1
00:00:11,641 --> 00:00:17,227
[Orador 7]: Se va a celebrar una mesa redonda sobre el
tema Desarrollos Tecnológicos de la

2
00:00:17,227 --> 00:00:22,547
Construcción Naval Militar, moderada por
la secretaria general de Ciencia,

3
00:00:22,547 --> 00:00:28,201
Tecnología e Innovación del Ministerio de
Economía y Competitividad, doña María

4
00:00:28,201 --> 00:00:32,988
Luisa Poncela García, y que contará con
los siguientes panelistas.

5
00:00:33,490 --> 00:00:36,995
El director general de Defensa y Seguridad
de Indra, don José Manuel Pérez Pujazón.

6
00:00:37,195 --> 00:00:42,272
El director de SAES, don Antonio Cordero
Moguel.

7
00:00:42,472 --> 00:00:46,336
El director de Ingeniería e Innovación de
Navantia, don Manuel Ángel Recamán Rivas.

8
00:00:46,536 --> 00:00:51,615
Y el director de la Escuela Técnica
Superior de Ingeniería Naval de Madrid,

9
00:00:51,615 --> 00:00:53,561
don Luis Ramón Núñez Rivas.

10
00:00:53,963 --> 00:00:57,778
La secretaria general de Ciencia,
Tecnología e Innovación del Ministerio de

11
00:00:57,778 --> 00:01:01,593
Defensa y Competitividad, doña María Luisa
Poncela García, es licenciada en

12
00:01:01,593 --> 00:01:05,460
Económicas, rama Administración de
Empresas por la Universidad de Zaragoza y

13
00:01:05,460 --> 00:01:09,636
pertenece al Cuerpo Superior de Técnicos
Comerciales y Economistas del Estado y al

14
00:01:09,636 --> 00:01:11,853
Cuerpo de Diplomados Comerciales del
Estado.

15
00:01:12,053 --> 00:01:16,048
Ocupa también el cargo de presidenta del
Centro de Desarrollo Tecnológico

16
00:01:16,048 --> 00:01:17,658
Industrial desde el año 2013.

17
00:01:17,858 --> 00:01:21,071
Entre su experiencia profesional ha
ocupado diversos cargos de relevancia,

18
00:01:21,071 --> 00:01:24,549
tanto en el sector público como en el
privado, entre los cuales podemos destacar

19
00:01:24,549 --> 00:01:25,549
los siguientes.

20
00:01:25,470 --> 00:01:28,315
Directora General de Innovación y
Competitividad.

21
00:01:28,515 --> 00:01:31,259
Presidenta del Consejo Rector de varios
consorcios.

22
00:01:31,459 --> 00:01:35,095
Jefa de Gabinete del Secretario General de
Industria y del Secretario General de

23
00:01:35,095 --> 00:01:36,095
Innovación.

24
00:01:36,046 --> 00:01:38,631
Subdirectora General de Promoción de la
Innovación.

25
00:01:38,831 --> 00:01:42,876
Subdirectora General de Programas
Tecnológicos del Ministerio de Industria y

26
00:01:42,876 --> 00:01:44,760
del Ministerio de Ciencia y Tecnología.

27
00:01:44,960 --> 00:01:49,007
y Subdirectora General de Incentivos
Regionales del Ministerio de Hacienda.

28
00:01:49,207 --> 00:01:53,804
Ha sido ponente de diversas conferencias,
cursos y seminarios y autora de diferentes

29
00:01:53,804 --> 00:01:54,736
artículos.

30
00:01:54,936 --> 00:01:59,008
Tiene la palabra la Secretaria General de
Ciencia, Tecnología e Innovación del

31
00:01:59,008 --> 00:02:02,816
Ministerio de Economía y Competitividad,
doña María Luisa Poncela García.

32
00:02:03,016 --> 00:02:07,725
[Orador 1]: Muchísimas gracias por esa presentación
tan prolija.

33
00:02:07,925 --> 00:02:13,699
Soy María Luisa Poncela, del Ministerio de
Economía, no de Defensa de momento,

34
00:02:13,699 --> 00:02:15,160
todavía no.

35
00:02:15,360 --> 00:02:19,488
Y la verdad es que lo primero que tengo
que hacer es agradecer a…

36
00:02:19,688 --> 00:02:24,951
por esta invitación que me han hecho a la
Armada a estar un año más en esta semana

37
00:02:24,951 --> 00:02:30,149
de la Armada y sobre todo a moderar esta
mesa donde vamos a hablar de desarrollos

38
00:02:30,149 --> 00:02:34,892
tecnológicos precisamente para la
construcción naval, cuáles son los retos

39
00:02:34,892 --> 00:02:37,207
tecnológicos a los que nos enfrentamos.

40
00:02:37,407 --> 00:02:42,075
Realmente yo creo que a lo largo de esta
mesa tengo aquí cuatro ponentes de lujo.

41
00:02:42,275 --> 00:02:47,219
Vamos a tocar cuatro áreas industriales
estratégicas que son de interés para la

42
00:02:47,219 --> 00:02:51,149
defensa y concretamente o específicamente
para el sector naval.

43
00:02:51,349 --> 00:02:57,339
Los nombres de los ponentes de la mesa, la
verdad es que ya los han presentado.

44
00:02:57,539 --> 00:03:02,866
Pero yo quisiera leer un poquito de cada
uno de ellos para que puedan ustedes

45
00:03:02,866 --> 00:03:08,060
ubicar las personas que van a hablar,
desde qué punto de ella van a hablar.

46
00:03:08,260 --> 00:03:13,253
En primer lugar, José Manuel Pérez
Pujazón, director general de Defensa y

47
00:03:13,253 --> 00:03:14,713
Seguridad de Indra.

48
00:03:14,913 --> 00:03:18,918
Inició su trayectoria profesional como
oficial de la Armada, pero en el 86 pasó

49
00:03:18,918 --> 00:03:19,918
a...

50
00:03:19,763 --> 00:03:23,707
a ocupar distintos cargos en Indra, todos
relacionados con la seguridad y la

51
00:03:23,707 --> 00:03:24,707
defensa.

52
00:03:24,628 --> 00:03:29,794
Y, por ejemplo, fue responsable del
programa Eurofighter.

53
00:03:29,994 --> 00:03:35,741
Antonio Cordero Moguel es director de
SAES, está a mi derecha, y fue su director

54
00:03:35,741 --> 00:03:41,356
general de Ingeniería en la empresa
Nacional Bazán de Construcciones Militares

55
00:03:41,356 --> 00:03:45,551
y es responsable de distintos proyectos
dentro de la Armada.

56
00:03:45,751 --> 00:03:51,073
Ángel Recamán Rivas es director de
Ingeniería e Innovación de Navantia y es

57
00:03:51,073 --> 00:03:56,862
director de todas las factorías navales
del Grupo en Galicia, en la Bahía de Cádiz

58
00:03:56,862 --> 00:04:01,565
y en Cartagena, además de las oficinas
centrales del Grupo en Madrid.

59
00:04:01,765 --> 00:04:06,222
Luis Ramón Núñez Rivas, mi querido
director de la Escuela de Ingenieros

60
00:04:06,222 --> 00:04:11,571
Navales de Madrid, es catedrático y cuenta
con amplia experiencia en la participación

61
00:04:11,571 --> 00:04:16,538
de proyectos de IMASDE, de convocatorias
competitivas nacionales y de programas

62
00:04:16,538 --> 00:04:17,538
europeos.

63
00:04:17,493 --> 00:04:23,144
Yo creo que con estos cuatro ponentes en
esta mesa, como digo, vamos a ir tocando

64
00:04:23,144 --> 00:04:28,795
todos los aspectos o al menos los cuatro
aspectos críticos en todo lo que vamos a

65
00:04:28,795 --> 00:04:33,512
hablar como retos de futuro en los
desarrollos tecnológicos para la

66
00:04:33,512 --> 00:04:34,877
construcción naval.

67
00:04:35,077 --> 00:04:40,626
Qué duda cabe que yo les voy a dar una
breve pincelada antes de darles la palabra

68
00:04:40,626 --> 00:04:45,308
a ellos, que son los realmente
importantes, sobre cuando hablamos de

69
00:04:45,308 --> 00:04:48,058
retos tecnológicos, hacia dónde vamos.

70
00:04:48,258 --> 00:04:51,684
Nosotros en la Secretaría de Estado de
Ciencia, Tecnología e Innovación

71
00:04:51,884 --> 00:04:57,581
estamos apostando por hacer eso que
llamamos el cambio de modelo productivo,

72
00:04:57,581 --> 00:05:03,478
por apostar por el conocimiento, por
apostar por más generación de tecnología y

73
00:05:03,478 --> 00:05:07,243
esa tecnología utilizarla en nuestras
empresas.

74
00:05:07,443 --> 00:05:12,028
Nosotros tenemos una estrategia que hemos
definido y se basa fundamentalmente en

75
00:05:12,028 --> 00:05:15,975
cuatro pilares, que es el pilar del
conocimiento, la excelencia en el

76
00:05:15,975 --> 00:05:18,077
conocimiento, en la generación de ideas,

77
00:05:18,277 --> 00:05:23,541
Se basa también en el talento, sin talento
no podemos tener ni siquiera un sistema de

78
00:05:23,541 --> 00:05:25,610
ciencia, tecnología e innovación.

79
00:05:25,810 --> 00:05:30,236
Evidentemente, pretendemos que con esa
excelencia y con ese talento hacer que

80
00:05:30,236 --> 00:05:35,011
nuestras empresas puedan ser líderes, un
liderazgo industrial y todo ello, que duda

81
00:05:35,011 --> 00:05:39,786
cabe, que va enfocado hacia los retos de
la sociedad, a cumplir con los retos de la

82
00:05:39,786 --> 00:05:40,786
sociedad.

83
00:05:40,737 --> 00:05:45,603
Pues bien, estos cuatro pilares, tres de
ellos, están absolutamente en consonancia

84
00:05:45,603 --> 00:05:50,409
con la estrategia de la Unión Europea,
porque entendemos que si queremos crear un

85
00:05:50,409 --> 00:05:55,215
ecosistema europeo, y el español no es más
que una parte del europeo, tenemos que

86
00:05:55,215 --> 00:05:56,718
tener una cierta alineación.

87
00:05:56,918 --> 00:05:58,620
¿Y qué significa esa alineación?

88
00:05:58,820 --> 00:06:01,904
Pues que estamos buscando objetivos
similares.

89
00:06:02,104 --> 00:06:06,971
Dentro de esos objetivos similares, yo les
puedo decir que, por ejemplo, en Horizonte

90
00:06:06,971 --> 00:06:08,993
2020, que es el gran programa de I+.D.

91
00:06:09,193 --> 00:06:10,355
de la Unión Europea,

92
00:06:10,555 --> 00:06:15,105
Hay un pilar, como he dicho, que es de
retos de la sociedad, cómo abordamos los

93
00:06:15,105 --> 00:06:19,772
retos de la sociedad y qué conocimiento
necesitamos para abordar esos retos de la

94
00:06:19,772 --> 00:06:20,730
sociedad.

95
00:06:20,930 --> 00:06:26,078
Ese pilar de retos de la sociedad, que
también lo tenemos en nuestra estrategia,

96
00:06:26,078 --> 00:06:29,483
uno de ellos es concretamente el de
seguridad y defensa.

97
00:06:29,683 --> 00:06:35,683
Y ahí lo que estamos intentando es ayudar
tanto a nuestros científicos como a

98
00:06:35,683 --> 00:06:40,376
nuestras empresas a que trabajen más y
mejor en ese reto.

99
00:06:40,576 --> 00:06:45,835
Y lo hacemos desde la Estrategia Nacional,
porque creemos que si ayudamos a nuestros

100
00:06:45,835 --> 00:06:50,462
agentes a trabajar en la Estrategia
Nacional, los estamos capacitando para

101
00:06:50,462 --> 00:06:53,694
poder trabajar más y mejor en la
Estrategia Europea.

102
00:06:53,894 --> 00:06:56,738
Y además, ¿por qué hacemos eso?

103
00:06:56,938 --> 00:07:00,703
Porque estamos chequeando permanentemente
quién está ausente.

104
00:07:00,903 --> 00:07:04,608
Por ejemplo, cuando decimos quién debería
estar en el programa Marco y no está...

105
00:07:04,808 --> 00:07:10,282
Es porque cuando una empresa participa en
el plan nacional o un investigador, un

106
00:07:10,282 --> 00:07:15,757
grupo de investigación participa en el
plan nacional y no lo hace en el europeo,

107
00:07:15,757 --> 00:07:20,765
se está perdiendo el prestigio
internacional de participar en el programa

108
00:07:20,765 --> 00:07:25,753
europeo, porque cuando tú consigues un
proyecto en concurrencia competitiva,

109
00:07:25,953 --> 00:07:31,235
con agentes de todo el entorno europeo,
estás diciendo que eres mejor que los

110
00:07:31,235 --> 00:07:35,672
demás, porque todos los proyectos se
resuelven mediante excelencia.

111
00:07:35,872 --> 00:07:40,575
¿Qué queremos con esta trayectoria de
participar en el plan nacional y

112
00:07:40,575 --> 00:07:42,345
participar en el europeo?

113
00:07:42,545 --> 00:07:46,172
Ni más ni menos que a través de este reto
de seguridad y defensa,

114
00:07:46,372 --> 00:07:49,857
poder trabajar en tecnologías duales.

115
00:07:50,057 --> 00:07:55,264
Nosotros desde la Secretaría de Estado
trabajamos fundamentalmente en ámbitos

116
00:07:55,264 --> 00:08:00,272
civiles, pero no quiere decir que esos
ámbitos civiles no tengan luego una

117
00:08:00,272 --> 00:08:02,413
derivada en ámbitos militares.

118
00:08:02,613 --> 00:08:05,477
Esas tecnologías duales cada vez se están
dando más.

119
00:08:05,677 --> 00:08:11,263
Cada vez estamos trabajando más y
trabajamos precisamente a través de este

120
00:08:11,263 --> 00:08:13,850
reto de seguridad y defensa.

121
00:08:14,050 --> 00:08:20,050
Por tanto, permanentemente buscamos
sinergias entre el ámbito civil y el

122
00:08:20,050 --> 00:08:26,050
ámbito militar y sinergias que duda cabe
entre los fondos que tenemos a nuestra

123
00:08:26,050 --> 00:08:32,257
disposición en los presupuestos nacionales
junto con los fondos a nivel europeo.

124
00:08:32,457 --> 00:08:35,382
Para eso, simplemente darles una
pincelada.

125
00:08:35,582 --> 00:08:41,176
Yo tengo, dentro de la Secretaría General,
tres unidades que tienen distintos

126
00:08:41,176 --> 00:08:44,838
programas abordando intrínsecamente estos
retos.

127
00:08:45,038 --> 00:08:48,970
Por una parte, la Dirección General de
Investigación, donde estamos trabajando

128
00:08:48,970 --> 00:08:50,027
con los investigadores...

129
00:08:50,227 --> 00:08:56,078
para que desde el ámbito de las escuelas
politécnicas, desde las universidades,

130
00:08:56,078 --> 00:09:01,663
puedan desarrollar la mejor tecnología
posible de estas tecnologías duales.

131
00:09:01,863 --> 00:09:06,932
Y después, por otra parte, la Dirección
General de Innovación y el CDETI, que se

132
00:09:06,932 --> 00:09:12,001
dedican fundamentalmente a hacer que todo
ese conocimiento pueda fluir hacia las

133
00:09:12,001 --> 00:09:16,942
empresas y pueda fluir hacia Navantia,
pueda fluir hacia Indra o incluso hacia

134
00:09:16,942 --> 00:09:17,942
SAES.

135
00:09:17,885 --> 00:09:22,255
Y además trabajamos también en impulsar
todo este conocimiento a través de otros

136
00:09:22,255 --> 00:09:25,354
instrumentos como puede ser la compra
pública innovadora.

137
00:09:25,554 --> 00:09:31,017
Saben ustedes que es un instrumento que
está dinamizándose mucho fundamentalmente

138
00:09:31,017 --> 00:09:36,215
en España, donde las administraciones
haciendo las cosas, los pliegos de otra

139
00:09:36,215 --> 00:09:40,878
manera distinta, podemos ser motor del
conocimiento, de generación de

140
00:09:40,878 --> 00:09:45,142
conocimiento y además tener un
observatorio de demanda temprana

141
00:09:45,142 --> 00:09:47,520
precisamente de las administraciones.

142
00:09:47,720 --> 00:09:53,587
¿Qué duda cabe que todo ello, junto con el
fortalecimiento de las empresas a través

143
00:09:53,587 --> 00:09:58,788
del capital riesgo, junto con el
desarrollo de todo lo que pueden ser las

144
00:09:58,788 --> 00:10:04,256
tecnologías, digamos, hacia el futuro, lo
que se llaman los ingresos, las Key

145
00:10:04,256 --> 00:10:06,437
Enabled Technologies, que son…

146
00:10:06,637 --> 00:10:12,008
todas las que están muy relacionadas con
la industria 4.0, de las que luego hablará

147
00:10:12,008 --> 00:10:17,444
la secretaria general de Industria, y que
nos van a condicionar la forma de producir

148
00:10:17,444 --> 00:10:22,226
en el futuro y los liderazgos en el
futuro, nos van a permitir, como digo,

149
00:10:22,226 --> 00:10:27,400
poder tener desarrollos de tecnologías, de
desarrollo de sensores, aeronavales y

150
00:10:27,400 --> 00:10:28,425
submarinos marinos,

151
00:10:28,625 --> 00:10:33,209
el desarrollo de nuevas tendencias en
cuanto a la construcción de barcos, de

152
00:10:33,209 --> 00:10:35,716
submarinos, de tecnologías de propulsión.

153
00:10:35,916 --> 00:10:41,022
Yo creo que con todo esto, aquí tienen
ustedes una mesa muy interesante con estos

154
00:10:41,022 --> 00:10:46,192
agentes que van a desarrollar más todos
estos matices, todos estos aspectos que yo

155
00:10:46,192 --> 00:10:49,738
he perfilado y, por tanto, les voy a dar
la palabra a ellos.

156
00:10:49,938 --> 00:10:55,519
A mí me gustaría, si es posible, utilizar
15 minutos cada uno para plantear todos

157
00:10:55,519 --> 00:11:00,968
estos retos tecnológicos que tenemos y,
sobre todo, para poder luego dar paso a

158
00:11:00,968 --> 00:11:06,283
ustedes, porque seguro que van a tener
muchas preguntas que hacer a toda esta

159
00:11:06,283 --> 00:11:07,665
mesa de ponentes.

160
00:11:07,865 --> 00:11:13,444
Por tanto, yo creo que podemos empezar
perfectamente por darle la palabra al

161
00:11:13,444 --> 00:11:15,337
representante de Indra.

162
00:11:15,537 --> 00:11:21,537
Yo creo que Indra es una empresa muy
relevante, muy particular y muy bien

163
00:11:21,537 --> 00:11:28,215
conocida precisamente por la Armada y por
la Administración española.

164
00:11:28,415 --> 00:11:30,557
Por favor.

165
00:11:38,318 --> 00:11:42,707
[Orador 6]: En primer lugar, agradecer a la Armada la
invitación que nos ha hecho para

166
00:11:42,707 --> 00:11:47,639
participar en estas jornadas y agradecer
también a la Escuela de Ingenieros Navales

167
00:11:47,639 --> 00:11:48,902
su gran hospitalidad.

168
00:11:49,102 --> 00:11:53,769
Voy a hablar de sensores, más que sensores
aeronavales, de sensores navales.

169
00:11:53,969 --> 00:11:58,731
Y para hablar de sensores navales quizás
me gustaría empezar haciendo... Un sensor

170
00:11:58,731 --> 00:12:03,024
naval es una parte de un sistema de
combate y un sistema de combate es una

171
00:12:03,024 --> 00:12:04,083
parte de un buque.

172
00:12:04,283 --> 00:12:08,691
Me gustaría empezar haciendo una
referencia histórica a la integrabilidad

173
00:12:08,691 --> 00:12:11,753
de cualquier sistema en sistemas de rango
superior.

174
00:12:11,953 --> 00:12:14,096
Voy a ir bastante atrás en la historia.

175
00:12:14,296 --> 00:12:17,387
Algo que pasó en el año 1940...

176
00:12:17,587 --> 00:12:22,260
Cuando Alemania invade por vía marítima
Noruega, sorpresivamente, la marina

177
00:12:22,260 --> 00:12:27,312
inglesa reacciona enviando una serie de
agrupaciones de buques y en un fiordo muy

178
00:12:27,312 --> 00:12:31,038
al norte, el comandante de una agrupación
de destructores...

179
00:12:31,238 --> 00:12:33,684
Recibe la información de lo que los
alemanes ya están dentro y que lo han

180
00:12:33,684 --> 00:12:34,364
ocupado.

181
00:12:34,564 --> 00:12:37,831
Entonces, habla con su Estado Mayor y no
le pide permiso para atacar.

182
00:12:38,031 --> 00:12:41,437
Le dice, voy a atacar y como esto está
minado voy a entrar con marea alta.

183
00:12:41,637 --> 00:12:45,076
Y del Estado Mayor le dicen, pues, usted
es el que tiene la decisión porque es el

184
00:12:45,076 --> 00:12:46,246
que sabe lo que hay que hacer.

185
00:12:46,446 --> 00:12:49,172
Que tenga suerte y desde aquí le apoyamos.

186
00:12:49,372 --> 00:12:52,098
Me voy a ir a otra anécdota.

187
00:12:52,298 --> 00:12:54,602
Y esta es bastante más conocida.

188
00:12:54,802 --> 00:12:59,646
Como veo que está el almirante Tafalla en
el auditorio, tengo que decir, y sé que

189
00:12:59,646 --> 00:13:04,490
era protagonista en primera persona de
estos hechos desde Madrid, tengo que decir

190
00:13:04,490 --> 00:13:08,668
que lo que voy a contar me lo ha
autorizado a contar el almirante Juan

191
00:13:08,668 --> 00:13:12,483
Antonio Moreno, que fue protagonista en
primera fila desde allí.

192
00:13:12,683 --> 00:13:18,010
En diciembre de 2002, un par de buques
españoles que estaban integrados en la

193
00:13:18,010 --> 00:13:23,071
operación Libertad Duradera recibieron la
orden de interceptar, detener e

194
00:13:23,071 --> 00:13:28,312
inspeccionar a un buque coreano que se
sospechaba que llevaba una carga ilegal.

195
00:13:28,512 --> 00:13:32,023
Los buques españoles eran la Fragata
Navarra y el buque de aprovisionamiento

196
00:13:32,023 --> 00:13:32,899
Patiño.

197
00:13:33,099 --> 00:13:38,177
La Fragata Navarra ya estaba dotada de
comunicaciones satelitales, no llevaba un

198
00:13:38,177 --> 00:13:43,255
gran terminal, un TNX-100, es nuestro,
ocho canales de voz, 128 megabits, estaba

199
00:13:43,255 --> 00:13:48,333
en el límite del satélite, pero estaba
comunicada y era perfectamente integrable

200
00:13:48,333 --> 00:13:49,683
en el rango superior.

201
00:13:49,883 --> 00:13:54,473
Sin embargo, cuando le dio orden al
coreano de detenerse y el coreano no hizo

202
00:13:54,473 --> 00:13:55,473
ningún caso,

203
00:13:55,411 --> 00:13:59,916
El almirante decidió que aquello iba a ser
largo y duro, y entonces lo que hizo fue

204
00:13:59,916 --> 00:14:00,838
aislarse.

205
00:14:01,038 --> 00:14:05,757
Aisló las comunicaciones en el puente y se
quedó solo con las comunicaciones tácticas

206
00:14:05,757 --> 00:14:06,726
con el patiño.

207
00:14:06,926 --> 00:14:12,926
Después de tres horas y media de cañonazos
de aviso, de disparos al casco, y si ven

208
00:14:12,926 --> 00:14:20,507
ustedes la segunda fotografía, verán que
falta esta parte de los cables...

209
00:14:20,707 --> 00:14:24,677
que los tuvieron que destruir a tiros para
conseguir que el STOL, que es la unidad

210
00:14:24,677 --> 00:14:28,305
que desembarca por vía aérea desde ese
helicóptero que procedía del patiño,

211
00:14:28,305 --> 00:14:30,904
pudiera desembarcar y mandarlo a la
dotación de presa.

212
00:14:31,104 --> 00:14:35,879
En esto se tardó tres horas y media, el
buque al final resultó que estaba cargado

213
00:14:35,879 --> 00:14:36,879
de misiles Scud.

214
00:14:36,893 --> 00:14:39,542
Pero hoy en día los buques son de otra
manera.

215
00:14:39,742 --> 00:14:44,406
Una fragata F-100, orgullo de la Armada
Española, es de hecho un nodo de defensa

216
00:14:44,406 --> 00:14:48,952
aérea desplegable, se puede integrar
perfectamente en un sistema de combate de

217
00:14:48,952 --> 00:14:53,381
rango superior, genera información a ese
sistema de combate que le es útil e

218
00:14:53,381 --> 00:14:58,045
incluso puede recibir instrucciones de
accionamiento en sus armas de ese sistema

219
00:14:58,045 --> 00:14:59,758
de combate de rango superior.

220
00:14:59,958 --> 00:15:01,880
Y nos vamos a la Marina del futuro.

221
00:15:02,080 --> 00:15:05,948
Hay un error, no es F-100 el barco abajo,
es F-110, lo lamento, es que me he

222
00:15:05,948 --> 00:15:07,666
olvidado de cambiar la presentación.

223
00:15:07,866 --> 00:15:13,866
Estará compuesto de buques de acción
marítima, fragatas F-100 y las futuras

224
00:15:13,866 --> 00:15:16,454
fragatas F-110.

225
00:15:16,654 --> 00:15:21,208
Se ha hablado de ellas y ha hablado mucho
el almirante Manrique de ellas, un buque

226
00:15:21,208 --> 00:15:25,763
con mayor capacidad antisubmarina que las
actuales fragatas F-100, posiblemente un

227
00:15:25,763 --> 00:15:28,125
buque mucho más multifuncional, un
buque...

228
00:15:28,342 --> 00:15:31,867
con un espacio multimisión configurable,
un buque interoperable.

229
00:15:32,067 --> 00:15:36,999
Yo diría que es un buque pensado para las
operaciones del futuro, que posiblemente

230
00:15:36,999 --> 00:15:41,262
sean operaciones más expedicionarias, más
multinacionales e incluso más

231
00:15:41,262 --> 00:15:42,419
multidisciplinares.

232
00:15:42,639 --> 00:15:44,342
Ese es el concepto del buque.

233
00:15:44,542 --> 00:15:49,681
Y dentro del diseño de este buque se da el
primer paso, que son los programas

234
00:15:49,681 --> 00:15:54,821
tecnológicos a los que también se ha
referido el almirante Manrique, que son…

235
00:15:55,021 --> 00:15:58,882
...fruto de un trabajo previo hecho
por......también se ha referido él a un

236
00:15:58,882 --> 00:16:02,273
out entre Navantia e Indra......que
definió el concepto del mástil

237
00:16:02,273 --> 00:16:06,134
integrado......y la gran bondad de estos
proyectos......es que lo que van a

238
00:16:06,134 --> 00:16:10,099
permitir......es tener unos puntos de
control......en los que se determine la

239
00:16:10,099 --> 00:16:14,273
madurez de la tecnología......y si esa
tecnología puede ir a los buques......o no

240
00:16:14,273 --> 00:16:17,821
puede ir a los buques......con garantías
de éxito......esa es la gran

241
00:16:17,821 --> 00:16:21,995
virtud......de los programas tecnológicos
que ahora se lanzan......si nos vamos a

242
00:16:21,995 --> 00:16:23,289
los programas tecnológicos...

243
00:16:23,489 --> 00:16:26,373
Decía el almirante Manrique que se van a
generar cientos de puestos de trabajo.

244
00:16:26,573 --> 00:16:30,359
Bueno, pues el primer centenar de puestos
de trabajo serán 100 ingenieros de alta

245
00:16:30,359 --> 00:16:34,004
cualificación que son necesarios para
iniciar el desarrollo de estos sensores.

246
00:16:34,244 --> 00:16:39,083
Tendrán dos efectos, eso y lo que se
denomina el buque en tierra, un mástil que

247
00:16:39,083 --> 00:16:43,861
estará en tierra y que permitirá la
integración de los sensores con el sistema

248
00:16:43,861 --> 00:16:48,763
de combate y efectuar pruebas en tierra
que den garantía de que el desarrollo se

249
00:16:48,763 --> 00:16:50,625
está efectuando correctamente.

250
00:16:51,080 --> 00:16:55,576
Si vemos la configuración de sensores y
aquí, de los programas tecnológicos, me

251
00:16:55,576 --> 00:17:00,016
refiero exclusivamente a los de sensores,
lo verán ustedes en tres categorías.

252
00:17:00,256 --> 00:17:04,429
Aquellos que significan un cambio
sustantivo y notable, aquellos que

253
00:17:04,429 --> 00:17:09,538
significan una mejora de capacidades y los
que están en rojo, que prácticamente son

254
00:17:09,538 --> 00:17:13,587
evolución sin necesidad alguna de
aportación, de financiación para

255
00:17:13,587 --> 00:17:15,332
evolucionar esta tecnología.

256
00:17:15,532 --> 00:17:20,121
Yendo un poco más al detalle, sistema de
infrarrojos, se ha referido el almirante

257
00:17:20,121 --> 00:17:24,367
Manrique, es un sistema completamente
novedoso, ya que combina a la función

258
00:17:24,367 --> 00:17:28,326
normal de identificación visible e
infrarroja, la función de detección

259
00:17:28,326 --> 00:17:32,110
automática de objetos en el horizonte sin
intervención del operador.

260
00:17:32,310 --> 00:17:34,839
Y esto es un reto tecnológico importante.

261
00:17:35,039 --> 00:17:36,022
Radar banda X.

262
00:17:36,222 --> 00:17:40,360
Del radar banda X tradicional de
navegación pasamos a un radar multifunción

263
00:17:40,360 --> 00:17:44,387
con antena de estado sólido, barrido
electrónico y la misma funcionalidad

264
00:17:44,387 --> 00:17:48,972
referida a un radar que cubre el horizonte
que el radar SPI-1 que actualmente opera

265
00:17:48,972 --> 00:17:49,972
la Armada.

266
00:17:50,125 --> 00:17:53,831
En cuanto al radar aéreo banda S, ¿dónde
está el salto tecnológico?

267
00:17:54,031 --> 00:17:58,766
El salto tecnológico está fundamentalmente
en que pasa de ser un radar de tubo de

268
00:17:58,766 --> 00:18:03,324
onda progresiva a un radar de estado
sólido y, además, la digitalización de la

269
00:18:03,324 --> 00:18:08,059
señal se hace a nivel de la antena, lo
cual aumenta grandemente la sensibilidad y

270
00:18:08,059 --> 00:18:09,895
disminuye los niveles de ruido.

271
00:18:10,095 --> 00:18:11,217
Y, por último, ciberdefensa.

272
00:18:11,417 --> 00:18:12,579
Mucho se habla de ciberdefensa.

273
00:18:12,779 --> 00:18:17,707
No voy a extenderme, simplemente el barco
tiene que ser seguro para que no llegue un

274
00:18:17,707 --> 00:18:19,607
hacker y me dispare los misiles.

275
00:18:19,977 --> 00:18:24,704
Otros sensores que no requieren, otros
elementos que no requieren nada más que

276
00:18:24,704 --> 00:18:29,064
una evolución, tenemos el link 16, que
iremos a un link 16 completamente

277
00:18:29,064 --> 00:18:30,024
nacional.

278
00:18:30,224 --> 00:18:32,653
La guerra electrónica de comunicaciones.

279
00:18:32,853 --> 00:18:36,843
que básicamente es uno de los elementos
que más cambia con el tiempo, porque el

280
00:18:36,843 --> 00:18:39,222
mundo de las comunicaciones es muy ágil,
muy móvil.

281
00:18:39,422 --> 00:18:43,103
Aparecen nuevas bandas de frecuencia,
nuevas modulaciones y hay que adaptarse

282
00:18:43,103 --> 00:18:45,850
tanto a la manera de analizar como a la
manera de interferir.

283
00:18:46,050 --> 00:18:50,189
Sistema IFF, que por primera vez incluirá
una antena nacional circular y además

284
00:18:50,189 --> 00:18:52,239
incluirá automáticamente la función ADS-B.

285
00:18:52,439 --> 00:18:53,801
¿Saben ustedes la función ADS-B?

286
00:18:54,001 --> 00:18:58,289
Es que los aviones transmiten
automáticamente su posición GPS y la

287
00:18:58,289 --> 00:18:59,288
detecta el IFF.

288
00:18:59,488 --> 00:19:02,572
Y, por último, el sistema de guerra de...

289
00:19:02,772 --> 00:19:08,139
Perdón, de guerra electrónica a radar, que
tendrá como principal elemento innovador

290
00:19:08,139 --> 00:19:12,851
la aplicación de la interferometría, lo
cual mejorará las prestaciones en

291
00:19:12,851 --> 00:19:13,851
goniometría.

292
00:19:13,854 --> 00:19:17,891
Hasta ahora hacíamos función monopulso,
veíamos diferencias de amplitudes, ahora

293
00:19:17,891 --> 00:19:21,826
vamos a ver diferencias de fase entre
antenas y son las precisiones inferiores

294
00:19:21,826 --> 00:19:22,826
al grado.

295
00:19:22,752 --> 00:19:27,814
Además de eso, se empleará por primera
vez, que ya hay prototipos funcionando,

296
00:19:27,814 --> 00:19:32,745
recepción digital de banda ancha, de
manera que la digitalización también se

297
00:19:32,745 --> 00:19:37,873
hace en antena y se eliminan muchos ruidos
y se le gana muchísima sensibilidad.

298
00:19:38,142 --> 00:19:41,107
Guerra electrónica de comunicaciones y
guerra electrónica a radar.

299
00:19:41,307 --> 00:19:44,132
Y, por último, el concepto del mástil
integrado en sí.

300
00:19:44,332 --> 00:19:49,299
Integrar todas las antenas en un solo
mástil, en los que tienen un diagrama de

301
00:19:49,299 --> 00:19:53,751
radiación mucho más libre, la firma radar
del barco se ve reducida, la

302
00:19:53,751 --> 00:19:59,105
compatibilidad electromagnética se analiza
desde el principio y, además, el buque en

303
00:19:59,105 --> 00:20:03,621
tierra nos permitirá ir a bordo con la
certeza de que no tendremos esos

304
00:20:03,621 --> 00:20:04,621
problemas.

305
00:20:04,585 --> 00:20:05,626
¿Y cómo se va a hacer esto?

306
00:20:05,866 --> 00:20:10,937
Pues, como ha dicho el almirante Manrique,
se han lanzado unas peticiones de oferta,

307
00:20:10,937 --> 00:20:15,581
nos hemos presentado una serie, o nos
vamos a presentar unas empresas a estas

308
00:20:15,581 --> 00:20:20,469
ofertas, pero esto no es algo que se vaya
a presentar Indra y se vaya a presentar

309
00:20:20,469 --> 00:20:21,469
Navantia.

310
00:20:21,462 --> 00:20:24,552
Nos vamos a presentar en una UTE
Indra-Navantia para muchos de los

311
00:20:24,552 --> 00:20:25,646
programas tecnológicos.

312
00:20:25,846 --> 00:20:29,310
Sin embargo, debajo nuestra hay más
empresas.

313
00:20:29,510 --> 00:20:34,474
Me he olvidado decir, que me he saltado
esta transparencia, que el concepto de los

314
00:20:34,474 --> 00:20:39,254
sensores está diseñado para subirlos de
categoría y de complejidad hacia buques

315
00:20:39,254 --> 00:20:43,934
más pesados o bajarlos de categoría y de
complejidad hacia buques más ligeros.

316
00:20:44,134 --> 00:20:49,761
Finalmente, el objetivo es un buque mucho
más nacional y mucho más exportable.

317
00:20:50,468 --> 00:20:56,004
Paso a la composición industrial, pues no
es solo Navantia, concretamente la antena

318
00:20:56,004 --> 00:21:01,273
del radar banda S, porque el radar banda S
lo desarrollaremos conjuntamente con

319
00:21:01,273 --> 00:21:02,410
Lockheed Martin.

320
00:21:02,610 --> 00:21:07,498
La industria nacional desarrollará las
antenas completas y el conformador de haz

321
00:21:07,498 --> 00:21:10,097
y Lockheed Martin desarrollará el proceso.

322
00:21:10,297 --> 00:21:12,200
Pero hay detrás nuestra un montón de
empresas.

323
00:21:12,400 --> 00:21:16,146
Verán que se repite Navantia, que se
repite Indra, que se repite Tecnobit, que

324
00:21:16,146 --> 00:21:19,649
se repite el Inta, que se repite el
Instituto Tecnológico de la Marañosa.

325
00:21:19,849 --> 00:21:23,333
Pero hay muchos actores dentro de estos
programas tecnológicos.

326
00:21:23,533 --> 00:21:27,954
Si nuestras ofertas resultan elegidas y
aceptadas por la Administración, seremos

327
00:21:27,954 --> 00:21:31,764
tractores, Navantia e Indra, de todo el
resto de las empresas nacionales.

328
00:21:31,964 --> 00:21:36,186
En el caso del sistema infrarrojo, he
puesto la composición del consorcio en el

329
00:21:36,186 --> 00:21:38,009
caso de que fuera el nuestro elegido.

330
00:21:38,209 --> 00:21:43,014
En este caso estamos en competencia con
otra empresa española, que es una

331
00:21:43,014 --> 00:21:48,353
excelente empresa de mecanizados y que
viene apoyada por una multinacional matriz

332
00:21:48,353 --> 00:21:49,353
francesa.

333
00:21:49,379 --> 00:21:54,050
Sistema de guerra electrónica de
comunicaciones, sistema multifuncional

334
00:21:54,050 --> 00:21:59,121
IFF, todos estos sistemas traerán detrás
un número grande de empresas pymes y

335
00:21:59,121 --> 00:22:02,392
medianas que contribuirán al éxito del
desarrollo.

336
00:22:02,592 --> 00:22:08,592
Y para terminar, porque creo que me quedan
un minuto, vamos a ver qué efecto tendrían

337
00:22:08,592 --> 00:22:09,967
estas cosas.

338
00:22:10,167 --> 00:22:11,791
Y para eso vamos a verlo a lo largo de la
historia.

339
00:22:11,991 --> 00:22:17,542
Les voy a citar tres ejemplos de tres
historias que yo he vivido personalmente.

340
00:22:17,742 --> 00:22:19,823
Radar lanza.

341
00:22:20,227 --> 00:22:25,118
Este es un radar que empezamos a
desarrollar en la antigua CECELSA en el

342
00:22:25,118 --> 00:22:26,276
año 1986.

343
00:22:26,476 --> 00:22:31,666
Todas las cifras que ven ustedes aquí
están en euros del año 2000, porque si no,

344
00:22:31,666 --> 00:22:33,046
no serían coherentes.

345
00:22:33,246 --> 00:22:35,670
Y la Administración hace una aportación de
15 millones de euros.

346
00:22:35,870 --> 00:22:39,954
Luego se lanza el programa SINCA, que es
la modernización del sistema de defensa

347
00:22:39,954 --> 00:22:44,090
aérea del Ejército del Aire, que da por
resultado un nuevo sistema con 13 radares

348
00:22:44,090 --> 00:22:48,019
lanza desplegados a lo largo de la
geografía nacional, en el que se invierten

349
00:22:48,019 --> 00:22:49,777
217 millones de euros de entonces.

350
00:22:49,977 --> 00:22:52,444
Eran menos, pero llevados al año 2000 son
217.

351
00:22:52,644 --> 00:22:55,331
Y luego la Armada lanza el radar lanza
naval.

352
00:22:55,531 --> 00:23:01,303
Total, la Administración invierte 242
millones de euros del año 2000.

353
00:23:01,503 --> 00:23:06,579
De la exportación se han derivado ya
ingresos por 323 millones de euros del año

354
00:23:06,579 --> 00:23:09,898
2000, que si los llevamos a términos
reales son 466.

355
00:23:10,098 --> 00:23:12,843
Hemos generado un PIB de casi 600 millones
de euros.

356
00:23:13,043 --> 00:23:16,649
Se han generado 10.800 años hombre de
trabajo.

357
00:23:16,849 --> 00:23:21,958
Eso quiere decir que duran de 29 años 370
puestos de trabajo permanentes.

358
00:23:22,158 --> 00:23:26,397
Y, además de eso, la Administración ha
recibido un retorno por IRPF, ha recibido

359
00:23:26,397 --> 00:23:30,636
un retorno por el impuesto de sociedades,
ha recibido un retorno por IVA, cuando

360
00:23:30,636 --> 00:23:32,622
aplica el IVA, que no la exportación.

361
00:23:32,822 --> 00:23:38,052
Ha recibido un retorno por la contribución
al sistema de protección social, que a día

362
00:23:38,052 --> 00:23:41,381
de hoy, y en términos reales, es de 145
millones de euros.

363
00:23:41,581 --> 00:23:46,347
Si nosotros le suponemos a este radar una
vida útil en el mercado de otros diez

364
00:23:46,347 --> 00:23:51,357
años, podemos concluir que la inversión de
la Administración ha salido gratis y que

365
00:23:51,357 --> 00:23:56,123
habremos financiado, como mínimo, más de
15.000 años hombres que, pagados en el

366
00:23:56,123 --> 00:23:58,812
desempleo, serían unos 300 millones de
euros.

367
00:23:59,198 --> 00:24:02,203
Les hago la cuenta también con los
sistemas de guerra electrónica navales.

368
00:24:02,403 --> 00:24:06,306
Sistemas de guerra electrónica navales,
nuestra referencia es toda la Armada

369
00:24:06,306 --> 00:24:10,575
Española, pero tenemos 60 sistemas fuera
de España en diferentes maneras de guerra.

370
00:24:10,815 --> 00:24:14,912
Al final, esto empezó con el programa
Aldebaran, que fue un precursor de las

371
00:24:14,912 --> 00:24:15,912
fragatas F-100.

372
00:24:15,903 --> 00:24:20,536
Y el resultado final es que la
Administración invirtió 124 millones, se

373
00:24:20,536 --> 00:24:25,678
han generado durante 25 años 280 puestos
de trabajo fijos de alta cualificación...

374
00:24:25,878 --> 00:24:30,904
Y, de momento, la Administración ha
recibido 50 millones de retorno.

375
00:24:31,104 --> 00:24:32,366
Termino.

376
00:24:32,566 --> 00:24:33,928
Comunicaciones satelitales.

377
00:24:34,128 --> 00:24:38,213
En este caso, esto se deriva de los
esfuerzos del programa SECONSAT.

378
00:24:38,413 --> 00:24:40,916
Llevamos trabajando 23 años en ello.

379
00:24:41,116 --> 00:24:45,435
Hemos producido casi 900 terminales de
diferentes familias, entre ellos todos los

380
00:24:45,435 --> 00:24:46,623
que utiliza la Armada.

381
00:24:46,823 --> 00:24:48,746
Tenemos 400 terminales

382
00:24:48,946 --> 00:24:52,432
Fuera de España y entre ellos 10 marinas
de guerra diferentes.

383
00:24:52,632 --> 00:24:55,597
Navegamos también, como en aquella novela,
bajo 10 banderas.

384
00:24:55,797 --> 00:24:59,902
Finalmente, de 90 millones de aéreos que
inventó la Administración, ya ha

385
00:24:59,902 --> 00:25:02,468
recuperado 70 y va camino de recuperarlo
todo.

386
00:25:02,668 --> 00:25:04,011
Esta es la ventaja de la tecnología.

387
00:25:04,211 --> 00:25:06,655
Voy a terminar con una transparencia que
no es mía.

388
00:25:06,855 --> 00:25:09,637
La ha sacado del foro de Davos de 2011.

389
00:25:09,837 --> 00:25:11,099
Y mírenlo ustedes.

390
00:25:11,299 --> 00:25:18,306
A la izquierda, en el eje de abscisas,
tienen ustedes la inversión en tecnología.

391
00:25:18,506 --> 00:25:21,309
Y en el eje de ordenadas tienen el PIB de
países.

392
00:25:21,509 --> 00:25:24,012
A la izquierda tienen los países que son
consumidores de tecnología.

393
00:25:24,212 --> 00:25:27,897
Y a la derecha tienen los países que son
generadores de tecnología.

394
00:25:28,097 --> 00:25:32,976
Los países que generan tecnología son los
países que prosperan y hacen crecer su

395
00:25:32,976 --> 00:25:33,903
PIB.

396
00:25:34,103 --> 00:25:36,826
Esta será la consecuencia posible de los
problemas tecnológicos.

397
00:25:37,026 --> 00:25:39,387
Muchas gracias, señores.

398
00:25:47,232 --> 00:25:49,542
[Orador 1]: Muchas gracias, José Manuel.

399
00:25:49,742 --> 00:25:55,245
Y ahora le damos la palabra a Antonio
Cordero de SAES para seguir hablando de

400
00:25:55,245 --> 00:25:56,683
comunicaciones.

401
00:25:57,880 --> 00:26:02,553
[Orador 2]: Bueno, mientras se carga la presentación,
permítanme que refresque una palabra del

402
00:26:02,553 --> 00:26:06,996
almirante Ruesta en el que decía que el
que pretenda tener una idea y que esta

403
00:26:06,996 --> 00:26:10,055
prospere tiene que perderle los derechos
de propiedad.

404
00:26:10,255 --> 00:26:15,883
Yo creo que es mucho más que eso.

405
00:26:16,083 --> 00:26:20,689
Las ideas son el único bien que se
multiplica cuando se comparte.

406
00:26:20,889 --> 00:26:26,889
Yo voy a compartir con ustedes esta tarde
algunas ideas y espero que se multipliquen

407
00:26:26,889 --> 00:26:29,117
y sean de futuro.

408
00:26:31,192 --> 00:26:37,143
Voy a empezar diciendo que Custó ha creado
mucho mal.

409
00:26:37,343 --> 00:26:42,510
El comandante Custó, con su programa allá
por los 80, del reino del silencio, nos ha

410
00:26:42,510 --> 00:26:47,552
engañado a todos y nos ha tenido engañado
y tiene engañada a la opinión pública de

411
00:26:47,552 --> 00:26:48,542
forma general.

412
00:26:48,775 --> 00:26:53,280
El entorno marino ni es un reino del
silencio ni se le parece.

413
00:26:53,480 --> 00:26:59,480
Es un entorno ruidoso, anisótropo y no
lineal, en el cual las ondas, cualquier

414
00:26:59,480 --> 00:27:05,480
cosa que se propague a través de ese
entorno, se va a propagar de una manera

415
00:27:05,480 --> 00:27:10,140
totalmente no arbitraria, pero sí difícil
de manejar.

416
00:27:10,340 --> 00:27:13,144
Y es en ese entorno donde nos tenemos que
mover.

417
00:27:13,344 --> 00:27:18,367
Por ilustrar un poco el escenario en el
que se mueve el entorno antisubmarino,

418
00:27:18,367 --> 00:27:19,355
digamos que...

419
00:27:19,555 --> 00:27:25,361
Analizaremos un Mediterráneo que puede ser
conflictivo, donde además hay necesidad de

420
00:27:25,361 --> 00:27:30,167
misiones internacionales, hay un eje
Atlántico-Canarias-UK que hay que

421
00:27:30,167 --> 00:27:35,840
controlar o que es conveniente controlar,
una costa africana que puede ser sensible

422
00:27:35,840 --> 00:27:38,913
y otros escenarios internacionales
alejados.

423
00:27:39,113 --> 00:27:44,145
Porque tengamos una idea, y esto es sacado
solamente de la información pública de

424
00:27:44,145 --> 00:27:49,429
prensa, en cualquier momento hay del orden
de entre 10 y 15 submarinos patrullando el

425
00:27:49,429 --> 00:27:51,128
Mediterráneo, de ese orden.

426
00:27:51,328 --> 00:27:56,620
Y un número indeterminado de ellos que
están manejándose entre el Golfo de Guinea

427
00:27:56,620 --> 00:27:59,399
y las costas de Inglaterra en el
Atlántico.

428
00:27:59,599 --> 00:28:02,483
No se sabe muy bien cuántos, al menos no
de información pública.

429
00:28:02,683 --> 00:28:07,297
Me imagino que algunos de aquí tendrán
mucha mejor información que yo.

430
00:28:07,497 --> 00:28:10,524
Este es el escenario que nos podemos
encontrar en el Mediterráneo.

431
00:28:10,724 --> 00:28:16,724
He puesto aquí solamente los submarinos
que pueden ser de algún entorno, si no

432
00:28:16,724 --> 00:28:25,115
conflictivo, al menos que conviene saber
dónde están.

433
00:28:25,315 --> 00:28:27,868
Pero nos movemos en un escenario difícil.

434
00:28:28,068 --> 00:28:33,541
Yo pido perdón por la simplicidad de las
gráficas que voy a trazar, pero para que

435
00:28:33,541 --> 00:28:39,081
sea fácilmente comprensible he intentado,
he trazado aquí lo que es la propagación

436
00:28:39,081 --> 00:28:44,688
acústica de una señal a través del agua de
mar en un escenario típico donde hay una

437
00:28:44,688 --> 00:28:49,694
capa colocada a 50 metros y donde estamos
usando una media frecuencia de 5

438
00:28:49,694 --> 00:28:50,694
kilohercios.

439
00:28:50,815 --> 00:28:56,022
He pintado solamente 50 rayos, para que no
se confunda todo.

440
00:28:56,222 --> 00:29:02,470
Y es significativo que hay muchos puntos
en los cuales no hay propagación.

441
00:29:02,670 --> 00:29:03,752
¿Eso qué significa?

442
00:29:03,952 --> 00:29:09,860
Significa que hagamos lo que hagamos, da
igual lo que hagamos, lo que esté colocado

443
00:29:09,860 --> 00:29:12,102
ahí no lo vamos a escuchar.

444
00:29:12,302 --> 00:29:17,590
Y eso nos crea dificultades a la hora de
poder detectar la posible posición de

445
00:29:17,590 --> 00:29:18,813
algún submarino.

446
00:29:19,013 --> 00:29:22,005
¿Cómo se resuelve ese escenario tan
confuso y tan difícil?

447
00:29:22,205 --> 00:29:27,098
Pues a través de mucho entrenamiento y
mucha tecnología.

448
00:29:28,396 --> 00:29:33,253
¿Hacia dónde vamos para resolver ese
escenario tan complicado que estoy

449
00:29:33,253 --> 00:29:34,265
mostrando?

450
00:29:34,465 --> 00:29:38,866
Fundamentalmente hacia una guerra
antisubmarina integrada, integrada en la

451
00:29:38,866 --> 00:29:40,555
fuerza por la vía de la red.

452
00:29:40,755 --> 00:29:45,082
Esto es el concepto de Anti-Submarine
Warfare Networks, Anti-Warfare.

453
00:29:45,282 --> 00:29:50,883
Eso es crítico y es esencial para
multiplicar las capacidades que se puedan

454
00:29:50,883 --> 00:29:53,019
tener en cada momento.

455
00:29:53,219 --> 00:29:54,219
¿Cómo se consigue eso?

456
00:29:54,321 --> 00:29:59,438
Pues se consigue con un uso extensivo de
drones y RPAS, vehículos autónomos que

457
00:29:59,438 --> 00:30:04,556
pueden funcionar como sensores avanzados
que proporcionan información en tiempo

458
00:30:04,556 --> 00:30:09,345
real y que tienen que estar o deben de
estar integrados en la acción de la

459
00:30:09,345 --> 00:30:14,332
fuerza, de tal manera que su acción
combinada permita mejorar la estabilidad.

460
00:30:14,532 --> 00:30:18,908
a efecto de un buque único e
independiente, el uso combinado de un

461
00:30:18,908 --> 00:30:23,751
sonar de casco, un sonar de profundidad
variable y helicópteros de guerra

462
00:30:23,751 --> 00:30:28,327
antisubmarina, ayuda mucho, siempre y
cuando se puedan hacer procesos

463
00:30:28,327 --> 00:30:31,190
biestáticos y multiestáticos llegados al
caso.

464
00:30:31,390 --> 00:30:32,473
Y, desde luego,

465
00:30:32,673 --> 00:30:36,788
procesar combinadamente señales de baja
frecuencia y media frecuencia para

466
00:30:36,788 --> 00:30:41,129
intentar evitar en lo posible los huecos
de propagación que se pueden producir

467
00:30:41,129 --> 00:30:43,666
derivados de las variaciones de la
frecuencia.

468
00:30:43,866 --> 00:30:49,201
Todo eso requiere unas comunicaciones con
banda ancha que sean suficientemente

469
00:30:49,201 --> 00:30:54,804
robustas como para permitir el intercambio
de información entre los integrantes de

470
00:30:54,804 --> 00:30:57,940
esta guerra antisubmarina en concepto de
red.

471
00:30:58,863 --> 00:31:00,857
Por hacernos una idea,

472
00:31:01,057 --> 00:31:06,468
...para ilustrar a los neófitos......que
hay pocos en esta sala......esto es un

473
00:31:06,468 --> 00:31:10,946
escenario típico......tenemos dos
submarinos......colocados a una

474
00:31:10,946 --> 00:31:13,158
profundidad de una cota 200...

475
00:31:13,358 --> 00:31:18,987
Esto es lo que vería un sonar de casco en
un escenario genérico.

476
00:31:19,187 --> 00:31:23,033
He colocado los dos submarinos ahí porque
son zonas de sombra típicas.

477
00:31:23,233 --> 00:31:28,918
Uno está colocado a 8 kilómetros, el otro
está colocado a 48 y esos dos submarinos

478
00:31:28,918 --> 00:31:30,204
no se escuchan.

479
00:31:30,404 --> 00:31:36,378
Hagamos lo que hagamos, no hay forma de
escucharlos solo con el sonar de casco.

480
00:31:36,578 --> 00:31:39,443
Si lo combinamos con un zona de
profundidad variable tenemos una cierta

481
00:31:39,443 --> 00:31:40,262
mejora.

482
00:31:40,462 --> 00:31:41,963
Podemos adelantar algo.

483
00:31:42,163 --> 00:31:46,147
Uno de ellos, ya lo estamos escuchando,
está tapado por las líneas de propagación.

484
00:31:46,347 --> 00:31:49,751
Ese submarino podremos detectarlo y
posicionarlo.

485
00:31:49,951 --> 00:31:53,154
Sin embargo, hay otro que no y
precisamente es el más cercano.

486
00:31:53,354 --> 00:31:57,260
Hagamos lo que hagamos en la combinación
zona de casco-zona de profundidad

487
00:31:57,260 --> 00:32:01,542
variable, ese segundo submarino en estas
condiciones de propagación es invisible.

488
00:32:01,742 --> 00:32:05,284
Y eso lo sabe el comandante del submarino.

489
00:32:06,008 --> 00:32:12,008
Si metemos en la ecuación un segundo
buque, entonces hacemos una red, podemos

490
00:32:12,008 --> 00:32:18,008
hacer procesado multiestático, podemos
combinar los datos de diferentes sensores,

491
00:32:18,008 --> 00:32:21,924
mejora sustancialmente el escenario.

492
00:32:22,124 --> 00:32:28,124
Ya podemos detectar incluso ese submarino
que quedaba en zona de sombra para nuestro

493
00:32:28,124 --> 00:32:29,551
primer buque.

494
00:32:29,751 --> 00:32:36,335
Algo similar se consigue si solamente
tenemos, metemos en la ecuación,

495
00:32:36,535 --> 00:32:42,127
Son obollas procesadas desde el propio
buque e integradas con el sonar de casco y

496
00:32:42,127 --> 00:32:44,586
el sonar de profundidad variable.

497
00:32:45,007 --> 00:32:51,007
Estos escenarios tan sencillos nos
ilustran, de alguna manera, la necesidad,

498
00:32:51,007 --> 00:32:57,007
la conveniencia de ir hacia una guerra
antisubmarina integrada que nos permita

499
00:32:57,007 --> 00:33:03,007
detectar de la mejor manera posible en
escenarios difíciles y complicados como

500
00:33:03,007 --> 00:33:08,735
son el medio marino, la posible presencia
de contactos.

501
00:33:08,935 --> 00:33:14,596
Nuestra propuesta para el F-110, por
tanto, es una suite sonar, incluyendo el

502
00:33:14,596 --> 00:33:19,724
helicóptero LAMS, incluyendo los
procesadores de sonoboya, plenamente

503
00:33:19,724 --> 00:33:22,202
integradas a nivel de sensor.

504
00:33:22,402 --> 00:33:27,466
lo cual minimiza en mucho lo que es el
efecto de las zonas de sombra de

505
00:33:27,466 --> 00:33:31,772
propagación que se pueden producir y que
de hecho se producen.

506
00:33:31,972 --> 00:33:37,972
Si además lo podemos combinar con un
procesado multiestático, con otros buques

507
00:33:37,972 --> 00:33:43,884
de la flota que colaboren, entonces la
capacidad será máxima.

508
00:33:44,084 --> 00:33:46,686
SAE lleva mucho tiempo trabajando en este
campo.

509
00:33:46,886 --> 00:33:52,323
En el año 2005 empezamos a desarrollar el
sistema ROAS,

510
00:33:52,523 --> 00:33:58,093
...Remotely Operated Anti-Submarine
Warfare, el sistema de operación remota de

511
00:33:58,093 --> 00:34:03,929
la guerra antisubmarina......que combina
en un único sistema todas las capacidades

512
00:34:03,929 --> 00:34:09,100
antisubmarinas de varios buques......y sus
plataformas aerotransportadas

513
00:34:09,100 --> 00:34:14,070
antisubmarinas de cada uno de
ellos......incluyendo como parte de esa

514
00:34:14,070 --> 00:34:19,307
capacidad las comunicaciones satélites y
la comunicación con la fuerza...

515
00:34:19,507 --> 00:34:25,507
Permítanme que les ponga un vídeo que les
ilustrará sobre las características de

516
00:34:25,507 --> 00:34:47,217
este sistema y su capacidad.

517
00:34:48,650 --> 00:34:52,617
¡Gol!

518
00:36:20,315 --> 00:36:51,805
¿Qué pasa?

519
00:37:34,733 --> 00:37:39,148
Aunque el vídeo es infografía, permítanme
decirles que este sistema está operando en

520
00:37:39,148 --> 00:37:43,137
cinco buques de un país europeo desde hace
tres años, plenamente operativo y

521
00:37:43,137 --> 00:37:45,405
esperamos que a plena satisfacción del
cliente.

522
00:37:45,605 --> 00:37:49,470
¿Hacia dónde vamos?

523
00:37:49,670 --> 00:37:55,578
Pues vamos hacia la tendencia del uso de
drones y RPAS para extender la vigilancia,

524
00:37:55,578 --> 00:38:00,621
más allá de lo que nuestra propia
plataforma tiene capacidad de hacer.

525
00:38:00,890 --> 00:38:06,135
a la inclusión de otras influencias,
además del propio sonido, de la influencia

526
00:38:06,135 --> 00:38:11,514
acústica, en los sensores, influencias
magnéticas, influencias eléctricas, que ya

527
00:38:11,514 --> 00:38:16,292
están en algunas sonoboyas y que
posiblemente extiendan su uso dentro de

528
00:38:16,292 --> 00:38:18,138
poco a muchos más sensores.

529
00:38:18,338 --> 00:38:24,242
Y a, desde luego, un proceso coherente en
red para generar una guerra antisubmarina

530
00:38:24,242 --> 00:38:29,414
procesada en red que agrupe las
capacidades del propio buque y del resto

531
00:38:29,414 --> 00:38:35,185
de la fuerza, cubriendo de la mejor manera
posible las zonas muertas que de forma

532
00:38:35,185 --> 00:38:38,557
natural se van a producir en el medio
marino.

533
00:38:38,757 --> 00:38:43,645
SAES, con 25 años de experiencia en
procesos de señal zona y en guerra entre

534
00:38:43,645 --> 00:38:48,598
submarinas, tiene tecnología y tiene
capacidad como para apoyar los programas

535
00:38:48,598 --> 00:38:52,735
tecnológicos y para participar o apoyar el
desarrollo de la F-110.

536
00:38:52,935 --> 00:38:55,498
Muchas gracias.

537
00:39:02,281 --> 00:39:03,363
[Orador 1]: Muchas gracias, Antonio.

538
00:39:03,563 --> 00:39:07,931
Vamos a pasar ahora a la palabra a Ángel
Rocamán, de Navantia.

539
00:39:08,131 --> 00:39:12,394
Como hemos dicho, es director de
Ingeniería e Innovación de Navantia, que

540
00:39:12,394 --> 00:39:15,000
nos va a hablar de la construcción de
barcos.

541
00:39:20,070 --> 00:39:22,532
[Orador 4]: Muy buenas tardes.

542
00:39:22,902 --> 00:39:28,571
Quiero antes de nada agradecer a la Armada
la invitación a esta jornada, más allá de

543
00:39:28,571 --> 00:39:33,640
la cortesía y el cariño con que lo haría
en otras ocasiones, por permitirme

544
00:39:33,640 --> 00:39:39,176
representar a Navantia desde mi posición
actual de director del Centro Tecnológico

545
00:39:39,176 --> 00:39:44,179
Romero-Landa, en honor del primer
ingeniero del Cuerpo de Ingenieros de la

546
00:39:44,179 --> 00:39:45,315
Armada,

547
00:39:45,515 --> 00:39:51,515
y presentar el concepto de Astillero 4.0
en el que estamos embarcados y que por su

548
00:39:51,515 --> 00:39:59,878
carácter global da una respuesta integral
al título de la presentación.

549
00:40:00,078 --> 00:40:06,078
Tengo que decir, o casi pediría que
recordásemos el último minuto de la

550
00:40:06,078 --> 00:40:12,078
intervención de la secretaria general del
Ministerio de Industria, Turismo, que esta

551
00:40:12,078 --> 00:40:18,078
mañana nos despedía diciendo que la
industria 4.0 no es una opción, es una

552
00:40:18,078 --> 00:40:29,409
necesidad.

553
00:40:29,609 --> 00:40:35,324
No, ciertamente no nos habíamos puesto de
acuerdo, pero lo querría recoger

554
00:40:35,324 --> 00:40:37,060
exactamente ahí.

555
00:40:37,260 --> 00:40:42,141
En Navantia, bueno, tengo que pedir perdón
por leer la presentación, pero es que creo

556
00:40:42,141 --> 00:40:46,382
que es la primera vez que en lugar de
hacer una presentación de cómo es el

557
00:40:46,382 --> 00:40:49,637
barco, la tengo que hacer de cómo hay que
hacer el barco.

558
00:40:49,837 --> 00:40:53,760
Y resulta bastante más abstracto, a mí al
menos me resulta mucho más difícil.

559
00:40:53,960 --> 00:40:58,799
Pues bien, Navantia está llevando a cabo
un proceso de transformación global que

560
00:40:58,799 --> 00:41:03,148
alcanza a todos los ámbitos de la compañía
y que tiene entre sus valores

561
00:41:03,148 --> 00:41:05,538
fundamentales el liderazgo tecnológico.

562
00:41:05,738 --> 00:41:11,738
Con el objeto de tener una idea clara de
la situación de la empresa frente a sus

563
00:41:11,738 --> 00:41:17,738
competidores, que son los líderes de la
construcción naval mundial, durante el

564
00:41:17,738 --> 00:41:23,590
último año Navantia ha visitado los
mejores astilleros de Europa, América y

565
00:41:23,590 --> 00:41:29,590
Asia, haciéndose una idea clara del estado
del arte y de la técnica en el sector.

566
00:41:29,790 --> 00:41:34,875
La conclusión de este benchmarking, más
bien cualitativo que cuantitativo, es muy

567
00:41:34,875 --> 00:41:35,829
clara.

568
00:41:36,029 --> 00:41:41,998
Para mantener una posición de liderazgo
basada en la competitividad no es

569
00:41:41,998 --> 00:41:47,998
suficiente con hacer los mejores barcos
del mundo, sino diseñarlos y construirlos

570
00:41:47,998 --> 00:41:50,227
en plazos mínimos.

571
00:41:50,427 --> 00:41:58,745
Y eso requiere dar un salto espectacular
en la forma de ejecutar nuestros procesos.

572
00:41:58,945 --> 00:42:03,982
La iniciativa Industria 4.0, lanzada por
las administraciones públicas a todos los

573
00:42:03,982 --> 00:42:08,647
niveles, proporciona a Navantia el marco
perfecto para desarrollar su propia

574
00:42:08,647 --> 00:42:09,647
iniciativa.

575
00:42:09,640 --> 00:42:14,527
Y Navantia lo ha abrazado con convicción
plena.

576
00:42:14,727 --> 00:42:20,436
Es lógico que la particularización del
concepto Industria 4.0 a la construcción

577
00:42:20,436 --> 00:42:22,879
naval se llame Astillero 4.0.

578
00:42:23,079 --> 00:42:25,998
Casi va solo.

579
00:42:26,198 --> 00:42:31,005
Y así lo llamaba esta mañana la secretaria
general y así lo llamamos nosotros.

580
00:42:31,205 --> 00:42:37,205
Como veremos, las fragatas F-110 van a
desarrollarse en gran parte dentro de la

581
00:42:37,205 --> 00:42:40,818
primera fase del concepto astillero 4.0.

582
00:42:41,018 --> 00:42:46,770
Y, de hecho, será el primer gran programa
militar nacional que se beneficie

583
00:42:46,770 --> 00:42:50,989
prácticamente desde el principio de esta
iniciativa.

584
00:42:52,270 --> 00:42:56,929
Pero estamos en campaña un poco de
difusión también con esto y además los

585
00:42:56,929 --> 00:43:00,424
ingenieros necesitamos entender el porqué
de las cosas.

586
00:43:00,624 --> 00:43:04,962
O sea que permítanme un par de minutos de
ir un poco a los orígenes, como nos gusta

587
00:43:04,962 --> 00:43:05,853
hacer.

588
00:43:06,053 --> 00:43:12,843
Para entender el concepto astillero 4.0 es
útil conocer el de industria 4.0.

589
00:43:13,043 --> 00:43:17,510
Y este es que, como resultado de sus
políticas y la competencia de otras

590
00:43:17,510 --> 00:43:22,418
regiones, los países desarrollados de
Occidente han experimentado una evolución

591
00:43:22,418 --> 00:43:27,578
en su actividad económica que ha supuesto
la pérdida de buena parte de su capacidad

592
00:43:27,578 --> 00:43:32,234
industrial, lo que ha tenido múltiples
repercusiones, no solo la pérdida de

593
00:43:32,234 --> 00:43:34,185
millones de puestos de trabajo.

594
00:43:34,385 --> 00:43:39,611
También en el naval, como nos decía esta
mañana, yo creo que en varias de las

595
00:43:39,611 --> 00:43:40,721
presentaciones.

596
00:43:40,921 --> 00:43:45,424
Bueno, la figura muestra la reducción de
la contribución de la producción

597
00:43:45,424 --> 00:43:50,429
industrial al Producto Interior Bruto en
los países europeos, con las excepciones

598
00:43:50,429 --> 00:43:52,994
de Alemania, siempre Alemania, y Polonia.

599
00:43:53,337 --> 00:43:57,990
Esta reducción de Europa contrasta
fuertemente con la evolución seguida por

600
00:43:57,990 --> 00:44:02,580
otras regiones, sobre todo del este
asiático, que, como se ve en la figura

601
00:44:02,580 --> 00:44:07,548
central, copa los cuatro primeros puestos
en el ranking del índice de producción

602
00:44:07,548 --> 00:44:10,252
industrial sobre el Producto Interior
Bruto.

603
00:44:10,452 --> 00:44:15,451
La construcción naval es parte de la
industria y su situación es, en cierta

604
00:44:15,451 --> 00:44:18,784
medida, en buena medida, reflejo de la de
aquella.

605
00:44:18,984 --> 00:44:24,528
Y así como puede verse en el cuadro de la
derecha, extraído del número de junio de

606
00:44:24,528 --> 00:44:30,007
la revista de Ingeniería Naval, España
ocupa el puesto 22 en el mundo y quizás no

607
00:44:30,007 --> 00:44:35,485
por casualidad, los tres primeros países
de esta clasificación son los mismos, si

608
00:44:35,485 --> 00:44:39,497
dejamos a un lado a Indonesia, que los de
la tabla central.

609
00:44:39,697 --> 00:44:44,976
es lógico pensar que las recetas que
puedan aplicarse a la industria en su

610
00:44:44,976 --> 00:44:48,589
conjunto sean válidas para la construcción
naval.

611
00:44:48,789 --> 00:44:54,014
Pues bien, Astillero 4.0 es sencillamente
eso.

612
00:44:54,977 --> 00:44:59,028
A la vista de los resultados de las
políticas seguidas durante las últimas

613
00:44:59,028 --> 00:45:03,079
décadas, los países desarrollados de
Occidente han entendido que el sector

614
00:45:03,079 --> 00:45:07,630
industrial es un contribuyente clave para
la generación de riqueza y empleo estable

615
00:45:07,630 --> 00:45:08,623
de alta calidad.

616
00:45:08,823 --> 00:45:13,808
Coherentemente, han decidido poner en
marcha la reactivación de la industria

617
00:45:13,808 --> 00:45:18,860
apoyándose en las nuevas tecnologías de
crecimiento exponencial y poniendo la

618
00:45:18,860 --> 00:45:23,174
fábrica en el centro, en el foco de todas
las iniciativas asociadas.

619
00:45:23,374 --> 00:45:29,243
Donde dice la fábrica, nosotros leemos el
astillero.

620
00:45:31,132 --> 00:45:36,705
Puesta manos a la obra, la Unión Europea
lanza las directrices que han de servir de

621
00:45:36,705 --> 00:45:41,744
marco general en el que se desarrollen
armónicamente las iniciativas de los

622
00:45:41,744 --> 00:45:46,251
gobiernos, empresas y demás organizaciones
de los Estados miembros.

623
00:45:46,451 --> 00:45:51,832
Y define las líneas generales que
vertebran el concepto, una de las cuales

624
00:45:51,832 --> 00:45:57,480
está constituida por las tecnologías
facilitadoras de carácter específico, que

625
00:45:57,480 --> 00:46:01,728
incluyen desde la nanotecnología a los
nuevos materiales.

626
00:46:01,928 --> 00:46:07,928
pero junto a ellas hay una de carácter
transversal que incluye las tecnologías de

627
00:46:07,928 --> 00:46:13,928
fabricación avanzada, la Advanced
Manufacturing Technologies, que es la onda

628
00:46:13,928 --> 00:46:21,523
portadora de las iniciativas que van a
configurar Industria 4.0 y Astillero 4.0.

629
00:46:21,723 --> 00:46:26,917
Estas iniciativas se sintonizan con las
grandes líneas de actuación en el terreno

630
00:46:26,917 --> 00:46:31,851
de la innovación, Horizonte 2020, y se
definen nuevos modelos de colaboración

631
00:46:31,851 --> 00:46:36,007
para llevarlas a cabo como los
partenariados, este palabra nuevo,

632
00:46:36,007 --> 00:46:37,111
público-privados.

633
00:46:37,311 --> 00:46:42,375
El objetivo final es alcanzar una
contribución de la industria al PIB del

634
00:46:42,375 --> 00:46:44,507
20% en lugar del 15% actual.

635
00:46:44,707 --> 00:46:49,253
En este marco comunitario, el Gobierno de
España se pone a la tarea y el Ministerio

636
00:46:49,253 --> 00:46:53,745
de Industria, Energía y Turismo lanza la
Agenda para el Fortalecimiento del Sector

637
00:46:53,745 --> 00:46:56,906
Industrial en España, como dijo esta
mañana la secretaria.

638
00:46:57,106 --> 00:47:02,584
Y lidera la iniciativa Industria 4.0 con
el lema La Transformación Digital

639
00:47:02,584 --> 00:47:04,197
Española.

640
00:47:04,397 --> 00:47:09,058
Y da pasos concretos para impulsar la
iniciativa, pudiendo destacarse el

641
00:47:09,058 --> 00:47:12,603
lanzamiento hecho con Indra, Telefónica y
El Santander.

642
00:47:12,803 --> 00:47:17,383
Las comunidades autónomas no se quedan
atrás y, como se muestra en la figura, la

643
00:47:17,383 --> 00:47:21,906
Junta de Galicia y el Gobierno vasco
lanzan sus correspondientes iniciativas en

644
00:47:21,906 --> 00:47:26,544
sintonía con el Gobierno de España y con
la Comisión, compartiendo el objetivo de

645
00:47:26,544 --> 00:47:31,299
relanzar la industria mediante el fomento
de la competitividad, también siempre con

646
00:47:31,299 --> 00:47:35,300
la fábrica, el astillero en su caso, en el
foco de todas las acciones.

647
00:47:35,500 --> 00:47:40,281
Dado el potencial multisectorial
intrínseco de Industria 4.0, desde el

648
00:47:40,281 --> 00:47:45,395
primer momento se identifica el naval como
sector candidato desde la propia

649
00:47:45,395 --> 00:47:50,843
administración en virtud o en función de
la relevancia que dicho sector tenga en

650
00:47:50,843 --> 00:47:52,091
cada territorio.

651
00:47:52,291 --> 00:47:57,592
Y la industria 4.0 se va consolidando de
forma armónica en su nombre y en su

652
00:47:57,592 --> 00:48:02,960
contenido en todas las administraciones,
creándose un marco coherente para la

653
00:48:02,960 --> 00:48:04,795
acción de las empresas.

654
00:48:04,995 --> 00:48:10,383
Como puede verse en la figura, la Junta de
Galicia hace notar que los barcos son

655
00:48:10,383 --> 00:48:12,306
relevantes en la comunidad.

656
00:48:12,912 --> 00:48:18,912
Y Navantia ve claramente que Industria 4.0
es el marco óptimo para desarrollar su

657
00:48:18,912 --> 00:48:23,766
estrategia orientada a asegurar su
sostenibilidad.

658
00:48:23,966 --> 00:48:29,773
Dado el carácter multisectorial, como he
dicho, y por lo tanto dual de Industria

659
00:48:29,773 --> 00:48:35,580
4.0, sería posible pensar en cualquier
programa futuro de Navantia en este tema.

660
00:48:35,780 --> 00:48:41,111
Pero dado el carácter de estas jornadas,
hay pocas dudas que el barco en el que

661
00:48:41,111 --> 00:48:43,442
pensamos hoy es la Fragata F-110.

662
00:48:43,642 --> 00:48:49,642
La figura, por tanto, muestra cómo la
iniciativa de Navantia, en este sentido,

663
00:48:49,642 --> 00:48:55,459
está perfectamente alineada con el de
todas las administraciones.

664
00:48:55,659 --> 00:48:57,161
No suele producirse esto.

665
00:48:57,361 --> 00:49:02,106
La verdad es que yo diría que es una
situación casi excepcional.

666
00:49:06,314 --> 00:49:11,172
Empezando a hablar un poco de lo que son
los conceptos fundamentales en el limitado

667
00:49:11,172 --> 00:49:12,180
tiempo que hay...

668
00:49:12,380 --> 00:49:18,380
Conviene decir que los países que marcan
el camino en este sentido, como siempre,

669
00:49:18,380 --> 00:49:21,731
son Estados Unidos y Alemania.

670
00:49:21,931 --> 00:49:26,334
Aunque otros países, Francia, el Reino
Unido, tienen sus organizaciones

671
00:49:26,334 --> 00:49:27,718
trabajando en la idea.

672
00:49:27,918 --> 00:49:32,545
Se empieza a hablar de fábrica del futuro,
fábrica digital, fábrica inteligente,

673
00:49:32,545 --> 00:49:34,826
fábrica virtual y otros términos
similares.

674
00:49:35,026 --> 00:49:36,588
Y lo mismo en el astillero.

675
00:49:36,788 --> 00:49:40,580
Y Navantia sigue la evolución con interés.

676
00:49:40,780 --> 00:49:45,624
En el número de The Economist de abril
2012 se utiliza la expresión tercera

677
00:49:45,624 --> 00:49:50,600
revolución industrial, al ir quedando
claro que el alcance de las iniciativas

678
00:49:50,600 --> 00:49:56,034
van mucho más allá que otras en el pasado
de carácter más específico, como fueron el

679
00:49:56,034 --> 00:50:00,486
Total Quality Management, el Lean, la
ingeniería de sistemas y demás.

680
00:50:00,686 --> 00:50:06,315
Y son los alemanes los que acuñan el
término industria 4.0, interpretando que

681
00:50:06,315 --> 00:50:10,145
nos hallamos ante la cuarta revolución
industrial.

682
00:50:10,345 --> 00:50:14,907
La figura de la derecha muestra cómo la
primera revolución industrial se asocia a

683
00:50:14,907 --> 00:50:18,684
la aparición del vapor y la consiguiente
mecanización de la industria.

684
00:50:18,884 --> 00:50:22,592
La segunda a la electricidad y la
producción en serie.

685
00:50:22,792 --> 00:50:27,382
Y la tercera a la electrónica y la
automación.

686
00:50:27,582 --> 00:50:29,923
De forma que lo que tenemos por delante...

687
00:50:30,123 --> 00:50:34,729
con la forma de verlo de los alemanes, es
la cuarta revolución industrial.

688
00:50:34,929 --> 00:50:40,239
Hay que notar que la informática y la
robótica pertenecen a la tercera

689
00:50:40,239 --> 00:50:45,883
revolución industrial, lo que exige que
aquellas empresas que no los tengan

690
00:50:45,883 --> 00:50:49,328
incorporados tenemos que ponernos al día.

691
00:50:49,528 --> 00:50:54,669
O sea que hay que recuperar las
asignaturas pendientes antes de empezar el

692
00:50:54,669 --> 00:50:55,944
nuevo curso.

693
00:50:56,144 --> 00:51:01,033
Esta figura tiene como objeto único
mostrar que las consultoras especializadas

694
00:51:01,033 --> 00:51:05,415
han adoptado mayoritariamente el modelo
alemán y han hecho sus propias

695
00:51:05,415 --> 00:51:10,305
adaptaciones claramente inspiradas en él,
con la fábrica siempre en el centro.

696
00:51:10,505 --> 00:51:15,146
...y Navantia también lo ha adoptado tras
un análisis exhaustivo de todo lo

697
00:51:15,146 --> 00:51:20,101
publicado......por su solidez e idoneidad
a los propios procesos de construcción

698
00:51:20,101 --> 00:51:23,740
naval......poniendo en este caso el
astillero en el centro.

699
00:51:23,940 --> 00:51:27,064
O sea, es el camino que conduce al
astillero 4.0.

700
00:51:27,264 --> 00:51:33,264
Esta figura muestra los primeros pasos de
industria 4.0 en el tiempo......con la

701
00:51:33,264 --> 00:51:39,819
aparición del término, según sabemos, en
la feria de Hannover en el año 2011...

702
00:51:40,019 --> 00:51:44,144
el foro en el que anualmente se presentan
progresos industriales de primer orden.

703
00:51:44,344 --> 00:51:48,571
Y en abril de 2013, la Academia Nacional
de Ciencia y Tecnología de Alemania

704
00:51:48,571 --> 00:51:53,306
publica el informe con las recomendaciones
para implementar la iniciativa estratégica

705
00:51:53,306 --> 00:51:57,759
Industria 4.0, que es nuestro libro de
cabecera y uno de los primeros de nuestra

706
00:51:57,759 --> 00:51:58,720
Biblia.

707
00:51:58,920 --> 00:52:04,507
La portada puede verse en la parte
superior derecha de la proyección.

708
00:52:04,707 --> 00:52:09,523
Esta figura muestra el camino que la
industria alemana se ha trazado para

709
00:52:09,523 --> 00:52:11,273
implementar Industria 4.0.

710
00:52:11,473 --> 00:52:13,315
Y es conocida la puntualidad de los
alemanes.

711
00:52:13,515 --> 00:52:19,515
Si vuelven a no fallar, en el año 2035
habrán consolidado la Cuarta Revolución

712
00:52:19,515 --> 00:52:21,402
Industrial.

713
00:52:21,602 --> 00:52:25,366
Y con seguridad que los americanos no se
quedan atrás.

714
00:52:25,566 --> 00:52:30,704
Ni los japoneses en Oriente, yo me
atrevería a decir, ni los coreanos, y si

715
00:52:30,704 --> 00:52:33,043
no que le pregunten a Samsung...

716
00:52:33,243 --> 00:52:38,667
Y si se me permite el giro coloquial, el
que quiera que lo siga.

717
00:52:40,590 --> 00:52:44,714
Sinceramente, Navantia piensa que hay que
estar en el grupo de cabeza.

718
00:52:44,914 --> 00:52:50,914
Más aún, como decía la secretaria esta
mañana, que no hay otro camino mejor hacia

719
00:52:50,914 --> 00:52:55,564
la sostenibilidad basada en la
competitividad.

720
00:52:55,764 --> 00:52:59,918
En la figura se representa en grandes
rasgos el programa de las fragatas F-110

721
00:52:59,918 --> 00:53:00,870
en el tiempo.

722
00:53:01,070 --> 00:53:05,833
Y salta a la vista que, aunque llevamos
varios años trabajando en las fases

723
00:53:05,833 --> 00:53:09,502
iniciales del mismo, el grueso del trabajo
está por hacer.

724
00:53:09,702 --> 00:53:14,470
Y estamos en el momento adecuado para
decidir cómo queremos hacerlo, si al

725
00:53:14,470 --> 00:53:18,194
estilo de la Tercera o de la Cuarta
Revolución Industrial.

726
00:53:18,394 --> 00:53:22,220
Evidentemente, la pregunta es retórica y
no tiene más que una respuesta.

727
00:53:22,420 --> 00:53:28,847
Las fragatas F-110 se construirán bajo el
modelo del astillero 4.0.

728
00:53:29,234 --> 00:53:34,207
Es imposible, en el tiempo disponible,
entrar en la descripción de las partes del

729
00:53:34,207 --> 00:53:39,306
modelo, incluso cuando se dispone de una
representación sintética excelente como la

730
00:53:39,306 --> 00:53:44,093
preparada por la Asociación Europea de
Fábricas del Futuro, patrocinada por la

731
00:53:44,093 --> 00:53:45,086
Unión Europea.

732
00:53:45,286 --> 00:53:48,626
Por eso, cabe destacar dos características
del mismo.

733
00:53:48,826 --> 00:53:54,632
La primera, que es una iniciativa global,
que tiene en cuenta desde megatendencias

734
00:53:54,632 --> 00:53:59,773
como el cambio climático o el
envejecimiento de la población, paradigmas

735
00:53:59,773 --> 00:54:05,579
como la colaboración a gran escala, retos
como la sostenibilidad económica, o sea,

736
00:54:05,579 --> 00:54:10,320
que salgan las cuentas, tecnologías
facilitadoras y prioridades de

737
00:54:10,320 --> 00:54:11,727
investigación.

738
00:54:11,927 --> 00:54:18,242
La segunda, que la fábrica del futuro es
mucho más que una fábrica digital.

739
00:54:18,442 --> 00:54:23,631
Y que el astillero 4.0 es mucho más que un
astillero digital.

740
00:54:23,831 --> 00:54:29,042
Haciendo un inciso, puede uno figurarse en
los primeros momentos de la incorporación

741
00:54:29,042 --> 00:54:34,129
de la electricidad a un ingeniero diciendo
«este va a ser el astillero eléctrico».

742
00:54:34,329 --> 00:54:38,897
Pues bien, pero nadie le llama así a un
astillero, por más electrificado que esté.

743
00:54:39,097 --> 00:54:42,481
El astillero digital, por supuesto que
será digital y eléctrico, entre otras

744
00:54:42,481 --> 00:54:43,342
cosas.

745
00:54:43,542 --> 00:54:44,803
Pero la clave no es esa.

746
00:54:45,003 --> 00:54:51,003
La clave es la utilización que se haga de
la electricidad y la utilización que se

747
00:54:51,003 --> 00:54:53,892
haga de todo lo digital.

748
00:54:54,994 --> 00:54:59,620
Y hay al menos dos aspectos que son más
importantes que la tecnología digital.

749
00:54:59,820 --> 00:55:03,264
Las personas y los modelos de negocio
colaborativos.

750
00:55:03,464 --> 00:55:08,782
Y la palabra colaboración no se puede
interpretar como la entendemos ahora.

751
00:55:08,982 --> 00:55:14,397
Y no sería la primera vez que, disponiendo
de las tecnologías, fallásemos con las

752
00:55:14,397 --> 00:55:15,480
personas.

753
00:55:16,525 --> 00:55:19,749
La fábrica tendrá un aspecto ciberfísico.

754
00:55:19,970 --> 00:55:25,664
Será un sistema ciberfísico en el que,
poniéndose la ropa de faena cada vez más

755
00:55:25,664 --> 00:55:31,291
blanca y menos azul, se observa que
convivirán el dominio virtual y el dominio

756
00:55:31,291 --> 00:55:36,852
físico dentro de una infraestructura, el
bastillero, en sí misma ciberfísica,

757
00:55:36,852 --> 00:55:42,060
manejada por personas, bien, todavía
humanas, desde el corazón del sistema.

758
00:55:42,260 --> 00:55:47,504
Todo esto es aplicable a la construcción
naval, mucho más que a la mayoría de las

759
00:55:47,504 --> 00:55:51,831
industrias por la elevada complejidad que
tienen nuestros procesos.

760
00:55:52,914 --> 00:55:55,778
Tenemos que ir avanzando y concluyendo ya
casi.

761
00:55:55,978 --> 00:56:01,978
Bien, F-110, nuevamente F-110, el resumen
ya de la aplicación tal como lo volcamos a

762
00:56:01,978 --> 00:56:10,055
Navantia y puedo cerrar diciendo…

763
00:56:10,255 --> 00:56:19,605
que la clara adaptación del concepto
europeo con un fuerte acento alemán

764
00:56:19,925 --> 00:56:25,925
Bueno, es compleja porque es global,
responde a todo y solamente mencionar los

765
00:56:25,925 --> 00:56:28,898
cinco ejes vertebradores.

766
00:56:29,098 --> 00:56:34,991
Procesos de fabricación avanzados,
recursos de fabricación inteligentes,

767
00:56:34,991 --> 00:56:40,991
herramientas digitales de análisis,
modelado y simulación, redes colaborativas

768
00:56:40,991 --> 00:56:44,019
y en el centro las personas.

769
00:56:44,219 --> 00:56:47,061
Y muchas gracias.

770
00:56:54,873 --> 00:57:00,224
[Orador 1]: Bien, pues ahora para concluir esta
primera parte de la mesa, el director de

771
00:57:00,224 --> 00:57:04,510
la escuela, Luis Ramón Núñez, nos va a
hablar de propulsión.

772
00:57:10,482 --> 00:57:11,924
[Orador 3]: Buenas tardes.

773
00:57:12,124 --> 00:57:16,114
Yo voy a hacer una presentación breve,
tampoco va a haber, ya van a ver ustedes

774
00:57:16,114 --> 00:57:20,361
que es una presentación muy simple, porque
lo que pretendo con ella es que nos sirva

775
00:57:20,361 --> 00:57:23,278
para poder establecer un debate posterior
si es necesario.

776
00:57:23,478 --> 00:57:28,469
Al fin y al cabo, en estos momentos la
propulsión de los buques mercantes y de

777
00:57:28,469 --> 00:57:31,128
guerra se basa en cinco tipos de motores.

778
00:57:31,348 --> 00:57:33,992
El motor diésel, tradicional o de gas.

779
00:57:34,192 --> 00:57:36,696
La turbina de vapor todavía, acoplada con
otras cosas.

780
00:57:36,896 --> 00:57:39,740
La turbina de gas y el motor eléctrico.

781
00:57:39,940 --> 00:57:42,804
Fundamentalmente, esos son los cuatro
elementos que hay.

782
00:57:43,004 --> 00:57:47,352
También podemos añadir a eso dos elementos
más, generadores de potencia, que son las

783
00:57:47,352 --> 00:57:50,915
plantas nucleares y también la utilización
de la pila de combustible.

784
00:57:51,115 --> 00:57:56,019
Una combinación de todos los elementos en
distintos estados es lo que nos permitirá

785
00:57:56,019 --> 00:58:00,504
definir una planta de potencia para
adaptarla al buque que nosotros queramos

786
00:58:00,504 --> 00:58:01,464
utilizar.

787
00:58:01,664 --> 00:58:05,831
Una planta de potencia, como saben ustedes
muy bien, está condicionada absolutamente

788
00:58:05,831 --> 00:58:09,116
por las características de proyecto del
buque que la tiene que portar.

789
00:58:09,316 --> 00:58:13,442
Es decir, el buque, según lo que va a ser,
la conformación que tiene, sus

790
00:58:13,442 --> 00:58:17,168
características, condiciona absolutamente
a la planta de potencia.

791
00:58:17,368 --> 00:58:21,267
Por lo tanto, primero hay que tener la
definición conceptual del buque y después

792
00:58:21,267 --> 00:58:25,018
pensamos ya cómo lo vamos a propulsar, qué
tipo de planta de potencia vamos a

793
00:58:25,018 --> 00:58:25,961
utilizar.

794
00:58:26,161 --> 00:58:29,088
Esto que he puesto debajo, los
requerimientos generales que podemos...

795
00:58:29,288 --> 00:58:32,988
Exigir a una planta de potencia y,
fundamentalmente, pensando en el primero

796
00:58:32,988 --> 00:58:36,988
de ellos, una planta de potencia y estar
en un buque militar es que tenga una muy

797
00:58:36,988 --> 00:58:37,968
alta fiabilidad.

798
00:58:38,168 --> 00:58:43,290
Por lo tanto, digamos que grandes
innovaciones en la propulsión militar no

799
00:58:43,290 --> 00:58:48,946
es fácil que sean aceptadas mientras no
tengan ya, digamos, un grado de tecnología

800
00:58:48,946 --> 00:58:50,402
madura importante.

801
00:58:50,602 --> 00:58:53,326
Tiene que tener alta versatilidad en
cuanto a regímenes de operación.

802
00:58:53,526 --> 00:58:56,451
Depende también del tipo de buque, como
ustedes saben.

803
00:58:56,651 --> 00:59:01,197
No es lo mismo un buque de superficie con
unas grandes exigencias en cuanto a

804
00:59:01,197 --> 00:59:05,625
velocidades y distintos campos de
actuación que otro buque de superficie de

805
00:59:05,625 --> 00:59:10,531
mucho más alto porte y que tiene otro tipo
de requerimientos en cuanto a velocidad.

806
00:59:10,731 --> 00:59:15,107
O no digamos ya un buque auxiliar, o no
digamos ya un buque submarino.

807
00:59:15,307 --> 00:59:20,129
Hoy día es necesario decir que cualquier
planta de potencia hay que pensar en

808
00:59:20,129 --> 00:59:23,302
diseñarla con el criterio de eficiencia
energética.

809
00:59:23,502 --> 00:59:26,408
Esto también a veces no es absolutamente
posible.

810
00:59:26,608 --> 00:59:32,043
Y también se debe decir a priori que hay
que tener en su criterio el que tenga unas

811
00:59:32,043 --> 00:59:36,352
características importantes en cuanto a
eficiencia medioambiental.

812
00:59:36,552 --> 00:59:37,995
¿De dónde venimos?

813
00:59:38,195 --> 00:59:41,892
Aquí tienen ustedes estas figuritas que
hay aquí, están cogidas de internet, son

814
00:59:41,892 --> 00:59:45,355
relativamente muy sencillas, pero me
permiten a mí para que podamos definir

815
00:59:45,355 --> 00:59:46,291
sobre ellas.

816
00:59:46,491 --> 00:59:51,146
Aquí tenemos dos de las plantas más
estandarizadas en buques militares, buques

817
00:59:51,146 --> 00:59:53,345
militares que llevan dos líneas de ejes.

818
00:59:53,545 --> 00:59:57,405
Y cada línea de ejes puede estar
alimentada, en el caso primero, con lo que

819
00:59:57,405 --> 01:00:01,266
se llama cogeneración CODA, viene de la
palabra inglesa Combined Diesel and

820
01:00:01,266 --> 01:00:05,178
Diesel, que en este caso, como ven
ustedes, los dos motores pueden funcionar

821
01:00:05,178 --> 01:00:07,210
a la vez alimentando potencias en la deje.

822
01:00:07,410 --> 01:00:10,355
Exactamente a la otra banda hay otra
planta exactamente igual.

823
01:00:10,555 --> 01:00:11,555
Esto es muy común.

824
01:00:11,517 --> 01:00:16,080
y muchos de ustedes han mandado buques que
tienen esta configuración de potencia,

825
01:00:16,080 --> 01:00:17,080
como saben.

826
01:00:17,043 --> 01:00:20,451
Al otro lado tenemos otra configuración,
también muy tradicional, pero que ya

827
01:00:20,451 --> 01:00:23,591
permite la utilización de la turbina de
gas, que es la configuración CODOG.

828
01:00:23,791 --> 01:00:28,483
En este caso es Combined Diesel or Gas, es
decir, podemos acoplar la línea de eje a

829
01:00:28,483 --> 01:00:33,175
cada banda, bien la turbina de gas, bien
el motor diésel, pero no las dos a la vez,

830
01:00:33,175 --> 01:00:34,143
una u otra.

831
01:00:34,343 --> 01:00:38,807
Esta es la planta de potencia estándar de
las fragatas F-100, como saben ustedes.

832
01:00:39,007 --> 01:00:44,041
En ese caso, además, el motor diésel era
un motor desarrollado por Navantia, la

833
01:00:44,041 --> 01:00:48,946
gama de motores semirápidos Bravo, que
tuvo gran éxito, pero adentro de aquí,

834
01:00:48,946 --> 01:00:53,851
porque hoy día es muy difícil poder
comercializar un motor diésel, sobre todo

835
01:00:53,851 --> 01:00:58,691
en la línea de buques mercantes a nivel
mundial, si no tienes previamente un

836
01:00:58,691 --> 01:01:03,596
servicio de asistencia técnica en todos
los lugares del mundo ampliamente muy

837
01:01:03,596 --> 01:01:08,760
extendido, lo cual es caro y cada vez hay
menos casas que tienen esa posibilidad.

838
01:01:08,960 --> 01:01:10,103
Tenemos otras combinaciones.

839
01:01:10,303 --> 01:01:13,690
Aquí tienen el Kodak, también ya es
relativamente antiguo.

840
01:01:13,890 --> 01:01:16,957
En este caso permite manejar a la vez el
diésel y gas.

841
01:01:17,157 --> 01:01:18,580
Esta planta es mucho más sofisticada.

842
01:01:18,780 --> 01:01:23,801
Todo lo que verdaderamente tiene aquí de
complejo son los sistemas de acoplamiento

843
01:01:23,801 --> 01:01:24,792
y de reducción.

844
01:01:25,025 --> 01:01:29,369
que verdaderamente son grandes, son caros
y son complejos de mantener y sostener,

845
01:01:29,369 --> 01:01:33,117
pero también ha sido ya sustancialmente
utilizada en distintos buques.

846
01:01:33,317 --> 01:01:37,442
Y luego tenemos aquí otros dos tipos de
plantas, donde lo que estamos jugando

847
01:01:37,442 --> 01:01:41,894
exclusivamente con la turbina de gas, en
el primer caso es posible manejar esas dos

848
01:01:41,894 --> 01:01:46,399
turbinas de gas a la vez, para lo cual es
para buques que necesitan una gran demanda

849
01:01:46,399 --> 01:01:50,851
de potencia en determinados momentos y con
una gran versatilidad, la turbina de gas

850
01:01:50,851 --> 01:01:51,851
funciona.

851
01:01:51,805 --> 01:01:53,951
Permite ser desconectada, acoplada con
gran facilidad.

852
01:01:54,151 --> 01:01:59,014
Y al otro lado tenemos una combinación,
digamos, que ha sido utilizada en

853
01:01:59,014 --> 01:02:04,344
portaaviones como alternativa también a
plantas nucleares y que permite disponer

854
01:02:04,344 --> 01:02:07,856
de una turbina de gas de gran potencia que
puede ser...

855
01:02:08,056 --> 01:02:11,854
conectada, pero ella sola, a la línea de
ejes y se puede también desacoplar esta y

856
01:02:11,854 --> 01:02:15,464
acoplar una turbina de gas mucho más
pequeñita, que es la que va a utilizar el

857
01:02:15,464 --> 01:02:19,356
navío cuando está navegando, digamos, que
en su situación de crucero, una navegación

858
01:02:19,356 --> 01:02:20,356
estándar.

859
01:02:20,354 --> 01:02:24,918
La otra se utilizaría cuando el buque
necesite una punta de potencia mayor, que

860
01:02:24,918 --> 01:02:29,365
es lo que en lenguaje que ustedes utilizan
llaman velocidad de combate o algo

861
01:02:29,365 --> 01:02:30,317
similar.

862
01:02:30,517 --> 01:02:32,600
Aquí tenemos también qué pasa con los
submarinos.

863
01:02:32,800 --> 01:02:35,183
Lo otro estábamos hablando en buques de
superficie.

864
01:02:35,383 --> 01:02:38,488
Y buques de superficie, como ustedes saben
muy bien, son de una gama muy amplia.

865
01:02:38,688 --> 01:02:41,895
Hay portaaviones, hay fragatas, hay
corbetas, hay patrulleros de altura, hay

866
01:02:41,895 --> 01:02:45,017
buques auxiliares, hay buques de posición
estratégica, etcétera, etcétera.

867
01:02:45,217 --> 01:02:46,819
Pero ahora, ¿qué hacemos con los
submarinos?

868
01:02:47,019 --> 01:02:50,764
Esta es la estructura convencional de
propulsión de un submarino.

869
01:02:50,964 --> 01:02:55,185
Un submarino, fundamentalmente, utiliza un
motor eléctrico y ese motor eléctrico se

870
01:02:55,185 --> 01:02:57,333
alimenta directamente de un generador
diésel...

871
01:02:57,533 --> 01:03:02,718
o se alimenta de unas baterías cuando está
en inmersión y no tenemos aire para poder

872
01:03:02,718 --> 01:03:04,281
utilizar el motor diésel.

873
01:03:04,481 --> 01:03:08,208
Bueno, esto solamente nos permite, como
saben, navegar a cota periscópica o

874
01:03:08,208 --> 01:03:11,885
navegar en superficie, es decir, porque
más abajo evidentemente no podemos

875
01:03:11,885 --> 01:03:12,885
disponer de aire.

876
01:03:12,930 --> 01:03:16,114
Esto es en cuanto a un submarino
absolutamente convencional.

877
01:03:16,314 --> 01:03:18,176
¿Qué es lo que se pretendería, como saben
ustedes?

878
01:03:18,376 --> 01:03:21,711
Pues que el submarino también tenga una
gran capacidad de autonomía cuando no

879
01:03:21,711 --> 01:03:23,422
dispone de aire, es decir, vayamos a
utilizar

880
01:03:23,622 --> 01:03:27,471
Sistemas AIP, que no son más que sistemas
de propulsión independientes del aire.

881
01:03:27,671 --> 01:03:30,458
Independientes del aire no quiere decir
independientes del oxígeno.

882
01:03:30,658 --> 01:03:35,039
El oxígeno hay que llevarlo a bordo,
envasado, en determinados containers

883
01:03:35,039 --> 01:03:35,987
especiales.

884
01:03:36,211 --> 01:03:38,677
También tenemos esta otra situación,
plantas nucleares.

885
01:03:38,877 --> 01:03:42,980
Las plantas nucleares hoy día
prácticamente están reducidas a…

886
01:03:43,180 --> 01:03:45,023
...determinadas armadas militares.

887
01:03:45,223 --> 01:03:49,327
Es decir, en el mundo civil prácticamente
no existen buques de propulsión

888
01:03:49,327 --> 01:03:53,317
nuclear......ni van a existir, porque
además están basados en reactores

889
01:03:53,317 --> 01:03:57,820
tradicionales, reactores PVR......que
fundamentalmente producen energía térmica,

890
01:03:57,820 --> 01:04:01,696
que se aprovecha una planta de
vapor......más o menos tradicional, la

891
01:04:01,696 --> 01:04:06,427
cual ya directamente, mediante una turbina
acoplada o no......puede producir energía

892
01:04:06,427 --> 01:04:09,913
eléctrica o puede producir directamente la
potencia de la energía.

893
01:04:10,113 --> 01:04:14,614
Los tenemos en portaaviones, saben ustedes
perfectamente a qué armadas son los que

894
01:04:14,614 --> 01:04:19,227
los tienen y los demás no los van a tener
porque es un buque evidentemente complejo,

895
01:04:19,227 --> 01:04:23,451
caro, con grandes problemas también, en
cuanto, como saben ustedes, a opinión

896
01:04:23,451 --> 01:04:24,828
pública, etcétera, etcétera.

897
01:04:25,028 --> 01:04:29,199
Y también tenemos submarinos que también
hay pocas armadas que los tengan, en este

898
01:04:29,199 --> 01:04:33,319
caso sí submarinos con un sistema AIP,
bueno, no es AIP porque el reactor nuclear

899
01:04:33,319 --> 01:04:36,821
no necesita aire, como saben ustedes muy
bien, para producir energía.

900
01:04:37,021 --> 01:04:39,208
Bien, ¿a dónde vamos?

901
01:04:39,408 --> 01:04:40,470
¿O qué podemos hacer?

902
01:04:40,670 --> 01:04:44,600
Evidentemente los nuevos conceptos que se
utilizan hoy día para definir una planta

903
01:04:44,600 --> 01:04:47,900
de potencia están reducidos a los que ven
ustedes esta transparencia.

904
01:04:48,100 --> 01:04:52,201
Estoy pensando porque así como hasta ahora
era muy normal que los desarrollos

905
01:04:52,201 --> 01:04:56,032
militares después tuviesen una
transformación en el mundo civil, en este

906
01:04:56,032 --> 01:04:57,032
caso no es así.

907
01:04:57,033 --> 01:05:01,964
Es decir, estos fundamentalmente se están
utilizando en el mundo civil y en muy

908
01:05:01,964 --> 01:05:05,865
pocos casos están siendo extrapolados a la
utilización militar.

909
01:05:06,065 --> 01:05:09,110
Hay razones para ello que todos conocemos
y que podemos comentar.

910
01:05:09,310 --> 01:05:12,595
Primero, la utilización del gas natural
como combustible.

911
01:05:12,795 --> 01:05:16,763
Utilizar el gas natural como combustible,
mejor sería utilizar hidrógeno, tiene un

912
01:05:16,763 --> 01:05:17,743
problema adicional.

913
01:05:17,943 --> 01:05:23,071
Como saben ustedes, es un tipo de
combustible sustancialmente inestable.

914
01:05:23,292 --> 01:05:27,011
Hay que llevarlo a bordo con unas
condiciones de seguridad grandes, unas

915
01:05:27,011 --> 01:05:30,836
condiciones de estabilidad grandes y,
lógicamente, ponerle esto a un buque

916
01:05:30,836 --> 01:05:31,836
militar es estar…

917
01:05:31,805 --> 01:05:35,494
permitiendo que llevemos, digamos, una
bomba de cierta relojería dentro del

918
01:05:35,494 --> 01:05:36,494
propio buque.

919
01:05:36,452 --> 01:05:40,670
Es decir, si un depósito de gas natural
estalla, imaginen ustedes lo que va a

920
01:05:40,670 --> 01:05:41,661
quedar del buque.

921
01:05:41,861 --> 01:05:46,217
Entonces, bien, esto es en el mundo civil
cada vez es más, cada vez tenemos más

922
01:05:46,217 --> 01:05:50,741
utilización de esto, los grandes gaseros
pues lo queman con el propio combustible,

923
01:05:50,741 --> 01:05:55,265
cada vez se está pensando en llevarlo más
porque ya saben ustedes que cada vez hay

924
01:05:55,265 --> 01:05:58,672
más zonas del mar donde no se permite
navegar con combustible,

925
01:05:58,872 --> 01:06:02,903
Motores que emitan determinado porcentaje
de contaminación a la atmósfera, el gas

926
01:06:02,903 --> 01:06:06,380
natural prácticamente no tiene
contaminación, pero que no es fácil que

927
01:06:06,380 --> 01:06:10,563
esto pueda ser aceptado de modo universal
como combustible en las armadas militares.

928
01:06:10,763 --> 01:06:14,087
Los motores diésel a gas necesitan ese
gas, cada vez son más desarrollados.

929
01:06:14,287 --> 01:06:19,262
Primero no eran de mucha potencia, ya van
siendo de mucha potencia, ya evidentemente

930
01:06:19,262 --> 01:06:23,578
podríamos utilizar sin ningún problema de
potencia un buque diésel a gas,

931
01:06:23,578 --> 01:06:25,077
combinación diésel a gas.

932
01:06:25,277 --> 01:06:27,039
Y luego tenemos las plantas de ciclo
combinado.

933
01:06:27,239 --> 01:06:31,284
Planta de ciclo combinado, luego os
comentaremos con un poco más de detalle,

934
01:06:31,284 --> 01:06:35,600
digamos que esto para los grandes buques
que tienen una gran demanda de energía a

935
01:06:35,600 --> 01:06:39,753
bordo, estoy pensando en buques que llevan
a bordo cuatro, cinco mil, seis mil

936
01:06:39,753 --> 01:06:44,069
personas dentro del mundo militar, eso
solamente afectaría a grandes portaaviones

937
01:06:44,069 --> 01:06:48,384
o a buques de proyección estratégica, no
más, y en el mundo civil son los grandes

938
01:06:48,384 --> 01:06:52,538
buques de crucero que están en este
momento en construcción y algunos de ellos

939
01:06:52,538 --> 01:06:53,538
ya en operación.

940
01:06:53,513 --> 01:06:57,671
Esos grandes buques de crucero, si
estimamos todas las necesidades de energía

941
01:06:57,671 --> 01:07:01,719
que llevan a bordo, pues tienen unas
necesidades porque van propulsados con

942
01:07:01,719 --> 01:07:04,111
motores eléctricos mediante pod, como es
lógico.

943
01:07:04,311 --> 01:07:09,977
Ya saben ustedes que en los años 60, lo
que se estimaba por los diseñadores

944
01:07:09,977 --> 01:07:15,977
navales como discutible si era conveniente
o no instalar una planta diésel eléctrica

945
01:07:15,977 --> 01:07:19,757
a bordo de un buque mercante, era que si
el buque…

946
01:07:19,957 --> 01:07:25,653
sus necesidades de energía para fines no
propulsivos equivalían a más de lo que

947
01:07:25,653 --> 01:07:31,149
necesitaba el buque para ser propulsado,
lo más conveniente era adoptarla de

948
01:07:31,149 --> 01:07:33,513
propulsión diésel eléctrica.

949
01:07:34,276 --> 01:07:37,896
Bueno, estos buques, por supuesto, que
sobrepasan eso en mucho, un buque de

950
01:07:37,896 --> 01:07:41,908
crucero de 4.000 personas, 5.000 personas,
tiene una necesidad de energía eléctrica

951
01:07:41,908 --> 01:07:45,430
equivalente a una ciudad de 150.000
habitantes, con lo cual ya está hecho

952
01:07:45,430 --> 01:07:46,430
todo.

953
01:07:46,413 --> 01:07:48,647
Entonces, lo mismo que podemos poner una
planta

954
01:07:48,847 --> 01:07:52,193
Una ciudad puede tener una central de
ciclo combinado y abastecemos

955
01:07:52,193 --> 01:07:56,148
sustancialmente con ello a todo, pues ¿por
qué no hacer lo mismo a bordo de los

956
01:07:56,148 --> 01:07:57,148
buques?

957
01:07:57,099 --> 01:08:02,094
De esa manera generamos energía eléctrica
con un alto rendimiento que puede estar

958
01:08:02,094 --> 01:08:06,527
por encima del 50% y de esa manera
tendremos un buque comercialmente muy

959
01:08:06,527 --> 01:08:07,495
eficiente.

960
01:08:07,695 --> 01:08:11,047
Bueno, esto se puede hacer en algunos
buques militares, pero también es una

961
01:08:11,047 --> 01:08:12,322
decisión que se puede tomar o no.

962
01:08:12,522 --> 01:08:16,618
y luego están los sistemas AIP para
submarinos que evidentemente pues luego

963
01:08:16,618 --> 01:08:21,048
los comentaremos brevemente veremos cómo
son y donde también hay que utilizar los

964
01:08:21,048 --> 01:08:24,757
tipos de combustible que tienen sus
problemas y que están como saben

965
01:08:24,757 --> 01:08:29,352
fundamentados en la pila de combustible la
pila de combustible están todavía digamos

966
01:08:29,352 --> 01:08:33,726
en fase de desarrollo no se dispone de
pilas que puedan producir un alto volumen

967
01:08:33,726 --> 01:08:37,601
de potencia digamos que las más
comerciales que hay están entre los 300

968
01:08:37,601 --> 01:08:40,925
kilovatios y eso está bien yo en concreto
tengo un proyecto de un

969
01:08:41,125 --> 01:08:46,472
Buque Supply, que además está publicado en
Aplici Energy, para operar dentro de un

970
01:08:46,472 --> 01:08:51,621
aporte de un campo petrolífero donde puede
funcionar con motores diésel o puede

971
01:08:51,621 --> 01:08:57,035
funcionar con pila, pero la pila solamente
puede ser utilizada para que el buque se

972
01:08:57,035 --> 01:08:59,412
mueva dentro de lo que es el parque.

973
01:08:59,612 --> 01:09:03,070
En lo que es asistir de puerto a parque,
tiene que utilizar los motores diésel

974
01:09:03,070 --> 01:09:05,681
porque la pila no tiene suficiente
potencia, las que hoy en día.

975
01:09:05,881 --> 01:09:09,706
Y, evidentemente, todo esto se basa en que
nosotros podamos utilizar motores

976
01:09:09,706 --> 01:09:13,453
eléctricos para propulsar el buque y,
fundamentalmente, el desarrollo de pods.

977
01:09:13,653 --> 01:09:17,738
El pod, como saben ustedes, no es más que
un motor eléctrico embutido en una especie

978
01:09:17,738 --> 01:09:21,429
de torpedo al cual va directamente
conectada la hélice y que permite, al ser

979
01:09:21,429 --> 01:09:25,170
dispuesto en el buque, sustituir a las
líneas de eje convencionales y también

980
01:09:25,170 --> 01:09:26,212
sustituir a los timones.

981
01:09:26,412 --> 01:09:28,316
Es decir, permite para gobernar o no.

982
01:09:28,516 --> 01:09:33,372
En el caso de la Armada Española, el buque
de propulsión estratégica lleva este

983
01:09:33,372 --> 01:09:35,988
sistema de propulsión, como ustedes saben.

984
01:09:36,188 --> 01:09:40,834
Esta es una planta de ciclo combinado,
digamos, absolutamente moderna, pensando

985
01:09:40,834 --> 01:09:41,834
en ello.

986
01:09:41,795 --> 01:09:42,795
¿Qué tenemos?

987
01:09:42,476 --> 01:09:46,662
Bueno, pues lo que tenemos es una turbina
de gas y una caldera.

988
01:09:46,862 --> 01:09:50,516
Esa caldera puede funcionar con una
combinación de mecheros y utilizando los

989
01:09:50,516 --> 01:09:52,270
gases de escape a la turbina de gas.

990
01:09:52,470 --> 01:09:56,441
Las turbinas de gas no tienen en sí mismas
un rendimiento muy alto, aunque las

991
01:09:56,441 --> 01:09:59,459
marinizadas tienen más, pero no tienen un
rendimiento muy alto.

992
01:09:59,659 --> 01:10:03,633
Lo que pasa, como saben ustedes, son
imprescindibles en el mundo aeronáutico

993
01:10:03,633 --> 01:10:04,633
porque no existen,

994
01:10:04,606 --> 01:10:08,555
Ningún otro tipo de máquina que con muy
poco empacho y con muy poco peso puede

995
01:10:08,555 --> 01:10:11,274
desarrollar la tremenda potencia que un
avión necesita.

996
01:10:11,474 --> 01:10:14,118
Pero el rendimiento no es alto, ni mucho
menos.

997
01:10:14,318 --> 01:10:18,685
Pero combinándola con una planta de vapor
podemos tener rendimientos muy altos.

998
01:10:18,885 --> 01:10:22,311
Y eso es lo que hacen las centrales de
ciclo combinado terrestres.

999
01:10:22,511 --> 01:10:26,056
Y ese mismo concepto es el que se quiere
llevar exactamente ahora a los buques.

1000
01:10:26,256 --> 01:10:28,280
Esta sería la configuración que tiene.

1001
01:10:28,480 --> 01:10:29,902
¿Hay instaladas estas plantas?

1002
01:10:30,102 --> 01:10:31,344
Pues no, están en ello.

1003
01:10:31,544 --> 01:10:33,808
Pero podamos decir que todavía no están
extendidas.

1004
01:10:34,008 --> 01:10:35,490
En cambio, estas sí.

1005
01:10:35,740 --> 01:10:39,569
Estas sí, estas son muy tradicionales y
hay portaaviones que las tienen, de

1006
01:10:39,569 --> 01:10:40,558
distintas armadas.

1007
01:10:40,758 --> 01:10:43,247
Pero estas, evidentemente, no tienen la
eficiencia que las otras.

1008
01:10:43,447 --> 01:10:46,985
Es decir, aquí lo que estamos haciendo es
que, bueno, producimos una planta ya por

1009
01:10:46,985 --> 01:10:47,859
un lado…

1010
01:10:48,059 --> 01:10:51,228
producimos energía con los terminales de
gas por otro lado y directamente las

1011
01:10:51,228 --> 01:10:52,063
acoplamos.

1012
01:10:52,284 --> 01:10:53,425
En el otro caso no.

1013
01:10:53,625 --> 01:10:57,898
La otra planta que yo he dicho solo
produce energía eléctrica y esa energía

1014
01:10:57,898 --> 01:11:02,344
eléctrica satisfacerá las distintas
necesidades que a bordo del buque tengamos

1015
01:11:02,344 --> 01:11:07,021
y además también la propulsión mediante
motores eléctricos que tienen sus ventajas

1016
01:11:07,021 --> 01:11:08,021
y sus desventajas.

1017
01:11:08,081 --> 01:11:13,120
Para mí ventajas, pero evidentemente yo no
tengo opinión suficiente y eso lo puede

1018
01:11:13,120 --> 01:11:15,112
representar en el mundo militar.

1019
01:11:15,312 --> 01:11:16,373
que es un sistema IP.

1020
01:11:16,573 --> 01:11:19,497
Aquí tienen ustedes el esquema funcional
de un sistema IP.

1021
01:11:19,697 --> 01:11:24,944
Una propulsión IP, digamos un submarino
que la lleve, pues tiene una propulsión

1022
01:11:24,944 --> 01:11:26,745
convencional y el sistema IP.

1023
01:11:26,945 --> 01:11:32,071
Normalmente, lo importante de aquí son las
baterías.

1024
01:11:32,271 --> 01:11:35,925
Si nosotros disponemos de unas baterías
que pesen poco y que tengan mucha

1025
01:11:35,925 --> 01:11:37,978
capacidad de almacenamiento, esto
funciona.

1026
01:11:38,178 --> 01:11:40,921
Si no tenemos esas baterías, esto no
funciona tan bien.

1027
01:11:41,121 --> 01:11:42,121
Esa es la verdad.

1028
01:11:41,722 --> 01:11:43,024
Funcionará mucho más limitado.

1029
01:11:43,224 --> 01:11:47,117
Y el mundo de desarrollo de las baterías
es un mundo que está ahora mismo en plena

1030
01:11:47,117 --> 01:11:50,962
ebullición, en plena desarrollo, que tiene
un gran porvenir, pero que hoy por hoy

1031
01:11:50,962 --> 01:11:54,423
todavía no podemos decir que es una
realidad absolutamente eficaz para el

1032
01:11:54,423 --> 01:11:55,423
volumen.

1033
01:11:55,537 --> 01:11:58,100
El volumen de almacenamiento de energía
nosotros requerimos.

1034
01:11:58,300 --> 01:12:01,344
Fundamentalmente, después, va a funcionar
siempre un motor eléctrico.

1035
01:12:01,544 --> 01:12:02,845
Es quien va a mover la hélice.

1036
01:12:03,045 --> 01:12:07,534
Ese motor eléctrico siempre va a recibir
energía y, en este caso, esa energía puede

1037
01:12:07,534 --> 01:12:11,475
venir directamente del generador diésel o
puede venir a través de la batería.

1038
01:12:11,675 --> 01:12:15,130
Cuando el buque no pueda funcionar, el
generador diésel tendrá que ser el sistema

1039
01:12:15,130 --> 01:12:16,130
IP.

1040
01:12:15,986 --> 01:12:19,395
El sistema IP fundamentalmente es una pila
de combustible.

1041
01:12:19,595 --> 01:12:22,663
Esa pila de combustible tendrá un sistema
como el que ven ustedes aquí.

1042
01:12:22,863 --> 01:12:24,568
Va a utilizar oxígeno o un combustible.

1043
01:12:24,768 --> 01:12:25,768
¿Qué combustible?

1044
01:12:25,490 --> 01:12:26,493
Luego los vemos.

1045
01:12:26,693 --> 01:12:27,693
Depende.

1046
01:12:27,394 --> 01:12:32,384
Unos son muy estables, pocos, unos
realmente, otros no son tan estables.

1047
01:12:32,584 --> 01:12:33,847
Luego los comentaremos.

1048
01:12:34,047 --> 01:12:37,527
Tenemos también el sistema de producción
de energía, los subproductos que se

1049
01:12:37,527 --> 01:12:40,079
producen, CO2, etcétera, etcétera, que hay
que eliminar.

1050
01:12:40,279 --> 01:12:41,321
Podemos adecuar la potencia.

1051
01:12:41,521 --> 01:12:44,415
Al final tenemos un motor de corriente
continua que es quien va a mover el

1052
01:12:44,415 --> 01:12:45,415
submarino.

1053
01:12:45,188 --> 01:12:49,630
Este es el futuro, es obvio, este es el
futuro y Armada está en ello, como saben

1054
01:12:49,630 --> 01:12:54,073
ustedes, con su modelo 80, pero también es
verdad que todavía queda por resolver

1055
01:12:54,073 --> 01:12:55,198
bastantes problemas.

1056
01:12:55,398 --> 01:12:58,441
Los combustibles de un sistema IP son los
que ven ustedes ahí.

1057
01:12:58,641 --> 01:13:01,860
Muchos se han utilizado ya, fíjense lo que
es, pero si el hidrógeno es muy inestable,

1058
01:13:01,860 --> 01:13:02,665
el hidrógeno también.

1059
01:13:02,865 --> 01:13:07,928
La pila de combustible genera por sí misma
utilizando hidrógeno, oxígeno o otros, el

1060
01:13:07,928 --> 01:13:10,453
hidrógeno directo de los hidrógenos
metálicos,

1061
01:13:10,653 --> 01:13:14,758
De todo esto hay realidades, pero no son
muchas.

1062
01:13:14,958 --> 01:13:18,513
Y la última, como saben ustedes, que es el
más estable de todo y yo creo que es que

1063
01:13:18,513 --> 01:13:22,026
tendrá más futuro, es el bioetanol, pero
que todavía no podemos decir que tengamos

1064
01:13:22,026 --> 01:13:24,368
una planta con una potencia completamente
desarrollada.

1065
01:13:24,568 --> 01:13:26,490
Bien, y ya no les voy a decir nada más.

1066
01:13:26,690 --> 01:13:30,044
Yo creo que con esto ya hemos establecido
lo que son los parámetros suficientes para

1067
01:13:30,044 --> 01:13:32,937
que ustedes, si quieren, puedan hacer las
preguntas que consideren oportunas.

1068
01:13:33,137 --> 01:13:35,578
Muchas gracias por su atención.

1069
01:13:43,087 --> 01:13:48,731
[Orador 1]: Muy bien, pues yo creo que aquí hemos
expuesto las cuatro líneas básicas de esta

1070
01:13:48,731 --> 01:13:54,375
mesa y es el turno de ustedes, por lo
menos hasta que nos vengan a decir que hay

1071
01:13:54,375 --> 01:13:55,886
que ya clausurar.

1072
01:13:56,086 --> 01:14:00,553
Pero yo creo que por lo menos para un par
de preguntas sí que tendríamos tiempo.

1073
01:14:00,753 --> 01:14:04,757
Yo no sé si ahí tenemos un primer…

1074
01:14:04,957 --> 01:14:07,081
Proponente a pregunta.

1075
01:14:07,281 --> 01:14:11,207
Se presenta… Es una pregunta para el señor
Recamán.

1076
01:14:11,407 --> 01:14:16,335
[Orador 5]: Lo del astillero 4.0 suena muy bien, pero
suena a futuro.

1077
01:14:16,535 --> 01:14:22,313
El presente es que Navantia es una empresa
que tiene seis astilleros, tres en la

1078
01:14:22,313 --> 01:14:23,606
Bahía de Cádiz.

1079
01:14:23,806 --> 01:14:30,475
Dos en la Bahía de Ferrol y uno en
Cartagena, seis.

1080
01:14:30,675 --> 01:14:35,183
Y depende, desgraciadamente y
desproporcionadamente, de un cliente

1081
01:14:35,183 --> 01:14:40,892
principal, que es la Armada, que a su vez
depende, desgraciadamente, de una voluntad

1082
01:14:40,892 --> 01:14:45,915
política fluctuante a lo largo de la
historia, con más bajos que altos y tal.

1083
01:14:46,115 --> 01:14:52,115
Aunque se logre optimizar el astillero al
4.0, con una estructura de seis astilleros

1084
01:14:52,115 --> 01:14:58,771
y un cliente principal vacilante, ¿es la
mejor estructura para sobrevivir?

1085
01:14:58,971 --> 01:15:04,971
¿Algo en el astillero 4.0 puede incluir la
reducción de los astilleros actuales de

1086
01:15:04,971 --> 01:15:06,661
Navantia?

1087
01:15:06,861 --> 01:15:12,306
¿Se puede hablar con la SEPI de esto?

1088
01:15:12,946 --> 01:15:17,960
[Orador 9]: Esa pregunta tiene trampa.

1089
01:15:18,160 --> 01:15:26,971
[Orador 4]: Bueno, francamente, yo matizaría la
primera afirmación, almirante.

1090
01:15:27,171 --> 01:15:33,171
El astillero 4.0 ya ha empezado y, como
decía la secretaria esta mañana, podemos

1091
01:15:33,171 --> 01:15:35,581
dejarnos estar.

1092
01:15:35,781 --> 01:15:41,781
Si es verdad, y yo creo que es verdad, que
los alemanes van a ejecutar sus procesos

1093
01:15:41,781 --> 01:15:44,391
de aquí al año 35.

1094
01:15:44,591 --> 01:15:45,838
Son 20 años.

1095
01:15:46,038 --> 01:15:51,008
En esos 20 años nosotros tenemos la F-110.

1096
01:15:51,208 --> 01:15:59,284
Yo no puedo compartir que eso es el
futuro, porque no lo es.

1097
01:15:59,484 --> 01:16:05,384
Mi opinión es que nosotros necesitamos
incorporar, no solo incorporar, recuperar

1098
01:16:05,384 --> 01:16:06,999
el tiempo perdido.

1099
01:16:07,199 --> 01:16:12,449
...en el terreno del diseño de los
procesos de la F-110.

1100
01:16:12,649 --> 01:16:18,470
Necesitamos que la construcción de la
F-110 sea un proyecto tecnológico

1101
01:16:18,470 --> 01:16:24,470
también......que ayudará a responder a su
pregunta anterior, ¿cuánto va a costar?

1102
01:16:24,670 --> 01:16:28,297
Pues depende, como se haga, como decimos
allí, depende.

1103
01:16:28,497 --> 01:16:31,502
Si lo hacemos...

1104
01:16:31,702 --> 01:16:37,812
de una manera moderna, bastante menos,
costará bastante menos.

1105
01:16:38,012 --> 01:16:43,917
Entonces, dicho lo cual, el concepto que
yo presento hoy aquí es evidentemente muy

1106
01:16:43,917 --> 01:16:45,383
amplio.

1107
01:16:45,583 --> 01:16:50,114
A mí me da un poco de corte hablar de que
vamos a empezar una revolución, porque si

1108
01:16:50,114 --> 01:16:53,982
dijéramos vamos a implementar no sé qué
sistema, ingeniería de sistemas

1109
01:16:53,982 --> 01:16:58,403
generalizada, pero esto de decir que vamos
a empezar la cuarta revolución como si

1110
01:16:58,403 --> 01:16:59,565
fuéramos a tomar un café,

1111
01:16:59,765 --> 01:17:05,573
...en el fondo cohibe bastante......pero
el concepto es absolutamente......abierto,

1112
01:17:05,573 --> 01:17:10,781
es dual......es dual, da lo mismo
para......es válido para hacer barcos de

1113
01:17:10,781 --> 01:17:15,856
guerra......y barcos mercantes......es el
único camino que tiene todo el

1114
01:17:15,856 --> 01:17:21,131
apoyo......alineado de todas las
administraciones......si nosotros fuéramos

1115
01:17:21,131 --> 01:17:25,405
capaces......de empezar a caminar en ese
camino......por ese

1116
01:17:25,405 --> 01:17:29,214
sendero......sencillamente contrataríamos
el doble...

1117
01:17:29,414 --> 01:17:34,983
Yo no sé en qué medida podemos ocupar los
cinco, los seis astilleros de Navantia.

1118
01:17:35,183 --> 01:17:39,552
Lo que sí sé, como cualquier ingeniero
puede decir, que si lo hiciéramos de esta

1119
01:17:39,552 --> 01:17:42,414
manera mucho más eficaz, tendríamos el
doble de trabajo.

1120
01:17:42,614 --> 01:17:47,712
Puede que no fuera suficiente, pero no soy
capaz de contestar a la segunda parte de

1121
01:17:47,712 --> 01:17:49,765
la pregunta, pero sí al concepto.

1122
01:17:49,965 --> 01:17:55,207
Desde luego, el concepto del astillero
4.0, porque el nombre es verdad, es

1123
01:17:55,207 --> 01:17:57,497
pegadizo y es bueno, y es bueno.

1124
01:17:57,697 --> 01:18:03,649
Pero si nosotros somos capaces de meternos
por ahí y no tenemos otra opción, ayudará

1125
01:18:03,649 --> 01:18:07,089
en gran medida a la segunda parte de su
pregunta.

1126
01:18:07,289 --> 01:18:10,575
Y la verdad no puede ir más allá.

1127
01:18:10,775 --> 01:18:15,681
[Orador 1]: La verdad es que la industria 4.0
significa una revolución en cuanto a la

1128
01:18:15,681 --> 01:18:16,988
forma de producir.

1129
01:18:17,188 --> 01:18:22,692
Acorta los tiempos en la producción, el
time to market se acorta y es la entrada y

1130
01:18:22,692 --> 01:18:25,063
la conexión de todas las máquinas.

1131
01:18:25,263 --> 01:18:29,913
Con lo cual, como bien dice, Alemania ha
hecho una hoja de rutas al año 35.

1132
01:18:30,113 --> 01:18:33,568
Y aquí tendremos que entrar en todas las
empresas a hacer nuestra propia hoja de

1133
01:18:33,568 --> 01:18:34,421
ruta.

1134
01:18:34,621 --> 01:18:39,187
Es todavía prematuro decir por dónde habrá
que ir avanzando, pero que las cosas

1135
01:18:39,187 --> 01:18:43,754
acabarán estando todas conectadas y la
producción será más barata y más rápida,

1136
01:18:43,754 --> 01:18:45,741
eso parece que va a ser una realidad.

1137
01:18:45,941 --> 01:18:50,787
¿Alguna otra pregunta?

1138
01:18:52,844 --> 01:18:53,844
[Orador 8]: Soy el almirante Treviño.

1139
01:18:53,725 --> 01:18:56,089
Ante todo, muchísimas gracias a la mesa
por las excelentes presentaciones.

1140
01:18:56,289 --> 01:19:01,071
Aprovechando la presencia de los
representantes de INDRA y de SAES, cuando

1141
01:19:01,071 --> 01:19:05,527
el señor Pérez Pujazón era un joven
teniente de navío especialista en

1142
01:19:05,527 --> 01:19:10,834
electrónica, la Armada se gastaba millones
en equipos de guerra electrónica que se

1143
01:19:10,834 --> 01:19:13,586
encargaban a Italia, Electrónica de Iroma.

1144
01:19:13,786 --> 01:19:19,325
Afortunadamente alguien dio un giro a esta
tontería y reunió todas las empresas que

1145
01:19:19,325 --> 01:19:24,998
trabajaban en el ámbito del sector español
en la industria de la guerra electrónica y

1146
01:19:24,998 --> 01:19:28,072
hoy Indra es lo que Pérez Pujazo nos ha
dicho.

1147
01:19:28,272 --> 01:19:31,326
En el ámbito de SAES, siendo que ante la
oficina de submarinos vino un día el

1148
01:19:31,326 --> 01:19:34,443
secretario de Estado de Defensa que quería
ver un lanzamiento de torpedos en la mar.

1149
01:19:34,643 --> 01:19:38,489
Se le sacó y al acabar se le dijo, el
lanzamiento ha costado 180.000 euros

1150
01:19:38,489 --> 01:19:42,283
porque hay que sacar un parco de
superficie, otro submarino, el submarino

1151
01:19:42,283 --> 01:19:44,528
lanzador, recoger torpedos, helicópteros y
tal.

1152
01:19:44,728 --> 01:19:46,193
Vamos a hacerlo hoy por 18 euros.

1153
01:19:46,393 --> 01:19:47,393
¿Por qué me dices?

1154
01:19:47,395 --> 01:19:48,395
Sí.

1155
01:19:48,117 --> 01:19:51,065
Y lo llevamos al simulador táctico de las
escuelas submarinas.

1156
01:19:51,265 --> 01:19:53,749
Dijimos, esto, hacer esto cuesta 18 euros.

1157
01:19:53,949 --> 01:19:55,372
Y lo ha hecho SAES.

1158
01:19:55,572 --> 01:19:56,033
¿Qué pasaba?

1159
01:19:56,253 --> 01:19:59,769
SAES era una empresa joven de 35
ingenieros con muchas ganas de trabajar

1160
01:19:59,769 --> 01:20:03,484
que codo a codo con los submarinos
hicieron primero el simulador y luego han

1161
01:20:03,484 --> 01:20:06,991
seguido trabajando y han conseguido el
solar sub y lo que es ahora mismo.

1162
01:20:07,191 --> 01:20:09,876
Es decir, se potenció la industria
nacional.

1163
01:20:10,076 --> 01:20:11,619
Ahora cuento la historia que me afecta.

1164
01:20:11,819 --> 01:20:17,768
Hace unos años, en la empresa que estoy
actualmente, no digo el nombre, ganó un

1165
01:20:17,768 --> 01:20:22,651
contrato de FEDETI para desarrollar un
procesador de bioetanol.

1166
01:20:23,074 --> 01:20:27,931
Patentó ese procesador de bioetanol a
medias con Navantia y se nos encargó la

1167
01:20:27,931 --> 01:20:30,104
integración de todo el sistema IP.

1168
01:20:30,304 --> 01:20:33,826
El procesador de bioetanol ahí está,
funciona, en el centro de IMAG de Fernando

1169
01:20:33,826 --> 01:20:34,730
de Henares.

1170
01:20:34,930 --> 01:20:37,826
De repente nos enteramos que entra un
competidor de fuera.

1171
01:20:38,026 --> 01:20:39,469
Dios mío, este que aporta y no es
nacional.

1172
01:20:39,669 --> 01:20:45,167
Hay que recordar que la idea inicial del I
más D del submarino era I más D nacional,

1173
01:20:45,167 --> 01:20:46,161
lógicamente.

1174
01:20:46,361 --> 01:20:50,479
Bien, nos enteramos que entra un
competidor, que lo que hace es que lo que

1175
01:20:50,479 --> 01:20:53,293
ha hecho en su país lo monta a equipaje de
Fuerloria.

1176
01:20:53,493 --> 01:20:55,958
Y encima es competidor en Avantia porque
hace submarinos.

1177
01:20:56,158 --> 01:20:59,438
Entonces, me gustaría saber dónde están
los pies y la cabeza de ese tipo de

1178
01:20:59,438 --> 01:21:00,438
decisiones.

1179
01:21:00,345 --> 01:21:02,226
Muchísimas gracias.

1180
01:21:07,456 --> 01:21:12,721
[Orador 1]: No sé si alguien de la Armada puede
contestar, porque claro, evidentemente

1181
01:21:12,721 --> 01:21:18,186
aquí... A lo mejor el presidente Navantia
puede contestar a la pregunta, pero

1182
01:21:18,186 --> 01:21:21,779
nosotros no somos los que hemos tomado la
decisión.

1183
01:21:21,979 --> 01:21:26,685
Yo como presidenta CDT puedo decir que
nosotros estamos siempre a apoyar los

1184
01:21:26,685 --> 01:21:31,642
desarrollos tecnológicos, pero claro, no
tenemos luego la capacidad de compra de

1185
01:21:31,642 --> 01:21:34,560
las administraciones, o en este caso de
Navantia...

1186
01:21:34,760 --> 01:21:37,384
para poder incorporar esas tecnologías.

1187
01:21:37,584 --> 01:21:41,648
Precisamente por eso es por lo que estamos
dinamizando el concepto de compra pública

1188
01:21:41,648 --> 01:21:42,571
innovadora.

1189
01:21:42,771 --> 01:21:46,639
Porque sí que a partir de ahí sí que
podemos incorporar tecnologías y podemos

1190
01:21:46,639 --> 01:21:48,319
ayudar a desarrollar tecnologías.

1191
01:21:48,519 --> 01:21:52,837
Tecnologías que las financiamos desde
CDETI y que después la Administración las

1192
01:21:52,837 --> 01:21:53,766
incorpora.

1193
01:21:53,966 --> 01:21:58,891
Pero no porque exista un compromiso tácito
de que aquello que financia CDETI luego se

1194
01:21:58,891 --> 01:22:01,897
incorpora y la Administración está
obligada a comprarlo.

1195
01:22:02,097 --> 01:22:06,850
sino porque automáticamente hemos hecho un
partenariado, que puede ser con

1196
01:22:06,850 --> 01:22:12,254
partenariado o no, pero la Administración
normalmente nos escucha cuando ya hace los

1197
01:22:12,254 --> 01:22:17,463
pliegos de condiciones incorporando esa
modalidad de contrato público del Estado.

1198
01:22:17,663 --> 01:22:22,376
Desde ese punto de vista sí que hubiera
sido factible la incorporación de ese

1199
01:22:22,376 --> 01:22:27,276
proyecto directamente desarrollado con
CDT, pero es lo único que le puedo decir.

1200
01:22:28,642 --> 01:22:34,642
[Orador 7]: Hemos agotado el tiempo disponible para la
mesa redonda y a continuación, en nombre

1201
01:22:34,642 --> 01:22:40,642
de la Armada, el almirante segundo jefe
del Estado Mayor de la Armada va a

1202
01:22:40,642 --> 01:22:49,922
agradecer a los participantes en la mesa
redonda su participación en la jornada.

1203
01:22:59,793 --> 01:23:03,930
Gracias.