WEBVTT

1
00:00:11.303 --> 00:00:17.028
[Orador 3]: Hoy dentro del seminario de Doctorado del
Programa de Investigación Forestal

2
00:00:17.028 --> 00:00:20.554
Avanzada contamos con Patricio Valenzuela.

3
00:00:20.754 --> 00:00:26.754
Él es un investigador de la Universidad
Católica de Santiago de Chile, del

4
00:00:26.754 --> 00:00:32.754
Departamento de Ecología y ha realizado su
principal investigación, su tesis doctoral

5
00:00:32.754 --> 00:00:38.774
en restauración en ambientes mineros.

6
00:00:38.974 --> 00:00:39.993
Por lo tanto,

7
00:00:40.193 --> 00:00:46.193
Para nosotros es un tema muy interesante y
además esta universidad, el Departamento

8
00:00:46.193 --> 00:00:52.193
de Sistemas Ejecutivos Naturales, pues
colabora con su departamento en

9
00:00:52.193 --> 00:00:55.757
investigaciones paralelas.

10
00:00:55.978 --> 00:01:00.165
Así que para nosotros es una oportunidad
muy buena que esté hoy con nosotros.

11
00:01:00.365 --> 00:01:07.078
También se lo agradecemos a él y a su
director, Eduardo Arellano, que también...

12
00:01:07.278 --> 00:01:08.843
ha estado en esta universidad con
nosotros.

13
00:01:09.043 --> 00:01:10.827
Así que muchas gracias, Patricio.

14
00:01:11.048 --> 00:01:12.048
Gracias a ustedes.

15
00:01:11.650 --> 00:01:12.650
Y cuando quieras, por eso.

16
00:01:12.732 --> 00:01:18.566
[Orador 1]: Vale, para comenzar, antes que todo,
muchas gracias por la invitación a Sonia y

17
00:01:18.566 --> 00:01:23.868
al Departamento de Ciencias Agriculturales
de acá, de esta universidad.

18
00:01:24.068 --> 00:01:28.986
Para comenzar, quiero, los que no conocen
Chile, les voy a decir más o menos dónde

19
00:01:28.986 --> 00:01:33.541
estamos ubicados y quiénes somos nosotros
y de cuándo comenzamos a trabajar.

20
00:01:33.741 --> 00:01:38.964
Como antecedente, bueno, la Pontificia
Universidad Católica se ubica en Santiago,

21
00:01:38.964 --> 00:01:43.992
principalmente tiene una sede más en el
sur, pero nuestro departamento, que es

22
00:01:43.992 --> 00:01:48.824
Departamento de Ecosistema y Medio
Ambiente, se encuentra en la Facultad de

23
00:01:48.824 --> 00:01:52.285
Agronomía y Ciencias Forestales, en
Santiago de Chile.

24
00:01:52.553 --> 00:01:57.603
Este departamento principalmente pertenece
obviamente a un departamento donde se

25
00:01:57.603 --> 00:02:02.334
realizan distintas actividades, distintas
investigaciones y dentro de estas

26
00:02:02.334 --> 00:02:07.449
investigaciones podemos destacar algunas
como genética molecular, conservación de

27
00:02:07.449 --> 00:02:12.499
fauna, todas ligadas al manejo de recursos
naturales principalmente y obviamente

28
00:02:12.499 --> 00:02:17.358
políticas también relacionadas con el
cambio global o manejo hidrológico como

29
00:02:17.358 --> 00:02:20.439
pueden ver ahí en uno de los
investigadores realiza.

30
00:02:20.639 --> 00:02:21.639
Nosotros

31
00:02:21.460 --> 00:02:27.460
con el doctor Eduardo Arellano, que es el
jefe del departamento, nos dedicamos

32
00:02:27.460 --> 00:02:33.460
principalmente a trabajo de restauración
ecológica, pero más bien rehabilitación

33
00:02:33.460 --> 00:02:40.348
ecológica y también algunos trabajos
relacionados con agroecología sostenible.

34
00:02:42.655 --> 00:02:44.430
En el marco chileno,

35
00:02:44.630 --> 00:02:48.722
para los que no conocen Chile, les voy a
dar una pequeña introducción para que

36
00:02:48.722 --> 00:02:52.921
entiendan más o menos qué ocurre allá y
por qué es tan importante el trabajo que

37
00:02:52.921 --> 00:02:54.941
nosotros realizamos en estos momentos.

38
00:02:55.141 --> 00:03:00.260
Como antecedente bioclimático, Chile es un
país largo y angosto, entonces tiene mucho

39
00:03:00.260 --> 00:03:04.893
bioclima y nosotros podemos incluso
encontrar uno de los desiertos más áridos

40
00:03:04.893 --> 00:03:09.830
del mundo en la zona de extremo norte y
que, influenciado por las altas presiones,

41
00:03:09.830 --> 00:03:12.695
por lo tanto no llega prácticamente nada
de agua

42
00:03:12.895 --> 00:03:18.895
no llueve y solo tiene alguna influencia
costera relacionada con patrones de

43
00:03:18.895 --> 00:03:23.132
nubosidad, sobre todo estival.

44
00:03:23.332 --> 00:03:27.422
Y obviamente la cordillera de los Andes
también influye, dado que en esta zona

45
00:03:27.422 --> 00:03:31.777
tampoco llega lluvia por la influencia de
la cordillera de la costa que retiene las

46
00:03:31.777 --> 00:03:32.787
lluvias amazónicas.

47
00:03:32.987 --> 00:03:35.864
Si nos vamos un poco más al sur,
obviamente la influencia viene

48
00:03:35.864 --> 00:03:36.864
principalmente de

49
00:03:36.773 --> 00:03:42.773
de lo que es el lado occidental y también
si nos movemos incluso mucho más al sur

50
00:03:42.773 --> 00:03:51.613
tenemos algunas influencias relacionadas
con incluso la aridez fría de esta zona.

51
00:03:51.813 --> 00:03:57.813
Podemos entender que en esta zona llueve
bastante, llueve incluso 8 mil milímetros

52
00:03:57.813 --> 00:04:03.813
al año pero detrás de la cordillera de los
Andes podemos encontrar una incidencia

53
00:04:03.813 --> 00:04:06.392
climática que se ve afectada

54
00:04:06.592 --> 00:04:12.448
por la retención de las lluvias también
que vienen de la costa y obviamente la

55
00:04:12.448 --> 00:04:15.971
declinación de lluvias disminuye bastante.

56
00:04:16.171 --> 00:04:22.171
Incluso en la zona patagónica de Pampa
llegan a llover 200 milímetros al año en

57
00:04:22.171 --> 00:04:28.245
la zona más seca.

58
00:04:28.445 --> 00:04:32.092
Entonces, bueno, como les dije
anteriormente, la cordillera de la costa,

59
00:04:32.092 --> 00:04:36.304
o sea, la cordillera de los Andes influye
bastante en lo que son las pluviosidades,

60
00:04:36.304 --> 00:04:37.897
ya sea en el norte o en el sur.

61
00:04:38.097 --> 00:04:43.274
Y si nos remitimos con los patrones de
variabilidad bioclimática que nosotros

62
00:04:43.274 --> 00:04:47.985
encontramos en Chile, también a esto
debemos agregar la incidencia de,

63
00:04:47.985 --> 00:04:50.896
obviamente, las perturbaciones antrópicas.

64
00:04:51.096 --> 00:04:55.006
Entendemos que en Chile la actividad
minera ejerce un efecto bastante

65
00:04:55.006 --> 00:04:55.944
importante.

66
00:04:56.144 --> 00:04:59.649
Representa más o menos el 30 o el 25% del
PIB.

67
00:04:59.849 --> 00:05:05.363
Y esta actividad minera viene aparejada
con, obviamente, perturbaciones.

68
00:05:05.563 --> 00:05:11.536
Y esas perturbaciones ya están en el área
de fundición y también, posterior a esto,

69
00:05:11.536 --> 00:05:17.177
los pasivos mineros o los relaves que
quedan en los sitios donde se realizó la

70
00:05:17.177 --> 00:05:18.684
perturbación.

71
00:05:18.884 --> 00:05:24.363
Nosotros podemos ver acá, obviamente, que
tenemos los relaves que quedan, sobre todo

72
00:05:24.363 --> 00:05:27.203
en la zona donde se extrae minería de
cobre.

73
00:05:27.403 --> 00:05:30.691
Y estos relaves, obviamente, se pueden
mantener por mucho tiempo.

74
00:05:30.891 --> 00:05:35.762
Las empresas mineras compran una extensa
cantidad

75
00:05:35.962 --> 00:05:41.912
y obviamente dejan estos pasivos mineros y
tienen que cumplir con cierto marco legal

76
00:05:41.912 --> 00:05:47.596
para evitar que la contaminación o algún
tipo de perturbación sea más extensivo.

77
00:05:47.796 --> 00:05:53.423
Y también a su vez en el área de
fundición, principalmente en los últimos

78
00:05:53.423 --> 00:05:59.117
años, el marco legal ha realizado mayores
exigencias para que esto ocurra.

79
00:05:59.317 --> 00:06:04.201
También tenemos, obviamente, otro tipo de
perturbaciones, como podemos ver acá, los

80
00:06:04.201 --> 00:06:05.142
incendios.

81
00:06:06.045 --> 00:06:10.295
Son un agente perturbador importante, ya
sea en el esquema sur, como podemos ver en

82
00:06:10.295 --> 00:06:14.443
un incendio que ocurrió durante el 2011 en
Patagonia, y también durante el último

83
00:06:14.443 --> 00:06:18.486
año, durante la última época estival
ocurrieron los más grandes incendios de la

84
00:06:18.486 --> 00:06:20.042
historia, como se denominaron,

85
00:06:20.275 --> 00:06:24.783
que cubrieron el área de mayor población
del país, pero un área que ya está

86
00:06:24.783 --> 00:06:26.002
bastante perturbada.

87
00:06:26.202 --> 00:06:31.323
En esta zona de Chile podemos encontrar
grandes plantaciones, sobre todo de masas

88
00:06:31.323 --> 00:06:34.973
homogéneas, ya sea de Pinus radiata o
Eucalyptus globulus.

89
00:06:35.173 --> 00:06:40.301
Y todas esas masas se quemaron, pero a su
vez también el bosque nativo, el relicto

90
00:06:40.301 --> 00:06:44.544
bosque nativo, que en esta zona es
principalmente templado e incluso

91
00:06:44.544 --> 00:06:48.407
esclerófilo, también sufrió las
consecuencias de estos fuegos.

92
00:06:49.283 --> 00:06:52.170
Otro tipo de perturbación es la
agricultura extensiva.

93
00:06:52.370 --> 00:06:57.322
Podemos ver que tenemos grandes masas de
cultivos que están, obviamente que son

94
00:06:57.322 --> 00:07:02.274
plantados en zonas muchas veces que no
corresponden a la especie en particular.

95
00:07:02.474 --> 00:07:06.684
En el caso, un caso emblemático en Chile
es la palta, que es el aguacate.

96
00:07:06.884 --> 00:07:12.414
y podemos observar que en ciertas zonas
donde obviamente la incidencia lumínica es

97
00:07:12.414 --> 00:07:16.878
bastante importante y una zona
relativamente templada donde no hay

98
00:07:16.878 --> 00:07:22.342
heladas se plantaron grandes extensiones
de este producto pero ocurre que dado la

99
00:07:22.342 --> 00:07:27.873
disminución de agua y la sequía estival
principalmente durante los últimos 10 años

100
00:07:27.873 --> 00:07:33.470
han sufrido el abandono de muchos de estos
cultivos y también obviamente la pérdida

101
00:07:33.470 --> 00:07:37.868
de ellos pero por otro lado queda la
perturbación en estos sitios

102
00:07:38.103 --> 00:07:43.018
A su vez, como mencionaba anteriormente,
grandes masas forestales y también

103
00:07:43.018 --> 00:07:47.402
obviamente la ganadería, sobre todo la
ganadería en el extremo sur.

104
00:07:48.008 --> 00:07:52.232
Otro tipo de perturbaciones es obviamente
ligadas a actividades antrópicas

105
00:07:52.232 --> 00:07:56.514
relacionadas con la energía donde se
tienen que construir hidroeléctricas o

106
00:07:56.514 --> 00:07:59.928
termoeléctricas y que también afectan
obviamente los sitios.

107
00:08:00.128 --> 00:08:04.753
El marco legal de Chile obviamente exige
que se cumplan ciertos parámetros para que

108
00:08:04.753 --> 00:08:06.559
los proyectos se lleguen a cabo.

109
00:08:06.759 --> 00:08:10.726
Nosotros entendemos que sí se tiene que
establecer una línea base inicial donde se

110
00:08:10.726 --> 00:08:14.572
tiene que hacer una calificación ambiental
para ver si es que el proyecto es viable.

111
00:08:14.772 --> 00:08:19.627
Y después de que ese proyecto es viable,
por ejemplo en el caso de la minería,

112
00:08:19.627 --> 00:08:24.735
nosotros observamos que después de esta
evaluación encontramos que tiene que haber

113
00:08:24.735 --> 00:08:29.906
una compensación o un manejo determinado
para que el sitio vuelva o por lo menos se

114
00:08:29.906 --> 00:08:35.077
encamine a que no haya alguna perturbación
ya sea para la población que pueda haber

115
00:08:35.077 --> 00:08:39.681
en ese lugar como también para la flora y
fauna que se pueda ver afectada.

116
00:08:40.085 --> 00:08:46.085
Entonces, sin embargo, nosotros nos damos
cuenta que dentro del marco legal quizás

117
00:08:46.085 --> 00:08:52.085
no es lo suficientemente profundo y
también calificador de los patrones

118
00:08:52.085 --> 00:09:01.046
ecológicos que nosotros...

119
00:09:01.246 --> 00:09:04.009
que nosotros observamos en los sitios que
han sido perturbados.

120
00:09:04.209 --> 00:09:08.888
Entonces, dentro de nuestro trabajo nos
hemos dado cuenta que, obviamente, como en

121
00:09:08.888 --> 00:09:13.280
muchas otras partes, el marco legal muchas
veces no coincide con los patrones

122
00:09:13.280 --> 00:09:15.880
ecológicos que están ocurriendo en los
sitios.

123
00:09:16.080 --> 00:09:20.204
Si nos damos cuenta, obviamente, en Chile
el marco legal principalmente tiene una

124
00:09:20.204 --> 00:09:24.381
limitación de 5 a 10 años en términos de
las evaluaciones y las compensaciones que

125
00:09:24.381 --> 00:09:26.189
se deben hacer posterior al proyecto.

126
00:09:26.389 --> 00:09:29.092
Sin embargo, los procesos ecológicos
obviamente son mucho más lentos.

127
00:09:29.292 --> 00:09:34.143
Entonces entendemos que no hay una
coincidencia entre el marco legal y el

128
00:09:34.143 --> 00:09:38.462
proceso ecológico involucrado cuando un
sitio ha sido perturbado.

129
00:09:38.662 --> 00:09:44.116
Entonces nos hemos dedicado a profundizar
en ciertas áreas que nos han parecido

130
00:09:44.116 --> 00:09:48.837
interesantes y también que requieren un
desarrollo en términos de la

131
00:09:48.837 --> 00:09:53.358
rehabilitación o restauración de sitios
que han sido perturbados.

132
00:09:53.558 --> 00:09:58.455
Tenemos el caso de cómo amortiguar los
efectos de la minería

133
00:09:58.655 --> 00:10:04.716
También cómo facilitar los sitios que han
sido perturbados por ganadería o minería.

134
00:10:04.932 --> 00:10:10.103
Por otro lado, el hecho de utilizar, en el
caso de Patagonia Sur, que es donde yo más

135
00:10:10.103 --> 00:10:14.413
he trabajado, cómo desarrollar
sostenibilidad en los sitios posterior a

136
00:10:14.413 --> 00:10:19.277
la intervención de una actividad minera,
en el caso de nosotros, y también, a su

137
00:10:19.277 --> 00:10:23.833
vez, cómo establecer algún tipo de manejo
agroecológico que sea sostenible.

138
00:10:24.034 --> 00:10:28.118
Eso ya es un área de la cual yo no estoy
tan cercano, pero sí, dentro del

139
00:10:28.118 --> 00:10:30.281
laboratorio se ha ido creando este tipo de

140
00:10:30.481 --> 00:10:36.481
de herramientas y este tipo de estudios
para tener un desarrollo que sea

141
00:10:36.481 --> 00:10:43.933
sostenible, sobre todo en el área agrícola
que en Chile es tan importante.

142
00:10:44.133 --> 00:10:48.796
A su vez, el efecto de los incendios,
obviamente también hemos considerado

143
00:10:48.796 --> 00:10:54.099
cuáles serían las herramientas adecuadas y
cuáles serían los manejos que se deberían

144
00:10:54.099 --> 00:10:58.954
hacer posterior al incendio o previo a
ello, ya sea como evaluación, para que

145
00:10:58.954 --> 00:11:03.745
obviamente después de una perturbación
nosotros tengamos algún tipo de buena

146
00:11:03.745 --> 00:11:08.537
conducta en términos de cómo mejorar estos
lugares que han sido perturbados.

147
00:11:08.737 --> 00:11:12.929
Como antecedente, en el caso de regla de
mineros, dentro del laboratorio, quienes

148
00:11:12.929 --> 00:11:17.069
se dedican principalmente al trabajo son
el doctor Eduardo Arellano y la doctora

149
00:11:17.069 --> 00:11:18.069
Rosana Ginocchio.

150
00:11:18.079 --> 00:11:23.765
Han llevado estudios desde hace 10 años o
15 años aproximadamente en el tema y se ha

151
00:11:23.765 --> 00:11:25.698
descubierto principalmente que

152
00:11:25.898 --> 00:11:29.955
Estos sitios pueden ser manejados de
cierta forma y especies nativas pueden ser

153
00:11:29.955 --> 00:11:34.168
utilizadas en estos lugares con el fin de
evitar que haya algún tipo de erosión en

154
00:11:34.168 --> 00:11:38.226
estos lugares y también obviamente alguna
perturbación que afecte, por ejemplo,

155
00:11:38.226 --> 00:11:39.211
zonas aledañas.

156
00:11:39.411 --> 00:11:45.411
Entonces, sobre todo, no es con afanes
productivos, pero sí con afanes ecológicos

157
00:11:45.411 --> 00:11:51.163
y también con afanes de evitar algún tipo
de perturbación externa.

158
00:11:51.363 --> 00:11:57.363
y se ha comprobado o se ha visto que,
principalmente, algún tipo de residuos

159
00:11:57.363 --> 00:12:03.363
como los biosólidos, ya sean humanos o
animales, funcionan bastante bien en estos

160
00:12:03.363 --> 00:12:09.363
lugares como fertilizantes y también para
amortiguar el efecto de algún metal

161
00:12:09.363 --> 00:12:15.363
nocivo, sobre todo encapsulando o formando
algún tipo de quelaciones con los metales

162
00:12:15.363 --> 00:12:20.441
que predominan en estos lugares.

163
00:12:20.641 --> 00:12:26.508
e incluso se ha visto que en estos
lugares, metales que pueden ser dañinos,

164
00:12:26.508 --> 00:12:32.508
ya sea para la flora y fauna, se retienen
en estos sitios y obviamente las tasas de

165
00:12:32.508 --> 00:12:38.508
incidencia o la disponibilidad de ellos,
después de 10 años, una vez que ya se ha

166
00:12:38.508 --> 00:12:44.508
hecho el trabajo en estos sitios, no
afectan mayormente o no quedan libres para

167
00:12:44.508 --> 00:12:48.909
que sigan la cadena trófica, ya sea animal
o vegetal.

168
00:12:49.109 --> 00:12:53.873
Un caso que yo estoy más directamente
relacionado y donde yo he realizado mi

169
00:12:53.873 --> 00:12:58.764
trabajo de tesis doctoral, principalmente,
es aquel realizado en Patagonia del

170
00:12:58.764 --> 00:12:59.744
Extremo Sur.

171
00:12:59.944 --> 00:13:00.944
¿Qué es Patagonia del Extremo Sur?

172
00:13:01.065 --> 00:13:07.065
Es un lugar bastante, se puede decir,
complejo en términos de manejo, ya que las

173
00:13:07.065 --> 00:13:10.478
condiciones son bastante adversas.

174
00:13:10.678 --> 00:13:15.318
Tenemos condiciones que son particulares
en estos sitios.

175
00:13:15.518 --> 00:13:20.728
entendemos que en estos lugares, en
Patagonia del Extremo Sur, existe una

176
00:13:20.728 --> 00:13:26.206
perturbación histórica, ya sea por
actividad ganadera o también por incendios

177
00:13:26.206 --> 00:13:28.950
provocados por actividad antrópica.

178
00:13:29.150 --> 00:13:35.150
Si nos remitimos principalmente al trabajo
que se ha hecho en estos lugares,

179
00:13:35.150 --> 00:13:41.150
considerando los patrones ecológicos del
bosque, se ha descubierto durante los

180
00:13:41.150 --> 00:13:45.305
últimos 20 años

181
00:13:45.505 --> 00:13:49.792
que estos bosques templados, que funcionan
con una dinámica de claro, se pueden

182
00:13:49.792 --> 00:13:51.112
manejar de cierta forma.

183
00:13:51.312 --> 00:13:56.228
Estos bosques templados principalmente son
de la especie Notophagus, principalmente

184
00:13:56.228 --> 00:14:01.145
Notophagus pumigliu, Betoloides, que son
dos Notophagus predominantes en el extremo

185
00:14:01.145 --> 00:14:05.402
sur, y el trabajo y la investigación
realizada ya sea por investigadores

186
00:14:05.402 --> 00:14:10.318
chilenos y argentinos ha llevado a que sí
se puede establecer algún tipo de manejo,

187
00:14:10.318 --> 00:14:15.055
pero debe haber alguna matriz de bosque y
la perturbación quizás no debe ser tan

188
00:14:15.055 --> 00:14:16.035
extrema.

189
00:14:16.235 --> 00:14:22.235
Si las perturbaciones no son muy extremas,
se puede hacer manejo, ya sea corta por

190
00:14:22.235 --> 00:14:28.235
retención, que se ha descubierto que dado
que al limitar la dinámica de claro de

191
00:14:28.235 --> 00:14:33.635
estos bosques con pequeñas liberaciones,

192
00:14:33.835 --> 00:14:39.835
grupetes o individuos particulares que se
cortan, se puede regenerar el BOC y

193
00:14:39.835 --> 00:14:45.272
también puede darle viabilidad sostenible
en el tiempo.

194
00:14:45.472 --> 00:14:48.960
También, otro tipo de actividades que se
ha hecho, principalmente por

195
00:14:48.960 --> 00:14:52.383
investigadores argentinos, se ha
descubierto que establecer una dinámica

196
00:14:52.583 --> 00:14:58.064
de manejo más compleja por ejemplo como la
que observamos acá que son dinámicas de

197
00:14:58.064 --> 00:15:03.213
agregados donde se protegen ciertas áreas
relacionadas con sitios que son muy

198
00:15:03.213 --> 00:15:08.628
afectados por el viento o sitios que son
muy afectados por los patrones lumínicos

199
00:15:08.628 --> 00:15:13.709
entendemos que se puede establecer algún
tipo de manejo en estos bosques del

200
00:15:13.709 --> 00:15:18.438
extremo sur pero sí bajo la lógica de un
trabajo más complejo la tala rasa

201
00:15:18.638 --> 00:15:24.294
o la corta extensiva, o los incendios que
han sido predominantes por actividades

202
00:15:24.294 --> 00:15:30.150
humanas durante los últimos 100 años, no
permiten este tipo de manejo y no permiten

203
00:15:30.150 --> 00:15:32.873
la regeneración natural del bosque.

204
00:15:33.073 --> 00:15:37.308
Por ejemplo, este es un tipo de disturbio
que se genera cuando los vientos son

205
00:15:37.308 --> 00:15:38.519
extremos en esta zona.

206
00:15:38.719 --> 00:15:45.540
Pero entendemos que si bien se producen
derrumbes de miles de hectáreas incluso,

207
00:15:45.740 --> 00:15:50.891
Quedan algunos legados biológicos que
permiten la regeneración de individuos que

208
00:15:50.891 --> 00:15:52.326
están en estos sitios.

209
00:15:53.850 --> 00:15:59.857
Se puede regenerar de cierta forma con el
paso del tiempo.

210
00:16:00.057 --> 00:16:05.585
Pero ¿qué pasa cuando tenemos una
perturbación histórica que ha sido

211
00:16:05.585 --> 00:16:07.647
extrema?

212
00:16:07.847 --> 00:16:11.251
Por ejemplo, en el caso de la ganadería,
donde se han quemado miles de hectáreas.

213
00:16:11.451 --> 00:16:13.333
O en el caso de la minería.

214
00:16:13.533 --> 00:16:17.595
donde nosotros cambiamos completamente la
geomorfología e incluso los patrones

215
00:16:17.595 --> 00:16:18.840
microclimáticos de la zona.

216
00:16:19.040 --> 00:16:21.864
¿Qué podríamos hacer?

217
00:16:22.064 --> 00:16:28.064
Nosotros nos hemos dado cuenta que a
través del manejo o de algún tipo de

218
00:16:28.064 --> 00:16:34.064
trabajo más intensivo se puede hacer
trabajo de rehabilitación o de

219
00:16:34.064 --> 00:16:37.722
restauración en esta zona.

220
00:16:38.044 --> 00:16:42.341
Nuestro objetivo para este tipo de trabajo
es

221
00:16:42.541 --> 00:16:48.379
devolver la viabilidad a la zona, no
restaurar completamente la zona, pero sí

222
00:16:48.379 --> 00:16:54.379
dar viabilidad a los patrones para que los
individuos que crecen en estas condiciones

223
00:16:54.379 --> 00:17:00.084
tan extremas puedan desarrollarse, ya sea
posterior a la actividad minera o

224
00:17:00.084 --> 00:17:03.123
posterior a la actividad ganadera.

225
00:17:03.946 --> 00:17:08.210
Para esto, en el caso de mi tesis
doctoral, lo que probamos fue

226
00:17:08.410 --> 00:17:09.372
distintas condiciones.

227
00:17:09.572 --> 00:17:15.203
Entonces, imitamos trabajos que se han
realizado en otro contexto, por ejemplo,

228
00:17:15.203 --> 00:17:20.634
Australia o Estados Unidos, donde se ha
aplicado un modelo de rehabilitación

229
00:17:20.634 --> 00:17:23.133
ligada a la minería sostenible.

230
00:17:23.333 --> 00:17:24.756
Entonces, ¿a qué se refiere este modelo?

231
00:17:24.956 --> 00:17:30.350
Este modelo se refiere a que se deben
establecer patrones de recuperación de

232
00:17:30.350 --> 00:17:32.679
suelo superficial que permita

233
00:17:32.879 --> 00:17:35.305
su uso posterior a la actividad de la
minería.

234
00:17:35.545 --> 00:17:41.545
Entonces, en nuestro caso lo que hicimos
fue probar en un paño de 15 hectáreas cómo

235
00:17:41.545 --> 00:17:47.381
podríamos utilizar este modelo que se ha
aplicado en otros contextos, cómo

236
00:17:47.381 --> 00:17:50.617
podríamos utilizarlo en Patagonia.

237
00:17:50.817 --> 00:17:56.033
Entonces para esto nosotros hicimos
trabajos de perfiles de suelo y nos dimos

238
00:17:56.033 --> 00:18:01.317
cuenta que obviamente el suelo mineral
principalmente tenía una irregularidad,

239
00:18:01.317 --> 00:18:04.887
teníamos suelos desde 70 centímetros a 140
centímetros.

240
00:18:05.087 --> 00:18:13.060
Entonces nos dimos cuenta que al recuperar
este suelo,

241
00:18:13.497 --> 00:18:17.866
pudiésemos imitar las condiciones que
nosotros queríamos posterior a la

242
00:18:17.866 --> 00:18:22.673
actividad de la minería y de una actividad
real de lo que están haciendo estas

243
00:18:22.673 --> 00:18:24.047
empresas en esta zona.

244
00:18:24.247 --> 00:18:27.877
Entonces, nosotros recuperamos el suelo en
un comienzo

245
00:18:28.077 --> 00:18:32.969
Y este suelo, más que recuperarlo, lo que
realizamos fue moverlo de un sitio a otro,

246
00:18:32.969 --> 00:18:33.969
¿para qué?

247
00:18:33.929 --> 00:18:37.175
Para imitar las condiciones que estaba
haciendo la minera en ese momento.

248
00:18:37.375 --> 00:18:43.302
Entonces, imitamos estas condiciones y fue
que nosotros movimos el suelo, movimos un

249
00:18:43.302 --> 00:18:48.297
perfil de 100 centímetros de suelo con
maquinaria propia de la minera,

250
00:18:48.530 --> 00:18:54.530
Hicimos cuatro plots bajo este diseño,
también para comparar y también obviamente

251
00:18:54.530 --> 00:19:00.530
para replicar cuál sería la diferencia de
aplicar nuestro trabajo con plantaciones

252
00:19:00.530 --> 00:19:08.090
tradicionales que se aplican posterior a
la ganadería o a los incendios.

253
00:19:08.290 --> 00:19:19.003
Nosotros también comparamos otros cuatro
plots de 900 metros cuadrados cada uno.

254
00:19:19.203 --> 00:19:19.884
¿Para qué?

255
00:19:20.084 --> 00:19:24.005
Para imitar las condiciones de
plantaciones tradicionales posterior a la

256
00:19:24.005 --> 00:19:27.153
ganadería o a los incendios como
mencionaba anteriormente.

257
00:19:27.353 --> 00:19:29.150
Este tipo de plantación se hace

258
00:19:29.350 --> 00:19:32.095
se hace comúnmente en planes de
compensación.

259
00:19:32.295 --> 00:19:37.846
Cada empresa que invierte en la zona, ya
sea en actividades hidráulicas o en,

260
00:19:37.846 --> 00:19:43.397
perdón, hídrica, o en actividad también
ligada a la construcción de caminos o

261
00:19:43.397 --> 00:19:49.281
algún tipo de construcción, y si corta o
tala algún paño de bosque, debe compensar

262
00:19:49.281 --> 00:19:51.966
con una plantación en otro sitio.

263
00:19:52.199 --> 00:19:57.178
Y obviamente la especie a utilizar debe
ser la especie que tradicionalmente

264
00:19:57.178 --> 00:19:58.691
existía en este lugar.

265
00:19:58.891 --> 00:20:01.076
Entonces nosotros comparamos estas dos
condiciones.

266
00:20:01.276 --> 00:20:07.090
Comparamos una condición donde imitamos el
modelo minero y también otra condición

267
00:20:07.090 --> 00:20:12.970
donde se hizo una plantación tradicional,
excluyendo algún tipo de ramoneo, ya sea

268
00:20:12.970 --> 00:20:15.185
por ganado o por roedores.

269
00:20:15.385 --> 00:20:21.385
Las condiciones en las que quedan los
sitios donde imitamos la rehabilitación

270
00:20:21.385 --> 00:20:27.385
post minería son sitios donde al reponer
el suelo este debe sí o sí cumplir algunos

271
00:20:27.385 --> 00:20:30.761
requisitos.

272
00:20:30.961 --> 00:20:36.961
Ojalá que la profundidad de este perfil
sea sobre los 80 centímetros, con el fin

273
00:20:36.961 --> 00:20:42.961
de tener alguna expansión de raíces y
también, por otro lado, evitar al máximo

274
00:20:42.961 --> 00:20:44.900
la compactación.

275
00:20:45.100 --> 00:20:49.406
Entonces, el trabajo que se hizo de
maquinaria acá es evitando al máximo la

276
00:20:49.406 --> 00:20:50.368
compactación.

277
00:20:50.568 --> 00:20:55.922
Ese es uno de los requisitos básicos que
debe ocurrir en estos lugares.

278
00:20:56.122 --> 00:21:01.489
Entonces, acá tenemos como ejemplo,
tenemos una parcela donde imitamos las

279
00:21:01.489 --> 00:21:07.257
condiciones de minería, esto en invierno
en Patagonia, las temperaturas llegan a

280
00:21:07.257 --> 00:21:13.158
menos 10, menos 15 grados y obviamente en
invierno estas plantas son caducifolias,

281
00:21:13.158 --> 00:21:18.792
entonces en invierno no debería haber
mayores problemas con ellas, pero sí nos

282
00:21:18.792 --> 00:21:24.293
sabíamos cómo iban, si es que iban a
sobrevivir bajo este tipo de manejo que

283
00:21:24.293 --> 00:21:25.908
nosotros realizamos.

284
00:21:26.108 --> 00:21:31.222
Por eso mismo, también nosotros una de las
combinaciones de tratamiento que hicimos

285
00:21:31.222 --> 00:21:35.775
fue comparar estas condiciones de sustrato
que nosotros utilizamos para el

286
00:21:35.775 --> 00:21:38.894
establecimiento con distintos tipos de
protectores.

287
00:21:39.094 --> 00:21:41.467
Y dentro de esos protectores aprovechamos

288
00:21:41.667 --> 00:21:45.681
en el caso de los legados biológicos que
quedan en la zona, como los troncos que

289
00:21:45.681 --> 00:21:49.492
nosotros podemos observar acá, y también
otros artificiales, si es que había

290
00:21:49.492 --> 00:21:53.558
diferencia entre el comportamiento de las
plantas cuando utilizábamos protectores

291
00:21:53.558 --> 00:21:57.572
artificiales o cuando utilizábamos algún
protector que fuese un legado biológico

292
00:21:57.572 --> 00:22:00.266
como el que podemos observar acá, que son
los troncos.

293
00:22:00.466 --> 00:22:05.526
Entonces utilizamos incluso, utilizamos
también protectores que se utilizan ahora

294
00:22:05.526 --> 00:22:10.017
tradicionalmente en la zona como son los
protectores plásticos que estos

295
00:22:10.017 --> 00:22:15.140
protectores plásticos permiten obviamente
una transmisibilidad lumínica quizás más

296
00:22:15.140 --> 00:22:20.390
adecuada que la malla y también obviamente
protegen ante el ramoneo de algún tipo de

297
00:22:20.390 --> 00:22:22.794
roedor o logomorfo que hay en la zona.

298
00:22:22.994 --> 00:22:28.994
Después de dos años, lo que nosotros hemos
observado en estos sitios es que las

299
00:22:28.994 --> 00:22:39.011
semillas de especies predominantes en este
lugar

300
00:22:39.211 --> 00:22:41.976
llegan sin ningún tipo de ayuda.

301
00:22:42.176 --> 00:22:46.184
Nosotros nos sembramos semillas en este
lado y acá se ve bastante intensiva la

302
00:22:46.184 --> 00:22:47.104
cobertura.

303
00:22:47.304 --> 00:22:51.831
Sin embargo, la cobertura alcanza más o
menos un 40% posterior a los dos años y

304
00:22:51.831 --> 00:22:56.139
las especies predominantes son básicamente
exóticas que existían en este sitio.

305
00:22:56.339 --> 00:23:00.293
Dado que era un sitio ganadero, en estos
sitios obviamente las especies

306
00:23:00.293 --> 00:23:04.360
predominantes son poas, son dáctiles o
especies ganaderas que se utilizan

307
00:23:04.360 --> 00:23:08.709
tradicionalmente en ese lugar y son todas
de origen exótico, no hay especie de

308
00:23:08.709 --> 00:23:09.695
origen nativo.

309
00:23:09.895 --> 00:23:15.770
Algún lolium hay en esta zona o alguna
festuca, pero ninguna otra especie que

310
00:23:15.770 --> 00:23:19.645
nosotros pudiésemos reconocer que fuese
nativa.

311
00:23:20.420 --> 00:23:26.284
En base a los patrones físicos que
nosotros encontramos en estos lugares, eso

312
00:23:26.284 --> 00:23:29.615
nos interesaba de sobremanera revisar.

313
00:23:29.815 --> 00:23:32.059
En términos químicos no había mayor
diferencia.

314
00:23:32.259 --> 00:23:38.074
Nosotros encontramos que en términos
nutricionales, por ejemplo, la pradera

315
00:23:38.074 --> 00:23:43.271
donde nosotros plantamos y este sitio
donde recuperamos este suelo,

316
00:23:43.471 --> 00:23:46.137
se comportaban prácticamente igual.

317
00:23:46.337 --> 00:23:50.985
Pero en términos físicos sí que notamos
alguna diferencia y ese era uno de

318
00:23:50.985 --> 00:23:56.206
nuestros objetivos básicos, discriminar si
es que pudiésemos imitar las condiciones

319
00:23:56.206 --> 00:23:58.383
que serían adecuadas para la especie.

320
00:23:58.583 --> 00:24:03.707
Entonces, nosotros observamos que al
evaluar, por ejemplo,

321
00:24:03.907 --> 00:24:09.907
posterior a la plantación, observamos que
la humedad en suelo repuesto, en este

322
00:24:09.907 --> 00:24:15.907
suelo donde imitamos las condiciones post
minería, alcanzaba prácticamente un 15% y

323
00:24:15.907 --> 00:24:19.360
en pradera se mantenía bajo el 10%.

324
00:24:19.962 --> 00:24:25.283
Dos años después, que ya es el cuarto año
de plantación, cuando revisamos la

325
00:24:25.283 --> 00:24:30.937
humedad, vimos que obviamente la humedad
en estos sitios se mantenía más alta que

326
00:24:30.937 --> 00:24:32.259
en pradera.

327
00:24:32.459 --> 00:24:38.459
En términos de conductividad hidráulica, a
nosotros nos interesaba ver si existía

328
00:24:38.459 --> 00:24:44.459
alguna diferencia, dado que es un patrón
de infiltración, o sea, es un término de

329
00:24:44.459 --> 00:24:50.248
los patrones de infiltración que ocurren
en la zona.

330
00:24:50.448 --> 00:24:54.652
y uno de los que nos interesaba mayormente
era la compactación.

331
00:24:54.852 --> 00:24:58.667
Hemos visto que la compactación se
mantiene relativamente baja en estos

332
00:24:58.667 --> 00:25:02.264
sitios, aunque por su característica
arcillosa ha ido aumentando la

333
00:25:02.264 --> 00:25:03.899
compactación en estos lugares.

334
00:25:04.241 --> 00:25:08.371
Cuando veamos más adelante la
sobrevivencia de los individuos nos vamos

335
00:25:08.371 --> 00:25:12.148
a dar cuenta que no afectó prácticamente
nada a la sobrevivencia.

336
00:25:12.348 --> 00:25:16.671
Eso sí que en Pradera obviamente la
compactación se mantuvo relativamente

337
00:25:16.671 --> 00:25:19.914
igual porque acá no hicimos ningún tipo de
tratamiento,

338
00:25:20.114 --> 00:25:24.149
Pero vamos a ver que hay otros efectos que
pueden limitar la sobrevivencia en estos

339
00:25:24.149 --> 00:25:25.047
lugares.

340
00:25:25.247 --> 00:25:28.903
Y otros indicadores físicos como los macro
y microagregados que también a nosotros

341
00:25:28.903 --> 00:25:32.153
nos interesan para ver la complejidad y
cómo se va desarrollando el suelo

342
00:25:32.153 --> 00:25:34.410
posterior a que hacemos estas actividades
nosotros.

343
00:25:34.610 --> 00:25:39.622
Y en el caso, como les mencionaba, en el
caso de la cobertura herbácea, nos dimos

344
00:25:39.622 --> 00:25:44.258
cuenta que obviamente vemos muy densa
cobertura, pero si nos remitimos a un

345
00:25:44.258 --> 00:25:49.020
trabajo más exhaustivo, nos damos cuenta
que cuatro años después la cobertura

346
00:25:49.020 --> 00:25:53.719
herbácea, sobre todo de especie exótica,
se mantiene en 50% aproximadamente.

347
00:25:53.919 --> 00:25:59.919
Y obviamente acá en Pradera sigue tal cual
como anteriormente se había visto, que

348
00:25:59.919 --> 00:26:05.374
eran 90% o prácticamente 100% en algunos
lugares.

349
00:26:06.402 --> 00:26:10.928
Entonces, nosotros en cada una de estas
parcelas utilizamos 150 plantas.

350
00:26:11.128 --> 00:26:16.183
Entonces teníamos 1.200 plantas
aproximadamente, 600 plantas en pradera y

351
00:26:16.183 --> 00:26:18.438
600 plantas en suelo repuesto.

352
00:26:18.638 --> 00:26:23.458
Y obviamente acá nosotros comparamos cuál
fue la respuesta en términos de

353
00:26:23.458 --> 00:26:28.946
sobrevivencia en distintos tipos de suelo,
ya sea en pradera o en suelo repuesto, y

354
00:26:28.946 --> 00:26:33.700
también obviamente eso asociado con un
protector particular que nosotros

355
00:26:33.700 --> 00:26:34.721
utilizamos.

356
00:26:34.921 --> 00:26:39.939
Y nos damos cuenta que después de cuatro
años no vemos prácticamente diferencia en

357
00:26:39.939 --> 00:26:40.939
la sobrevivencia.

358
00:26:41.114 --> 00:26:44.120
Incluso se mantiene sobre el 75% en suelo
repuesto.

359
00:26:44.320 --> 00:26:49.485
Lo que sí, en plantas que son totalmente
descubiertas, obviamente hay una

360
00:26:49.485 --> 00:26:51.917
diferencia con los protectores.

361
00:26:52.117 --> 00:26:57.268
En el caso que nosotros observamos acá,
con los troncos como legados biológicos

362
00:26:57.268 --> 00:27:02.222
que utilizamos en este lugar, las plantas
descubiertas tienen una diferencia

363
00:27:02.222 --> 00:27:07.308
estadística, pero si consideramos que
estas plantas todavía siguen vivas sobre

364
00:27:07.308 --> 00:27:12.526
el 75%, la diferencia es mínima, pero sí
esto nos puede dar un indicador de que,

365
00:27:12.526 --> 00:27:13.526
claro,

366
00:27:13.497 --> 00:27:18.448
Al tener un buen sustrato, nosotros
tenemos obviamente alta sobrevivencia,

367
00:27:18.448 --> 00:27:23.866
pero en estos casos de fuertes vientos, de
incidencia lumínica fuerte en verano y

368
00:27:23.866 --> 00:27:29.084
también algún tipo de protector, cualquier
protector puede ser útil para estas

369
00:27:29.084 --> 00:27:30.169
plantas.

370
00:27:30.369 --> 00:27:32.703
En el caso de pradera vimos algo distinto.

371
00:27:32.903 --> 00:27:37.759
Si observamos acá, claramente vemos que
ese protector artificial, el protector de

372
00:27:37.759 --> 00:27:42.494
polietileno que nosotros utilizamos, es
bajo el que las plantas se comportan de

373
00:27:42.494 --> 00:27:45.044
mejor forma, en términos de sobrevivencia.

374
00:27:45.244 --> 00:27:48.569
Cuatro años después, vemos que la
sobrevivencia es sobre el 60%.

375
00:27:48.769 --> 00:27:54.017
Y en los otros protectores, ya sea tronco,
malla, planta descubierta o ramas que

376
00:27:54.017 --> 00:27:58.403
también utilizamos como protector, la
sobrevivencia es bajo el 20%.

377
00:28:00.140 --> 00:28:05.757
En el caso, bueno, si vemos la tendencia
de sobrevivencia, nos vamos a dar cuenta

378
00:28:05.757 --> 00:28:10.908
que en el caso de crecimiento, por
ejemplo, sigue una tendencia similar en

379
00:28:10.908 --> 00:28:16.792
base a que ustedes pueden observar acá que
todas las plantas en suelo repuesto tienen

380
00:28:16.792 --> 00:28:20.743
mayor crecimiento que esas plantas que
están en pradera.

381
00:28:20.943 --> 00:28:24.948
Las plantas en pradera prácticamente no
crecen, ni en altura, ni en diámetro.

382
00:28:25.148 --> 00:28:28.858
y las otras plantas que están en suelo
repuesto, en este suelo que no tiene

383
00:28:28.858 --> 00:28:32.819
compactación, obviamente crecen bastante
bien, sobreviven bien y crecen bastante

384
00:28:32.819 --> 00:28:33.819
bien.

385
00:28:33.761 --> 00:28:39.761
Entonces, ¿qué puede pasar si realizamos
otro tipo de evaluación un poco más

386
00:28:39.761 --> 00:28:41.874
profunda?

387
00:28:42.074 --> 00:28:47.087
Vemos que en el caso de la conductividad
estomática, estas plantas en suelo

388
00:28:47.087 --> 00:28:48.168
repuesto,

389
00:28:48.368 --> 00:28:50.633
también funcionan mejor que las plantas de
pradera.

390
00:28:50.833 --> 00:28:55.836
Y hemos hecho estas evaluaciones dos veces
por temporada y durante los últimos tres

391
00:28:55.836 --> 00:28:58.829
años y los resultados han sido
prácticamente iguales.

392
00:28:59.029 --> 00:29:02.550
Que las plantas en suelo repuesto
funcionan mejor en términos de

393
00:29:02.550 --> 00:29:05.262
conductividad estomática que las plantas
de pradera.

394
00:29:05.462 --> 00:29:08.008
Las plantas de pradera prácticamente no
funcionan en verano.

395
00:29:08.208 --> 00:29:10.072
Y obviamente nosotros consideramos

396
00:29:10.272 --> 00:29:14.608
que estas plantas van camino a la muerte,
pero no sabemos todavía, entonces tenemos

397
00:29:14.608 --> 00:29:18.310
que evaluarla nuevamente para ver si es
que realmente se cumple nuestra

398
00:29:18.310 --> 00:29:19.269
predicción.

399
00:29:19.469 --> 00:29:25.269
Y en el caso de potencial hídrico, bajo la
misma lógica, está bastante correlacionado

400
00:29:25.269 --> 00:29:27.604
con la conductividad estomática.

401
00:29:27.804 --> 00:29:28.770
Vemos que...

402
00:29:28.970 --> 00:29:35.180
tenemos una respuesta mejor en plantas que
han sido puestas en suelo repuesto.

403
00:29:35.380 --> 00:29:40.642
En el caso de los protectores, si nos
ponemos a diferenciar, no vemos grandes

404
00:29:40.642 --> 00:29:45.105
diferencias por tipo de protector, sino
que para estas respuestas

405
00:29:45.305 --> 00:29:50.477
el tipo de suelo es el que nos entrega las
mayores diferencias.

406
00:29:50.677 --> 00:29:54.797
Como pueden ver acá, esto es solo para que
lo tengan como antecedente, vemos que

407
00:29:54.797 --> 00:29:58.605
estas plantas que son de pradera del 2015
y esta de pradera para todos los

408
00:29:58.605 --> 00:30:00.680
protectores se comportan prácticamente
igual,

409
00:30:00.880 --> 00:30:04.161
Y obviamente los valores más altos en
conductividad estomática están en todos

410
00:30:04.161 --> 00:30:05.025
los protectores.

411
00:30:05.225 --> 00:30:08.950
Hay algunas diferencias, pero estas
diferencias se homogenizan.

412
00:30:09.150 --> 00:30:13.299
En el año 2015 hay algunas diferencias,
pero en el año 2017 se homogeniza la

413
00:30:13.299 --> 00:30:16.840
respuesta de conductividad estomática para
todos los protectores.

414
00:30:17.040 --> 00:30:21.583
Entonces no tenemos algún tipo de
discriminación tan intensiva y

415
00:30:21.583 --> 00:30:27.126
consideramos que el sustrato es el que
está afectando mayormente a la respuesta

416
00:30:27.126 --> 00:30:29.537
de las plantas en estos sitios.

417
00:30:29.737 --> 00:30:34.107
Ahora, tenemos este trabajo experimental
que lo hicimos en 2 hectáreas.

418
00:30:34.307 --> 00:30:39.219
Entonces, ¿cómo poder llevarlo a un sitio
ya de trabajo real?

419
00:30:39.419 --> 00:30:42.812
Nosotros no hicimos el trabajo
experimental en minería por un asunto

420
00:30:42.812 --> 00:30:43.729
protocolar.

421
00:30:43.929 --> 00:30:48.065
Nuestra idea era hacerlo en los sitios
reales donde la minera estaba trabajando,

422
00:30:48.065 --> 00:30:49.065
pero...

423
00:30:48.940 --> 00:30:52.874
tuvimos problemas en términos de
logística, principalmente que todos los

424
00:30:52.874 --> 00:30:56.643
marcos de seguridad son bastante
importantes, uno tiene que andar con

425
00:30:56.643 --> 00:31:00.855
casco, tiene que ponerse algún tipo de
indumentaria que es inadecuada para el

426
00:31:00.855 --> 00:31:05.122
trabajo y también los horarios y el
transporte tampoco nos acompañaba mucho en

427
00:31:05.122 --> 00:31:06.122
estos sitios, entonces

428
00:31:06.322 --> 00:31:09.868
Durante este año comenzamos a trabajar ya
en los sitios de minería.

429
00:31:10.068 --> 00:31:14.882
Entonces, lo que uno recomienda en estos
lugares cuando se comienza a trabajar es,

430
00:31:14.882 --> 00:31:18.864
obviamente, armonizar el sitio de acuerdo
a las condiciones locales.

431
00:31:19.064 --> 00:31:23.710
Es muy difícil, pero haciendo algún
trabajo de pendiente, principalmente, no

432
00:31:23.710 --> 00:31:28.789
superando el 20% o el 25% de pendiente, se
puede establecer algún tipo de protocolo

433
00:31:28.789 --> 00:31:29.843
que sea adecuado.

434
00:31:30.043 --> 00:31:31.265
También, para evitar la erosión,

435
00:31:31.465 --> 00:31:37.465
utilizar algún tipo de herbácea que no sea
competitiva también es recomendado

436
00:31:37.465 --> 00:31:43.465
entonces en estos sitios lo que se ha
utilizado principalmente para aumentar la

437
00:31:43.465 --> 00:31:49.946
biomasa inicial y evitar la erosión se ha
utilizado lolo imperenne y avena

438
00:31:50.146 --> 00:31:55.257
Sobre todo para aumentar la biomasa,
considerando que estos sitios, estas

439
00:31:55.257 --> 00:32:00.236
especies, en pruebas que hemos hecho con
la especie nativa, no resultan

440
00:32:00.236 --> 00:32:02.348
prácticamente competitivas.

441
00:32:02.548 --> 00:32:07.321
Lo que sí no utilizaríamos jamás sería
lácteos y glomeratas, porque esa especie

442
00:32:07.321 --> 00:32:11.606
resultó bastante perjudicial para el
crecimiento de notofagopumilios en

443
00:32:11.606 --> 00:32:13.993
actividades previas que habíamos hecho.

444
00:32:14.193 --> 00:32:17.140
Y en estos lugares lo que hemos probado ha
sido otras técnicas aparte de las que yo

445
00:32:17.140 --> 00:32:17.859
probé.

446
00:32:18.059 --> 00:32:22.313
Estamos probando también facilitación con
algún arbusto, algún arbusto nativo como

447
00:32:22.313 --> 00:32:25.412
puede ser algún tipo de berberis que
predomina en esta zona.

448
00:32:25.612 --> 00:32:30.457
También nucleación de individuos para ver
si es que responden mejor que los

449
00:32:30.457 --> 00:32:32.945
individuos solos en estas condiciones.

450
00:32:33.145 --> 00:32:37.501
También protectores físicos como los que
yo les mencionaba anteriormente, troncos o

451
00:32:37.501 --> 00:32:39.035
incluso piedras en estos lugares.

452
00:32:39.235 --> 00:32:43.628
considerando que los vientos predominantes
vienen de un solo lugar en este sitio,

453
00:32:43.628 --> 00:32:44.647
vienen del suroeste.

454
00:32:44.847 --> 00:32:50.469
Entonces, si controlamos y protegemos a
las plantas para evitar alguna

455
00:32:50.469 --> 00:32:56.469
perturbación extrema, pudiésemos tener
alguna alternativa de mejora en términos

456
00:32:56.469 --> 00:32:59.741
de sobrevivencia en estos lugares.

457
00:32:59.941 --> 00:33:04.483
Este trabajo lo comenzamos este año,
todavía no tenemos las primeras

458
00:33:04.483 --> 00:33:10.025
evaluaciones, entonces esperamos ver cómo
van a reaccionar las plantas que nosotros

459
00:33:10.025 --> 00:33:15.100
utilizamos en este lugar, considerando las
experiencias previas que nosotros

460
00:33:15.100 --> 00:33:20.642
teníamos, dado que en estos sitios también
se utilizó la recomendación de recuperar

461
00:33:20.642 --> 00:33:21.898
el suelo superficial,

462
00:33:22.098 --> 00:33:27.113
Y obviamente ese suelo superficial
establecerlo en estos lugares, incluso se

463
00:33:27.113 --> 00:33:32.195
puede establecer con material estéril,
pero ese material estéril ojalá que no

464
00:33:32.195 --> 00:33:33.678
sobrepase el 20 o 30%.

465
00:33:33.878 --> 00:33:39.502
Y obviamente lo importante principalmente
es controlar la profundidad, sobre 80

466
00:33:39.502 --> 00:33:44.593
centímetros de profundidad y también
obviamente evitar la compactación.

467
00:33:48.676 --> 00:33:54.298
Asimismo, en otro tipo de actividades,
también ligadas en la zona, pero para ver

468
00:33:54.298 --> 00:33:59.921
cómo pudiésemos ya recuperar bosques que
han sido quemados en esta zona, también

469
00:33:59.921 --> 00:34:05.343
nosotros hemos utilizado pruebas con
nodriza en estos sitios, hemos utilizado

470
00:34:05.343 --> 00:34:10.699
pruebas con troncos que están predominando
en este lugar y también en sitios

471
00:34:10.699 --> 00:34:12.389
totalmente abiertos.

472
00:34:12.589 --> 00:34:15.273
Ver cómo se comportan estas plantas
considerando

473
00:34:15.473 --> 00:34:19.878
considerando que este tipo de plantación
es la que tradicionalmente se realiza.

474
00:34:20.078 --> 00:34:23.061
En sitios húmedos, en sitios secos, se
realiza bajo la misma lógica.

475
00:34:23.261 --> 00:34:28.684
Entonces, nosotros nos interesaba ver cómo
funcionaba y también nos interesaba ver si

476
00:34:28.684 --> 00:34:33.463
es que la asociación entre estos tubos que
se utilizan con fines prácticos,

477
00:34:33.463 --> 00:34:38.564
básicamente, para evitar obviamente el
ramoneo y también proteger a la planta de

478
00:34:38.564 --> 00:34:41.379
algún tipo, ya sea luz extrema o viento
extremo,

479
00:34:41.579 --> 00:34:46.575
¿Cómo se podría, si realmente se asocia
bien este protector con, por ejemplo, una

480
00:34:46.575 --> 00:34:51.134
nodriza o con un tronco y ver cuáles
serían las respuestas de la planta en

481
00:34:51.134 --> 00:34:52.259
estas condiciones?

482
00:34:52.459 --> 00:34:57.705
Lo que hemos observado es que la
incidencia lumínica, por ejemplo, si

483
00:34:57.705 --> 00:35:02.085
asociamos este protector con arbustos, es
bastante baja.

484
00:35:02.285 --> 00:35:08.285
pero la planta lo compensa por ejemplo con
índice de clorofila mayores y también esa

485
00:35:08.285 --> 00:35:14.285
compensación implica que la planta no
sufre en términos de sobrevivencia la

486
00:35:14.285 --> 00:35:20.285
sobrevivencia entre todos los tratamientos
que probamos en estas condiciones

487
00:35:20.285 --> 00:35:26.285
prácticamente no es diferente es un poco
diferente cuando utilizamos esta planta y

488
00:35:26.285 --> 00:35:30.452
la establecemos en sitios abiertos con
protector

489
00:35:30.652 --> 00:35:36.652
Sin ningún tipo de protección, la
sobrevivencia disminuye un poco y en estos

490
00:35:36.652 --> 00:35:42.652
sitios la incidencia lumínica sobrepasa el
20% o 30%, incluso en algunos protectores

491
00:35:42.652 --> 00:35:46.010
sobrepasa el 40%.

492
00:35:46.210 --> 00:35:51.554
Y lo que sí, en estas condiciones de
pradera abierta, donde utilizamos

493
00:35:51.554 --> 00:35:57.554
protector, el índice de clorofila, que es
un patrón de cuál es la pigmentación que

494
00:35:57.554 --> 00:36:03.365
tiene la hoja y cuál es la salud de la
hoja en unas condiciones determinadas,

495
00:36:03.365 --> 00:36:09.242
cuál es el reemplazo de algún tipo de
pigmento, encontramos que la cantidad de

496
00:36:09.242 --> 00:36:12.167
clorofila es menor en plantas que...

497
00:36:12.367 --> 00:36:16.713
al mismo tiempo en plantas que son puestas
en sitios totalmente abiertos.

498
00:36:16.913 --> 00:36:22.885
Creemos que incluso esa luminosidad ya es
alta para la especie con la que nosotros

499
00:36:22.885 --> 00:36:24.724
estamos trabajando.

500
00:36:24.924 --> 00:36:28.972
Incluso esta luminosidad baja se asimila
mejor a la luminosidad que nosotros

501
00:36:28.972 --> 00:36:31.833
encontramos en condiciones de
establecimiento natural.

502
00:36:32.033 --> 00:36:36.619
Entonces, pudiese ser más favorable una
baja luminosidad para los primeros

503
00:36:36.619 --> 00:36:38.441
momentos del establecimiento.

504
00:36:38.641 --> 00:36:42.859
Y eso también repercute en que nosotros
básicamente notamos que incluso la

505
00:36:42.859 --> 00:36:47.367
conductividad estomática es mejor en
sitios arbustos, donde protegíamos y donde

506
00:36:47.367 --> 00:36:51.182
había menor incidencia lumínica, que en
otros lugares más abiertos.

507
00:36:51.382 --> 00:36:55.906
Y esto repercute también en otras
funciones fisiológicas.

508
00:36:56.106 --> 00:37:00.010
Si bien encontramos que la eficiencia
fotosintética puede ser mayor en sitios

509
00:37:00.010 --> 00:37:02.271
abiertos, eso no repercute en el
crecimiento.

510
00:37:02.471 --> 00:37:06.421
Las plantas no crecen más porque están
haciendo, por ejemplo, porque hay mayor

511
00:37:06.421 --> 00:37:08.577
movimiento de electrones en estas plantas.

512
00:37:08.777 --> 00:37:12.567
Entonces, el hecho de tener mayor
luminosidad afecta a la hoja y no

513
00:37:12.567 --> 00:37:14.742
repercute en el crecimiento de la planta.

514
00:37:14.942 --> 00:37:19.044
Entonces, las condiciones más favorables
serían alguna condición de planta

515
00:37:19.044 --> 00:37:22.247
protegida, ya sea por troncos o arbustos
en estos lugares.

516
00:37:23.714 --> 00:37:27.657
Y este modelo también, lo que hemos visto
ahora con algún tipo de empresa, es que se

517
00:37:27.657 --> 00:37:29.181
puede aplicar en otras condiciones.

518
00:37:29.381 --> 00:37:34.012
Por ejemplo, más en el centro de Chile,
pero donde también crece bosque

519
00:37:34.012 --> 00:37:38.576
esclerófilo en combinación con bosque
templado, hemos aplicado algunos

520
00:37:38.576 --> 00:37:43.869
principios del trabajo que nosotros hemos
ido haciendo en Patagonia Sur, lo hemos

521
00:37:43.869 --> 00:37:46.582
ido aplicando en algunas hidroeléctricas.

522
00:37:46.782 --> 00:37:47.782
¿Por qué?

523
00:37:47.283 --> 00:37:52.115
Porque la hidroeléctrica lo que hacen es
obviamente hacer todo su trabajo, pero

524
00:37:52.115 --> 00:37:56.143
también dejan pasivos de estériles y
también de suelo superficial.

525
00:37:56.343 --> 00:38:00.890
Entonces las recomendaciones para ello han
sido obviamente tratar de imitar las

526
00:38:00.890 --> 00:38:05.043
condiciones que nosotros consideraríamos
que son adecuadas en estos lugares.

527
00:38:05.243 --> 00:38:11.243
Entonces, obviamente amortiguar las
pendientes de estos botaderos, recuperar

528
00:38:11.243 --> 00:38:17.243
el suelo superficial, utilizar este suelo
superficial como material estéril en estos

529
00:38:17.243 --> 00:38:22.771
lugares y a su vez también utilizar
algunas especies nativas que son

530
00:38:22.771 --> 00:38:28.699
predominantes en estos lugares,
principalmente arbustos, para los primeros

531
00:38:28.699 --> 00:38:33.561
estados de establecimiento y recuperación
de estos sitios.

532
00:38:34.403 --> 00:38:38.930
Y lo que hemos visto es que, claro, cuando
nosotros comenzamos a aplicar estos

533
00:38:38.930 --> 00:38:43.046
principios, ya sea de disminución de
pendiente, se evita la erosión, el

534
00:38:43.046 --> 00:38:45.218
establecimiento mayor, la sobrevivencia.

535
00:38:45.418 --> 00:38:50.589
Los registros principalmente son registros
relacionados con patrones técnicos,

536
00:38:50.589 --> 00:38:55.760
entonces todavía no tenemos estudios
escritos de este tipo de trabajo, pero sí

537
00:38:55.760 --> 00:39:00.597
lo que hemos ido viendo es que,
obviamente, a diferencia de sitios donde,

538
00:39:00.597 --> 00:39:03.482
por ejemplo, la pendiente aumenta sobre el
40%,

539
00:39:03.682 --> 00:39:09.645
funciona el establecimiento obviamente es
peor que en sitios donde la pendiente

540
00:39:09.645 --> 00:39:15.342
disminuye bajo el 20% y donde la
granulometría de material estéril es sobre

541
00:39:15.342 --> 00:39:20.505
el 60%, las plantas obviamente
prácticamente no sobreviven en estos

542
00:39:20.505 --> 00:39:22.269
lugares.

543
00:39:22.469 --> 00:39:28.469
Entonces puede ser un tipo de trabajo que
sí tiene aplicación en otras áreas, no

544
00:39:28.469 --> 00:39:30.482
solo en la minería.

545
00:39:30.682 --> 00:39:35.278
Como nosotros pudimos ver acá, esto es
claro, acá se muestra que es un botadero

546
00:39:35.278 --> 00:39:39.697
estéril, entonces nosotros hicimos una
caracterización del botadero que esta

547
00:39:39.697 --> 00:39:43.939
empresa tenía, entonces le fuimos
recomendando dónde hacer alguna mejora,

548
00:39:43.939 --> 00:39:46.824
dónde utilizar mayor sustrato superficial,
¿para qué?

549
00:39:47.024 --> 00:39:50.774
Para aumentar el éxito en el
establecimiento una vez que ellos quieran

550
00:39:50.774 --> 00:39:54.958
plantar en este lugar y que ellos quieran
obviamente compensar, porque sí o sí

551
00:39:54.958 --> 00:39:59.415
tienen que hacer un trabajo de cierre, tal
cual como lo hace la minería, tienen que

552
00:39:59.415 --> 00:40:00.720
hacerlo en estos sitios.

553
00:40:01.428 --> 00:40:06.592
Bueno, esta es una tabla donde se muestra,
claro, que nosotros obviamente primero lo

554
00:40:06.592 --> 00:40:11.135
que hacemos es evaluar un patrón de
referencia, sitios aledaños, y después

555
00:40:11.135 --> 00:40:16.176
vamos comparando, principalmente lo que
nos interesa es la granulometría, para ver

556
00:40:16.176 --> 00:40:21.216
cuál es el perfil que nosotros deberíamos
recuperar de este suelo y recomendarle a

557
00:40:21.216 --> 00:40:25.697
la empresa dónde acumularlo, cuánto
acumularlo y cómo utilizarlo después.

558
00:40:25.897 --> 00:40:30.468
que eso es uno de los factores más
importantes que a nosotros nos interesa

559
00:40:30.468 --> 00:40:31.408
ver.

560
00:40:31.608 --> 00:40:36.823
Como lo mencionaba al inicio, hay otros
trabajos relacionados en el laboratorio,

561
00:40:36.823 --> 00:40:41.247
otros trabajos relacionados con
actividades de manejo agroecológico.

562
00:40:41.447 --> 00:40:47.499
Principalmente se centran en cómo enmendar
las condiciones en las que

563
00:40:47.699 --> 00:40:53.268
los predios trabajan, sobre todo con la
inserción de especies nativas en estos

564
00:40:53.268 --> 00:40:58.904
lugares, en arroyos, en algún tipo de
lagunas que estas empresas tengan, con el

565
00:40:58.904 --> 00:41:04.606
fin de, obviamente, de aumentar la masa de
especies nativas y, por otro lado, el

566
00:41:04.606 --> 00:41:06.956
control de plagas a través de la

567
00:41:07.156 --> 00:41:13.156
a través de la presencia de fauna, ya sea
zorros o algún tipo de roedores nativos o

568
00:41:13.156 --> 00:41:19.156
también aves que puedan ayudar en el
control de plagas y así evitar el trabajo

569
00:41:19.156 --> 00:41:29.432
más intensivo con algún tipo de plaguicida
en estos lugares.

570
00:41:29.684 --> 00:41:35.684
En el caso de lo que yo mencionaba al
inicio sobre los paltos abandonados, que

571
00:41:35.684 --> 00:41:41.684
es una especie emblemática que nosotros
tenemos de cultivo agrícola que ha

572
00:41:41.684 --> 00:41:47.684
repercutido bastante en la perturbación de
zonas, principalmente zonas serófitas en

573
00:41:47.684 --> 00:41:52.265
Chile, hemos visto que al abandonar estos
lugares,

574
00:41:52.465 --> 00:41:58.205
incluso el hecho de establecer el tipo de
manejo que las empresas hacen ayuda a

575
00:41:58.205 --> 00:42:04.205
alguna especie, principalmente si nosotros
observamos en este gráfico que es bastante

576
00:42:04.205 --> 00:42:10.205
básico, pero si observamos la presencia de
individuos, principalmente de una especie

577
00:42:10.205 --> 00:42:12.212
nativa que es pionera,

578
00:42:12.412 --> 00:42:16.507
nos damos cuenta que esta especie funciona
bastante bien en sitios que han sido

579
00:42:16.507 --> 00:42:17.820
manejados por la empresa.

580
00:42:18.020 --> 00:42:21.896
En sitios que fueron abandonados, donde
quedaron algunos legados, ya sea troncos

581
00:42:21.896 --> 00:42:25.576
de estos individuos o quedó materia
orgánica, que es principalmente el surco

582
00:42:25.576 --> 00:42:29.501
de plantación, observamos que el éxito de
los individuos nativos también funciona

583
00:42:29.501 --> 00:42:30.478
bastante bien.

584
00:42:30.678 --> 00:42:32.377
En el caso de las herbáceas,

585
00:42:32.577 --> 00:42:36.982
es un poco más complejo dado que
principalmente en estos lugares una vez

586
00:42:36.982 --> 00:42:41.697
que la empresa abandona este sitio y ya
que no hay algún control o manejo las

587
00:42:41.697 --> 00:42:46.598
herbáceas principalmente las que llegan
son exóticas entonces nuestra evaluación

588
00:42:46.598 --> 00:42:51.314
debe ser un poco más exhaustiva para
darnos cuenta de cómo poder enmendar ese

589
00:42:51.314 --> 00:42:56.277
tipo de daño en este lugar y bueno acá
esto lo muestro principalmente para ver el

590
00:42:56.277 --> 00:43:00.525
trabajo que nosotros estamos haciendo de
cómo agrupar las variables y ver

591
00:43:00.725 --> 00:43:05.628
cuál es el grado de relación entre
posibles micrositios adecuados para

592
00:43:05.628 --> 00:43:10.932
especies nativas en distintas zonas
cultivadas o sitios que no son adecuados

593
00:43:10.932 --> 00:43:16.236
para esta especie a partir de patrones
químicos en estos huertos abandonados

594
00:43:16.236 --> 00:43:22.073
considerando que obviamente ahí se hizo un
manejo ya sea con plaguicida o se hizo un

595
00:43:22.073 --> 00:43:27.843
manejo con fertilización que es totalmente
distinta a lo que nosotros observamos en

596
00:43:27.843 --> 00:43:29.481
sitios de referencia

597
00:43:30.779 --> 00:43:34.577
En el caso de los incendios hemos ido
trabajando en el laboratorio a partir de

598
00:43:34.577 --> 00:43:38.474
un trabajo que se hizo durante el 2011 en
una evaluación del Ministerio de Medio

599
00:43:38.474 --> 00:43:39.417
Ambiente.

600
00:43:39.617 --> 00:43:43.881
Y en esa evaluación lo que hemos ido
viendo es cuál es el grado de

601
00:43:43.881 --> 00:43:48.933
recuperación, sobre todo en el extremo
sur, donde las condiciones son bastante

602
00:43:48.933 --> 00:43:49.933
adversas.

603
00:43:49.898 --> 00:43:55.000
Entonces hemos ido trabajando y hemos ido
evaluando de cómo se comportan los

604
00:43:55.000 --> 00:43:59.636
distintos ecosistemas que han sido
afectados por un incendio en estas

605
00:43:59.636 --> 00:44:04.738
condiciones y nos hemos dado cuenta que en
el caso de un sitio donde tenemos

606
00:44:04.738 --> 00:44:09.774
distintos bioclimas como por ejemplo
tenemos Estepa Andina y tenemos bosque

607
00:44:09.774 --> 00:44:14.276
caucifolio y tenemos masas arbustivas
sucesionales, hemos visto que

608
00:44:14.276 --> 00:44:18.892
principalmente en los lugares de Estepa
Andina, en los sitios más altos,

609
00:44:19.092 --> 00:44:23.728
se recuperan bastante rápido, sobre todo
considerando que el incendio no afecta

610
00:44:23.728 --> 00:44:28.245
profundamente el suelo, considerando que
estos suelos son bastante delgados y

611
00:44:28.245 --> 00:44:32.168
también que las coberturas en estos
lugares no sobrepasan el 40 o 50%.

612
00:44:32.368 --> 00:44:38.368
En el caso de bosque templado o
composición arbustiva, hemos visto que,

613
00:44:38.368 --> 00:44:45.403
claro, como pueden observar acá, tenemos
una recuperación

614
00:44:45.603 --> 00:44:51.506
durante el lapso de cinco años, pero lo
que ocurre es que solo algunas especies se

615
00:44:51.506 --> 00:44:56.144
recuperan y otras no, entonces esto puede
ser un poco engañoso.

616
00:44:56.344 --> 00:44:59.461
No es que el bosque se recupere
completamente, es imposible, pero sí,

617
00:44:59.461 --> 00:45:03.130
sobre todo las especies arbustivas tienen
capacidad de rebrote y esa capacidad de

618
00:45:03.130 --> 00:45:05.973
rebrote es la que permite una mayor
cobertura en estos lugares.

619
00:45:06.173 --> 00:45:09.622
Y hemos visto que incluso, es más, hemos
visto algunos reemplazos.

620
00:45:09.822 --> 00:45:14.910
Cuando un bosque en esta zona se quema, o
sea, cuando se quema un bosque en esta

621
00:45:14.910 --> 00:45:20.064
zona, hemos visto que la incidencia de
herbáceas exóticas es bastante importante.

622
00:45:20.264 --> 00:45:23.127
posterior a la quema.

623
00:45:23.327 --> 00:45:27.267
A su vez también la presencia de algunas
briófitas que invaden estos lugares, sobre

624
00:45:27.267 --> 00:45:28.613
todo los sitios más negados.

625
00:45:28.813 --> 00:45:33.173
Y este es uno de los peligros que puede
ocurrir en estos lugares dado que la

626
00:45:33.173 --> 00:45:37.068
llegada de las briófitas obviamente
repercute también en patrones de

627
00:45:37.068 --> 00:45:41.835
infiltración y obviamente estos sitios se
modifican e incluso un bosque puede pasar

628
00:45:41.835 --> 00:45:46.254
completamente a una turbera, ya sea por
una perturbación antrópica o natural.

629
00:45:46.454 --> 00:45:51.735
Y en el caso, lo que sí observamos es que
casi todos los arbustos nativos regeneran

630
00:45:51.735 --> 00:45:52.722
bastante bien.

631
00:45:52.922 --> 00:45:54.745
Y rebrotan y no hay mayores problemas.

632
00:45:54.945 --> 00:46:00.145
Pero sí, no sabemos cuál sería esta
interacción durante 10 años entre herbácea

633
00:46:00.145 --> 00:46:01.293
exótica y arbusto.

634
00:46:01.493 --> 00:46:03.676
Si es que los arbustos siguen
sobreviviendo o no.

635
00:46:03.876 --> 00:46:07.708
O si es que predominan después del rebrote
de los arbustos, predominan solo la

636
00:46:07.708 --> 00:46:08.708
herbácea exótica.

637
00:46:08.702 --> 00:46:14.702
Y este paisaje queda prácticamente
inalterado por la especie exótica una vez

638
00:46:14.702 --> 00:46:17.151
que se quemó.

639
00:46:17.774 --> 00:46:22.936
Y para reflejar un poco lo que hicimos en
estos lugares, hemos ido viendo que la

640
00:46:22.936 --> 00:46:28.361
principal presencia en sitios quemados ha
sido obviamente de herbáceas exóticas como

641
00:46:28.361 --> 00:46:33.654
pueden ver acá el dactilis, el dactilis, o
sea, poa, bromus, esas son las especies

642
00:46:33.654 --> 00:46:35.158
predominantes, dado que

643
00:46:35.408 --> 00:46:37.333
Por ejemplo, lo que yo mostraba
anteriormente era el Parque Torres del

644
00:46:37.333 --> 00:46:38.333
Paine.

645
00:46:37.932 --> 00:46:43.021
El Parque Torres del Paine, antes de que
fuera parque, era una estancia ganadera.

646
00:46:43.221 --> 00:46:47.942
Fue regalado en el año 50, pero obviamente
toda la semilla y todas estas especies han

647
00:46:47.942 --> 00:46:50.914
predominado en este lugar tal cual como lo
hacían antes.

648
00:46:51.114 --> 00:46:52.276
Incluso ahora es más.

649
00:46:52.476 --> 00:46:56.804
Ahora hay mayor biomasa porque no hay
ganado que lo consuma.

650
00:46:57.004 --> 00:46:59.508
Entonces también es un problema ese.

651
00:46:59.708 --> 00:47:05.708
Pero sí, en los sitios quemados, especies
nativas como la Ulteria o como Sphagnum

652
00:47:05.708 --> 00:47:11.708
magallanicum, que es una especie de
turbera, pero igual llega a sitios de

653
00:47:11.708 --> 00:47:17.759
bosque y puede provocar este reemplazo, no
lo sabemos, predominan en sitios quemados.

654
00:47:17.959 --> 00:47:21.823
Y obviamente en sitios no quemados, que
hemos ido revisando que especies como

655
00:47:21.823 --> 00:47:24.264
Notophagus pumilio, que son especies ya
arbóreas,

656
00:47:24.464 --> 00:47:28.894
y Maiteno magallánica, que es arbustiva,
pero domina estos sitios y con esta hay

657
00:47:28.894 --> 00:47:30.241
que tener mucho cuidado.

658
00:47:30.441 --> 00:47:36.441
Cuando se quema un sitio, obviamente estas
especies no rebrotan y la llegada a un

659
00:47:36.441 --> 00:47:39.688
sitio quemado es bastante lenta.

660
00:47:39.888 --> 00:47:43.956
No existe un adecuado establecimiento.

661
00:47:44.156 --> 00:47:49.335
Entonces hemos ido revisando esto y ahora
lo que nos queda es ver qué puede pasar

662
00:47:49.335 --> 00:47:54.256
más adelante, pero eso va a depender,
claro, como siempre del financiamiento.

663
00:47:54.456 --> 00:47:58.017
Entonces tenemos que ir revisando cómo
podemos darle más complejidad a esto y

664
00:47:58.017 --> 00:48:01.625
hacer una caracterización adecuada y sobre
todo las recomendaciones adecuadas.

665
00:48:01.825 --> 00:48:07.825
considerando que estas especies están en
un parque natural y ese parque emblemático

666
00:48:07.825 --> 00:48:13.825
llega a mucha gente y el problema es que
la gente a veces se desvía de los sitios

667
00:48:13.825 --> 00:48:19.825
que son recomendados y por otro lado
obviamente realiza actividades que pueden

668
00:48:19.825 --> 00:48:22.540
ser perjudiciales.

669
00:48:22.740 --> 00:48:23.782
Un incendio

670
00:48:23.982 --> 00:48:29.022
En una zona como esta es distinto a un
incendio que está ocurriendo en una zona

671
00:48:29.022 --> 00:48:33.675
más templada o una zona donde incluso las
condiciones son menos adversas.

672
00:48:33.875 --> 00:48:38.196
El problema acá es que, claro, hay un
incendio en este lugar y obviamente cubre

673
00:48:38.196 --> 00:48:40.745
grandes extensiones por el viento
predominante.

674
00:48:40.945 --> 00:48:45.311
Entonces, yo creo que por ahora no tengo
nada más.

675
00:48:45.511 --> 00:48:47.491
Muchas gracias.

676
00:48:53.281 --> 00:48:55.422
¿Tenemos tiempo para la reunión?

677
00:48:57.766 --> 00:49:03.766
Es que en teoría la presentación era solo
en Patagonia, pero quería también mostrar

678
00:49:03.766 --> 00:49:09.766
algo del laboratorio y lo que estamos
haciendo en otras áreas que no estoy

679
00:49:09.766 --> 00:49:17.303
directamente relacionado, pero he hecho
algunos trabajos en conjunto con ellos.

680
00:49:17.503 --> 00:49:23.503
[Orador 3]: Sí, pero presentas un panorama de casos de
restauración muy distintos y muchos, al

681
00:49:23.503 --> 00:49:29.172
menos para mí, son muy novedosos y muy
interesantes.

682
00:49:36.359 --> 00:49:46.375
Aguacate.

683
00:49:46.575 --> 00:49:52.481
[Orador 1]: Chile es el mayor, increíble, en una zona
serofita casi, pero es uno de los mayores

684
00:49:52.481 --> 00:49:54.407
exportadores en esa zona.

685
00:49:54.607 --> 00:49:58.599
Y has hecho referencia que son empresas
grandes las que son... Sí, son grandes y

686
00:49:58.599 --> 00:50:02.490
el problema está en que, claro, esto
comenzó en el año 90, todos dijeron, oye,

687
00:50:02.490 --> 00:50:05.623
la palta jace es muy famosa y la exportan
a Estados Unidos y...

688
00:50:05.823 --> 00:50:10.345
y un boom de beneficio económico, pero no
contaban con que el agua ya se estaba

689
00:50:10.345 --> 00:50:11.271
acabando.

690
00:50:11.471 --> 00:50:16.047
Y con la sequía, en esa zona,
principalmente en la zona templada, no hay

691
00:50:16.047 --> 00:50:21.074
helada en una zona particular, porque no
hay mucha helada, no llueve mucho, hay

692
00:50:21.074 --> 00:50:25.843
efecto de la niebla, mantienen las
temperaturas bastante amigables, pero no

693
00:50:25.843 --> 00:50:26.834
llueve mucho.

694
00:50:27.034 --> 00:50:31.262
Y durante los últimos 10 años ha habido
sequía, entonces todo eso repercutió en

695
00:50:31.262 --> 00:50:33.702
que se han abandonado muchos de estos
lugares.

696
00:50:34.426 --> 00:50:40.426
No, esas plantaciones, lo que hacen ellos
es, obviamente, cortar el material vegetal

697
00:50:40.426 --> 00:50:45.361
para evitar... A veces, en un predio,
tienen 50 hectáreas, dejan 10.

698
00:50:45.561 --> 00:50:47.324
Trabajan con 10 y el resto no, porque no
tienen agua.

699
00:50:47.524 --> 00:50:53.032
Entonces, eliminan eso, ocupan la biomasa,
pero más allá de eso, no.

700
00:50:53.232 --> 00:50:58.379
[Orador 3]: ¿Y por qué las previsiones sobre reservas
de agua fallaron?

701
00:50:58.579 --> 00:51:01.243
Porque es un punto de plantación...

702
00:51:01.477 --> 00:51:05.503
[Orador 1]: Hubo un descontrol, hubo un descontrol,
fiscalización y sequía.

703
00:51:05.703 --> 00:51:09.076
Entonces, es que en Chile existe un marco
legal que permite, existen los derechos de

704
00:51:09.076 --> 00:51:09.889
agua.

705
00:51:10.089 --> 00:51:13.654
Entonces, cada persona en Chile puede ir y
pedir un derecho de agua.

706
00:51:13.854 --> 00:51:17.058
Entonces, se pidieron tantos derechos de
agua, pero no contaban con que los ríos se

707
00:51:17.058 --> 00:51:17.840
estaban secando.

708
00:51:18.080 --> 00:51:21.746
Entonces, esta empresa pidieron derechos
de agua, pero ya no quedaba agua.

709
00:51:21.946 --> 00:51:26.141
Entonces fueron pidiendo agua y cada vez
que pedían agua, si no había agua

710
00:51:26.141 --> 00:51:30.797
superficial o no había por lluvia, lo que
fueron haciendo es pozos profundos, cada

711
00:51:30.797 --> 00:51:31.832
vez más profundos.

712
00:51:32.032 --> 00:51:36.663
Entonces ahora se dieron cuenta que les
sale más caro seguir haciendo pozos,

713
00:51:36.863 --> 00:51:42.380
o tendrían que vender la palta muy cara y
eso no sería competitivo con otro mercado

714
00:51:42.380 --> 00:51:47.632
con otros exportadores del mismo producto
entonces ahí se ve y se reemplaza por

715
00:51:47.632 --> 00:51:52.616
ejemplo antes de la palta era la uva como
la uva de mesa ya no fue rentable

716
00:51:52.616 --> 00:51:56.981
cambiaron la palta ahora en una zona en la
zona donde viví mis padres

717
00:51:57.181 --> 00:52:01.359
de la hueva de mesa pasaron al olivo y
mucho olivo y extensiones gigantescas de

718
00:52:01.359 --> 00:52:05.699
olivo y después cuando ya no sea el olivo
no sé qué entonces hay poca regulación y

719
00:52:05.699 --> 00:52:09.610
esta zona ha sido muy crítica por eso
principalmente por el agua porque si

720
00:52:09.610 --> 00:52:13.950
hubiese agua seguirían funcionando pero en
esta zona y más hacia el norte pasó que

721
00:52:13.950 --> 00:52:17.754
claro se compraron muchos derechos de agua
y ya no queda agua disponible

722
00:52:17.954 --> 00:52:21.755
Hay algunas cooperativas que funcionan
bien en micro cuencas que han hecho

723
00:52:21.755 --> 00:52:24.308
embalse y han trabajado con distribución
adecuada.

724
00:52:24.508 --> 00:52:29.875
Que el espíritu de la ley era ese,
distribuirse en cooperativas y obviamente

725
00:52:29.875 --> 00:52:34.910
que cada grupo de trabajo tuviese su
insumo, su flujo de agua adecuado.

726
00:52:35.110 --> 00:52:39.641
Pero las grandes empresas no funcionaron
así.

727
00:52:39.841 --> 00:52:44.794
[Orador 4]: ¿Y en el caso de la ganadería, son también
zonas que se abandonan o el sector

728
00:52:44.794 --> 00:52:46.134
ganadero va aumentando?

729
00:52:46.334 --> 00:52:52.334
Y luego también otra pregunta, hablas
siempre de especies alóctonas en la parte

730
00:52:52.334 --> 00:52:58.237
de pastos herbáceos, ¿son porque se hacen
praderas?

731
00:52:58.437 --> 00:53:04.437
[Orador 1]: A ver, quizá me debería arder más en la
historia, porque lo que ocurrió en esa

732
00:53:04.437 --> 00:53:11.712
zona, en el sur y en el extremo sur de
Chile, no hubo mucha presencia de nativos.

733
00:53:11.912 --> 00:53:14.675
Había presencia de nativos indígenas, pero
ellos no se llegaron a la ganadería.

734
00:53:14.875 --> 00:53:18.233
Pero después, una vez que Chile fue
independiente, muchos chilenos no se

735
00:53:18.233 --> 00:53:19.180
quisieron ir al sur.

736
00:53:19.380 --> 00:53:21.795
Entonces, llegaron colonos de afuera.

737
00:53:21.995 --> 00:53:27.676
Trajeron colonos de Nueva Zelanda,
eslavos, algunos obviamente alemanes,

738
00:53:27.676 --> 00:53:29.625
croatas.

739
00:53:30.129 --> 00:53:33.682
Y esos colonos se dedicaron a la ganadería
porque la única opción de trabajo, aparte

740
00:53:33.682 --> 00:53:36.279
de la forestal, que la forestal era poco
rentable, la ganadería.

741
00:53:36.479 --> 00:53:39.465
Entonces comenzaron a abrir bosques.

742
00:53:39.665 --> 00:53:44.947
Bosques notofagos que son más homogéneos
de tres tipos de notofagos y algunos

743
00:53:44.947 --> 00:53:46.297
arbustos nativos.

744
00:53:46.497 --> 00:53:47.779
Y empezaron a abrir estos sitios.

745
00:53:47.979 --> 00:53:52.002
Y al abrir estos sitios, obviamente, como
funciona con dinámica de aclaro,

746
00:53:52.002 --> 00:53:56.191
obviamente se rompió todo el siglo,
quemaron estos lugares y quedaron en... Y

747
00:53:56.191 --> 00:53:59.884
obviamente una vez que ellos abrieron
estos lugares para aumentar la

748
00:53:59.884 --> 00:54:01.775
productividad, empezaron a sembrar.

749
00:54:01.975 --> 00:54:06.101
Ellos trajeron especies que fuesen
rentables y que fuesen, obviamente, la

750
00:54:06.101 --> 00:54:08.222
productividad de miomasa fuese mayor.

751
00:54:08.422 --> 00:54:09.183
Empezaron a sembrar.

752
00:54:09.383 --> 00:54:10.685
Y todas esas especies quedaron.

753
00:54:10.885 --> 00:54:14.478
Aún queda actividad ganadera en estos
lugares.

754
00:54:14.678 --> 00:54:18.550
Pero en sitios que han sido abandonados,
por ejemplo, como Parque Torres del Paine,

755
00:54:18.550 --> 00:54:22.423
donde ya no existe ganadería, pero fue un
sitio ganadero, se mantiene prácticamente

756
00:54:22.423 --> 00:54:23.349
igual.

757
00:54:23.549 --> 00:54:25.091
No hay mucha regeneración de bosque.

758
00:54:25.291 --> 00:54:28.154
Sí de arbustos, pero no de bosque cuando
hay alguna perturbación.

759
00:54:28.354 --> 00:54:30.624
Y durante los últimos 50 años se ha visto
que el bosque prácticamente no ha

760
00:54:30.624 --> 00:54:31.624
cambiado.

761
00:54:31.418 --> 00:54:33.701
El bosque denotófago.

762
00:54:33.901 --> 00:54:37.498
Sí los arbustos, que son obviamente
sucesionales, pero no... Y se mantiene en

763
00:54:37.498 --> 00:54:39.960
estado sucesional por 50, 70 años cuando
ocurre esto.

764
00:54:40.160 --> 00:54:42.673
nos ha visto mayores cambios.

765
00:54:42.873 --> 00:54:46.028
[Orador 4]: Y ha pasado eso.

766
00:54:46.228 --> 00:54:48.733
Un segundo sobre la pradera también.

767
00:54:51.685 --> 00:54:56.784
En la zona de la pradera no se hacía nada,
esto a lo mejor no me interesa, ¿se hacía

768
00:54:56.784 --> 00:54:59.857
algún tipo de tratamiento de suelo o algún
alcohol?

769
00:55:00.057 --> 00:55:05.685
Porque claro, estos son los datos de
producción, o sea, de biomasa, y claro,

770
00:55:05.685 --> 00:55:11.113
son 8.000 kilos por hectárea de biomasa
herbácea, supongo, ahogando todo.

771
00:55:11.313 --> 00:55:16.646
[Orador 1]: Es que claro, en estos sitios de pradera
lo que tratamos de imitar fue...

772
00:55:16.846 --> 00:55:18.509
¿Cómo se planta tradicionalmente en estos
lugares?

773
00:55:18.709 --> 00:55:23.823
Entonces, obviamente lo que hicimos,
hicimos estos plots y excluimos obviamente

774
00:55:23.823 --> 00:55:29.264
ante ganado y logomorfo en ambos lugares,
en pradera y en... porque asumimos que eso

775
00:55:29.264 --> 00:55:31.773
se debería hacer cuando uno va a plantar.

776
00:55:31.973 --> 00:55:34.770
Entonces, excluimos de ganado

777
00:55:34.970 --> 00:55:38.439
Y lo que hicimos fue, obviamente, después
medir la biomasa.

778
00:55:38.639 --> 00:55:43.217
Incluso la productividad en suelo repuesto
fue mayor, pero esa productividad no

779
00:55:43.217 --> 00:55:45.096
afectó mayormente a las plantas.

780
00:55:45.296 --> 00:55:49.086
Creemos que durante los primeros años el
efecto no fue tan fuerte.

781
00:55:49.286 --> 00:55:50.531
Entonces, las raíces...

782
00:55:50.731 --> 00:55:56.158
pudieron obviamente profundizar más, no
hemos hecho ese trabajo de enraizamiento.

783
00:55:56.358 --> 00:55:59.743
Pero sí creemos que eso permitió la
sobrevivencia y el mayor crecimiento.

784
00:55:59.943 --> 00:56:05.943
Y lo que sí vimos es que en el perfil de
pradera existe una masa de raíces densa y

785
00:56:05.943 --> 00:56:11.943
creemos que eso es uno de los factores que
está perjudicando el crecimiento y de

786
00:56:11.943 --> 00:56:16.805
hecho que la mantiene prácticamente sin
crecimiento.

787
00:56:17.005 --> 00:56:24.819
No, no, no, hicimos la plantación
tradicional 40 por 40 y 40 de profundidad.

788
00:56:25.019 --> 00:56:25.821
Hoy Emanuel, claro.

789
00:56:26.021 --> 00:56:27.263
Hoy Emanuel y eso.

790
00:56:27.463 --> 00:56:30.733
Y entonces ahora estamos demostrando que
esa es una recomendación incluso a nivel

791
00:56:30.733 --> 00:56:31.551
estatal.

792
00:56:31.751 --> 00:56:36.234
Y lo que pasa en Chile es que el control
estatal, como yo mencionaba ahí, es 4 o 5

793
00:56:36.234 --> 00:56:37.121
años.

794
00:56:37.321 --> 00:56:38.827
Y después...

795
00:56:39.027 --> 00:56:43.230
las empresas se van, o sea, compensan este
lugar, lo subvencionan, ya sea con

796
00:56:43.230 --> 00:56:47.488
fertilización, con agua, con lo que sea,
incluso en sitios que son increíbles,

797
00:56:47.488 --> 00:56:50.903
hacen riego por todos lados, pero después
de los dos años, se van.

798
00:56:51.103 --> 00:56:54.466
Entonces, es un problema ese, porque al
final obviamente queda una planta que está

799
00:56:54.466 --> 00:56:57.498
bien subvencionada y todo, y después la
deja ahí con competidores, no hace

800
00:56:57.498 --> 00:56:58.773
control, ni siquiera control manual.

801
00:56:58.973 --> 00:57:02.728
Y en estos lugares lo que nosotros hicimos
fue ese control manual en ganadería que se

802
00:57:02.728 --> 00:57:04.561
hace durante los primeros dos años igual.

803
00:57:04.761 --> 00:57:11.368
Hicimos un control manual de 50
centímetros de radio.

804
00:57:12.192 --> 00:57:16.393
Pero nos basamos en las recomendaciones
que nos daba el CONAF, que es la

805
00:57:16.393 --> 00:57:18.521
Corporación Nacional Forestal en Chile.

806
00:57:18.721 --> 00:57:24.069
[Orador 3]: ¿Y la legislación había que añadir algo
así como que al quinto año la población...

807
00:57:24.269 --> 00:57:30.269
que allí sea viable, porque claro, lo
único que nos interesa es que vaya el

808
00:57:30.269 --> 00:57:43.237
técnico y diga, claro, están vivas.

809
00:57:43.437 --> 00:57:48.182
[Orador 4]: Bueno, bueno, claro.

810
00:57:49.531 --> 00:57:55.531
[Orador 3]: yo no sé si en españa se evalúa cuántos
años es o hay empresas que compensan con

811
00:57:55.531 --> 00:58:14.693
completación y eso sí pero yo creo que no
hay una evaluación

812
00:58:15.637 --> 00:58:21.637
Y luego se dice que si las condiciones
climáticas han sido normales y hay una

813
00:58:21.637 --> 00:58:30.221
mortalidad superior a un porcentaje, al
año siguiente hay que reponer.

814
00:58:30.421 --> 00:58:32.585
Y eso lo tiene que costear la empresa.

815
00:58:32.785 --> 00:58:38.117
Pero más allá de eso no hay manera de
ofrecer ya a medio de la recuperación.

816
00:58:38.317 --> 00:58:42.598
[Orador 1]: No, en Chile se hace algo parecido y
también se trata de subvencionar, como

817
00:58:42.598 --> 00:58:44.790
decía, y claro, después uno abandona eso.

818
00:58:44.990 --> 00:58:48.112
[Orador 3]: La idea de los cinco años está bien, en
teoría, lo que pasa es que luego se

819
00:58:48.112 --> 00:58:51.362
convierte en que se fuerza durante los
cinco años porque la planta sobrevivió.

820
00:58:51.562 --> 00:58:56.752
[Orador 1]: En el caso de los planes de cierre, por
ejemplo, los planes de cierre en el caso

821
00:58:56.752 --> 00:58:59.818
de la minería, al leer la ley, lo que uno
ve es que

822
00:59:00.018 --> 00:59:03.828
hay un subsidio, la empresa tiene que
dejar un subsidio para evitar que haya

823
00:59:03.828 --> 00:59:04.828
problemas.

824
00:59:04.763 --> 00:59:09.210
Entonces, una de las cosas que va a hacer
la empresa ahora, por ejemplo, que están

825
00:59:09.210 --> 00:59:13.273
haciendo las empresas mineras, que tienen
este mismo problema, o la empresa

826
00:59:13.273 --> 00:59:17.445
hidroeléctrica, es que compensan este
lugar y obviamente a ellos les conviene

827
00:59:17.445 --> 00:59:21.893
hacer mejor el trabajo que seguir pagando
después o recuperar el bono que ellos le

828
00:59:21.893 --> 00:59:25.901
entregaron al Estado y obviamente
utilizarlo en mejorar las condiciones de

829
00:59:25.901 --> 00:59:26.884
plantación.

830
00:59:27.473 --> 00:59:32.692
depende claro cuando es fuerte si es poco
no en estado por ejemplo en eeuu lo que

831
00:59:32.692 --> 00:59:37.846
comenzó con este trabajo por eso porque
los los costos son muy fuertes y el pago

832
00:59:37.846 --> 00:59:42.869
que ellos tienen que realizar es muy
fuerte como el 15 por ciento del proyecto

833
00:59:42.869 --> 00:59:48.023
lo que ellos tienen que dejar abonado
entonces ya después si yo hacen el trabajo

834
00:59:48.023 --> 00:59:53.047
bien y exitoso le devuelven ese 15 por
ciento que para ellos en claro en chile

835
00:59:53.047 --> 00:59:54.037
menos menos

836
00:59:54.237 --> 01:00:00.237
Para el plan de cierre hay una estimación
estatal, pero ronda el 5% o 10% del

837
01:00:00.237 --> 01:00:07.775
proyecto, que generalmente es como cuánto
costaría cerrar todo este sitio.

838
01:00:07.975 --> 01:00:12.199
Cerrarlo y dejarlo obviamente con
estabilidad física, química y también si

839
01:00:12.199 --> 01:00:16.713
uno va a utilizar especies, que también
esas especies obviamente tengan un buen

840
01:00:16.713 --> 01:00:17.707
establecimiento.

841
01:00:17.907 --> 01:00:22.425
Pero el costo quizás no es tan... A ellos
quizás les conviene, a la empresa antes

842
01:00:22.425 --> 01:00:23.838
les convenía dejarlo así.

843
01:00:24.038 --> 01:00:29.298
Pero durante el último año se modificó la
ley para que fuese más riesgoso dejarlo

844
01:00:29.298 --> 01:00:31.206
tal cual como ellos pensaban.

845
01:00:31.406 --> 01:00:37.406
[Orador 3]: En esas experiencias que estáis tratando
de extender, lo que habéis investigado más

846
01:00:37.406 --> 01:00:43.406
a una escala mayor, decías que había
metido siembras en las zonas para aumentar

847
01:00:43.406 --> 01:00:49.406
la cantidad de aviones que se empezaron a
formar suelos, pero luego le dices el

848
01:00:49.406 --> 01:00:52.273
planteamiento de esa respuesta.

849
01:00:52.473 --> 01:00:58.473
[Orador 1]: En el caso de nosotros sí, la ley no exige
plantar leñosa, la ley exige por ejemplo

850
01:00:58.473 --> 01:01:05.171
plantar arbustiva y plantar herbácea, deja
una estabilidad física y química.

851
01:01:05.371 --> 01:01:09.517
Lo que sí nosotros estamos dando a
entender que lo más conveniente y lo más

852
01:01:09.517 --> 01:01:13.775
en términos de costos para una empresa es
tratar de complejizar esto para que

853
01:01:13.775 --> 01:01:18.258
después ahorren en costos que puedan tener
porque ellos sí o sí tienen que seguir

854
01:01:18.258 --> 01:01:22.293
manteniendo este lugar con estabilidad
física y química por mucho tiempo.

855
01:01:22.493 --> 01:01:25.920
Entonces, una de las formas más
convenientes, aunque sea más caro

856
01:01:25.920 --> 01:01:30.097
inicialmente, es hacer una complejidad
ecológica para que después ellos incluso

857
01:01:30.097 --> 01:01:34.006
tengan que dejar este sitio y no tomarlo
más en cuenta y que obviamente se

858
01:01:34.006 --> 01:01:37.327
subvencione por sí mismo, el sitio sea
sostenible en el tiempo.

859
01:01:37.527 --> 01:01:40.113
Por eso nuestra idea es utilizar leñosa.

860
01:01:40.313 --> 01:01:43.999
Utilizar asociaciones leñosas, ya sea
arbustivas con arbóreas.

861
01:01:44.199 --> 01:01:49.104
Principalmente las arbustivas que son las
que predominan, los berberis y después

862
01:01:49.104 --> 01:01:53.947
complejizar con algún tipo de notofagos
que nosotros estamos utilizando, ya sea

863
01:01:53.947 --> 01:01:58.977
antártica que es un poco más rústico que
el notofagos pumilio que yo utilicé en mi

864
01:01:58.977 --> 01:01:59.940
tesis.

865
01:02:01.762 --> 01:02:07.497
[Orador 2]: Yo soy aquí un poco bastante lejos con
esto y no he estado en la presentación así

866
01:02:07.497 --> 01:02:12.832
que no da buena norma un dinero Yo tenía
una reflexión y una curiosidad que

867
01:02:12.832 --> 01:02:18.167
comentarte y la reflexión creo que está
valiendo ahora las preguntas de los

868
01:02:18.167 --> 01:02:24.167
compañeros y es que, claro, tú has hablado
varias veces de minería sostenible pero la

869
01:02:24.167 --> 01:02:29.703
verdad es que la sostenibilidad yo creo
que hay que enfocar el marco porque la

870
01:02:29.703 --> 01:02:32.172
sostenibilidad tú has trabajado

871
01:02:35.107 --> 01:02:39.972
este tipo de obras tan extensivas y tan
agresivas con medio ambiente, yo creo que

872
01:02:39.972 --> 01:02:44.838
hay que poner un horizonte temporal, que
es lo que se ha comentado ahora también,

873
01:02:44.838 --> 01:02:49.644
incluso también un horizonte económico,
porque ¿hasta qué punto vas a restaurar?

874
01:02:49.844 --> 01:02:53.426
Llega un momento en el cual no tiene
sentido invertir más dinero si se pudiera

875
01:02:53.426 --> 01:02:54.426
invertir todo lo posible.

876
01:02:54.610 --> 01:02:59.966
Y es un poco lo que quizás, pero igual lo
has dado por sabido y yo no tengo que

877
01:02:59.966 --> 01:03:01.856
saberlo, pero es lo que...

878
01:03:02.056 --> 01:03:07.407
echado un poco en falta, sobre todo el
tema de todas estas actuaciones, pues qué

879
01:03:07.407 --> 01:03:11.426
plazo tienen y en el plazo ese hasta dónde
se quiere llegar.

880
01:03:11.626 --> 01:03:16.503
Lógicamente no se va a poder llegar a lo
que había antes de la deforestación, pero

881
01:03:16.503 --> 01:03:21.321
habrá que buscar un punto intermedio, un
punto de compromiso en que sea, digamos,

882
01:03:21.321 --> 01:03:25.656
beneficioso para la sociedad, para los que
viven ahí y también que no sea

883
01:03:25.656 --> 01:03:27.945
excesivamente lesivo para la sociedad.

884
01:03:28.145 --> 01:03:33.959
[Orador 1]: Claro, una de las dudas y también de las
críticas que se hacen es el término,

885
01:03:33.959 --> 01:03:35.814
minería sostenible.

886
01:03:36.014 --> 01:03:40.727
Es un término que aplicaron los
norteamericanos para dar... Lo aplican

887
01:03:40.727 --> 01:03:41.727
todos.

888
01:03:41.860 --> 01:03:42.860
Claro, lo aplican.

889
01:03:42.241 --> 01:03:46.669
Y este término, claro, el investigador y
yo, y lo que pasa por ejemplo en Estados

890
01:03:46.669 --> 01:03:50.490
Unidos y lo que nosotros pretendemos
también, obviamente que este sitio...

891
01:03:50.690 --> 01:03:55.766
Ojalá hacer una labor de que la mina
cierre estos lugares, de que nosotros

892
01:03:55.766 --> 01:04:00.910
podamos darle sostenibilidad, pero
sostenibilidad a lo que nosotros vamos a

893
01:04:00.910 --> 01:04:02.120
utilizar.

894
01:04:02.320 --> 01:04:05.672
Considerando que nosotros estamos
utilizando especies nativas, aunque

895
01:04:05.672 --> 01:04:09.566
obviamente las bases son exóticas, no son
competitivas, pero estamos tratando de

896
01:04:09.566 --> 01:04:11.588
armonizar el sitio de acuerdo al entorno.

897
01:04:11.788 --> 01:04:14.291
No estamos volviendo al original.

898
01:04:14.491 --> 01:04:15.732
Eso para nosotros es impensado.

899
01:04:15.932 --> 01:04:19.987
Sería carísimo y sería también obviamente
poco...

900
01:04:20.187 --> 01:04:22.210
sería poco real hacerlo.

901
01:04:22.410 --> 01:04:26.224
Entonces nosotros estamos viendo que si
nosotros podemos utilizar la mayor

902
01:04:26.224 --> 01:04:30.299
cantidad de especies nativas y podemos
armonizar este sitio de acuerdo a lo que

903
01:04:30.299 --> 01:04:33.487
nosotros vemos en el entorno, eso es lo
que pretendemos hacer.

904
01:04:33.687 --> 01:04:37.153
Y lo que se ha hecho, ya sea en Australia
o en Estados Unidos, es eso.

905
01:04:37.353 --> 01:04:42.911
Se pensó en un comienzo que este tipo de
actividades pudiesen ser productivas, ya

906
01:04:42.911 --> 01:04:47.004
sea para ganadería o para, por ejemplo,
actividad maderera,

907
01:04:47.204 --> 01:04:51.382
Pero se ha visto, por ejemplo, en el caso
de Chile, ni siquiera los bosques en

908
01:04:51.382 --> 01:04:55.778
Chile, en Argentina sí se aprovechan, como
yo comentaba, en Chile no se aprovechan

909
01:04:55.778 --> 01:05:00.010
los bosques porque no es rentable, en
términos del costo de extraer esa madera,

910
01:05:00.010 --> 01:05:02.327
la calidad de la madera y moverla a otro
sitio.

911
01:05:02.527 --> 01:05:08.717
Entonces no se hace prácticamente
actividad de producción forestal.

912
01:05:08.917 --> 01:05:13.920
Lo que sí en Estados Unidos y en Australia
lo que se busca es que estos sitios sean

913
01:05:13.920 --> 01:05:15.287
sostenibles por sí mismos.

914
01:05:15.487 --> 01:05:21.233
Uno hace una actividad durante los
primeros 10 años y después ya no tiene que

915
01:05:21.233 --> 01:05:22.733
hacer nada más.

916
01:05:22.933 --> 01:05:27.116
Ellos hacen actividad incluso, es más, hay
un modelo, bueno, deberían mostrar el

917
01:05:27.116 --> 01:05:31.087
modelo, el modelo de este trabajo dice que
durante los primeros dos años uno

918
01:05:31.087 --> 01:05:34.688
establece el sitio, uno le da
sostenibilidad al sitio mismo y después

919
01:05:34.688 --> 01:05:35.885
uno va agregando especies.

920
01:05:36.085 --> 01:05:39.717
Ya sea en el primer paso uno agrega
arbustivas y herbáceas que no sean

921
01:05:39.717 --> 01:05:43.559
competitivas, después leguminosas para
darle obviamente riqueza al sitio y

922
01:05:43.559 --> 01:05:44.559
después uno...

923
01:05:44.512 --> 01:05:49.196
lanza especies que sean nativas quizás no
las mismas que hubieron originalmente pero

924
01:05:49.196 --> 01:05:53.711
sí que son nativas de la zona y lanza un
mix de especies arbóreas nativas y se ha

925
01:05:53.711 --> 01:05:58.282
visto que durante los últimos 40 años que
se ha hecho esto en Virginia por ejemplo

926
01:05:58.282 --> 01:06:02.910
en donde nosotros tenemos el investigador
con el que estamos trabajando se ha hecho

927
01:06:02.910 --> 01:06:03.910
este tipo de trabajo

928
01:06:04.019 --> 01:06:05.201
Y se recupera.

929
01:06:05.401 --> 01:06:08.506
No se recupera como originalmente estaba,
pero sí se sostiene por sí mismo.

930
01:06:08.706 --> 01:06:10.529
Incluso llegan ciervos y eso.

931
01:06:10.729 --> 01:06:14.174
Pero en términos forestales se ha visto
que no es rentable.

932
01:06:14.374 --> 01:06:16.711
Y tampoco es conveniente en términos
ganaderos, porque la productividad es muy

933
01:06:16.711 --> 01:06:17.711
baja.

934
01:06:17.339 --> 01:06:19.562
Entonces no sería conveniente utilizarlo.

935
01:06:19.762 --> 01:06:22.747
Se pensó utilizarlo como ganadería en un
comienzo, todos estos cierros mineros.

936
01:06:22.947 --> 01:06:25.571
Pero se ha visto que la productividad baja
y va disminuyendo en el tiempo.

937
01:06:25.771 --> 01:06:29.539
Los primeros tres años de que uno tiene
una buena cobertura puede ser adecuado,

938
01:06:29.539 --> 01:06:31.679
pero después ya disminuye mucho la
productividad.

939
01:06:31.879 --> 01:06:37.879
Se erosionan estos sitios, entonces lo
ideal sería dejarlos como algún ya sea

940
01:06:37.879 --> 01:06:42.733
relicto turístico o para dispersión.

941
01:06:42.933 --> 01:06:44.695
Y lo que pretende la mina es eso.

942
01:06:44.895 --> 01:06:47.171
En ningún momento para ellos es
conveniente...

943
01:06:47.371 --> 01:06:49.514
y que este sitio sea productivo en algún
modo.

944
01:06:49.714 --> 01:06:53.711
Una vez que la actividad minera se va de
acá, de estos lugares, lo ideal es que

945
01:06:53.711 --> 01:06:57.658
quede para la posteridad, pero quede tal
cual como ellos lo van a dejar, de la

946
01:06:57.658 --> 01:07:00.631
mejor forma posible, y obviamente como
actividad turística.

947
01:07:00.831 --> 01:07:04.216
Estos sitios no tienen calidad después en
términos de producción.

948
01:07:04.416 --> 01:07:09.759
[Orador 2]: Y la curiosidad que te quería preguntar es
que has hecho una lista de lo que es el

949
01:07:09.759 --> 01:07:11.607
tipo de impactos y tal, y...

950
01:07:11.840 --> 01:07:31.788
y si estamos no cruzaron cruzaron cruzaron
a chile a ver

951
01:07:31.988 --> 01:07:37.988
de hecho lo que pasa bueno en esta zona
vale decir que la cordillera de los andes

952
01:07:37.988 --> 01:07:52.393
ya baja

953
01:07:52.610 --> 01:07:56.030
[Orador 1]: Entonces lo que nosotros tenemos en esta
zona es prácticamente una estepa en Tierra

954
01:07:56.030 --> 01:07:58.437
del Fuego, una estepa que une Chile y
Argentina, no hay límite.

955
01:07:58.637 --> 01:08:03.584
Entonces ellos son patagónicos más que
chilenos argentinos, se sienten

956
01:08:03.584 --> 01:08:06.265
patagónicos, tienen bandera y todo.

957
01:08:06.547 --> 01:08:11.022
Y lo que ocurre es que el castor está
retenido en Tierra del Fuego todavía, no

958
01:08:11.022 --> 01:08:14.277
ha cruzado el continente, ya sea en Chile
o en Argentina.

959
01:08:14.477 --> 01:08:18.826
En Chile no hay datos de seductivo, pero
sí está la libertad para cualquier persona

960
01:08:18.826 --> 01:08:20.304
matar castores, no hay problema.

961
01:08:20.504 --> 01:08:26.044
Y lo que han hecho los argentinos ahora
es, yo durante mi estancia en Patagonia lo

962
01:08:26.044 --> 01:08:31.385
que hice fue ir a ver a los argentinos
cuál era su realidad relacionada con que

963
01:08:31.385 --> 01:08:36.926
ellos habían estudiado exhaustivamente la
especie con la que yo estaba trabajando.

964
01:08:37.126 --> 01:08:41.854
Me dijeron que esto de la minería era una
porquería, que era mucho dinero, que era

965
01:08:41.854 --> 01:08:43.080
un gasto innecesario.

966
01:08:43.280 --> 01:08:47.530
Y ahí yo me deprimí una semana, pero
después ya empecé a darle vuelta.

967
01:08:47.730 --> 01:08:50.636
Porque en realidad me dijo si se sabe todo
de la linga.

968
01:08:50.857 --> 01:08:51.819
Se sabe todo.

969
01:08:52.019 --> 01:08:55.875
Pero en términos de la exigencia, por
ejemplo, a nivel legal y de todos estos

970
01:08:55.875 --> 01:08:56.875
planes que se hacen,

971
01:08:56.870 --> 01:09:01.060
Miren, si bien esta es una minería de
carbón, y yo para mí en términos

972
01:09:01.060 --> 01:09:05.433
obviamente no es sostenibilidad, pero en
otro tipo de actividades, ya sea

973
01:09:05.433 --> 01:09:10.413
carretera, ya sea la represa, entonces en
este tipo de actividades también se van a

974
01:09:10.413 --> 01:09:11.412
seguir haciendo.

975
01:09:11.612 --> 01:09:17.281
Entonces la minería de carbón es una
mirada que nosotros podemos darle.

976
01:09:17.481 --> 01:09:21.928
Y lo que ellos hacen, ellos han estado
probando pequeña restauración posterior a

977
01:09:21.928 --> 01:09:25.813
la actividad de la catorera, porque lo que
han hecho los argentinos es

978
01:09:26.063 --> 01:09:30.048
en los parques nacionales de Argentina e
ir a destruir estas castoreras y ver si se

979
01:09:30.048 --> 01:09:31.011
puede restaurar.

980
01:09:31.211 --> 01:09:35.684
Y han visto que es complejo, muy complejo,
porque se pierden muchas propiedades del

981
01:09:35.684 --> 01:09:36.579
suelo.

982
01:09:36.779 --> 01:09:42.168
La invasión después, una vez que secan
estas castoreras, lo que ocurre es que

983
01:09:42.168 --> 01:09:47.291
obviamente las especies exóticas invaden
estos lugares y han visto que la

984
01:09:47.291 --> 01:09:52.214
interacción de principalmente
monocotiledonia exótica es negativa para

985
01:09:52.214 --> 01:09:53.538
estas especies.

986
01:09:53.738 --> 01:09:56.645
es negativa para el notofagos pumilo o el
notofagos antártica.

987
01:09:56.845 --> 01:10:00.573
No así, incluso leguminosa o
dicotiledonias que son exóticas no

988
01:10:00.573 --> 01:10:04.363
compiten muy fuertemente con esta especie,
aunque sean exóticas.

989
01:10:04.563 --> 01:10:08.136
Por ejemplo, el taraxacum no compite
prácticamente con ninguna especie en esa

990
01:10:08.136 --> 01:10:08.996
zona.

991
01:10:09.196 --> 01:10:13.489
Pero sí, obviamente, las festucas, las
poas y todo, dactilis, todo eso compite

992
01:10:13.489 --> 01:10:14.409
bastante.

993
01:10:14.609 --> 01:10:16.053
Y ellos están haciendo un trabajo más
exhaustivo.

994
01:10:16.253 --> 01:10:21.032
Yo por lo menos no tengo, no tenía la
referencia y no me he centrado y hemos

995
01:10:21.032 --> 01:10:25.365
visto que sí hay, en Chile ya se está
produciendo daños por castores.

996
01:10:25.565 --> 01:10:30.097
pero no hemos dado claro y obviamente el
organismo forestal está encargado y una

997
01:10:30.097 --> 01:10:34.629
actividad interesante sería obviamente
evitar primero que el castor llegue y una

998
01:10:34.629 --> 01:10:39.217
vez que llegue y que hizo su trabajo y se
fue, ver cómo recuperamos estos lugares.

999
01:10:39.417 --> 01:10:44.325
Pero sí, esos sitios se anegan y pasa lo
que puede ocurrir en muchos lugares que

1000
01:10:44.325 --> 01:10:49.171
llega la turba, o sea llega la briófita y
se anegan estos sitios y se mantienen

1001
01:10:49.171 --> 01:10:50.747
estables por 50 o 60 años.

1002
01:10:50.947 --> 01:10:54.761
En sitios de incendio acá, en Chile, donde
hubo ganaderías,

1003
01:10:54.961 --> 01:10:59.995
se han mantenido inalterados por 50 años
con turbas y ya es muy difícil volver

1004
01:10:59.995 --> 01:11:04.898
atrás en estos lugares o hacer algún
manejo, tendría que hacer un manejo más

1005
01:11:04.898 --> 01:11:05.879
intensivo.

1006
01:11:14.417 --> 01:11:19.331
[Orador 3]: Ah, vale.

1007
01:11:19.531 --> 01:11:25.531
[Orador 5]: ¿La aceptabilidad o qué tan abiertos son
los dueños de las empresas mineras a sus

1008
01:11:25.531 --> 01:11:31.873
trabajos?

1009
01:11:32.677 --> 01:11:37.826
[Orador 1]: En Chile ahora, a ver, en Chile en
términos de...

1010
01:11:38.026 --> 01:11:41.212
de que tengan interés real, no lo sé.

1011
01:11:41.412 --> 01:11:45.482
Esta empresa hizo el trabajo con nosotros
pero un trabajo más integral, incluso que

1012
01:11:45.482 --> 01:11:48.709
integraba a la comunidad, pero la
comunidad también eran ganaderos

1013
01:11:48.709 --> 01:11:52.829
extensivos que también les preocupaba poco
el medio ambiente, a ellos les preocupaba

1014
01:11:52.829 --> 01:11:54.734
más que todo que les beneficiaran a ellos.

1015
01:11:54.934 --> 01:11:55.934
Entonces hicieron un trabajo con ellos

1016
01:11:56.116 --> 01:11:59.739
Y también por el impacto que tenía en
términos sociales en Punta Arena

1017
01:11:59.739 --> 01:12:01.368
principalmente y en todo Chile.

1018
01:12:01.568 --> 01:12:04.461
Uno cuando habla de Chile y habla de la
Patagonia como que se imagina la Patagonia

1019
01:12:04.461 --> 01:12:05.461
prístina.

1020
01:12:05.216 --> 01:12:09.425
Entonces decir que va a ser una mina de
carbón en Patagonia no es menor.

1021
01:12:09.625 --> 01:12:11.870
También decir que va a ser una represa en
Patagonia no es menor.

1022
01:12:12.070 --> 01:12:15.879
De hecho hace poco se suspendió una gran
inversión que había.

1023
01:12:16.079 --> 01:12:22.079
solo porque la gente estaba en desacuerdo
hubieron marchas, yo fui incluso a las

1024
01:12:22.079 --> 01:12:28.079
marchas en contra de que hicieran, pero si
quisieran minera pero no quisieran represa

1025
01:12:28.079 --> 01:12:32.957
no es lo mismo y obviamente es socialmente
poco aceptado

1026
01:12:33.157 --> 01:12:37.724
Entonces a la minera en términos legales
le beneficia porque el hecho de que digan

1027
01:12:37.724 --> 01:12:41.897
que tienen trabajo de investigación les
valora el puntaje de aprobación del

1028
01:12:41.897 --> 01:12:46.577
proyecto y de hecho muchas empresas ahora
están, ya mira aquí, tráete un biólogo que

1029
01:12:46.577 --> 01:12:51.088
estudie la conductividad automática en
relictos de pequeños bosques y eso le sube

1030
01:12:51.088 --> 01:12:54.303
puntaje en términos de la evaluación de
impacto ambiental.

1031
01:12:54.503 --> 01:12:58.745
Y también posterior al trabajo de
compensación que ellos hagan, también les

1032
01:12:58.745 --> 01:13:03.160
sube puntaje si es que ellos dicen, oye,
nos vamos a preocupar de evaluar esto

1033
01:13:03.160 --> 01:13:07.574
durante los últimos 10 años, vamos a
asociarnos con tal universidad y le vamos

1034
01:13:07.574 --> 01:13:08.836
a dar más complejidad.

1035
01:13:09.036 --> 01:13:11.803
Antes no se daba importancia, pero ahora
sí se da importancia.

1036
01:13:12.003 --> 01:13:15.665
No sé si lo hacen porque ellos quieren,
pero sí a nosotros nos sirve y a ellos

1037
01:13:15.665 --> 01:13:18.614
también en términos de cómo la prueba en
el proyecto les sirve.

1038
01:13:18.814 --> 01:13:23.153
A esta hidroeléctrica a ellos no les
exigen que hagan el trabajo que nosotros

1039
01:13:23.153 --> 01:13:27.834
estamos ayudándoles, pero sí en términos
sociales los beneficia y en términos de la

1040
01:13:27.834 --> 01:13:32.002
aprobación de otra etapa que ellos tienen
que hacer en otro lugar les va a

1041
01:13:32.002 --> 01:13:33.878
beneficiar el puntaje de aprobación.

1042
01:13:34.078 --> 01:13:36.439
[Orador 5]: Entonces, por lo menos...

1043
01:13:39.931 --> 01:13:54.598
[Orador 4]: Gracias a ustedes por la invitación.