 --> 01:01:13.929
o 5 miembros, 20 litros al día.

877
01:01:14.602 --> 01:01:15.735
O sea, 20 litros.

878
01:01:16.672 --> 01:01:19.396
Llegaban, no sabes cómo, pero llegaban
a...

879
01:01:19.416 --> 01:01:24.749
Entonces, lo único razón por lo que lo
digo es que el gasto en realidad en lavado

880
01:01:24.749 --> 01:01:26.016
de manos es mínimo.

881
01:01:29.050 --> 01:01:34.050
Incluso para una familia que tenga pocos
recursos no es un gasto importante.

882
01:01:36.941 --> 01:01:38.704
Sí que lo podría ser a la hora de...

883
01:01:38.724 --> 01:01:40.857
Si tienes una letrina con sifón,

884
01:01:40.887 --> 01:01:45.285
Que el sifón, por mucho que quiera, son
100 milímetros de diámetro el que se

885
01:01:45.285 --> 01:01:45.872
encuentra.

886
01:01:45.892 --> 01:01:46.958
¿Cuántos litros?

887
01:01:47.394 --> 01:01:47.927
¿Mínimo?

888
01:01:49.956 --> 01:01:52.156
Cada uso pueden ser 5 o 6 litros.

889
01:01:53.080 --> 01:01:56.746
Eso sí que llega a ser inviable por acceso
y por precio.

890
01:01:57.904 --> 01:02:03.104
Pero lo que es el lado de manos en cuanto
a volumen, no, es más tema de hábito.

891
01:02:07.855 --> 01:02:09.156
[Orador 1]: En una familia tú gastas mucha agua en
comida y en lavar la ropa.

892
01:02:09.136 --> 01:02:10.077
Es donde más gas.

893
01:02:10.097 --> 01:02:13.830
Y en lavar, sabes, todo el tema de
vajillas y tal, lavar.

894
01:02:15.143 --> 01:02:17.609
En manos no te gastas tantísima agua.

895
01:02:17.666 --> 01:02:22.799
Y bueno, si tienes, pues eso, cisternas y
tal, pues eso sí, hasta 10 litros te

896
01:02:22.799 --> 01:02:23.732
puedes gastar.

897
01:02:24.915 --> 01:02:25.581
[Orador 9]: Otra cosa.

898
01:02:25.716 --> 01:02:29.621
¿Han sacado, en todas las cosas que han
sacado, han sacado una letrina solo?

899
01:02:29.721 --> 01:02:31.343
O sea, lo que es el cubín, ¿no?

900
01:02:31.363 --> 01:02:31.944
¿De allí qué hacen?

901
01:02:32.064 --> 01:02:33.506
¿Ustedes cuando iban allí, qué hacían?

902
01:02:33.526 --> 01:02:35.192
¿Una letrina con un pozo?

903
01:02:38.110 --> 01:02:43.243
[Orador 1]: en un barrio o venían a 5 kilómetros
venían corriendo No, nosotros no hacíamos

904
01:02:43.243 --> 01:02:48.776
no hacíamos letrinas nosotros no hacíamos
letrinas realmente No, pero estaba también

905
01:02:48.776 --> 01:02:50.976
¿Cómo se organizaba ahí la gente?

906
01:02:54.296 --> 01:02:58.751
[Orador 9]: Claro, también es muy interesante Tú lo
has explicado al profesor que cada uno si

907
01:02:58.751 --> 01:03:03.095
yo te dibujo la letrina, además en su foto
también salía la letrina afuera pero

908
01:03:03.095 --> 01:03:05.434
claro, era una pedazo de casa ahí rosa
o...

909
01:03:05.414 --> 01:03:06.147
[Orador 4]: Sí, sí, sí.

910
01:03:08.244 --> 01:03:10.777
Están acostumbrados a ir a la escuela.

911
01:03:18.290 --> 01:03:23.423
[Orador 9]: Un kilómetro de largo, como veis en
viviendas, hay al fondo un agujero para...

912
01:03:24.816 --> 01:03:28.964
[Orador 4]: Están acostumbrados a recorrer, por
desgracia, distancias enormes para

913
01:03:28.964 --> 01:03:34.015
cosas... Eso, pues para ir a la escuela es
una imagen que se ve en toda Tanzania, son

914
01:03:34.015 --> 01:03:38.644
horas y horas y horas los niños en la
carretera volviendo a casa y son, bueno,

915
01:03:38.644 --> 01:03:41.651
pues es media 6, 7, 8, 9, ahí en arriba
kilómetros.

916
01:03:41.851 --> 01:03:44.984
Entonces sí que está, y por normativa
estatal...

917
01:03:46.775 --> 01:03:51.641
se considera que un punto de agua es
suficiente si abastece a menos de 250

918
01:03:51.641 --> 01:03:56.508
personas y menos de 400 metros del
domicilio, con lo cual eso está asumido

919
01:03:56.508 --> 01:04:01.908
que hay cosas que se van a... pero para
las letrinas no, para las letrinas a nivel

920
01:04:01.908 --> 01:04:07.041
internacional un saneamiento mejorado, hay
discusiones con esto, en el colegio

921
01:04:07.041 --> 01:04:12.641
evidentemente son comunales, pero debe ser
individual porque hay temas de privacidad,

922
01:04:12.641 --> 01:04:13.841
de dignidad, de...

923
01:04:14.365 --> 01:04:19.765
Entre medias, incluso en casas humildes
era individual, el problema es qué tipo de

924
01:04:19.765 --> 01:04:20.298
letrina.

925
01:04:25.155 --> 01:04:29.555
[Orador 1]: Claro, cada casa intenta tener un tipo,
cada casa tiene su letrina.

926
01:04:30.008 --> 01:04:32.008
[Orador 9]: Nosotros no poníamos letrinas.

927
01:04:34.617 --> 01:04:37.750
[Orador 1]: Nosotros hemos trabajado solo con los
albañiles.

928
01:04:38.324 --> 01:04:42.773
El proyecto no pone letrinas, no hace
letrinas, nadie construye una letrina.

929
01:04:42.973 --> 01:04:47.394
El proyecto lo que hace es, nosotros
formamos a los albañiles que sean capaces

930
01:04:47.394 --> 01:04:49.806
de construir una letrina, que sean
capaces.

931
01:04:49.786 --> 01:04:54.503
que den una solución buena a la demanda
que están creando por la parte de

932
01:04:54.503 --> 01:04:59.679
sensibilización con el dinero que se está
recaudando desde la microfinanciación.

933
01:04:59.759 --> 01:05:02.843
Pero el proyecto no pone letrinas, que es
el reto.

934
01:05:03.043 --> 01:05:08.356
Tú no estás construyendo ninguna letrina,
se supone que la población por sí sola va

935
01:05:08.356 --> 01:05:13.345
a demandar las letrinas y por tanto tú
estás preparado para dar una respuesta,

936
01:05:13.345 --> 01:05:15.160
pero no construyes letrinas.

937
01:05:15.360 --> 01:05:16.026
También...

938
01:05:16.499 --> 01:05:17.765
Porque, ¿qué haces?

939
01:05:19.143 --> 01:05:19.743
¿Construyes a uno y a otro no?

940
01:05:19.763 --> 01:05:20.896
No tiene sentido.

941
01:05:21.365 --> 01:05:22.627
[Orador 4]: No, y quedan sin uso muchas veces.

942
01:05:22.767 --> 01:05:26.495
En los proyectos que se ha hecho eso,
enfocados en infraestructuras, que es lo

943
01:05:26.495 --> 01:05:27.754
que decíamos al principio.

944
01:05:27.954 --> 01:05:31.859
Enfocado puramente en infraestructuras, se
construye infraestructura y ahí queda.

945
01:05:31.900 --> 01:05:32.540
O es la desigualdad.

946
01:05:32.580 --> 01:05:36.113
Se hace una modelo a veces para promover
que por un...

947
01:05:39.770 --> 01:05:44.703
aspiró por motivos aspiracionales la
población de alrededor de hoy pues esa

948
01:05:44.703 --> 01:05:49.970
letrina de mi vecino es espectacular es el
puesto demostrativa porque yo también

949
01:05:49.970 --> 01:05:55.170
tampoco tampoco ha funcionado así que es
verdad que cuando de manera natural la

950
01:05:55.170 --> 01:06:00.236
población empezaba a construir letrinas
durante las primeras los los primeros

951
01:06:00.236 --> 01:06:05.236
órdenes o ya o en letrinas en ejecución
estaban que estaban haciendo ahí los

952
01:06:05.236 --> 01:06:08.036
albañiles sí que la gente alrededor lo
veía

953
01:06:09.588 --> 01:06:14.559
Veía además que funcionaba un poco el boca
a boca, veían que era un proyecto, que

954
01:06:14.559 --> 01:06:19.654
había una formación, que había una marca,
entre comillas, aunque no suene mal, pero

955
01:06:19.654 --> 01:06:23.569
entonces sí que pedían también, pedían, ¿y
quién lo puede hacer?

956
01:06:23.589 --> 01:06:24.989
¿Qué presupuesto hay?

957
01:06:25.052 --> 01:06:26.252
Y ahí es cuando...

958
01:06:26.817 --> 01:06:31.533
te puedes apoyar en un documento como
esto, en una formación como esto, porque

959
01:06:31.533 --> 01:06:36.494
si no, no confiaban los hogares, decían,
pero en base a qué me vas a cobrar tanto,

960
01:06:36.494 --> 01:06:41.210
porque la tubería de PVC, que os puede
sorprender que lo que ha dicho Ana, que

961
01:06:41.210 --> 01:06:45.926
dice, no, no os la vamos a poner como es
reglamentario, como es óptimo para la

962
01:06:45.926 --> 01:06:51.010
ventilación, la cortan, es que una tubería
de PVC es mucho más cara que aquí, pueden

963
01:06:51.010 --> 01:06:52.909
ser 8 euros una tubería de PVC,

964
01:06:52.889 --> 01:06:53.955
Que es muy caro.

965
01:06:54.096 --> 01:06:54.696
Estándar.

966
01:06:55.223 --> 01:06:59.156
No hay competencia, el problema es
suministro de materiales.

967
01:07:00.112 --> 01:07:00.512
Claro.

968
01:07:11.317 --> 01:07:12.917
como prácticamente, ¿no?

969
01:07:16.045 --> 01:07:16.445
[Orador 1]: No, no, no del todo.

970
01:07:16.465 --> 01:07:17.267
[Orador 4]: No, depende, es que es todo muy...

971
01:07:17.287 --> 01:07:22.687
Por ejemplo, la capital del distrito es
abastecimiento por pozos a 100 metros, 150

972
01:07:22.687 --> 01:07:28.087
metros de profundidad, una salinidad que
hace que sea imposible que sea de consumo

973
01:07:28.087 --> 01:07:32.753
agua potable y el tratamiento carísimo,
pero sí que agua de red existe.

974
01:07:34.995 --> 01:07:38.421
Bueno, con cortes, teníamos cortes dos
veces a la semana o

975
01:07:38.401 --> 01:07:43.334
[Orador 1]: pero existía y era posible en algunos
casos lo que pasa que el problema del

976
01:07:43.334 --> 01:07:48.601
sifón que realmente es una solución muy
buena porque tienes un sello real es que

977
01:07:48.601 --> 01:07:54.001
necesitas agua entonces claro, tienes que
dar otras soluciones porque si hay gente

978
01:07:54.001 --> 01:07:59.267
que no tiene acceso a agua no les puedes
decir te vendo esto, que es lo mejor es

979
01:07:59.267 --> 01:08:03.001
que no puedo pero sí que se ve en la zona
en la que estás

980
01:08:06.987 --> 01:08:12.520
Claro, y la capacidad que tienes de agua y
nosotros una de las ideas de innovación y

981
01:08:12.520 --> 01:08:17.987
de hecho ya empieza a haber por ejemplo la
fundación Bill Gates y ciertas cosas que

982
01:08:17.987 --> 01:08:23.053
trabajan mucho en saneamiento como
intentar conseguir sellos tan fiables como

983
01:08:23.053 --> 01:08:27.853
el hidráulico pero con menos agua o sin
agua, que es como el reto de cómo

984
01:08:27.853 --> 01:08:32.320
conseguir un sello hidráulico de esa
calidad sin que sea hidráulico.

985
01:08:36.147 --> 01:08:41.147
[Orador 7]: Y ahora, bueno, estará en teoría, si no
usáramos sifón, deberíamos hacer una

986
01:08:41.147 --> 01:08:43.747
sección de teoría algo mayor, porque...

987
01:08:48.348 --> 01:08:50.614
A ver, ¿se podría quedar atascado?

988
01:08:58.223 --> 01:08:59.805
Porque si es una sección pequeña, como
no...

989
01:08:59.825 --> 01:09:01.328
El caudal no es como el de aquí, que pasa
mucho agua, muy poco agua.

990
01:09:01.348 --> 01:09:02.029
¿Quién puede quedarse atascado?

991
01:09:02.049 --> 01:09:07.049
[Orador 4]: Era uno de nuestros misterios cuando
veíamos ese modelo que no existía en la

992
01:09:07.049 --> 01:09:08.315
bibliografía tanto.

993
01:09:11.143 --> 01:09:12.906
Que usan agua para que... Y funcionaba
bien.

994
01:09:13.106 --> 01:09:17.277
Y es una tubería inclinada de diámetro
pequeño, a veces 80, a veces 100

995
01:09:17.277 --> 01:09:17.933
milímetros.

996
01:09:17.913 --> 01:09:23.110
Y funcionaba, tenía la pendiente muy bien
estudiada, no demasiado grande porque si

997
01:09:23.110 --> 01:09:28.308
no el arrastre no era suficiente, el agua
que usaban era mínimo porque aquí no hay

998
01:09:28.308 --> 01:09:33.442
sifón, lo malo es que no tienes el sello
hidráulico, pero a cambio es ventilada y

999
01:09:33.442 --> 01:09:38.191
además también está el arrastre que te
aleja también, te limpia esta parte.

1000
01:09:38.211 --> 01:09:39.533
¿La inclinación que puedes?

1001
01:09:39.513 --> 01:09:41.046
No, cuando menos mejor.

1002
01:09:42.257 --> 01:09:46.444
Tiene que ser mínima para que el agua, le
des tiempo a que el agua que arrastre.

1003
01:09:46.644 --> 01:09:49.310
Porque si no, baja demasiado rápido y...

1004
01:09:50.190 --> 01:09:52.734
Pero eso ya es una parte de las
innovaciones, pero no dio tiempo.

1005
01:09:52.934 --> 01:09:53.655
Es que ya es en la línea.

1006
01:09:53.756 --> 01:09:56.540
Quisimos experimentar, pero no dio tiempo.

1007
01:09:56.600 --> 01:09:57.842
De hecho, se nos...

1008
01:09:57.974 --> 01:10:03.307
[Orador 1]: También depende cómo tú eches el agua, la
inclinación de la tubería, pero es algo

1009
01:10:03.307 --> 01:10:08.107
que ellos, que es tecnología popular,
ellos lo saben cómo funciona, saben

1010
01:10:08.107 --> 01:10:13.307
hacerlo perfectamente y es muy bueno que
se extienda porque además el pozo está

1011
01:10:13.307 --> 01:10:16.374
afuera, no tiene peligro de colapso, es
barato.

1012
01:10:20.013 --> 01:10:23.524
Funciona como una placa turca, lo único
que no tiene es un sello hidráulico, por

1013
01:10:23.524 --> 01:10:24.058
así decirlo.

1014
01:10:24.098 --> 01:10:28.104
Sigue siendo una ventilada, pero bueno, el
pozo lo tienes fuera, no lo tienes debajo.

1015
01:10:28.304 --> 01:10:33.770
Por tanto, es más difícil que las moscas
entren, que las moscas salgan, los olores.

1016
01:10:35.153 --> 01:10:39.557
De todas las que probamos, la verdad es
que funciona, esa solución funciona muy

1017
01:10:39.557 --> 01:10:39.840
bien.

1018
01:10:40.040 --> 01:10:41.773
Y están por toda Tanzania.

1019
01:10:43.344 --> 01:10:44.810
[Orador 4]: Y bien ejecutadas, sí.

1020
01:10:53.611 --> 01:10:58.877
[Orador 1]: Bueno... Cuando había que entregar el
catálogo, puede que no estuviera mal, ¿no?

1021
01:11:03.466 --> 01:11:03.807
[Orador 4]: Sí, fue horrible.

1022
01:11:03.827 --> 01:11:07.459
Bueno, tuvimos... Claro, tiene una
duración limitada y el catálogo... Se te

1023
01:11:07.459 --> 01:11:11.141
ocurren muchas ideas, te montas tus
películas, tus diseños, pero, como decía

1024
01:11:11.141 --> 01:11:15.068
Ana, luego haces la puesta en común, las
sesiones de contraste, que es también de

1025
01:11:15.068 --> 01:11:19.142
las cosas más importantes que puede haber
en proyectos de este tipo y de cualquiera,

1026
01:11:19.142 --> 01:11:20.663
y te empiezan a llegar mucho...

1027
01:11:20.864 --> 01:11:26.070
Bueno, muchas impresiones, muchos consejos
buenos, otros que te hacen dudar y te

1028
01:11:26.070 --> 01:11:31.343
pones a iterar, a intentar recoger todo lo
que puedes, pues hasta de oficiales de

1029
01:11:31.343 --> 01:11:33.848
salud en algún pueblo, de 150 bañiles.

1030
01:11:33.928 --> 01:11:37.712
[Orador 1]: Claro, tienes como mucha información de
mucha gente que tienes que poner en un

1031
01:11:37.712 --> 01:11:41.742
catálogo a la vez que estás desarrollando,
porque el problema… Eso es por falta de…

1032
01:11:41.722 --> 01:11:46.328
Claro, el problema que teníamos era falta
de tiempo, entonces necesitábamos imprimir

1033
01:11:46.328 --> 01:11:50.212
el catálogo para repartirlo a los
artesanos, necesitábamos acabar todo,

1034
01:11:50.212 --> 01:11:54.596
teníamos una fecha muy concreta porque si
no, no podíamos presentar el catálogo.

1035
01:11:54.797 --> 01:11:56.739
Y aprovechar las formaciones que había de
artesanos para difundirlo.

1036
01:11:56.759 --> 01:12:01.825
Claro, para difundirlo, entonces fueron
dos meses de no vivir, de trabajar de

1037
01:12:01.825 --> 01:12:05.092
lunes a domingo, todos los días, en plan
dormir...

1038
01:12:11.590 --> 01:12:12.723
Trabajar y comer.

1039
01:12:19.200 --> 01:12:20.201
Yo qué sé, ¿sabes lo que pasa?

1040
01:12:20.441 --> 01:12:22.344
Y es, bueno, esto es algo muy personal.

1041
01:12:22.544 --> 01:12:26.089
Hay momentos en los que, por eso se acaba
el Excel, ¿no?

1042
01:12:26.109 --> 01:12:27.150
Y después la playa, ¿no?

1043
01:12:27.170 --> 01:12:28.872
Que pierdes el contexto de dónde estás.

1044
01:12:28.912 --> 01:12:33.592
Cuando estás mucho tiempo en la oficina,
hay momentos en los que dices, bueno,

1045
01:12:33.592 --> 01:12:37.544
estoy aquí y si ahora me trasladan a Nueva
York, podría estar ahí.

1046
01:12:37.744 --> 01:12:38.745
Entonces, porque estás, tu ordenador...

1047
01:12:38.725 --> 01:12:43.543
Y bueno, no tienes internet, pero si estás
trabajando, no necesitas internet, estás

1048
01:12:43.543 --> 01:12:47.363
como, estoy perdiendo el contacto con la
realidad en la que estoy.

1049
01:12:47.563 --> 01:12:52.356
Entonces, eso sí que, a nosotros yo creo
que sí que nos llegó a pasar en algún

1050
01:12:52.356 --> 01:12:57.461
momento decir, oye, estamos aquí, vamos a
que nos dé el sol, vamos a recordar dónde

1051
01:12:57.461 --> 01:12:58.084
estamos...

1052
01:12:58.064 --> 01:13:02.335
y a volverse es porque bueno pero yo
supongo que depende mucho del tipo de

1053
01:13:02.335 --> 01:13:07.016
proyecto este proyecto tenía una parte
pues de toda la ejecución del catálogo que

1054
01:13:07.016 --> 01:13:11.639
es ya tengo toda la información de campo y
tengo que procesarla tienes tantísima

1055
01:13:11.639 --> 01:13:14.975
información que no queda otra o sea te
tienes que sentar y

1056
01:13:15.175 --> 01:13:19.461
Y eso pues a veces piensas, pues podría
estar en cualquier lugar del mundo.

1057
01:13:19.661 --> 01:13:25.127
Pero no, porque después te surgen dudas y
es muy inmediato decir, oye, necesito que

1058
01:13:25.127 --> 01:13:30.527
mañana venga cualquiera de los albañiles,
Cosmas, quien sea, porque no sé, esto no

1059
01:13:30.527 --> 01:13:31.194
me cuadra.

1060
01:13:32.438 --> 01:13:37.005
A ver cómo lo harían ellos, qué solución
propondrían, o necesito hablar con,

1061
01:13:37.005 --> 01:13:38.406
necesito ir a ver esto.

1062
01:13:38.606 --> 01:13:39.107
Entonces...

1063
01:13:39.087 --> 01:13:43.153
Pero sí, también tienes tus momentos de
decir, ¿qué hago aquí?

1064
01:13:44.696 --> 01:13:45.697
No, yo creo que todo el mundo...

1065
01:13:45.717 --> 01:13:47.717
[Orador 8]: No, casi todos tienen móviles.

1066
01:13:59.379 --> 01:14:00.260
[Orador 1]: Puedes llamarle por el móvil.

1067
01:14:00.320 --> 01:14:03.120
A veces no hay cobertura muy buena,
pero...

1068
01:14:03.185 --> 01:14:08.651
[Orador 4]: Sí, hay una estadística bastante conocida,
bastante asumida ya, y es que en el este

1069
01:14:08.651 --> 01:14:13.918
de África hay bastantes más teléfonos
móviles que letrinos mejorados, mucho más.

1070
01:14:15.655 --> 01:14:20.921
Y compites a nivel de proyecto cuando un
proyecto tan focalizado en una cosa tan

1071
01:14:20.921 --> 01:14:25.521
concreta, por desgracia no dejas de
competir con otro tipo de bienes o

1072
01:14:25.521 --> 01:14:29.055
servicios que evidentemente tienen
muchísima utilidad.

1073
01:14:30.513 --> 01:14:31.515
Y ese sería uno de ellos.

1074
01:14:31.715 --> 01:14:32.715
Y no es barato.

1075
01:14:33.016 --> 01:14:37.882
Allá están Airtel, Vodacom, con unos
sistemas de prepago y que al final de

1076
01:14:37.882 --> 01:14:41.282
cuentas de un mes te sale igual o más caro
que aquí.

1077
01:14:43.229 --> 01:14:47.771
La población, claro, tiene una utilidad
tremenda, entonces lo que hacen es que

1078
01:14:47.771 --> 01:14:50.780
regulan, solo hablan una vez a la semana y
compites.

1079
01:14:50.800 --> 01:14:55.781
Pero no, no, es llamativo y hasta tal
punto que, por ejemplo, todos los alcaldes

1080
01:14:55.781 --> 01:15:00.888
de los pueblos llevan teléfonos que tienen
tres SIM a veces, o dos SIM y tienen un

1081
01:15:00.888 --> 01:15:05.933
tercer teléfono, porque como la cobertura
es tan mala, cogen y tienen de las tres

1082
01:15:05.933 --> 01:15:06.564
compañías.

1083
01:15:06.764 --> 01:15:11.230
Entonces, lo que es contactar, por este
motivo, este boom, es fácil.

1084
01:15:16.169 --> 01:15:18.569
[Orador 6]: ¿Cuántos albañiles formaste, Germán?

1085
01:15:20.315 --> 01:15:21.016
[Orador 4]: Qué buena pregunta.

1086
01:15:21.216 --> 01:15:25.949
Esta es una también, tiene mucho
intrínseco, no solo esa selección, sino

1087
01:15:25.949 --> 01:15:31.282
también la selección de los artesanos, los
albañiles, perdona, en cada uno de los

1088
01:15:31.282 --> 01:15:31.815
pueblos.

1089
01:15:33.474 --> 01:15:38.607
Hemos dicho que hay como 87 poblaciones,
los dos albañiles aproximadamente por

1090
01:15:38.607 --> 01:15:39.274
población.

1091
01:15:41.465 --> 01:15:43.131
No es fácil, no es fácil.

1092
01:15:43.649 --> 01:15:45.182
Ahí es una experiencia.

1093
01:15:45.413 --> 01:15:51.013
Lo que hicimos fue, bueno, vía los líderes
locales, alcaldes, que sería equivalente a

1094
01:15:51.013 --> 01:15:56.213
un concejal, etc., unas primeras reuniones
con ellos para ver si el proyecto lo

1095
01:15:56.213 --> 01:16:00.079
aceptaban, porque si no lo acepta la
comunidad te vas y no.

1096
01:16:00.061 --> 01:16:04.849
no pierdas el tiempo, ahí sí que hay un
enfoque de arriba a abajo, como no los

1097
01:16:04.849 --> 01:16:08.395
líderes de esa población, esa comunidad,
no acepten fuera.

1098
01:16:08.595 --> 01:16:13.488
Pero aprovechando esa presentación del
proyecto, ellos dieron pie, oye, pues me

1099
01:16:13.488 --> 01:16:17.566
parece interesante, sí, hubo una
aceptación, os voy a ayudar a esa

1100
01:16:17.566 --> 01:16:20.515
selección que tenéis que hacer de los
albañiles.

1101
01:16:20.715 --> 01:16:22.781
Pero ahí, pasando muchos meses,

1102
01:16:22.859 --> 01:16:27.929
se dio que todavía podía haber sido mejor
porque al fin y al cabo como pasa en todos

1103
01:16:27.929 --> 01:16:32.327
sitios tienes siempre hay relaciones
preferentes entonces a lo mejor esas

1104
01:16:32.327 --> 01:16:37.275
recomendaciones que nos hicieron aunque
evidentemente siquiera estaban reconocidos

1105
01:16:37.275 --> 01:16:42.101
pero no toda la comunidad dio el visto
bueno entonces hubiera sido todavía mejor

1106
01:16:42.101 --> 01:16:46.805
tipo triggering tipo esa reunión de
sensibilización también para seleccionar a

1107
01:16:46.805 --> 01:16:51.692
los albañiles pero eso es un paso más allá
es más difícil más costoso y sería una

1108
01:16:51.692 --> 01:16:52.731
lección aprendida

1109
01:16:52.711 --> 01:16:54.177
de los seis que había,

1110
01:16:56.137 --> 01:17:00.404
Una parte de ellos, dos, había una
experiencia previa con ese socio local,

1111
01:17:00.404 --> 01:17:04.964
una ONG italiana que ya estaba trabajando
allí desde hace mucho tiempo y dos de

1112
01:17:04.964 --> 01:17:06.894
ellos habían trabajado con ellos.

1113
01:17:07.094 --> 01:17:09.938
De hecho, es muy importante el contexto
local.

1114
01:17:10.138 --> 01:17:15.404
Ahí Ongawa no tenía conocimiento de ese
territorio, había trabajado previamente,

1115
01:17:15.404 --> 01:17:20.871
entonces se asoció a nivel de ONG con el
BIA, esa ONG italiana que llevaba desde el

1116
01:17:20.871 --> 01:17:21.404
año 85 y

1117
01:17:23.879 --> 01:17:29.079
Por ejemplo, en ese caso dos de ellos ya
pertenecían a ese grupo de trabajo con

1118
01:17:29.079 --> 01:17:29.479
ellos.

1119
01:17:31.349 --> 01:17:35.209
Y los otros fue, improvisando sobre la
marcha, se llegó a uno de los éxitos del

1120
01:17:35.209 --> 01:17:35.655
proyecto.

1121
01:17:35.855 --> 01:17:40.753
Había una estructura más formal montada,
algunos albañiles pertenecían a otras

1122
01:17:40.753 --> 01:17:43.425
empresas, pero no les interesó el
proyecto.

1123
01:17:43.625 --> 01:17:47.718
Había otro proyecto en la energía
holandesa más atractivo y nos dejaron de

1124
01:17:47.718 --> 01:17:48.672
entrada vendidos.

1125
01:17:48.652 --> 01:17:53.785
lo que hicimos fue bueno pues de todas
esas entrevistas que hicimos a nivel de

1126
01:17:53.785 --> 01:17:58.985
pueblo pequeño había 150 seleccionados,
200 y algo entrevistados pues porque no

1127
01:17:58.985 --> 01:18:04.385
aprovechamos eso y hacemos una selección
de esos 150 cogemos a los que creemos que

1128
01:18:04.385 --> 01:18:08.918
son mejores con una pequeña selección y
ahí nos potenciamos y fue esa

1129
01:18:08.918 --> 01:18:13.185
improvisación en base a un contratiempo ha
sido uno de los éxitos

1130
01:18:15.061 --> 01:18:20.032
[Orador 1]: Porque ahora esos seis quieren crear, lo
que poníamos de Pugu, quieren crear como

1131
01:18:20.032 --> 01:18:25.066
una especie de empresa, de que ellos se
consideren como referentes, que puedan… El

1132
01:18:25.066 --> 01:18:29.665
tema de los materiales, el suministro, el
que el albañil tenga acceso a los

1133
01:18:29.665 --> 01:18:34.140
materiales o que la familia… Es
complicado, entonces, pues que a lo mejor

1134
01:18:34.140 --> 01:18:39.236
ellos tengan un stock, que después puedan
facilitar a los… Claro, porque ellos seis

1135
01:18:39.236 --> 01:18:42.655
han formado al resto, los conocen, saben
cómo se llaman…

1136
01:18:42.635 --> 01:18:46.582
Salió muy bien, fue un poco improvisación,
pero ha salido muy bien.

1137
01:18:46.782 --> 01:18:49.582
Aprendes unas carencias por otras también.

1138
01:18:50.268 --> 01:18:52.334
Esto es un poco prueba y error.

1139
01:19:01.347 --> 01:19:03.680
[Orador 2]: Yo no sé si hay más preguntas o no.

1140
01:19:04.555 --> 01:19:09.455
La verdad es que, igual que el proyecto es
atípico, el modelo de intervención no

1141
01:19:09.455 --> 01:19:14.169
encaja con lo que tradicionalmente se ha
venido haciendo desde la cooperación

1142
01:19:14.169 --> 01:19:18.945
internacional para el desarrollo, ni para
emergencia ni para nada, sino que es

1143
01:19:18.945 --> 01:19:19.442
atípico.

1144
01:19:19.462 --> 01:19:23.462
Entonces, atípicas son las soluciones
también y, sin embargo…

1145
01:19:23.675 --> 01:19:28.675
Veréis, he estado muchas veces tentado de
intervenir en cuestiones técnicas,

1146
01:19:28.675 --> 01:19:31.475
tecnológicas, organizativas y tal, pero
no.

1147
01:19:32.029 --> 01:19:37.229
Ha sido inmejorable vuestra presentación
en el sentido de que hemos visto a dos

1148
01:19:37.229 --> 01:19:41.762
personas cómo se han desenvuelto en un
contexto muchas veces adverso.

1149
01:19:44.189 --> 01:19:49.189
No lo han contado todo, sino que, por
ejemplo, Ana estuvo enferma un tiempo,

1150
01:19:49.358 --> 01:19:54.891
tenía unas fiebres un poco sospechosas de
cierta enfermedad bastante frecuente allí,

1151
01:19:54.891 --> 01:20:00.291
que es la malaria, y muchas veces estar
trabajando con la luz de la luciérnaga esa

1152
01:20:00.291 --> 01:20:02.558
que llevábamos puesta y cosas así.

1153
01:20:07.921 --> 01:20:13.254
Ellos son dos expertos, pero que salieron
de ser personas que estaban en un aula,

1154
01:20:13.254 --> 01:20:15.387
igual que estáis vosotros ahora,

1155
01:20:17.573 --> 01:20:20.373
voluntarios, voluntariosos y muchísimo
más.

1156
01:20:21.919 --> 01:20:27.185
Yo de verdad que me quedo con vuestra
experiencia humana, todo lo demás pues ahí

1157
01:20:27.185 --> 01:20:32.519
está, el catálogo lo vamos a poner, lo
vamos a elevar al blog, colgaremos allí la

1158
01:20:32.519 --> 01:20:37.585
documentación, si es posible de la
presentación, si es posible también porque

1159
01:20:37.585 --> 01:20:42.252
muchas cosas las tiraremos de ellas, tanto
para el blog como para otras

1160
01:20:42.252 --> 01:20:45.252
documentaciones que generemos y no sé, en
fin.

1161
01:20:47.375 --> 01:20:48.175
Emocionante.

1162
01:20:48.526 --> 01:20:49.132
Muchas gracias.

1163
01:20:49.193 --> 01:20:49.793
Antesana.