1
00:00:10,325 --> 00:00:14,831
[Orador 4]: Teresa Riego es otra de esas... Vamos a
dejar el segundo apellido, ya que en

2
00:00:14,831 --> 00:00:18,437
España somos democráticos los apellidos, y
guardamos los dos.

3
00:00:18,637 --> 00:00:22,643
Alcaide es otra de esas ingenieras que
cambian el mundo.

4
00:00:22,843 --> 00:00:28,735
En este caso, estar cambiando el mundo es
una cosa que me va a dar un montón de

5
00:00:28,735 --> 00:00:34,293
gusto decir, porque es una cosa que los
científicos y desde la universidad

6
00:00:34,293 --> 00:00:39,386
llevamos reclamando más de un decenio, y
es un instituto de cien...

7
00:00:39,586 --> 00:00:41,329
innovación y universidades.

8
00:00:41,529 --> 00:00:46,788
Lamentablemente, yo no sé qué es la idea,
pero desapareció el Ministerio de Ciencias

9
00:00:46,788 --> 00:00:50,221
y así no hay grandes problemas de la
ciencia en este país.

10
00:00:50,421 --> 00:00:55,953
Así que más allá de colores políticos, yo
agradezco muchísimo a todos los que han

11
00:00:55,953 --> 00:01:01,286
hecho posible y al destino que España
vuelva a tener entre sus ministerios, el

12
00:01:01,286 --> 00:01:06,486
Ministerio de Ciencias, porque de nada
sirve buscar la excelencia, hablar de

13
00:01:06,486 --> 00:01:07,686
excelencia,

14
00:01:07,936 --> 00:01:13,317
y decir que somos muy buenos si no tenemos
algo que con entidad propia toma la

15
00:01:13,317 --> 00:01:14,386
residencia.

16
00:01:14,586 --> 00:01:17,051
Y os voy a poner un ejemplo muy claro.

17
00:01:17,251 --> 00:01:23,251
¿Os imagináis que el Ministerio de Sanidad
dependiese del Ministerio de Salud y no

18
00:01:23,251 --> 00:01:26,125
apareciese ni en el nombre?

19
00:01:26,325 --> 00:01:28,949
Cerrad un momento los ojos y imaginadlo.

20
00:01:29,149 --> 00:01:31,373
Aquí no tendría ningún sentido.

21
00:01:31,573 --> 00:01:36,440
Los recursos económicos para la sanidad
estarían dependiendo de que

22
00:01:36,640 --> 00:01:42,786
del interventor de Hacienda y no de los
criterios médicos para salvar vidas.

23
00:01:42,986 --> 00:01:47,738
Si queremos salvar la ciencia, la ciencia
tiene que ser una entidad suficiente y se

24
00:01:47,738 --> 00:01:48,892
ha reconocido como tal.

25
00:01:49,092 --> 00:01:51,474
No basta con decir que hay que hacerlo.

26
00:01:51,674 --> 00:01:57,674
Con lo cual, a mí, me da mucho gusto poder
decir que Teresa está en el Museo de

27
00:01:57,674 --> 00:02:05,381
Ciencia e Innovación de la Universidad del
Gobierno de España.

28
00:02:05,581 --> 00:02:09,723
Un poco acerca de su trayectoria, de nuevo
es inmensa, así que la voy a resumir

29
00:02:09,723 --> 00:02:10,646
muchísimo.

30
00:02:10,846 --> 00:02:16,529
En 1990 terminó sus estudios en Ingeniería
Industrial, en la Universidad Académica de

31
00:02:16,529 --> 00:02:17,613
Madrid.

32
00:02:17,813 --> 00:02:25,380
En el 98 consiguió terminar su tesis
doctoral en Ingeniería Industrial también.

33
00:02:25,580 --> 00:02:27,843
Y a la par, muy rápido...

34
00:02:28,043 --> 00:02:29,785
[Orador 3]: En el 96, es que el doctorado es del 96.

35
00:02:29,985 --> 00:02:32,187
[Orador 4]: Es del 96, me equivoco.

36
00:02:32,387 --> 00:02:33,562
Fue dos años después.

37
00:02:33,762 --> 00:02:40,268
lo cual es muy rápido también, y es lo que
marca un gran logro personal.

38
00:02:40,468 --> 00:02:43,491
Yo soy profesor articular de la
universidad.

39
00:02:43,691 --> 00:02:49,079
A los cinco años también hice un curso en
la ética de la universidad, lo cual marca

40
00:02:49,079 --> 00:02:53,220
una vez más la teoría dentro del área de
tecnología electrónica.

41
00:02:53,420 --> 00:02:58,126
Entre 2006 y 2007 ha sido directora de
investigación en instituciones

42
00:02:58,126 --> 00:03:03,033
internacionales, en la Escuela Técnica de
los Ingenieros Iniciales de la

43
00:03:03,033 --> 00:03:04,207
Politécnica,

44
00:03:04,407 --> 00:03:10,407
entre 2007 y 2011, directora del Centro de
Electrónica Industrial de la Universidad

45
00:03:10,407 --> 00:03:15,198
Politécnica de Madrid.

46
00:03:15,398 --> 00:03:20,336
En 2014 a 2018, directora del Departamento
de Automática, Ingeniería Electrónica,

47
00:03:20,336 --> 00:03:24,411
Eléctrica y Electrónica Informática
Industrial, también de la misma

48
00:03:24,411 --> 00:03:25,388
universidad.

49
00:03:25,588 --> 00:03:30,613
Y desde el 2003 lleva siendo representante
de la UPM en la Red Time, que es el top

50
00:03:30,613 --> 00:03:33,840
ministerio en España y en Europa, y además
es miembro

51
00:03:34,040 --> 00:03:35,742
de su comunidad de gestión.

52
00:03:35,942 --> 00:03:41,942
Durante todo este tiempo ha generado más
de 200 documentos científicos, entrevistas

53
00:03:41,942 --> 00:03:47,942
y actas de congresos nacionales e
internacionales, ha participado en más de

54
00:03:47,942 --> 00:03:53,942
60 proyectos de desarrollo e innovación,
tanto nacionales como europeos, y casi

55
00:03:53,942 --> 00:03:58,007
siempre teniendo la colaboración de
empresas.

56
00:03:58,207 --> 00:04:00,047
Vamos por detrás.

57
00:04:00,247 --> 00:04:05,081
Un poco es lo que trabaja, por diseño de
sistemas adheridos, sistemas de parco y de

58
00:04:05,081 --> 00:04:08,557
protección rural y es única para la
integración de los objetos.

59
00:04:08,757 --> 00:04:12,201
Me viene estupendo porque justo acaba de
llegar Marina.

60
00:04:12,401 --> 00:04:13,503
Lo has guardado, ¿eh?

61
00:04:13,703 --> 00:04:14,504
Siempre llega tarde.

62
00:04:14,704 --> 00:04:16,887
Esto es una... Justo a tiempo, ya estás
justo a tiempo.

63
00:04:17,087 --> 00:04:18,489
Muy bien, muy bien.

64
00:04:18,689 --> 00:04:21,752
...que viene en dos papeles.

65
00:04:21,952 --> 00:04:26,818
Por sí misma, que iba a venir, aunque
luego no iba a venir.

66
00:04:27,018 --> 00:04:29,662
Y hoy está representando a la...

67
00:04:29,862 --> 00:04:35,862
directora a la presidenta del CSIC Rosa
Menéndez también es una científica

68
00:04:35,862 --> 00:04:41,862
dedicada al mundo de los materiales por un
problema de agenda en último momento no ha

69
00:04:41,862 --> 00:04:50,316
podido estar aquí nos ha enviado a su mano
derecha Marina Villegas

70
00:04:54,719 --> 00:04:59,512
como alumno, no le gustaría que lo digan,
pero como no sabéis quién es, no pasa

71
00:04:59,512 --> 00:05:04,429
nada, y a su hija también, es decir, que
tiene invertido a su futuro dentro de la

72
00:05:04,429 --> 00:05:08,977
Universidad Politécnica, lo cual nos da
una alegría por la confianza que se

73
00:05:08,977 --> 00:05:09,977
supone.

74
00:05:09,962 --> 00:05:15,962
Marina en estos momentos es, ojalá,
asesora de la presidencia del PSIC y

75
00:05:15,962 --> 00:05:21,417
también tiene una dilatadísima carrera
académica

76
00:05:23,710 --> 00:05:29,619
Se licenció en Ciencias Químicas por la
Universidad Autónoma de Madrid.

77
00:05:29,819 --> 00:05:35,514
Un poquito después, en el 93, se doctoró
también en Ciencias Químicas por la misma

78
00:05:35,514 --> 00:05:36,809
universidad.

79
00:05:37,009 --> 00:05:42,781
Entre el 93 y el 94 estuvo en la estancia
postdoctoral en la Fuerza Federal

80
00:05:42,781 --> 00:05:48,620
Politécnica de Usán, en el centro de
referencia internacional en ingeniería.

81
00:05:48,820 --> 00:05:53,529
una de las mejores universidades de
ingeniería del mundo, en 1999 consiguió la

82
00:05:53,529 --> 00:05:58,667
plaza de científico-científica titular del
PSIC, el Instituto de Ciencia Física de la

83
00:05:58,667 --> 00:06:03,136
Metividio, donde ya ha desarrollado la
mayor parte de su carrera profesional.

84
00:06:03,336 --> 00:06:08,104
En 2009 pasó al siguiente trabajo,
investigadora científica, también en el

85
00:06:08,104 --> 00:06:13,527
mismo centro, y mientras tanto, además de
su labor científica, fue vicedirectora del

86
00:06:13,527 --> 00:06:17,055
Instituto de Ciencia Física de la
Metividio y del PSIC,

87
00:06:17,255 --> 00:06:18,858
2006-2010.

88
00:06:19,058 --> 00:06:25,019
En 2010 empezó a dar el paso más allá de
la gestión, fue nombrada directora del

89
00:06:25,019 --> 00:06:29,314
Departamento de Protocolos y
Procedilización del CSIC.

90
00:06:29,514 --> 00:06:35,514
Como vieron que era estupenda, que no nos
podemos quedar sin ella, y se aliaron para

91
00:06:35,514 --> 00:06:42,193
ser Subdirectora General de Proyectos de
Investigación durante 2012-2014.

92
00:06:42,393 --> 00:06:45,658
Ahí vino el siguiente ascenso,

93
00:06:45,908 --> 00:06:50,216
que además tengo que confesar un pequeño
secreto, que un día de repente recibo una

94
00:06:50,216 --> 00:06:54,631
carta de concesión de un proyecto, la miro
muy alegre y veo que la pongo a demandar,

95
00:06:54,631 --> 00:06:55,631
si está bien mirar.

96
00:06:55,662 --> 00:07:01,457
No tenían nada que ver en la concesión, no
lo sabía y ella me llamó, pero un hijo muy

97
00:07:01,457 --> 00:07:02,472
chido.

98
00:07:02,672 --> 00:07:07,680
Y luego le dije que enhorabuena, pero
obviamente de una forma un poco ficticia.

99
00:07:07,880 --> 00:07:11,438
De 2014 a 2018, directora general de
investigación científica y técnica y

100
00:07:11,438 --> 00:07:12,337
directora

101
00:07:12,537 --> 00:07:18,257
del 14 al 16, y del 16 al 18, directora de
la Regente ADA, que tiene que ser uno de

102
00:07:18,257 --> 00:07:23,444
los bucles insignia para comunicar la
agencia con España, que es la agencia

103
00:07:23,444 --> 00:07:28,697
estatal donde se hacen, que tanto ha
costado montar, y a la cual debemos muy

104
00:07:28,697 --> 00:07:34,217
buena parte de lo que está funcionando
ahora, al que ya no está ahí, a Marina, y

105
00:07:34,217 --> 00:07:36,738
a los vecinos, muchísimas gracias.

106
00:07:36,938 --> 00:07:47,633
Y desde el 2019, al final del 2018, es
vocal asesora de la presidencia.

107
00:07:47,833 --> 00:07:53,778
Sus publicaciones científicas, obviamente,
ha venido limitado por la cantidad de

108
00:07:53,778 --> 00:07:55,744
trabajo que ha tenido.

109
00:07:55,944 --> 00:08:00,848
Así es, contó además de 110 artículos en
revistas indexadas, más de una cena de

110
00:08:00,848 --> 00:08:05,628
proyectos de investigación competitivos,
contratos con empresas y colectivos.

111
00:08:05,828 --> 00:08:10,236
sepáis un poco a qué se ha dedicado el
diseño, síntesis, procesamiento y

112
00:08:10,236 --> 00:08:15,203
caracterización de materiales cerámicos
funcionales, cerámicas para electrónica y

113
00:08:15,203 --> 00:08:19,673
electrotecnia, materiales cerámicos
tradicionales en colaboración con las

114
00:08:19,673 --> 00:08:20,646
empresas.

115
00:08:20,846 --> 00:08:23,469
Esos que usáis todas las mañanas cuando os
vais a la barra cara.

116
00:08:23,669 --> 00:08:25,852
Pues eso es lo del señor Rojas y compañía.

117
00:08:26,052 --> 00:08:29,474
Son algunos de los que ya ha ayudado a
mejorar a los que pueden subir a

118
00:08:29,474 --> 00:08:30,397
profesional.

119
00:08:30,597 --> 00:08:32,860
Y esto estamos coordinando hasta mañana.

120
00:08:33,060 --> 00:08:33,371
Gracias.

121
00:08:33,571 --> 00:08:39,058
Bueno, bueno.

122
00:08:40,163 --> 00:08:54,212
Increíble.

123
00:08:54,412 --> 00:08:58,118
Yo creo que somos todos más o menos igual
de jóvenes.

124
00:08:58,318 --> 00:09:00,882
[Orador 3]: Marina y yo somos del mismo año, desde
luego.

125
00:09:01,082 --> 00:09:02,082
Somos de 65.

126
00:09:01,422 --> 00:09:02,422
Sí, sí.

127
00:09:01,863 --> 00:09:05,369
[Orador 4]: 65, hay tres de 65 y dos de 64.

128
00:09:05,569 --> 00:09:06,569
Son muy bajos.

129
00:09:06,670 --> 00:09:11,177
Sí, son más jóvenes.

130
00:09:11,377 --> 00:09:14,963
En la Universidad California St.

131
00:09:15,163 --> 00:09:21,163
Davis, en el 91-92 estuvo allí también el
colaborador de investigación en el

132
00:09:21,163 --> 00:09:23,573
departamento de

133
00:09:25,698 --> 00:09:30,965
en 1993 empieza a estar ligado como
profesor asociado en la Politécnica, en

134
00:09:30,965 --> 00:09:36,899
1995 el doctor ingeniero agrónomo, también
en esta universidad, luego un poco después

135
00:09:36,899 --> 00:09:42,166
profesor titular en la universidad, en
2010 y hasta ahora catedrático en la

136
00:09:42,166 --> 00:09:43,500
universidad.

137
00:09:43,700 --> 00:09:47,708
Durante este tiempo ya estaba
desarrollando muchas tareas de

138
00:09:47,708 --> 00:09:48,784
investigación y

139
00:09:56,326 --> 00:10:15,650
Gracias.

140
00:10:15,850 --> 00:10:21,435
en gestión de riesgos en la agricultura y
seguros, desarrollo económico y política

141
00:10:21,435 --> 00:10:27,021
agraria, indicadores de sostenibilidad,
huella hídrica y comercio de agua virtual.

142
00:10:27,221 --> 00:10:33,948
Muy relacionado con los objetivos de los
proyectos ODS.

143
00:10:34,148 --> 00:10:40,081
Como teníamos una vacante inesperada, pues
he pedido a una de nuestras presentes esta

144
00:10:40,081 --> 00:10:41,835
mañana que nos acompañe.

145
00:10:42,035 --> 00:10:44,321
Entonces, es la que mejor publico.

146
00:10:44,521 --> 00:10:50,049
de nosotros, porque tiene una cosa que
nosotros no tenemos y es tiempo y futuro.

147
00:10:50,249 --> 00:10:53,992
Muchísimas gracias, os pido un aplauso por
ellas.

148
00:10:58,600 --> 00:11:04,600
Si no me confundo, es Sandra Rodríguez
González, es estudiante del primero de

149
00:11:04,600 --> 00:11:10,056
bachillerato del Instituto Isaac Albeni de
Belanés.

150
00:11:10,272 --> 00:11:14,859
Y bueno, pues va a darnos una visión que
nosotros no podemos dar, que es la visión

151
00:11:14,859 --> 00:11:15,837
de la juventud.

152
00:11:16,037 --> 00:11:22,037
Te agradezco enormemente el esfuerzo que
haces, sé que estás muerta de nervios,

153
00:11:22,037 --> 00:11:27,849
pero creo que va a ser una experiencia muy
enriquecedora para todos.

154
00:11:28,049 --> 00:11:33,031
Paso a sentarte con vosotros y yo voy a
tratar de hablar lo menos posible y que

155
00:11:33,031 --> 00:11:37,055
tanto el público como vosotros nos contéis
vuestras impresiones.

156
00:11:37,255 --> 00:11:43,154
Y por empezar con algo, os haría una
pregunta a todos y es, ¿de verdad

157
00:11:43,154 --> 00:11:48,974
necesitamos más científicas e ingenieros e
ingenieras o solo es una moda?

158
00:11:49,174 --> 00:11:53,407
Que bueno, porque todo sea un poco más de
igualdad, lo estamos forzando.

159
00:11:53,607 --> 00:11:54,849
Podéis responder quien quiera.

160
00:11:55,049 --> 00:11:56,271
Aquí tenéis los micrófonos.

161
00:11:56,471 --> 00:11:57,471
[Orador 13]: Bueno, perdona.

162
00:11:57,393 --> 00:12:02,195
Pues eso, que hacen falta más ingenieros
en general, más mujeres y especialmente en

163
00:12:02,195 --> 00:12:06,998
estas carreras porque sorprendentemente ha
caído mucho en los 10 o 15 últimos años,

164
00:12:06,998 --> 00:12:10,513
ha caído mucho la proporción de mujeres en
las carreras STEM.

165
00:12:10,713 --> 00:12:14,399
Curiosamente y yo creo que es algo a
analizar porque ha ocurrido esto.

166
00:12:14,599 --> 00:12:19,607
Y obviamente hace falta más mujeres
primero para no perder la mitad del

167
00:12:19,607 --> 00:12:22,550
talento, la mitad de la población, pues

168
00:12:22,750 --> 00:12:27,704
Será la mitad del talento y porque es
verdad, y esto a lo mejor en un foro donde

169
00:12:27,704 --> 00:12:32,470
se defienden a las mujeres queda un poco
raro, porque siendo por supuesto las

170
00:12:32,470 --> 00:12:37,424
capacidades intelectuales iguales, etc.,
pero bueno, sí que hay a veces diversas

171
00:12:37,424 --> 00:12:42,566
sensibilidades y una manera de enfocar los
problemas que puede ser distinta a la de

172
00:12:42,566 --> 00:12:47,458
los hombres y que no se deben perder
tampoco y que no hay ninguna razón alguna.

173
00:12:47,658 --> 00:12:53,658
ni natural ni racional, porque no hay más
mujeres y el problema es cómo incluir más

174
00:12:53,658 --> 00:12:59,849
mujeres en estas carreras.

175
00:13:00,049 --> 00:13:01,049
[Orador 3]: Sí, bueno, muchas gracias José Ignacio.

176
00:13:00,850 --> 00:13:06,074
Yo también, bueno, yo estoy completamente
de acuerdo con Marina en esto.

177
00:13:06,274 --> 00:13:12,085
Un poco por la trayectoria que he tenido,
que yo vengo de un área que es el área de

178
00:13:12,085 --> 00:13:15,943
la tecnología electrónica, como casi todas
las áreas TIC,

179
00:13:16,143 --> 00:13:29,162
Son áreas que son particularmente escasas
en mujeres.

180
00:13:29,424 --> 00:13:34,430
Vamos, por daros un dato, no sé cuántas
catedráticas de tecnología electrónica

181
00:13:34,430 --> 00:13:39,826
somos en España, me parece que somos como
10 o algo así, pero es que la primera sacó

182
00:13:39,826 --> 00:13:43,247
la catedra en el 2002, que fue justo un
año antes que yo.

183
00:13:43,447 --> 00:13:49,447
Que quiero decir que es que además, claro,
esto hace que haya muy pocos referentes en

184
00:13:49,447 --> 00:13:57,012
algunos ámbitos femeninos y esto es un
problema.

185
00:13:57,212 --> 00:14:02,378
Es un problema porque particularmente el
ámbito del mundo digital, de todo lo que

186
00:14:02,378 --> 00:14:05,538
tiene que ver con las TIC, con la
electrónica, las…

187
00:14:05,738 --> 00:14:11,738
la informática, todo este mundo que se nos
viene, es un mundo donde va a haber

188
00:14:11,738 --> 00:14:16,913
muchísimo desarrollo científico,
tecnológico y mucho empleo.

189
00:14:17,113 --> 00:14:22,509
Entonces, si directamente alienamos a la
mitad de la población, pues vamos a dejar

190
00:14:22,509 --> 00:14:24,363
a esa población muy alienada.

191
00:14:24,563 --> 00:14:29,804
Entonces, es muy importante que haya, no
solo es una cuestión de convencer, es que

192
00:14:29,804 --> 00:14:33,855
a las chicas no nos gusta, bueno, pues
también hay una parte que es

193
00:14:34,055 --> 00:14:35,437
que es que no hay referentes.

194
00:14:35,637 --> 00:14:41,003
Entonces, dibuja un informático y entonces
sale un chaval ahí con la sudadera.

195
00:14:41,203 --> 00:14:43,585
Entonces, no pintas a una chica.

196
00:14:43,785 --> 00:14:47,930
Entonces, cuando esto no ocurre, pinta a
un médico y a veces sale una mujer.

197
00:14:48,130 --> 00:14:53,563
Entonces, cuando estos referentes no
existen, es difícil que esto cale en la

198
00:14:53,563 --> 00:14:54,958
sociedad.

199
00:14:55,158 --> 00:15:00,393
Esta es mi impresión y yo creo que
seguramente luego nos podrás dar una idea

200
00:15:00,393 --> 00:15:02,829
un poco más adecuada, a lo mejor.

201
00:15:03,029 --> 00:15:09,029
[Orador 4]: Si quieres, por ponerte un ejemplo de esa
cercanía, que es esta escuela, en esta

202
00:15:09,029 --> 00:15:15,029
escuela hay solamente dos catedráticas,
mujeres, además, desde hace menos de diez

203
00:15:15,029 --> 00:15:20,047
años, y curiosamente ninguna de las dos
son ingenieras de camino.

204
00:15:20,247 --> 00:15:26,019
Bueno, en este caso son de química las
dos, lo cual no es desmerecer nada, pero

205
00:15:26,019 --> 00:15:30,858
digamos que hay, desde la cercanía, hay
todavía barreras enormes,

206
00:15:31,058 --> 00:15:37,058
[Orador 10]: tenemos que saltar no sé si queréis añadir
algo más apoyar lo que lo que dice mi

207
00:15:37,058 --> 00:15:43,058
compañero lo tomaba al favor de otra mente
por no perder el talento de la otra mitad

208
00:15:43,058 --> 00:15:57,639
de la población y porque al final tenemos
una sensibilidad del trabajo

209
00:15:57,839 --> 00:16:00,705
también ayuda a ese trabajo, ¿no?

210
00:16:00,905 --> 00:16:05,931
Yo creo que es fundamental, no creo que se
trate de ninguna moda, sino que es muy

211
00:16:05,931 --> 00:16:10,832
importante, porque además es una fuente de
trabajo, como ha comentado ella, muy

212
00:16:10,832 --> 00:16:12,286
importante de futuro, ¿no?

213
00:16:12,486 --> 00:16:17,375
O sea, que, vamos, de moda nada, una
necesidad.

214
00:16:17,575 --> 00:16:21,282
[Orador 4]: Yo le preguntaría a Sandra por romper el
fuego con ella.

215
00:16:21,532 --> 00:16:27,532
Desde tu punto de vista como estudiante,
en los libros de texto que manejas, en las

216
00:16:27,532 --> 00:16:33,362
noticias que te llegan, ¿te llegan
suficientes referentes femeninos haciendo

217
00:16:33,362 --> 00:16:36,347
ciencia, tecnología, investigación?

218
00:16:36,547 --> 00:16:41,930
Es decir, que no sea el estereotipo, ya
sabemos todos que el 85% de los anuncios

219
00:16:41,930 --> 00:16:43,114
lleva una mujer.

220
00:16:43,314 --> 00:16:45,076
No se sabe para qué, pero lo lleva.

221
00:16:45,276 --> 00:16:47,673
Y que solamente los anuncios...

222
00:16:47,873 --> 00:17:04,886
A ver, yo creo que es uno de los mayores
problemas, a lo mejor,

223
00:17:05,086 --> 00:17:11,086
[Orador 7]: A nosotras en la escuela o en la
comunicación, en la televisión, es que no

224
00:17:11,086 --> 00:17:17,086
se nos pone a lo mejor atractivo la
ingeniería o muchas veces no se nos pone

225
00:17:17,086 --> 00:17:19,888
esos referentes femeninos.

226
00:17:20,088 --> 00:17:24,933
Y a ti te preguntan, ¿tú un científico o
piensas en científicos?

227
00:17:25,133 --> 00:17:30,077
Y obviamente piensas en un señor mayor,
¿sabes?

228
00:17:30,277 --> 00:17:35,326
Pues no sé, como Albert Einstein o algo,
porque no se nos dicen suficientes

229
00:17:35,326 --> 00:17:40,843
referentes femeninos, que a lo mejor yo
creo que es muy necesario y también que se

230
00:17:40,843 --> 00:17:45,626
nos ponga como la ingeniería más
atractiva, pero no solo a las mujeres,

231
00:17:45,626 --> 00:17:48,609
sino a todos, porque sí que es verdad
que...

232
00:17:48,809 --> 00:17:53,709
se necesitan más chicas y más chicos
porque es como que actualmente la

233
00:17:53,709 --> 00:17:59,143
ingeniería, yo por lo menos en mi entorno
escucho muy poca gente que realmente

234
00:17:59,143 --> 00:18:04,577
quiera estudiar ingeniería o que le
parezca interesante, así que a lo mejor se

235
00:18:04,577 --> 00:18:10,078
necesita como estas charlas que estamos
haciendo hoy para fomentar que queramos

236
00:18:10,078 --> 00:18:11,732
estudiar la ingeniería.

237
00:18:11,932 --> 00:18:17,349
[Orador 4]: Al hilo de la pregunta que has respondido,
perdonad que tome protagonismo, por

238
00:18:17,349 --> 00:18:18,967
ejemplo, ¿sabías que

239
00:18:19,167 --> 00:18:24,073
Las teorías de Einstein fueron en buena
parte posibles porque su mujer era una

240
00:18:24,073 --> 00:18:25,475
grandísima matemática.

241
00:18:25,675 --> 00:18:28,459
Era una mujer y le ayudaba en todo ello.

242
00:18:28,659 --> 00:18:32,485
[Orador 7]: Pues algo había escuchado, pero no sabía
que había sido por su mujer.

243
00:18:32,685 --> 00:18:34,107
Y claro, eso es muy necesario.

244
00:18:34,307 --> 00:18:38,666
[Orador 4]: Y que de hecho le accedió el porte total
del premio Nobel, después de estar

245
00:18:38,666 --> 00:18:39,592
separado.

246
00:18:39,874 --> 00:18:43,854
[Orador 7]: Pues algo, había leído algo, pero porque
yo me he interesado por eso, pero no

247
00:18:43,854 --> 00:18:46,002
porque a mí en ningún momento me hayan...

248
00:18:46,252 --> 00:18:48,040
Dicho, me hayan hablado de eso.

249
00:18:48,240 --> 00:18:52,647
[Orador 4]: Imagínate que tú llegas a tu casa y a tus
amigos y dices, voy a hacer ingeniero de

250
00:18:52,647 --> 00:18:55,586
caminos, ingeniero de materiales,
ingeniero industrial.

251
00:18:55,786 --> 00:18:58,029
¿Qué te dirían en tu casa y tus amigas?

252
00:18:58,229 --> 00:19:02,957
[Orador 7]: Mira, yo es que desde mi experiencia, yo
hace poco no sabía muy bien lo que

253
00:19:02,957 --> 00:19:03,916
estudiar.

254
00:19:04,116 --> 00:19:06,940
Pero yo quería estudiar Ingeniería
Aeroespacial.

255
00:19:07,140 --> 00:19:09,243
Ahora he cambiado de opinión, pero eso es
lo que quería estudiar.

256
00:19:09,443 --> 00:19:14,550
Y yo pues se lo decía a mis familiares, a
mis padres, y lo primero que me decían me

257
00:19:14,550 --> 00:19:16,232
ponían cara de que difícil.

258
00:19:16,432 --> 00:19:20,355
O sea, ya de primeras es como imposible.

259
00:19:20,597 --> 00:19:22,400
Y así que...

260
00:19:22,600 --> 00:19:28,509
[Orador 4]: Tenemos que empezar a cambiar a los
padres.

261
00:19:28,709 --> 00:19:32,714
Si desde el público queréis participar,
sí, por supuesto.

262
00:19:32,914 --> 00:19:35,437
Por favor, levantad la mano y nos
interrumpís.

263
00:19:35,637 --> 00:19:37,239
[Orador 6]: Bueno, muchas gracias por la invitación.

264
00:19:37,439 --> 00:19:39,281
Gracias, Ignacio.

265
00:19:39,481 --> 00:19:41,263
Perdonad que haya llegado tan justo.

266
00:19:41,463 --> 00:19:45,428
Llego en punto, tengo que decirlo.

267
00:19:45,628 --> 00:19:47,110
Bueno, a ver, vamos a animar un poco el
debate.

268
00:19:47,310 --> 00:19:50,443
Voy a hacer una pregunta y por favor
levantad la mano los que estéis de

269
00:19:50,443 --> 00:19:51,443
acuerdo.

270
00:19:51,335 --> 00:19:56,711
¿Cuántos habéis oído o visto en televisión
o en los medios la semana pasada o la

271
00:19:56,711 --> 00:19:57,711
anterior

272
00:19:57,802 --> 00:20:01,568
que se ha filmado la creación de un
agujero negro en el universo.

273
00:20:01,768 --> 00:20:10,262
¿Sabéis quién es la persona que desarrolló
el algoritmo para poder dibujarlo?

274
00:20:10,462 --> 00:20:12,406
O sea, representarlo.

275
00:20:12,606 --> 00:20:14,950
¿No sabéis que era una chica?

276
00:20:15,150 --> 00:20:16,150
Sí, sí.

277
00:20:15,470 --> 00:20:20,138
Pero no, pregunto, ¿cuántos de los que
habéis levantado la mano sabéis que...?

278
00:20:20,338 --> 00:20:21,338
Vale, o sea, menos, ¿no?

279
00:20:21,339 --> 00:20:23,960
Una chica de 29 años, de MIT.

280
00:20:24,160 --> 00:20:28,785
Katie Bauman, que es la que escribió
durante tres años el algoritmo necesario

281
00:20:28,785 --> 00:20:33,290
para que con todas las imágenes que habían
sido recopiladas en un montón de

282
00:20:33,290 --> 00:20:37,675
observatorios se pudiera ver en una imagen
la formación de un agujero negro.

283
00:20:37,875 --> 00:20:39,858
Una chica de 29 años.

284
00:20:40,058 --> 00:20:42,859
Bueno, vamos a ver.

285
00:20:43,501 --> 00:20:49,501
La UPM, yo estaba revisando todos los
datos, la UPM en el año 2002 tenía un 32%

286
00:20:49,501 --> 00:20:54,133
de mujeres, de alumnas, perdón,

287
00:20:54,383 --> 00:20:56,126
Y ahora mismo tiene un 30,8%.

288
00:20:56,326 --> 00:21:00,109
O sea, hemos perdido dos puntos.

289
00:21:00,832 --> 00:21:03,917
Ahora estaba representando el gráfico.

290
00:21:04,117 --> 00:21:06,621
Las curvas son absolutamente planas en
todas las áreas.

291
00:21:06,821 --> 00:21:10,447
No sé si puede ver desde atrás, pero...
¿Te puedo hacer una pregunta?

292
00:21:10,647 --> 00:21:11,647
Sí, claro.

293
00:21:11,768 --> 00:21:16,470
[Orador 4]: Pero en 2002 no teníamos ciertas
ingenierías que tienen mucho atractivo

294
00:21:16,470 --> 00:21:17,572
para las chicas.

295
00:21:17,772 --> 00:21:22,915
Si no me equivoco, como es biotecnología,
biomedicina y todo eso, donde la mayor

296
00:21:22,915 --> 00:21:25,184
parte de las matriculadas son chicas.

297
00:21:25,384 --> 00:21:31,453
Si quitamos ese efecto, probablemente
sería mucho peor.

298
00:21:31,653 --> 00:21:37,653
[Orador 6]: Bueno, profesores, ahora mismo tenemos en
la UPM 26,5% de mujeres y 73,5% de

299
00:21:37,653 --> 00:21:44,707
hombres, pero ha ido aumentando, es decir
que

300
00:21:44,907 --> 00:21:51,737
que están convergiendo hacia el reparto
más equitativo.

301
00:21:51,937 --> 00:21:56,959
Yo creo que dentro de 15 años en la UPM va
a haber igual número de catedráticos que

302
00:21:56,959 --> 00:22:01,430
de catedráticas, porque lógicamente, como
ahora mismo estamos al 50% entre

303
00:22:01,430 --> 00:22:05,840
profesores titulares y profesoras
titulares, y entre contratados doctor y

304
00:22:05,840 --> 00:22:10,250
contratados doctor estamos al 50% de
mujeres, pues lógicamente deberíamos

305
00:22:10,250 --> 00:22:13,007
llegar a la igualdad en cuanto a
catedráticos.

306
00:22:13,207 --> 00:22:19,207
Dicho esto, y por no agotar mi turno,
tengo que decir que la UPM en sus órganos

307
00:22:19,207 --> 00:22:23,416
de gobierno es tristísima.

308
00:22:23,616 --> 00:22:24,616
¿Por qué?

309
00:22:24,057 --> 00:22:29,001
Pues que ahora mismo no hay ni una decana
o directora de escuela, cero.

310
00:22:29,201 --> 00:22:31,884
En el equipo rectoral somos diez y hay dos
mujeres.

311
00:22:32,084 --> 00:22:35,887
En el Consejo de Gobierno somos 45 y hay
siete u ocho mujeres.

312
00:22:36,087 --> 00:22:39,050
En el claustro ya está más igualado.

313
00:22:39,250 --> 00:22:41,542
O sea que la universidad es dirigida...

314
00:22:41,742 --> 00:22:44,466
por hombres, es una universidad masculina.

315
00:22:44,666 --> 00:22:45,968
Eso está clarísimo.

316
00:22:46,168 --> 00:22:51,996
Yo creo que esto va a ir cambiando, pero
necesitamos por lo menos una década para

317
00:22:51,996 --> 00:22:54,358
encontrar esta equiparación.

318
00:22:55,482 --> 00:23:01,482
Bueno, voy a hacer una afirmación un poco
provocativa, pero basada en cosas que leo,

319
00:23:01,482 --> 00:23:04,493
porque esto me interesa mucho.

320
00:23:04,876 --> 00:23:11,664
En Suecia llevan muchos años intentando
promocionar que las mujeres, las jóvenes,

321
00:23:11,864 --> 00:23:17,864
desarrollen carreras profesionales en el
ámbito de ingeniería y no lo están

322
00:23:17,864 --> 00:23:20,113
logrando.

323
00:23:20,435 --> 00:23:25,406
Sin embargo, si vamos al área de la
medicina o las ciencias de la salud, la

324
00:23:25,406 --> 00:23:27,645
abundancia de mujeres es notoria.

325
00:23:27,845 --> 00:23:33,247
Entonces, tenemos también que pensar, y
eso es una hipótesis, una conjetura,

326
00:23:33,447 --> 00:23:40,781
que a las mujeres les gusta más un tipo de
desarrollo profesional que otros.

327
00:23:40,981 --> 00:23:44,668
Y eso parece que podría ser así, no lo sé.

328
00:23:44,868 --> 00:23:48,203
Pero tenemos que contar con ese factor
porque hay otros países que llevan

329
00:23:48,203 --> 00:23:52,002
muchísimos años intentando equiparar y lo
único que ven es que cada vez más mujeres

330
00:23:52,002 --> 00:23:53,002
son...

331
00:23:52,943 --> 00:23:57,210
Yo creo que los hospitales hoy en día, si
entras en un hospital, está...

332
00:23:57,410 --> 00:24:03,294
dirigido y gestionado y los médicos son
muchas más mujeres que hombres y lo mismo

333
00:24:03,294 --> 00:24:09,111
la enfermería y en cambio la ingeniería
entonces a lo mejor hay algo que hay que

334
00:24:09,111 --> 00:24:14,862
tener en cuenta en cuanto a gustos pero
evidentemente la UPM es una universidad

335
00:24:14,862 --> 00:24:20,546
terriblemente masculina en su forma de
gestionarse en la forma de las personas

336
00:24:20,546 --> 00:24:26,364
que estamos gestionándola pero creo que
necesitamos 10-15 años más para que esto

337
00:24:26,364 --> 00:24:28,782
se iguale esto es de momento

338
00:24:35,834 --> 00:24:41,520
[Orador 3]: Gracias al respecto de los datos que decía
Alberto.

339
00:24:41,720 --> 00:24:46,650
Es que, bueno, en el Ministerio se publica
todos los años, que si queréis podéis

340
00:24:46,650 --> 00:24:51,394
publicar en la web, un informe que se
llama Científicas en cifras, que es muy

341
00:24:51,394 --> 00:24:56,200
interesante porque habla de ciencia, pero
en realidad habla de todo el sistema

342
00:24:56,200 --> 00:25:01,194
universitario, también de los soft, de los
organismos públicos de investigación y

343
00:25:01,194 --> 00:25:02,194
todo.

344
00:25:02,142 --> 00:25:08,142
Y hay una cosa que yo había oído hablar de
ella, pero ahora lo he visto en esas

345
00:25:08,142 --> 00:25:14,142
gráficas, que llaman el efecto tijera, que
es muy curioso y es como efectivamente se

346
00:25:14,142 --> 00:25:20,142
igualan en los niveles universitarios, en
las titulaciones de grado hay más

347
00:25:20,142 --> 00:25:30,140
egresadas y más matriculadas mujeres en
global,

348
00:25:30,340 --> 00:25:34,484
en máster también, en doctorado están
bastante igualadas.

349
00:25:34,684 --> 00:25:40,263
Cuando llegamos a los niveles del
profesorado universitario, contratados

350
00:25:40,263 --> 00:25:46,176
doctores, ayudantes doctores están más o
menos igual, en profesores titulares

351
00:25:46,176 --> 00:25:52,176
empieza a separarse y en catedráticos se
separa entre un 20-80 o 23-77, creo que es

352
00:25:52,176 --> 00:25:54,223
el del año pasado.

353
00:25:54,423 --> 00:25:58,307
Pero cuando miramos hacia atrás, eso es
así desde hace muchísimo tiempo.

354
00:25:58,507 --> 00:26:00,465
O sea, el problema

355
00:26:00,665 --> 00:26:05,911
Es que el problema es que esto siga siendo
así durante tantísimo tiempo.

356
00:26:06,111 --> 00:26:07,754
Es un invariante.

357
00:26:07,954 --> 00:26:14,462
Quiero decir que eso sí es un invariante.

358
00:26:14,662 --> 00:26:19,575
Y aunque el número de profesoras siga
siendo así, que sigamos teniendo los

359
00:26:19,575 --> 00:26:25,156
niveles más altos, esto también, lo que me
refería antes era, por ejemplo, si lo que

360
00:26:25,156 --> 00:26:30,603
me estáis viendo es muy importante, que es
esa imagen que damos de los ingenieros.

361
00:26:30,803 --> 00:26:34,787
Seguramente todos habéis visto una serie
que se llama Big Bar Theory, ¿no?

362
00:26:34,987 --> 00:26:39,044
De la teoría, si alguien ha visto un poco
las pruebas científicas, un poco así, pues

363
00:26:39,044 --> 00:26:40,044
le gusta, ¿no?

364
00:26:40,012 --> 00:26:41,413
A mí me gusta el plan de teoría.

365
00:26:41,613 --> 00:26:47,283
Pero Big Bar Theory es un ejemplo del
efecto de lo que es, es absolutamente

366
00:26:47,283 --> 00:26:49,021
machista.

367
00:26:49,221 --> 00:26:54,151
O sea, es una serie en la que la chica
guapa es una camarera, es la que lo pasa

368
00:26:54,151 --> 00:26:59,082
bien, es la que se dice, yo sí, porque
era, si yo solo tuviera ese referente en

369
00:26:59,082 --> 00:27:00,051
mi vida...

370
00:27:00,301 --> 00:27:06,301
Quería ser la vecina, la Penny, pero no
quiero ser la novia de Sheldon, porque la

371
00:27:06,301 --> 00:27:11,701
novia de Sheldon, la pobre, es una
infeliz, una mujer infeliz.

372
00:27:11,901 --> 00:27:17,367
Quiero decir que es curioso cómo tenemos
esos referentes, a veces muy marcados,

373
00:27:17,367 --> 00:27:18,765
incluso en algo...

374
00:27:18,965 --> 00:27:20,767
que es, puede ser muy ingenuo, ¿no?

375
00:27:20,967 --> 00:27:25,089
Bueno, en esa serie también hay otra cosa
curiosa, y es que el que es más

376
00:27:25,089 --> 00:27:29,318
desgraciado de tal es el que es ingeniero,
aunque sea ingeniero de Maití, ¿eh?

377
00:27:29,518 --> 00:27:32,822
Pero, no, que trabaja en la NASA, ¿no?

378
00:27:33,022 --> 00:27:38,089
Pero el pobre ingeniero ahí le tiene
siempre matacado porque no es lo suyo.

379
00:27:38,289 --> 00:27:43,107
Pero es curioso, un poco todas estas cosas
que nos vienen, y al final, bueno, yo

380
00:27:43,107 --> 00:27:46,035
entiendo también los referentes que
tenemos aquí,

381
00:27:46,235 --> 00:27:54,222
A mí me resulta extraño porque mi vida a
mí no me ha pasado, pero bueno.

382
00:27:54,422 --> 00:27:55,422
[Orador 10]: Tú tienes micro.

383
00:27:55,363 --> 00:27:56,363
Ah, vale, perdón.

384
00:27:55,723 --> 00:27:59,687
No, como decía ella, quizá también no sea
tan interesante ni atractiva.

385
00:27:59,887 --> 00:28:03,595
La gente no sabe realmente lo que hacen
los ingenieros de caminos o ingenieros

386
00:28:03,595 --> 00:28:06,153
industriales y la labor que se desarrolla
en la sociedad.

387
00:28:06,353 --> 00:28:10,903
Entonces, yo creo que por eso es
importante poner en valor en estas

388
00:28:10,903 --> 00:28:14,587
jornadas lo que se consigue trabajando en
estas áreas.

389
00:28:14,787 --> 00:28:19,302
Yo creo que ahí es un lado que tenemos que
hacer de difusión de la importancia que

390
00:28:19,302 --> 00:28:23,761
tiene la ingeniería en general, en todas
las materias, tanto en las tecnológicas,

391
00:28:23,761 --> 00:28:27,245
como en estudiar el camino, etc., en la
sociedad y lo que aportan.

392
00:28:27,445 --> 00:28:32,362
Es lo que yo he querido mostrar con los
vídeos, de ver que se hacen cosas muy

393
00:28:32,362 --> 00:28:37,539
importantes y que son muy necesarias para
la sociedad, para atraer a los jóvenes.

394
00:28:37,739 --> 00:28:41,587
[Orador 4]: Ligando un poco lo que decía Sandra con lo
que decía Alberto,

395
00:28:41,787 --> 00:28:46,382
Claro, es una cosa sobre la que yo he
reflexionado mucho, porque hay tantas

396
00:28:46,382 --> 00:28:50,853
mujeres, tantas jóvenes con expedientes
buenísimos, porque para entrar en

397
00:28:50,853 --> 00:28:51,813
medicina…

398
00:28:52,013 --> 00:28:57,377
están pidiendo de 12,6 para arriba sobre
14, lo cual es decir, son gente,

399
00:28:57,377 --> 00:29:01,108
estudiantes maravillosos, no se les atrae
por ahí.

400
00:29:01,308 --> 00:29:06,915
Y quizás sea un poco por lo que dice
Sandra, porque cuando una niña dice en su

401
00:29:06,915 --> 00:29:12,656
casa, me gustan las matemáticas, me gusta
la ciencia, me gusta esto, le miran un

402
00:29:12,656 --> 00:29:15,931
poco raro y dice, anda, piénsate lo mejor.

403
00:29:16,131 --> 00:29:20,130
Y de hecho hay estudios en Suecia, en los
países nórdicos y en Estados Unidos,

404
00:29:20,330 --> 00:29:26,313
donde analizan la diferencia de la
percepción de cómo ven las niñas, lo

405
00:29:26,313 --> 00:29:30,430
válidas que son en ciencia y en
tecnología.

406
00:29:30,630 --> 00:29:35,181
Y entonces, resumiendo mucho, y me puedo
confundir año arriba o abajo, hasta que

407
00:29:35,181 --> 00:29:39,848
tienen 7 u 8 años, la percepción de las
niñas y de los niños ante la ciencia es la

408
00:29:39,848 --> 00:29:40,790
misma.

409
00:29:40,990 --> 00:29:42,725
Son igualmente válidas.

410
00:29:42,925 --> 00:29:47,798
Y de hecho las notas medias en matemáticas
y en ciencia de las niñas son como medio

411
00:29:47,798 --> 00:29:50,115
punto o un punto superior al de los niños.

412
00:29:50,315 --> 00:29:55,883
A partir de esa edad empiezan a percibir
un entorno en el cual a la mujer se la ve

413
00:29:55,883 --> 00:30:01,252
como un servicio, y claro la medicina es
un servicio, un servicio quizás el más

414
00:30:01,252 --> 00:30:06,955
importante a la sociedad, que es mantener
la vida, y empiezan a desmotivarse por ese

415
00:30:06,955 --> 00:30:10,504
camino y el número de vocaciones empieza a
decrecer.

416
00:30:10,704 --> 00:30:12,881
Sin embargo la nota media de las niñas...

417
00:30:13,081 --> 00:30:19,058
que siguen el itinerario más
tecnológico-científico, sigue siendo medio

418
00:30:19,058 --> 00:30:22,436
punto superior al de los niños.

419
00:30:22,636 --> 00:30:25,335
Imagino una encuesta entre mis propios
estudiantes

420
00:30:25,535 --> 00:30:30,671
La nota media de las chicas suele ser algo
insuperada de los chicos y suelen tardar

421
00:30:30,671 --> 00:30:35,870
menos años en acabar la carrera y es algo
patente, incluso en ingenierías duras, que

422
00:30:35,870 --> 00:30:37,194
seguro tienes los datos.

423
00:30:37,394 --> 00:30:41,841
No, bueno, era por aportar para la
discusión, ¿no?

424
00:30:42,041 --> 00:30:54,679
[Orador 5]: ¿Qué os... o sea, qué... ¿Qué os... qué
os...

425
00:30:55,910 --> 00:30:57,432
[Orador 4]: Yo te animo.

426
00:30:57,632 --> 00:30:59,614
¿Y por qué no hacemos un documento y
ponemos a disposición?

427
00:30:59,814 --> 00:31:01,776
Porque yo busco esos datos y no los he
encontrado.

428
00:31:01,976 --> 00:31:04,338
Creo que serían muy interesantes.

429
00:31:04,538 --> 00:31:08,982
Sí, pues hablaré con Paloma y eso lo que
diga.

430
00:31:09,182 --> 00:31:14,691
[Orador 13]: Yo muy breve, por incidir en lo que decía
José Ignacio, que quería comentar que yo

431
00:31:14,691 --> 00:31:20,134
creo que… Yo me niego a pensar que vengo
predeterminada genéticamente más allá de

432
00:31:20,134 --> 00:31:25,511
lo que me han transmitido mis padres y
eso, pero no por ser mujer u hombre, ¿no?

433
00:31:25,711 --> 00:31:30,401
Pero está, si me acuerdo, aquello del
genotipo y el fenotipo, que era con lo que

434
00:31:30,401 --> 00:31:32,893
venías y luego los condicionantes
ambientales.

435
00:31:33,093 --> 00:31:35,299
Yo creo que tiene, como decía Ignacio…

436
00:31:35,532 --> 00:31:41,532
mucho condicionante ambiental el tema de
que las mujeres se dediquen más a carreras

437
00:31:41,532 --> 00:31:47,532
que son de servicio, a maestro, profesor,
a médico, enfermera, etcétera, porque

438
00:31:47,532 --> 00:31:53,532
desde muy pequeñas, y yo me gustaría
pensar que es algo que va cambiando en tus

439
00:31:53,532 --> 00:31:59,379
casas, se te enseñan los cuidados, no sé
qué, entonces es verdad,

440
00:31:59,579 --> 00:32:04,471
Y yo creo que ahora no pasa, en familias
que tienen chicos y chicas, pues la chica

441
00:32:04,471 --> 00:32:09,302
siempre era, pues no sé, la que ayudaba a
mamá, la que no sé qué, y el chico pues

442
00:32:09,302 --> 00:32:10,692
estaba con otras cosas.

443
00:32:10,892 --> 00:32:15,882
Eso hace que cuando tienes que hacer una
ingeniería o tal,

444
00:32:16,083 --> 00:32:21,084
Claro, una ingeniería aeronáutica será muy
difícil, pero medicina tampoco es un

445
00:32:21,084 --> 00:32:22,084
camino de rosas.

446
00:32:22,130 --> 00:32:24,953
O sea, yo creo que, en fin, además
necesitas una vocación.

447
00:32:25,153 --> 00:32:29,732
Entonces, yo creo que ese factor ambiental
de dirigirnos a las mujeres hacia los

448
00:32:29,732 --> 00:32:33,442
cuidados, que es lo que hemos visto
siempre, influye mucho ahora.

449
00:32:33,642 --> 00:32:40,436
Querría pensar que, como me niego a venir
predestinada, pues que realmente haya una…

450
00:32:40,636 --> 00:32:46,021
un pequeño vuelco, nunca hay vuelcos
definitivos, pero que cuando se compartan

451
00:32:46,021 --> 00:32:51,672
más las cosas, cuando consigamos que las
tareas de cuidados y de responsabilidades

452
00:32:51,672 --> 00:32:55,438
se compartan, pues que empiece a haber
muchas más mujeres

453
00:32:55,638 --> 00:33:00,538
Yo que he procurado ser, y por hablar de
mi libro, una madre absolutamente

454
00:33:00,538 --> 00:33:05,973
inclusiva, pues me han salido una niña de
letras y una niña artista que no quieren

455
00:33:05,973 --> 00:33:11,140
saber nada ni de los números ni de las
ingenierías, siendo los dos de ciencias

456
00:33:11,140 --> 00:33:12,140
puras.

457
00:33:12,255 --> 00:33:17,201
O sea que, en fin, bueno, que nunca sabes
cómo hacerlo.

458
00:33:17,401 --> 00:33:20,945
[Orador 6]: Voy a hacer un comentario también,
digamos, oportunístico.

459
00:33:21,145 --> 00:33:24,513
Y es que ayer en el debate, no sé si
alguno reparó,

460
00:33:24,713 --> 00:33:29,751
pero en el debate del día anterior lo
mismo, uno de los cuatro candidatos se

461
00:33:29,751 --> 00:33:33,457
refirió a las mujeres que cuidan a las
personas mayores.

462
00:33:33,657 --> 00:33:35,379
Y yo pensé, pero ¿por qué las mujeres?

463
00:33:35,579 --> 00:33:37,422
Serán las personas que cuidan a las
personas mayores.

464
00:33:37,622 --> 00:33:43,159
Pero en dos ocasiones dijo, es que hay que
dar una mejor protección social, etcétera,

465
00:33:43,159 --> 00:33:48,499
o reconocimiento en la seguridad social,
lo que fuera, para las mujeres que cuidan

466
00:33:48,499 --> 00:33:50,016
a las personas mayores.

467
00:33:50,258 --> 00:33:53,762
Es decir, pero yo conozco hombres que
cuidan a personas mayores.

468
00:33:53,962 --> 00:33:57,707
Pueden ser más mujeres, pero ¿por qué
decir las mujeres si son personas mayores?

469
00:33:57,957 --> 00:34:00,261
¿Por qué hablar de...?

470
00:34:00,461 --> 00:34:03,926
A mí es que lo dijo dos veces, el lunes y
lo dijo ayer también la misma persona.

471
00:34:04,126 --> 00:34:06,662
No voy a decir quién, porque no es lo
importante quién lo dijera, sino que lo

472
00:34:06,662 --> 00:34:07,662
dijera.

473
00:34:07,350 --> 00:34:09,914
[Orador 4]: Hubo un segundo detalle.

474
00:34:10,114 --> 00:34:11,937
Tengo micro, gracias.

475
00:34:12,137 --> 00:34:15,402
Las señoras, las empleadas del hogar.

476
00:34:15,602 --> 00:34:17,465
También hay empleados del hogar.

477
00:34:17,665 --> 00:34:22,867
Estamos indirectamente condicionando a
que...

478
00:34:23,067 --> 00:34:26,513
el género vaya asociado a la profesión.

479
00:34:26,713 --> 00:34:30,601
Y eso es muy malo, sobre todo en mentes
muy moldeables como plantas de los

480
00:34:30,601 --> 00:34:31,502
jóvenes.

481
00:34:31,702 --> 00:34:35,495
Y me gustaría a vosotros que estáis ahí
que participaseis alguno, porque esto es

482
00:34:35,495 --> 00:34:39,240
una mesa redonda abierta donde vosotros
sois parte de la mesa, aunque no estéis

483
00:34:39,240 --> 00:34:40,357
aquí subidos en el estrado.

484
00:34:40,557 --> 00:34:43,142
¿No hay nadie?

485
00:34:43,342 --> 00:34:44,103
¿Sí, por allí?

486
00:34:44,303 --> 00:34:45,967
Eso es estupendo.

487
00:34:46,167 --> 00:34:48,213
¿Os pasan...?

488
00:34:48,413 --> 00:34:53,941
[Orador 2]: Sí, bueno, yo ya no soy estudiante, Flora
de Pablo del CSIC del área de Biomedicina

489
00:34:53,941 --> 00:34:59,336
y quería anotar, porque han salido los
temas, pero por ordenarlos un poquito, que

490
00:34:59,336 --> 00:35:04,312
yo creo que influyen en el llegar menos
chicas a las facultades de Ingeniería.

491
00:35:04,512 --> 00:35:08,815
Desde luego una presión importante, que lo
ha dicho la joven que nos acompaña, es la

492
00:35:08,815 --> 00:35:09,815
presión familiar.

493
00:35:09,817 --> 00:35:12,020
Y para eso, ¿qué puede hacer la
Politécnica?

494
00:35:12,220 --> 00:35:16,455
Pues cuando organice un curso tan
estupendo como este, también invitar a

495
00:35:16,455 --> 00:35:18,066
padres y madres de alumnos.

496
00:35:18,266 --> 00:35:22,939
Porque si no cambia el entorno familiar,
tú lo has dicho, José Ignacio, desde la

497
00:35:22,939 --> 00:35:27,258
infancia, 6, 7, 8 años, que se crean los
estereotipos, vamos a llegar a la

498
00:35:27,258 --> 00:35:29,878
adolescencia ya con las malas decisiones
tomadas.

499
00:35:30,078 --> 00:35:33,461
Entonces, tendréis que ampliar un poco la
red de influencia, no solo a los

500
00:35:33,461 --> 00:35:36,983
estudiantes de secundaria, como hay aquí,
de bachillerato, sino también a sus

501
00:35:36,983 --> 00:35:37,983
familias.

502
00:35:37,930 --> 00:35:42,757
Y muy importante, a los directores y
directoras de escuelas y colegios.

503
00:35:42,957 --> 00:35:46,533
Si no mejoramos la formación del
profesorado, también en que los

504
00:35:46,533 --> 00:35:50,905
estereotipos no se transmitan, estamos
perdiendo la mitad de la oportunidad de

505
00:35:50,905 --> 00:35:51,905
influir.

506
00:35:51,830 --> 00:35:56,665
Y luego hay una tercera pata y aquí voy a
apelar a algo que está mal visto, que yo

507
00:35:56,665 --> 00:36:01,560
diga que los jóvenes siguen reproduciendo
estereotipos en sus relaciones de pareja,

508
00:36:01,560 --> 00:36:06,455
pero es tristemente la realidad de lo que
percibo de mi hija, que solo tengo una, y

509
00:36:06,455 --> 00:36:07,847
sus amistades de alrededor.

510
00:36:08,047 --> 00:36:12,935
Entonces, es tremendamente triste que
chicas tan estupendas como esta que nos

511
00:36:12,935 --> 00:36:18,209
acompaña a lo mejor cambien de opinión de
qué carrera van a hacer porque se enrolan

512
00:36:18,209 --> 00:36:23,098
en una relación de pareja que no es
igualitaria, que está primando la carrera

513
00:36:23,098 --> 00:36:28,179
del chico respecto a la chica, que él le
está transmitiendo que lo que espera de

514
00:36:28,179 --> 00:36:32,012
ella es otra cosa distinta de que suba
como Valentina al espacio

515
00:36:32,212 --> 00:36:35,476
o que haga una labor importante en el
canal de Panamá.

516
00:36:35,676 --> 00:36:39,902
Entonces, si no atacamos esos tres
aspectos, el entorno familiar, el

517
00:36:39,902 --> 00:36:45,074
profesorado de la educación infantil y de
la adolescencia, y algo que pudiera hacer

518
00:36:45,074 --> 00:36:50,057
la Politécnica en mejorar la percepción de
chicos y chicas de cómo se tienen que

519
00:36:50,057 --> 00:36:55,041
respetar entre ellos las posibilidades de
carrera futura, yo creo que no vamos a

520
00:36:55,041 --> 00:36:56,041
avanzar.

521
00:36:56,098 --> 00:36:59,737
Con una sola de las patas no es
suficiente.

522
00:36:59,937 --> 00:37:00,937
[Orador 4]: Muchas gracias, Flora.

523
00:37:00,959 --> 00:37:03,621
¿Había otra pregunta por ahí?

524
00:37:07,710 --> 00:37:09,233
Pregunta, aportación.

525
00:37:09,433 --> 00:37:12,335
[Orador 8]: Sí, bueno, soy yo otra vez.

526
00:37:13,619 --> 00:37:18,727
Sí, totalmente de acuerdo con lo que
habéis estado apuntando, muy de acuerdo

527
00:37:18,727 --> 00:37:19,835
con Flora.

528
00:37:20,035 --> 00:37:25,020
Y sí que me gustaría añadir otro factor
más muy vinculado al entorno familiar,

529
00:37:25,020 --> 00:37:30,266
tanto previo a la carrera como posterior a
la carrera, que es el factor económico.

530
00:37:30,466 --> 00:37:35,183
Porque muchas veces los padres ya no es
solo que no tengan seguridad en que sus

531
00:37:35,183 --> 00:37:39,659
hijas vayan a acabar una carrera de
ingeniería, sino que también tienen que

532
00:37:39,659 --> 00:37:44,679
hacer un esfuerzo económico para que ellos
lo acaben y por eso muchas veces intentan

533
00:37:44,679 --> 00:37:47,544
que esas chicas se vinculen a otro tipo de
carreras.

534
00:37:47,744 --> 00:37:52,294
Por ejemplo, mis padres me animaron a
estudiar medicina en lugar de estudiar

535
00:37:52,294 --> 00:37:56,965
obras públicas precisamente porque no
confiaban o tenían miedo de que no fuese

536
00:37:56,965 --> 00:37:57,965
capaz.

537
00:37:58,089 --> 00:38:03,162
Claro que he sido capaz y luego ellos se
han dado cuenta, pero siempre te vinculan

538
00:38:03,162 --> 00:38:05,448
a otra carrera que ellos mismos confían.

539
00:38:05,648 --> 00:38:08,432
en que tú vas a ser capaz de terminarlo,
¿no?

540
00:38:08,632 --> 00:38:13,876
O sea, es un poco que no quieren que
fracases, pero también, claro, es que una

541
00:38:13,876 --> 00:38:19,120
familia que tiene recursos limitados y
está haciendo un esfuerzo económico por

542
00:38:19,120 --> 00:38:24,564
ello, pues digamos que quiere también que
tú no fracases en ello y que tampoco te

543
00:38:24,564 --> 00:38:26,076
lleves una decepción.

544
00:38:26,276 --> 00:38:28,119
Eso por una parte y luego por otra.

545
00:38:28,319 --> 00:38:30,082
¿Qué pasa con las mujeres?

546
00:38:30,282 --> 00:38:34,608
Que acabamos las carreras, tenemos pareja
y claro...

547
00:38:34,808 --> 00:38:39,392
Tienes una familia y ella lo ha dicho muy
bien.

548
00:38:39,715 --> 00:38:44,955
Pues muchas veces se nos vincula a que
tenemos que tener una familia y para eso

549
00:38:44,955 --> 00:38:49,529
no hay medidas en nuestros trabajos que
nos permitan la conciliación.

550
00:38:49,729 --> 00:38:52,513
Entonces tenemos que tomar una decisión o
buscar un trabajo que no nos…

551
00:38:52,713 --> 00:38:58,713
que no nos lleve mucho tiempo, o sea, no
tan ambicioso, o directamente decidimos o

552
00:38:58,713 --> 00:39:01,621
optamos por no tener familia.

553
00:39:01,841 --> 00:39:07,731
Y eso creo que es un problema que vamos a
tener en el futuro y que también lo

554
00:39:07,731 --> 00:39:09,688
estamos teniendo.

555
00:39:09,888 --> 00:39:11,470
Y eso.

556
00:39:11,670 --> 00:39:13,192
[Orador 4]: Ya está.

557
00:39:13,392 --> 00:39:18,408
Si quieres un pequeño detalle a esto, el
primer gobierno igualitario, lo mismo del

558
00:39:18,408 --> 00:39:20,762
partido de afuera, que hubo en España,

559
00:39:20,962 --> 00:39:24,288
tuvo siete ministros y siete ministras.

560
00:39:24,488 --> 00:39:27,874
Las siete ministras en total tenían siete
hijos.

561
00:39:28,074 --> 00:39:30,638
Los siete ministros tenían como 16 o 18.

562
00:39:30,838 --> 00:39:35,754
Habían llegado al mismo sitio, pero el
esfuerzo en la vida personal no había sido

563
00:39:35,754 --> 00:39:36,689
el mismo.

564
00:39:36,889 --> 00:39:38,692
Y eso yo creo que es relevante.

565
00:39:38,892 --> 00:39:44,606
Son pequeños números, lógicamente, pero
marca un poco lo que estáis apuntando.

566
00:39:44,806 --> 00:39:49,838
Sí, sí, por supuesto, todo lo que quieras,
para eso estás.

567
00:39:50,038 --> 00:39:53,607
[Orador 3]: Yo estoy, vamos, totalmente de acuerdo.

568
00:39:53,807 --> 00:39:58,528
En el Ministerio, la Secretaría de Estado
de Universidades, Investigación,

569
00:39:58,528 --> 00:39:59,861
Desarrollo e Innovación,

570
00:40:00,061 --> 00:40:04,952
Y dice una cosa que ella lo llama
científica o madre, ¿no?

571
00:40:05,173 --> 00:40:06,416
Esto lo llama así, ¿no?

572
00:40:06,636 --> 00:40:12,636
Porque dice que ha habido muchos casos en
los que ese ha tenido que ser un O en vez

573
00:40:12,636 --> 00:40:14,535
de un I, ¿no?

574
00:40:14,735 --> 00:40:19,065
Entonces, y efectivamente, bueno, es así,
¿no?

575
00:40:19,265 --> 00:40:25,012
En el Ministerio estamos, bueno, en el
mundo de la ciencia ya, porque es un poco

576
00:40:25,012 --> 00:40:26,960
nuestro cometido, ¿no?

577
00:40:27,160 --> 00:40:32,411
Hemos montado un observatorio de mujeres
en ciencia e innovación para intentar

578
00:40:32,411 --> 00:40:38,063
abordar esos problemas que están presentes
casi todos los, muchos otros ministerios,

579
00:40:38,063 --> 00:40:41,829
desde luego la Secretaría de Estado de
Igualdad y todo eso.

580
00:40:42,029 --> 00:40:45,542
Pero yo creo que es un tema que trasciende
más allá de lo que es la propia

581
00:40:45,542 --> 00:40:46,456
ingeniería.

582
00:40:46,676 --> 00:40:52,136
Quiero decir que es verdad que para un
médico o para una enfermera o para un

583
00:40:52,136 --> 00:40:57,930
biólogo que tenga que ir al mar o lo que
sea, una bióloga que tenga que ir al mar

584
00:40:57,930 --> 00:41:00,077
ocurre exactamente lo mismo.

585
00:41:00,277 --> 00:41:03,682
O sea que quiero decir que es algo que
trasciende más allá de eso.

586
00:41:03,882 --> 00:41:09,882
En el mundo científico estábamos
intentando ver si podíamos poner por lo

587
00:41:09,882 --> 00:41:15,882
menos algunas medidas razonables para que
la carrera científica no se viera tan

588
00:41:15,882 --> 00:41:19,325
dañada.

589
00:41:19,525 --> 00:41:24,374
La carrera científica, además, es una
carrera de fondo, es una carrera de

590
00:41:24,374 --> 00:41:25,958
acumulación de méritos.

591
00:41:26,158 --> 00:41:29,184
Ahí todos ponemos, tengo 150 papers, tengo
200 papers.

592
00:41:29,384 --> 00:41:35,172
Esto es un vicio que tenemos los
académicos de contar nuestras cosas así y

593
00:41:35,172 --> 00:41:38,141
lo he hecho en tanto tiempo y tal.

594
00:41:38,341 --> 00:41:43,702
Entonces, esa acumulación de méritos
cuando uno va a una oposición y tiene un

595
00:41:43,702 --> 00:41:49,264
opositor, pues se encuentra con que él
tiene otros méritos porque tienes hijos o

596
00:41:49,264 --> 00:41:50,506
no tienes hijos.

597
00:41:50,706 --> 00:41:54,353
Entonces, efectivamente, ahí hay que hacer
algo.

598
00:41:54,553 --> 00:41:57,540
Lo que pasa es que no es tan sencillo.

599
00:41:57,740 --> 00:41:59,841
No es tan sencillo.

600
00:42:01,409 --> 00:42:05,759
[Orador 6]: Si me permitís otra anécdota, este es un
tema que me interesa y lo leo.

601
00:42:05,959 --> 00:42:11,959
Hace poco se publicó un informe donde no
sé qué determinado país de Europa se había

602
00:42:11,959 --> 00:42:17,959
estudiado cómo las parejas de científicos
aprovechaban el permiso de paternidad y

603
00:42:17,959 --> 00:42:21,797
maternidad ofrecido de manera igualitaria

604
00:42:21,997 --> 00:42:27,997
Y cuando él y ella eran científicos, el
permiso de paternidad lo aprovechaba él

605
00:42:27,997 --> 00:42:30,371
para publicar más.

606
00:42:30,571 --> 00:42:33,876
Y en lugar de corregir, lo que hacía era
acentuar más.

607
00:42:34,076 --> 00:42:36,180
Es decir, fenomenal.

608
00:42:36,380 --> 00:42:40,046
Dos meses aquí de permiso de paternidad,
aprovecho para sacar mis papers.

609
00:42:40,246 --> 00:42:42,570
Y ella, lógicamente, cuidando a...

610
00:42:42,770 --> 00:42:47,093
Es decir, que una política que
supuestamente servía para ofrecer a dos

611
00:42:47,093 --> 00:42:52,168
personas profesionales de la ciencia una
obligación de tomar permiso de maternidad

612
00:42:52,168 --> 00:42:57,118
paternidad era aprovechada por el varón,
por el hombre, para avanzar más deprisa

613
00:42:57,118 --> 00:43:00,439
que la madre del bebé que habían tenido
conjuntamente.

614
00:43:03,256 --> 00:43:08,826
[Orador 13]: Yo es que en ese sentido, que puede pasar,
yo lo que veo es que cuando tú tienes la

615
00:43:08,826 --> 00:43:14,396
baja de maternidad, cuando la tienes que
tener, que recién nacido el bebé, y esto a

616
00:43:14,396 --> 00:43:19,632
lo mejor se sale un poco de la ingeniería,
tanto la madre como el bebé son muy

617
00:43:19,632 --> 00:43:21,336
dependientes mutuamente.

618
00:43:21,536 --> 00:43:22,958
El padre no lo es tanto.

619
00:43:23,158 --> 00:43:25,601
Puede ser estupendo, pero no eso.

620
00:43:25,801 --> 00:43:31,608
Quizá una medida que fuera es que tú
pudieras disfrutar una baja de maternidad

621
00:43:31,808 --> 00:43:36,857
Cuando ya le has mandado al colegio, ya
dices, qué bien, le tengo seis horas en el

622
00:43:36,857 --> 00:43:37,793
cole.

623
00:43:37,993 --> 00:43:39,557
Y entonces...

624
00:43:39,757 --> 00:43:44,918
Podría recuperar, porque entonces, vale,
pues me quedo en casa, no doy clase, no

625
00:43:44,918 --> 00:43:50,341
tengo el teléfono, no tengo... Porque tus
dos meses o tres, con un bebé de dos meses

626
00:43:50,341 --> 00:43:55,241
o tres, como madre, de verdad que es muy
difícil y poner la cabeza, hacer un

627
00:43:55,241 --> 00:43:56,241
paper...

628
00:43:56,383 --> 00:44:01,150
No, o sea, tú puedes poner la cabeza
cuando por fin le han mandado al cole,

629
00:44:01,150 --> 00:44:05,983
perdóname, los niños de tres años son
terremotos y se tienen que entretener.

630
00:44:06,183 --> 00:44:09,249
que cuando tienes un bebé dependiente
absolutamente de ti.

631
00:44:09,449 --> 00:44:14,428
O sea, que la baja maternal está muy bien
y ellos, como entiendo que es menos

632
00:44:14,428 --> 00:44:19,670
dependiente, pueden poner su cabeza en
otra cosa y quizá hay una medida que dice,

633
00:44:19,670 --> 00:44:24,846
bueno, tú tienes un hijo, pues tienes
cuatro o cinco meses cuando ya no sois tan

634
00:44:24,846 --> 00:44:26,199
mutuamente dependientes.

635
00:44:26,399 --> 00:44:28,862
Y puedes aprovechar un vacío de carrera.

636
00:44:29,103 --> 00:44:33,469
Luego está todo el tema del año en blanco
curricular, pero eso siempre tiene su

637
00:44:33,469 --> 00:44:37,779
truco, porque si das un año en blanco
curricular, pues lo mismo, también se lo

638
00:44:37,779 --> 00:44:42,369
puedes dar a un hombre porque ha estado en
el cuidado de los hijos y lo puede haber

639
00:44:42,369 --> 00:44:43,369
aprovechado más.

640
00:44:43,523 --> 00:44:47,967
Hay que pensar un poco más revolucionario.

641
00:44:50,007 --> 00:44:56,007
[Orador 6]: Otra cosa que yo veo, por ejemplo, es que
en el ámbito que yo me muevo ahora con el

642
00:44:56,007 --> 00:45:00,951
cargo de vicerector, es que las reuniones
son a cualquier hora.

643
00:45:01,151 --> 00:45:03,513
Eso es increíble.

644
00:45:03,857 --> 00:45:07,188
Las reuniones se pueden ser convocadas a
las 7 de la tarde.

645
00:45:07,388 --> 00:45:11,036
Uno dirá, hombre, ¿será para un tema
emergente, urgente, una crisis?

646
00:45:11,237 --> 00:45:13,442
No, no, para temas de...

647
00:45:13,642 --> 00:45:18,267
Entonces, yo creo que eso, o sea, tenemos
que cambiar los horarios y ser muchísimo

648
00:45:18,267 --> 00:45:22,436
más eficientes a la hora de manejar un
horario razonable y compatible, que

649
00:45:22,436 --> 00:45:23,436
permita conciliar.

650
00:45:23,484 --> 00:45:25,008
O sea, eso es una cosa...

651
00:45:25,208 --> 00:45:30,370
Que debería ser, digamos, asumido por las
personas que convocan esas reuniones o que

652
00:45:30,370 --> 00:45:35,166
convocamos esas reuniones a personas que
tienen no se sabe qué situación en casa.

653
00:45:35,366 --> 00:45:39,961
O sea, no podemos estar con esos horarios,
repito, que no son por incendios o porque

654
00:45:39,961 --> 00:45:43,671
haya habido un asesinato en la
universidad, no, no, son por temas de

655
00:45:43,671 --> 00:45:44,617
orden...

656
00:45:44,817 --> 00:45:45,817
Común, sí.

657
00:45:46,000 --> 00:45:47,745
Bueno, yo voy a hacer una pregunta al
público.

658
00:45:47,945 --> 00:45:52,752
Es, sobre todo a las mujeres, a las
chicas, ¿cuántas, levantar la mano, las

659
00:45:52,752 --> 00:45:57,105
que creéis que en el colegio o en el
instituto tenéis un ambiente...

660
00:45:57,305 --> 00:46:03,027
en la línea de lo que hemos hablado aquí,
es decir, con profesores que dan unos

661
00:46:03,027 --> 00:46:08,683
mensajes un poco, digamos, cuestionando
que las niñas vayan a las ingenierías,

662
00:46:08,683 --> 00:46:10,159
levantar la mano.

663
00:46:10,359 --> 00:46:16,233
El ambiente del colegio no lo sintáis como
completamente neutro en cuanto a los

664
00:46:16,233 --> 00:46:18,728
mensajes para chicos y chicas.

665
00:46:18,928 --> 00:46:20,814
[Orador 4]: ¿Quién quiere hablar, Sandro, un momento?

666
00:46:21,014 --> 00:46:27,014
[Orador 7]: A ver, yo en mi instituto la única
diferencia sí que veo con claridad es que,

667
00:46:27,014 --> 00:46:35,097
por ejemplo, en mi clase somos los de
biología y somos la mayoría chicas.

668
00:46:35,297 --> 00:46:39,051
Y luego, por ejemplo, en la otra clase,
que son los de dibujo técnico, o sea, las

669
00:46:39,051 --> 00:46:42,009
ciencias tecnológicas, pues sí que es
verdad que hay más chicos.

670
00:46:42,209 --> 00:46:44,152
Pero apartando eso, yo...

671
00:46:44,352 --> 00:46:51,866
En el entorno del instituto no noto otras
diferencias o machismo.

672
00:46:52,066 --> 00:46:56,261
Sí que es verdad que a veces a lo mejor no
nos damos cuenta y sí que deberíamos

673
00:46:56,261 --> 00:47:00,403
intentarlo porque sí que es verdad que
existen los micromachismos y a lo mejor

674
00:47:00,403 --> 00:47:01,905
eso siempre lo pasamos por alto.

675
00:47:02,105 --> 00:47:08,105
Pero luego salgo del entorno del instituto
y por cualquier otra razón o lo que sea,

676
00:47:08,105 --> 00:47:14,105
sí que me encuentro muchas situaciones
machistas o, por ejemplo, tengo amigos que

677
00:47:14,105 --> 00:47:20,105
les escucho hablar y me parece mentira que
tengan la misma educación que yo o que

678
00:47:20,105 --> 00:47:23,915
estén viviendo la misma época que yo.

679
00:47:24,115 --> 00:47:28,222
Pero claro, tú se lo intentas discutir,
pero es que eso no entra en sus cabezas y

680
00:47:28,222 --> 00:47:29,222
a lo mejor

681
00:47:29,122 --> 00:47:35,122
pues hay que hacer algo con la educación,
sobre todo las familias, como había dicho

682
00:47:35,122 --> 00:47:42,659
antes Flora, y pues esa es mi opinión.

683
00:47:42,859 --> 00:47:45,523
[Orador 4]: Una cosa, ¿nos podrías poner un ejemplo de
esos micromatismos?

684
00:47:45,723 --> 00:47:52,171
Y dos, ¿qué proporción de profesores,
profesoras tiene?

685
00:47:52,371 --> 00:47:57,738
[Orador 7]: Pues yo creo que en mi instituto...
¿Tenéis el micro ahí?

686
00:47:57,938 --> 00:47:58,892
[Orador 4]: Sí.

687
00:47:59,092 --> 00:48:01,699
No, no, es que si no, no se graba bien.

688
00:48:01,899 --> 00:48:04,582
Lucía, ¿se lo puedes pasar?

689
00:48:09,758 --> 00:48:14,884
[Orador 11]: Bueno, cuando habéis hecho la pregunta, yo
ha sido lo primero en lo que he pensado

690
00:48:14,884 --> 00:48:15,834
que...

691
00:48:16,034 --> 00:48:22,034
Doy gracias a que tengamos profesora de
matemáticas y de física y química, las dos

692
00:48:22,034 --> 00:48:25,387
mujeres, y en las otras clases es igual.

693
00:48:25,587 --> 00:48:31,433
Y pienso que eso se nota bastante,
independientemente de que nuestro profesor

694
00:48:31,433 --> 00:48:34,059
de biología, por ejemplo, no...

695
00:48:34,259 --> 00:48:40,259
nunca nos ha presentado tampoco ningún
rasgo machista pero la verdad es que se

696
00:48:40,259 --> 00:48:46,259
nota otra cercanía mucha más no sé es un
ambiente que en el instituto en general

697
00:48:46,259 --> 00:48:52,259
nunca nos ha dado paso a ningún
comportamiento machista y que desde

698
00:48:52,259 --> 00:48:58,259
siempre cualquier profesor de ciencias
hombre tanto hombre como mujer nunca nos

699
00:48:58,259 --> 00:49:04,888
ha dado ningún rasgo machista

700
00:49:10,186 --> 00:49:16,186
[Orador 9]: Hola, yo soy Alicia, estudio Ingeniería de
Materiales en esta escuela y durante el

701
00:49:16,186 --> 00:49:22,440
colegio y el instituto...

702
00:49:22,640 --> 00:49:27,890
Por parte del profesorado, yo en mi vida
estudiantil no he notado machismo y no me

703
00:49:27,890 --> 00:49:31,879
he intentado conducir hacia una rama u
otra y jamás lo he notado.

704
00:49:32,079 --> 00:49:37,293
Sí que es verdad que dentro de las clases
tecnológicas había mayor número de hombres

705
00:49:37,293 --> 00:49:42,099
que de mujeres y en las clases biológicas
mayor número de mujeres que de hombres.

706
00:49:42,299 --> 00:49:46,944
Pero, por otra parte, en ningún momento he
sentido que el profesorado me impulsara

707
00:49:46,944 --> 00:49:48,206
hacia una rama u otra.

708
00:49:48,406 --> 00:49:53,818
Y creo que el hecho de que las mujeres se
sientan más inclinadas dentro de la rama

709
00:49:53,818 --> 00:49:59,165
científica hacia carreras como medicina,
por ejemplo, o más de la rama biológica,

710
00:49:59,165 --> 00:50:04,644
se debe más a estímulos exteriores de la
sociedad, de te doy una muñeca para que la

711
00:50:04,644 --> 00:50:08,171
cuides en lugar de darte un coche para que
lo construyas.

712
00:50:08,371 --> 00:50:12,998
que al profesorado en sí y que cuando sí
he notado verdadero machismo en la

713
00:50:12,998 --> 00:50:17,562
educación ha sido al entrar en la
universidad, por parte del profesorado y

714
00:50:17,562 --> 00:50:22,565
por parte de los alumnos también, pero
resignablemente por parte del profesorado.

715
00:50:22,765 --> 00:50:28,952
[Orador 4]: Sigo pidiendo un ejemplo que nos ilustre y
no invadir demasiado la intimidad.

716
00:50:29,615 --> 00:50:35,615
[Orador 9]: Hace un mes, en un examen en esta escuela,
un profesor dijo que entramos en el orden

717
00:50:35,615 --> 00:50:41,615
de examen, podíamos tener encima de la
mesa calculadora, carnet de crédito que es

718
00:50:41,615 --> 00:50:46,697
matriculado y un boli.

719
00:50:46,897 --> 00:50:54,205
Y añadió a posteriori que las mujeres que
podéis tener bolígrafos de colores.

720
00:50:55,089 --> 00:50:56,231
Tal cual.

721
00:50:56,431 --> 00:51:01,764
O en una tutoría ir yo con un compañero,
el mismo profesor, y decirnos que yo tenía

722
00:51:01,764 --> 00:51:03,781
apuntes de chico y él de chica.

723
00:51:03,981 --> 00:51:07,427
Porque los suyos tenían resaltados en
colores.

724
00:51:07,627 --> 00:51:08,627
Tal cual.

725
00:51:08,328 --> 00:51:09,690
Y más.

726
00:51:09,890 --> 00:51:13,275
Incluso, de acuerdo, en la clase, en
primero, en clase de José Ignacio,

727
00:51:13,475 --> 00:51:14,517
Nos puso una...

728
00:51:14,717 --> 00:51:16,861
No, no, no por tu parte, por supuesto.

729
00:51:17,061 --> 00:51:21,986
José Ignacio siempre ha sido un profesor
maravilloso y yo le agradezco un montón

730
00:51:21,986 --> 00:51:26,475
todo el papel que hace para integrarnos y
todas las actividades que crea.

731
00:51:26,675 --> 00:51:32,675
Pero puso una foto para enseñarnos,
demostrarnos el cambio que había entre una

732
00:51:32,675 --> 00:51:38,013
clase de universidad de otra época y una
de ahora.

733
00:51:38,213 --> 00:51:40,518
Y alguien señaló, pues no había chicas.

734
00:51:40,718 --> 00:51:45,347
Y el comentario sarcástico del compañero
de al lado fue, y ahora tampoco.

735
00:51:45,547 --> 00:51:51,919
Como si las compañeras que estábamos a su
alrededor no valíamos nada.

736
00:51:52,119 --> 00:51:54,364
No sé si quieres otro ejemplo.

737
00:51:54,564 --> 00:51:58,011
[Orador 4]: Tienes ahora un buen receptor del mensaje.

738
00:51:58,211 --> 00:52:02,937
Por favor, aquí otra pregunta, otro
mensaje.

739
00:52:05,517 --> 00:52:11,517
[Orador 11]: bueno en mi curso hemos dado las mujeres
evidencias claras o sea es que por ejemplo

740
00:52:11,517 --> 00:52:16,860
lo siento que me he ido a ver en
actividades más físicas como puede ser

741
00:52:16,860 --> 00:52:22,860
educación física es verdad que lo notamos
totalmente que en nuestra clase somos la

742
00:52:22,860 --> 00:52:28,737
mayoría mujeres y siempre sacan a los
chicos a dar ejemplos de lo que sea y eso

743
00:52:28,737 --> 00:52:31,794
es algo totalmente evidente sin embargo

744
00:52:31,994 --> 00:52:37,994
En lo que es intelectual, muchas veces se
demuestra que tenemos las mismas

745
00:52:37,994 --> 00:52:44,332
capacidades intelectuales.

746
00:52:44,532 --> 00:52:50,532
Entonces, yo creo que se puede asemejar
perfectamente ya cuando ves que hay

747
00:52:50,532 --> 00:52:56,532
desigualdad en otro ámbito, como puede ser
el deportivo, ya lo puedes incluso

748
00:52:56,532 --> 00:53:02,532
ramificar y llevarlo a también el
intelectual, yo que sé, son micromachismos

749
00:53:02,532 --> 00:53:08,557
o cosas pequeñas que se pueden generalizar
de otra manera.

750
00:53:08,757 --> 00:53:12,294
[Orador 4]: Ahí hay otro chico que quiere intervenir.

751
00:53:12,494 --> 00:53:16,078
[Orador 1]: Yo voy a la misma clase que ella y no es
que sea micromachismo, si por ejemplo

752
00:53:16,078 --> 00:53:19,570
estamos en un centro de física y yo juego
al baloncesto, pues para hacer los

753
00:53:19,570 --> 00:53:22,929
ejemplos a lo mejor el profesor, para que
lo vean más claro, no me saca a mí.

754
00:53:23,129 --> 00:53:28,749
O antes jugábamos al fútbol y él va al
fútbol, pues preguntó, sabe quién juega al

755
00:53:28,749 --> 00:53:33,104
fútbol o no y por eso se ha caído, no es
por machismo ni nada.

756
00:53:33,304 --> 00:53:37,033
Más que nada es para que vean el ejemplo
más claro, es lo que pienso yo.

757
00:53:37,233 --> 00:53:43,233
Somos menos chicos y pues sí es verdad que
en proporción puedes pensar eso, pero yo

758
00:53:43,233 --> 00:53:49,530
pienso que es por más claridad en el
ejemplo.

759
00:53:49,730 --> 00:53:50,730
[Orador 4]: ¿Le puedes pasar a Claudia?

760
00:53:50,291 --> 00:53:51,291
Me ha acordado el nombre y todo.

761
00:53:50,952 --> 00:53:51,952
Eso es un logro.

762
00:53:51,292 --> 00:53:55,224
[Orador 12]: A ver, que lo referente es que tenemos el
mismo profesor y ese profesor es un

763
00:53:55,224 --> 00:53:59,467
machista de... Porque es que, de verdad,
hace algunas cosas que aunque él diga eso,

764
00:53:59,467 --> 00:54:02,107
tal vez en ese ejemplo tal vez es verdad
de por qué.

765
00:54:02,307 --> 00:54:05,697
Por ejemplo, a Dani él le va a mi clase,
él hace muchos deportes que le da bien y

766
00:54:05,697 --> 00:54:06,834
muchas veces le saca de ejemplo.

767
00:54:07,034 --> 00:54:11,343
Pero, por ejemplo, cuando estamos haciendo
partidos o demás, siempre, porque siempre,

768
00:54:11,343 --> 00:54:13,225
nos separa a las chicas y a los chicos.

769
00:54:13,425 --> 00:54:17,641
A lo mejor mete a alguna chica que se le
da relativamente mejor en el grupo de los

770
00:54:17,641 --> 00:54:20,737
chicos, pero una vez de cada 20, o sea, no
es ni medio normal.

771
00:54:20,937 --> 00:54:24,687
Y cuando ya hemos hecho, por ejemplo,
grupos, dice... Lo siento, pero me

772
00:54:24,687 --> 00:54:25,687
indigno.

773
00:54:25,605 --> 00:54:26,605
Es que...

774
00:54:26,086 --> 00:54:27,086
[Orador 4]: ¿Haces bien?

775
00:54:26,887 --> 00:54:27,887
¿Haces bien?

776
00:54:27,568 --> 00:54:30,753
[Orador 12]: A ver, es que, por ejemplo, nos dice hacer
grupos de cinco.

777
00:54:30,953 --> 00:54:32,936
Pues hacemos como cuatro grupos de cinco.

778
00:54:33,136 --> 00:54:35,339
Pues luego, en esos grupos, a veces
hacemos mixtas.

779
00:54:35,539 --> 00:54:39,398
Y cuando las divide otra vez, nos separan
las chicas que estamos en esos grupos a

780
00:54:39,398 --> 00:54:40,846
otros grupos con otras chicas.

781
00:54:41,046 --> 00:54:44,050
Y nos va separando así, y luego, es que
eso no es ni medio normal.

782
00:54:44,250 --> 00:54:48,396
O sea, no, lo siento, ¿no?

783
00:54:48,596 --> 00:54:50,339
[Orador 4]: Bueno, lo normal, todo es normal, ¿eh?

784
00:54:50,539 --> 00:54:54,302
Pero no debería ser lo habitual.

785
00:54:56,174 --> 00:55:01,200
Tenemos que ir acabando porque aquí
tenemos gente muy ocupada.

786
00:55:01,400 --> 00:55:06,905
Voy a lanzar una pregunta que me vais a
mirar mal, quizás hacia Sandra.

787
00:55:07,447 --> 00:55:11,857
Igual me mira muy mal mucha gente, pero
después de las ovejas el otro día ya no va

788
00:55:11,857 --> 00:55:12,794
a ser peor.

789
00:55:12,994 --> 00:55:15,455
Y algunos saben por qué.

790
00:55:15,937 --> 00:55:20,142
¿Qué pensáis del nombre de los colegios
profesionales y de las escuelas?

791
00:55:20,342 --> 00:55:22,940
Que son nombres tradicionales, pero...

792
00:55:23,140 --> 00:55:26,798
¿Deberían seguir siendo escuelas y
colegios de ingenieros o deberían cambiar

793
00:55:26,798 --> 00:55:27,798
a ingeniería?

794
00:55:27,753 --> 00:55:33,133
¿Qué te parece a ti en cuanto a atractivo?

795
00:55:33,333 --> 00:55:39,263
[Orador 7]: Pues, a ver, la verdad es que nunca había
pensado en eso, pero sí que es verdad que

796
00:55:39,263 --> 00:55:44,994
a lo mejor si tuviese otro nombre, pues
las chicas dirían, pues mira, también es

797
00:55:44,994 --> 00:55:50,191
un sitio para todos, no solo para
ingenieros, sino para, pues no sé, los

798
00:55:50,191 --> 00:55:52,256
chicos, para las chicas.

799
00:55:52,456 --> 00:55:56,661
Pero la verdad es que no creo que eso sea
un problema bastante grande.

800
00:55:56,861 --> 00:55:58,243
O sea, a lo mejor lo del nombre...

801
00:55:58,443 --> 00:56:04,374
Yo no lo... A ver, a lo mejor sí que lo
cambiaría, pero no lo veo como el mayor

802
00:56:04,374 --> 00:56:08,839
problema para que las chicas vayan a
estudiar ingeniería.

803
00:56:09,039 --> 00:56:10,902
[Orador 4]: Pero sería un pequeño aporte, quizás.

804
00:56:11,102 --> 00:56:12,102
Sí.

805
00:56:12,063 --> 00:56:13,125
Quizás Alejandra nos puede decir algo.

806
00:56:13,325 --> 00:56:17,306
[Orador 10]: Bueno, sí, yo efectivamente creo que el
tema de los nombres no es la base más

807
00:56:17,306 --> 00:56:18,594
importante que hay que usar.

808
00:56:18,794 --> 00:56:24,496
Yo creo que funciona totalmente con Flora,
que la base es la educación, la familia,

809
00:56:24,496 --> 00:56:25,885
las costumbres, ¿no?

810
00:56:26,085 --> 00:56:27,085
Al final es que te sale...

811
00:56:27,265 --> 00:56:29,468
lo que decíamos, son estereotipos.

812
00:56:29,668 --> 00:56:33,468
Si piensas en una enfermera, piensas en
una mujer, no piensas en un hombre, no

813
00:56:33,468 --> 00:56:34,513
piensas en un enfermero.

814
00:56:34,713 --> 00:56:38,825
Y entonces, bueno, pues eso de ese tipo de
estereotipos es lo que hay que ir

815
00:56:38,825 --> 00:56:42,923
modificando poco a poco y yo creo que es a
base de la educación y las familias.

816
00:56:43,123 --> 00:56:47,754
Lo que comentábamos antes del tema de las
familias es fundamental, porque si las

817
00:56:47,754 --> 00:56:52,444
madres seguimos educando a nuestros hijos
como nos han educado a nosotros, es muy

818
00:56:52,444 --> 00:56:55,196
complicado que esos niños cambien sus
estereotipos.

819
00:56:55,396 --> 00:56:56,462
Entonces, yo creo que ahí

820
00:56:56,662 --> 00:57:03,030
las madres y padres tienen un papel muy
importante para ir cambiando ese chip.

821
00:57:03,230 --> 00:57:07,918
Yo intento, tengo un niño y una niña, como
he comentado antes, mi marido también es

822
00:57:07,918 --> 00:57:12,549
ingeniero de camino, yo profesionalmente
me ha ido mejor, ahora tengo un puesto de

823
00:57:12,549 --> 00:57:17,008
más responsabilidad que él y él me está
apoyando muchísimo en el cuidado de los

824
00:57:17,008 --> 00:57:21,696
niños, se está quedando con los niños, por
supuesto, realizamos también sus labores

825
00:57:21,696 --> 00:57:23,698
profesionales, pero en ese sentido,

826
00:57:23,898 --> 00:57:28,673
pues estamos intentando, no somos tampoco
ninguna familia modélica, pero en el tema

827
00:57:28,673 --> 00:57:33,449
que ahora nos ha llegado profesionalmente,
ahora me ha ofrecido un alto cargo en la

828
00:57:33,449 --> 00:57:38,224
Junta y él estará con los niños y tanto el
niño como la niña, pues yo intento, como

829
00:57:38,224 --> 00:57:42,883
he comentado antes, yo hago mucho deporte,
pues los dos van a todos los deportes,

830
00:57:42,883 --> 00:57:47,600
tenis, baloncesto, si el niño hace tenis,
la niña también, si el niño hace hípica,

831
00:57:47,600 --> 00:57:49,348
la niña, pues el niño también.

832
00:57:49,548 --> 00:57:54,173
Intento, bueno, luego haga lo que les
guste, lógicamente, luego cada niño tiene

833
00:57:54,173 --> 00:57:58,977
su habilidad y su preferencia y así ande
cantando, pero siempre he intentado darle

834
00:57:58,977 --> 00:58:03,780
el mismo abanico y por la mañana que hagan
la cama los dos, que pongan la mesa los

835
00:58:03,780 --> 00:58:06,528
dos y bueno, que intenten ayudar a mamá
los dos.

836
00:58:06,728 --> 00:58:10,180
Yo siempre he sido la que ha ayudado a mi
madre, yo tengo un hermano, venga, ayuda a

837
00:58:10,180 --> 00:58:11,013
mamá.

838
00:58:11,213 --> 00:58:15,183
Siempre va la niña a ayudar a la madre,
son como estereotipos.

839
00:58:15,383 --> 00:58:17,345
mientras el padre ve fútbol con el niño.

840
00:58:17,545 --> 00:58:22,911
Bueno, pues esas son las cosas que tenemos
que ir cambiando y yo creo que es un tema

841
00:58:22,911 --> 00:58:25,592
de base de educación y donde es
fundamental.

842
00:58:25,792 --> 00:58:29,810
Y luego el tema de los referentes
femeninos, pues sí que es muy importante

843
00:58:29,810 --> 00:58:34,269
ver que hay mujeres en la ingeniería, en
las ciencias, bueno, pues somos aquí unos

844
00:58:34,269 --> 00:58:38,618
cuantos ejemplos, ni mejor ni peor que en
otras profesiones, pero bueno, pues yo

845
00:58:38,618 --> 00:58:42,857
creo que en este caso destacamos en el
mundo científico y tecnológico y que es

846
00:58:42,857 --> 00:58:45,373
importante también, como hemos comentado
antes,

847
00:58:45,573 --> 00:58:52,406
que atraer a juventud, a chicos y a
chicas, al mundo tecnológico y científico.

848
00:58:52,606 --> 00:58:58,606
Bueno, hay unos libros ahora que son muy
interesantes, que mi hija, por ejemplo, lo

849
00:58:58,606 --> 00:59:04,606
está leyendo, que son de mujeres, no me
acuerdo del título, es cuentos fantásticos

850
00:59:04,606 --> 00:59:10,197
para niñas, para chicas rebeldes, ¿no?

851
00:59:10,447 --> 00:59:14,093
Y entonces, bueno, pues en cada hoja es
una mujer, ¿no?

852
00:59:14,293 --> 00:59:18,375
Y en una profesión lo que ha destacado y
la importancia que ha tenido, porque

853
00:59:18,375 --> 00:59:21,405
también las mujeres tampoco destacaban
antes de la medicina.

854
00:59:21,605 --> 00:59:26,275
Ahora ya sí cada vez la mujer se ha
incorporado mucho a la medicina, pero

855
00:59:26,275 --> 00:59:28,496
antes tampoco era más masculina, ¿no?

856
00:59:28,696 --> 00:59:34,058
Entonces, bueno, yo creo que poco a poco
hay que ir buscando referentes y yo creo

857
00:59:34,058 --> 00:59:36,386
que la base está fundamentalmente...

858
00:59:36,586 --> 00:59:38,751
Totalmente de acuerdo.

859
00:59:38,951 --> 00:59:42,727
[Orador 4]: La pregunta era un poco capciosa para que
os deis cuenta, básicamente, que lo

860
00:59:42,727 --> 00:59:46,405
importante no es el nombre, porque si
miráis, la ciencia, la ingeniería, la

861
00:59:46,405 --> 00:59:47,548
tecnología es femenino.

862
00:59:47,748 --> 00:59:51,641
Lo importante son las personas que hay
detrás y las actitudes que tomen.

863
00:59:51,841 --> 00:59:55,503
La verdad es que es un debate muy
agradable, os agradezco a todos, a todas

864
00:59:55,503 --> 00:59:57,249
que hayáis estado aquí con nosotros.

865
00:59:57,449 --> 01:00:00,914
Tenemos ahora la clausura, os pido que os
quedéis.

866
01:00:01,114 --> 01:00:05,795
Como hay que mover la mesa y todo esto,
voy a ir haciendo un pequeño resumen

867
01:00:05,795 --> 01:00:10,165
durante el movimiento para que no os
aburráis y sé que os tenéis que ir

868
01:00:10,165 --> 01:00:12,791
vosotros al instituto, otras personas
fuera.

869
01:00:12,991 --> 01:00:17,388
De verdad, muchas gracias por vuestro
tiempo desinteresado y a todos por

870
01:00:17,388 --> 01:00:18,338
participar.