[Orador 1]: a inaugurar esta jornada de presentación de la monografía 33DH dedicada a la
evaluación de estructuras de hormigón armado.
Yo soy Miguel Ortega, soy el presidente del comité de eventos y además estoy muy
contento de poder presidir este inicio de
de sesión o de presentación de la monografía porque presidí la comisión 4DH
desde 2012 hasta 2017 y justo esta monografía se comenzó en la época en la
que estuve yo de presidente luego ha acabado Raúl Rodríguez todo el proceso que
será el que acabe de moderar todo el coloquio y el que ha acabado de darle el
empujón final
sobre todo junto con Jorge Ley, que es el coordinador de la monografía, que es el
que ha llevado a este excelente grupo de profesionales de muchas empresas,
dedicadas sobre todo a los temas de evaluación y de temas estructurales, sobre
todo estructuras de hormigón armado, que es el tema de la monografía.
La sesión la vamos a...
a dividir en tres bloques.
La primera parte de la sesión va a ser una presentación un poco de la monografía a
cargo de distintas partes de la ponencia de la monografía y representando cada
media hora que son los bloques que tenemos de cuatro a seis y media.
En una segunda parte se presentarán una serie de realizaciones
de seis y media a siete, y de siete a siete y media habrá un coloquio para
comentar todo lo que se presenta aquí y aspectos de interés que suscita la
monografía.
Sin más, presento directamente a Jorge Ley, que es como digo el coordinador de la
monografía.
Jorge Ley es director general de Intemac y es quien ha dirigido todo este trabajo que
finalmente vemos aquí.
Y le cedo directamente la palabra.
Va a hacer la primera presentación sobre la metodología de los estudios de
evaluación de estructuras.
[Orador 2]: Ligeramente lo que ha dicho Miguel, la verdad es que, bueno...
Estrictamente hablando comenzó con Miguel, pero ya antes con Javier León y con Luis
Ortega hace la intemerata de años ya nos habíamos empezado a hacer algunas cosas.
También veo a Jorge Perey que hizo un primer documento que nunca vio la luz y
además es muy difícil de encontrar y yo creo que debería de estar colgado en H por
su interés.
El objeto de esta monografía es la evaluación de estructuras de hormigón.
Luego voy a ir deteniéndome un poco en lo que hemos querido, porque hemos visto
interesante desde H el que viera a la luz este documento y además, si como digo, lo
empezamos casi hace 20 años, ahora es bueno que salga a la luz, es bueno por un
poco todo lo que veis ahí, es decir, la realidad es que
No hay normativa específica, sigue sin haberlo, las monografías de H no son
normativa, pero es verdad que en estos momentos en donde vivimos, pues no hay...
mucho trabajo para hacer proyectos de obras nuevas y no voy a decir que los
técnicos dedicados a proyectos invadan otras competencias e intenten hacer
evaluación de estructuras.
Es que está dentro de nuestras atribuciones y muchos profesionales que
antes no se dedicaban a ello, pues en buena lid quieren intentar hacerlo y se
topan con el desconocimiento porque es extraordinariamente distinto
proyectar una estructura nueva de valorar una ya construida por muchos temas que
desde luego se recogen en la monografía y que hoy con gotitas y después en el
coloquio pues podemos profundizar un poquito más todo eso además
Bueno, pues hay un auténtico auge, y eso es muy bueno, de la rehabilitación y del
mantenimiento, pero también es cierto que no se están haciendo las cosas bien.
Es decir, que al final hay muchas adjudicaciones de estos estudios, incluso
por organismos oficiales, que son por precio, lo cual es increíble.
Ayer contaba Pablo Bueno que le daban la medalla de honor del Instituto de
Ingeniería, que hay...
Países en los que está prohibido por ley que la adjudicación se haga por precios,
es decir, para trabajos de ingeniería.
La verdad es que eso está redundando muchísimas veces en que haya mayores
costes finales y que incluso haya algunos colapsos de edificios que han estado
perdidos.
mal evaluados y a consecuencia en parte de ese mal documento de partida, pues durante
la rehabilitación se han venido abajo.
Eso ha conllevado que haya un desprestigio del sector también.
Mucha gente dice, pero ¿qué?
A mí me ha pasado en Europa, en una comisión de la FID, decirme, pero vamos a
ver qué pasa en España, que hay muchos siniestros de edificaciones.
La verdad es que son más de edificaciones que de puentes.
Pero bueno, entonces hay que diferenciar un poco todos estos temas.
Entonces nos parecía interesante desarrollar una monografía que recogiera
cosas básicas, porque el problema de lo que tuvo aquel inicio, que no daba nunca
la luz, es que queríamos hacer un documento muy bueno.
Y la verdad es que las cosas muy buenas muchas veces se quedan en ideas que no son
capaces de hacerlas cristalizar, ¿no?
esto.
En la tercera etapa que algún presidente me dijo a ver si me veía capaz de empujar
para que por fin viera a la luz todo ese trabajo que se había hecho, pues quisimos
ser claramente restringir el objeto de nuestro estudio.
Desde luego, esta es una evaluación de estructuras de hormigón armado, de
estructuras que no tengamos ya un conocimiento de que están degradadas
un ataque en concreto es decir que esta no es una monografía que nos sirva para
acercarnos yo que sé a una puente o un edificio en el que sospechemos que tiene
un ataque por sulfatos pues mire para eso hay libros sobre esto no muchos pero que
nos pueden guiar mejor para un caso tan en concreto pero esto en cambio está
mucho más abierto.
En definitiva, lo que queríamos era dar algunas pautas para evaluar las
condiciones de seguridad, de durabilidad, de funcionalidad de estructuras de
hormigón armado ejecutadas en España.
Queríamos, por así decirlo, comentar el proceso para realizar ese estudio y
recogerlo.
Algo que a mí era muy importante porque constantemente estábamos
Nos llegaban informes en ocasiones realizados por otros profesionales en los
que esos profesionales desconocían que había unas instrucciones en las que se
recogían las características de los materiales de aquellas épocas o unos
documentos que fijaban las cargas que había que considerar por el proyectista,
independientemente de que después
se realizaran las comprobaciones para efectivamente determinar cuáles eran las
cargas, cuáles eran las características de los hormigones, pero es
extraordinariamente importante cuando vamos a hacer una evaluación de una
estructura de hormigón, el poder de atarla en el tiempo para saber con qué a priori
acciones se calculaba, cuáles eran los materiales que en aquella época, las
características mínimas que se le exigían, etc. A lo largo de toda esta tarde vamos a
poder entrar a ver todos esos detalles.
Es una monografía que por otra parte he puesto algunos temas hechos por Intemac y
otros hechos por otras de las empresas que han trabajado aquí y algunos muy
importantes.
A mí que veraneo al lado el puente de Los Santos y su ampliación hecha por FECOR me
parece una obra espectacular y además hubo que evaluar muy bien qué parte del puente
valía y cómo había que reforzarlo para esa ampliación.
El edificio España, que os voy a decir, la verdad es que es un edificio que, como ya
he dicho alguna vez, fue en su día el edificio más alto de Europa.
Y bueno, es evidentemente que se ejecutó cuando se ejecutó.
Pero también es cierto que nos surgen otros problemas mucho más concretos de
edificios que, por las razones que fuere, en el tiempo han acabado en estructura y
tiempo más tarde decide de nuevo...
alguien volver a continuar la promoción y no hay documentación o la nueva propiedad
duda de la promoción o la nueva administración duda de que aquello tenga
unas ciertas garantías para su uso, etc. Como digo, esta monografía intenta dar
pautas para que esa evaluación se haga correctamente o por lo menos mejor.
Llamó la atención, y esto sí es muy importante, a mí me lo dijo un juez, y la
responsabilidad
siempre es mayor en los trabajos de patología, y yo a esto le llamo un trabajo
de patología y rehabilitación, que en cualquier otro tipo de trabajo.
Es decir, que al final teóricamente han llamado a un experto dentro del mundo de
las estructuras que teóricamente está especializado en hacer esa evaluación
estructural.
Tengamos muchísimo cuidado porque como digo, estos temas dan muchas veces lugar a
problemas gravísimos de todo tipo, es decir, si muchas veces somos muy
conservadores y no somos capaces de valorar algo y desalojamos un edificio,
pues puede que nos encontremos con una reclamación fortísima.
Dejo caer otra anécdota, hace ya muchos años, pero Intemac había evaluado un
edificio en donde había unas fisuras muy significativas en unas ménsulas que
recogían unos pilares y había un profesor de una universidad que hizo un informe
para una de las partes de
Y señalaba que era absolutamente imprescindible su desalojo.
La verdad es que esas ménsulas tenían un problema de fisuración, pero no tenían un
problema de seguridad.
fue muy muy problemático porque además como al final acabaron pues pues dándonos
la razón a nosotros hubo un problema de responsabilidades porque al final llamaba
el juez al rector porque al final era el último responsable de aquel informe que se
había hecho con el sello de una universidad entonces al final son trabajos
de extraordinaria responsabilidad que es muy bueno también que cada uno dentro de
lo que haga sepa lo que está haciendo y sepa dónde se mete ¿no?
Por contar otra deuda rápida, hay que tener muchísimo cuidado porque incluso
siendo bien intencionados, a nosotros hace 30 años nos pasó cuando recomendábamos
realizar una serie de calas que la verdad es que nosotros siempre nos auto imponemos
en la primera de cada una de las calas tipo que se realice ir a verla, bueno pues
el jefe de obra por...
hacer que nuestro trabajo fuera más rápido allí, cuando llegamos nos encontramos con
que
Se había cargado todo el hormigón de un pilar, no he puesto la foto aquí, y donde
antes había hormigón el tío había sido capaz de meter unos tacos de madera y
bueno, nosotros cuando llegamos lo que hicimos fue desalojar el edificio.
Entonces hay que tener muchísimo cuidado, como digo, cuando se aborda un trabajo de
estos porque realmente en ocasiones se deja la estructura en peores condiciones
de cómo están si se hacen las cosas mal.
Bueno, esta diapositiva la pongo aquí, esto es la boca norte del túnel de Viella,
esto fue un sinistro que hubo, sinistros como muchos de los que hay en España, que
la verdad es un milagro que no hubiera víctimas, porque no hubo ni una, y era un
domingo de la temporada de esquí en Viella, o sea que solamente pilló a uno de
los coches por el túnel, pero no le afectó.
¿Por qué digo que es importante?
Es porque es curioso, porque este era un puente que era un falso túnel hecho de
hormigón en masa en un determinado año y el conocer dónde se había hecho cuando se
había hecho permitía avanzar muchas de las razones por las cuales se produjo el
hundimiento que se produjo.
En definitiva, como os digo, es una monografía que está pensada básicamente
para el alcance que veis ahí, es decir, cuando vaya a cambiar el uso de un
edificio, cuando vaya a haber un aumento de plantas, cuando se supriman elementos,
cuando se hagan estudios previos de diagnóstico de estructuras, cuando vaya a
haber estudios de condicionantes que impone el estado de la estructura a la
rehabilitación, cuando vaya a haber algún pericial, cuando vaya a haber alguna...
Algún estudio sobre cómo afecta la construcción de una nueva obra pública a
una vivienda ya existente, pues yo creo que tiene utilidad.
El contenido de la monografía, pues es un poco lo que veis ahí.
Primero hay un capítulo que habla un poco del proceso de evaluación, lo veremos en
la siguiente diapositiva.
Es el diagrama, un diagrama por otra parte, que es...
racional como no puede ser otra forma luego uno que a mí me gusta que a la gente
que se lleve a esto dedicando tiempo pues desde luego no le va a aportar nada pero
que sin embargo bueno pues es muy importante saber todas las instrucciones
que había en tanto el hormigón
tanto de hormigón armado con sus referencias a qué calidades había,
hormigón y acero, como a toda la distinta normativa que ha habido en cuanto a los
componentes, en cuanto al cemento, como toda la normativa de acciones, porque
también es muy importante que cuando nos enfrentemos a evaluar un puente o un
edificio, pues valoremos cuál es el tren de cargas con que al menos el proyectista
debía haberse enfrentado cuando hizo su proyecto.
bueno los tipos de análisis que hay
tipos de análisis, daría para escribir no un libro, sino una enciclopedia del tamaño
no del Larousse, sino del Spassa.
Es decir, que realmente podíamos extendernos enormemente.
Lo único que hemos hecho ha sido un pequeño apartado en donde describimos un
poco la aproximación al abordaje semiprobabilista, determinista y desde
luego no hemos entrado en el tema de la fiabilidad, que es un tema muy importante
y que en el futuro
También por ahí estos temas.
Hemos querido decir algo sobre la seguridad visible en cuanto a los
coeficientes frente a las sobrecargas y después los criterios de aceptación de
bajas de seguridad.
El profesor Calavera ya hace más de 20 años recogió en su libro de patología un
cuadro que después hemos utilizado innumerables veces y además
En alguna ocasión en la que hemos estado en Sudamérica también hemos visto que allí
se utiliza muchísimo, en México, en Argentina, en Chile.
Bueno, con su autorización lo hemos vuelto a incluir en esta monografía y yo creo que
es un cuadro sinceramente muy interesante y que nos tranquilizará también a algunos
cuando hagamos alguna de las...
acepciones que queramos hacer.
Nos ha parecido también interesante
poner la normativa y la bibliografía, es una normativa y una bibliografía que ya os
indico que está corta, es decir, yo cuando la he revisado, cada vez que la he
revisado encontraba que faltaba algún libro, pero también es verdad que todos
los que están son, con lo cual no me preocupa, es decir, es una buena base para
aquel que quiera ir enfrentándose a ella.
Y después en la monografía hay dos ejemplos que luego nos contarán sus
autores un poco lo que han tratado de hacer.
El proceso para documentar esto es un poco el que veis ahí, es decir, que fundamental
a la hora de evaluar una estructura es, oye, ¿está documentada?
De que esté documentada o no, luego ya veremos cómo, desde luego, no podemos
creernos a ciencia cierta toda la documentación que tengamos, pero, desde
luego, si está documentada es fantástica porque entonces estará fechada muy
probablemente, tengamos unos planos con esquemas de armado, puede que tengamos
unos planos con calidades de los materiales, puede que...
en la memoria de cálculo se señalen las acciones, etc. Desde luego, si no, hay que
ver un poquito si, en principio, el comportamiento previo positivo de la
estructura
Ha sido así y hablo comportamiento previo positivo general.
Si la estructura tiene algunos daños, pero son unos daños que podemos achacar a cosas
concretas, pues esta monografía nos servirá para hacer su evaluación.
La verdad es que si, como contaba antes, es una estructura que tiene unos daños muy
concretos por un ataque X, el que sea, pues está fuera del alcance de esa
monografía.
En cualquier caso, luego lo importante es, oye, hay que obtener datos de esa
estructura, es decir, ¿y cómo son los datos?
Bueno, pues al final por la fecha podemos, gracias a esta normativa, buscar un poco,
perdón, gracias a esta monografía, buscar un poco
¿Qué normativa había en aquella fecha?
Los planos de armado, esta monografía, pues también nos situará un poco diciendo
cuáles eran los esquemas de armado tradicionales y cuáles eran las calidades
habituales para esos aceros.
Comentaba antes con unos compañeros cómo este mismo año o el año pasado, pasa el
tiempo muy rápido, nos sorprendía encontrar una evaluación de una estructura
de un edificio muy importante en España ejecutado en acero liso y el calculista se
la había calculado, el ingeniero se la había evaluado
introduciendo en su programa la calidad de acero B500SD, es decir, que es
sorprendente, pero es imposible que un acero liso tenga las características de
límite elástico, agotamiento, todo tipo de... Bueno, yo creo que esta monografía
sirve un poco también para que al menos descartemos todas esas cosas, ¿no?
También dice, y es muy importante, todos los temas de inspección por atributos nos
dan un peso muy grande cuando queremos discutir
informes con otras personas es decir la fiabilidad de lo que decimos pues depende
del nivel de confianza con lo que queramos y en definitiva de muchas cosas que hay
veces que hay que discutirlas con la propiedad entonces para eso hay una
normativa y hay veces que bueno pues eso explica que hay veces que cuando tú te
presentas a algo sorprendentemente tú dices que cuesta el doble que otros bueno
pues es que mire hacerlo bien y hacerlo con la fiabilidad necesaria pues es muy
complicado es decir que
Pero claro, si yo lo que quiero es hacer muy poco y decir que hay que reforzarlo
entero, pues mira, a lo mejor efectivamente es que no estoy evaluando
nada prácticamente, lo que estoy es dándole un susto a la propiedad, ¿no?
Pero si se quiere hacer con sentido, la verdad es que se necesita mucho detalle,
¿no?
Dentro de ese proceso de evaluación, como ya digo, estará por otro lado ya la baja
de seguridad admisible, que estemos dispuestos por la investigación que hemos
llevado a admitir y muchas veces también la propiedad tiene que admitirla porque en
ocasiones no es así.
Con todo ello, ese es el proceso de evaluación que se puede seguir y que
veréis en los ejemplos.
Este es un tema de un siniestro que hubo en Madrid, que bueno, una de las temas que
claro, desde luego el edificio siniestrado lo demoraron y no quedó nada, pero es que
el problema es que había un edificio gemelo que aparentemente no tenía daños,
entonces había que evaluar cuáles eran las condiciones de seguridad de ese edificio.
Después, muchísimo cuidado, por favor, porque en esas inspecciones previas que
hay que hacer en el edificio, atención cuando veamos sintomatología clara de
daños de elementos estructurales.
Me reitero a lo de antes, atención, cuidado al tema de la enorme
responsabilidad que conlleva un poco todo esto.
Por último también, y últimamente hay normativa muy actual sobre este año,
sobre la evaluación de la resistencia a compresión de hormigón en estructuras
ejecutadas y en la monografía además se señala cómo hacer buen uso de ella no voy
a entrar en detalle porque hay una sesión específica en la que se comentará algo
pero cuidado porque tenemos que pensar que nos tenemos que quedar del lado de la
seguridad y ser conscientes de ello si no, no lo haríamos no lo haríamos bien, perdón
Aquí antes le decía a Luis, cuando lo he visto, que iba a recoger una serie de
preguntas suyas que a mí me encantaron cuando se lo vi a él en una conferencia.
Primero, es muy importante, lo recogemos en una tabla al final, hay una serie de
técnicas para poder evaluar determinadas características de los elementos
estructurales.
Pero lo primero que tenemos que pensar es planificar muy bien los ensayos y desde
luego que nadie nos diga, a nosotros como laboratorio de más de ingeniería, nos lo
han dicho a veces y nos hemos defendido a veces en los juzgados diciéndoles, pues
mire, no, estos son los ensayos mínimos que hay que hacer para poder tomar estas
decisiones.
Entonces...
Mucho cuidado porque es fundamental esto tan sencillito, porque alguien diría,
coño, ¿y esto de verdad que hay que escribirlo y hay que decirlo a la gente?
Pues sí.
¿Qué información quiero?
¿Con qué precisión la quiero?
¿Qué técnica me puede dar esa información?
Con esa precisión, porque si no, no me serviría de nada y lo que estaría haciendo
es gastar dinero a mi cliente y después qué decisiones voy a adoptar en función de
los resultados.
Nosotros hace muchos años nos encargaron la evaluación del edificio donde pusieron
la bomba, los tíos que pusieron las bombas en la tocha, etcétera, etcétera.
Y la verdad es que era un poco triste porque sabíamos por nuestro cliente que
daba igual la evaluación que hiciéramos porque se iba a demoler, se había tomado
la decisión política de que se iba a demoler el edificio entero.
Pero bueno, no sé exactamente bien por qué, quisieron que se hiciera una
evaluación del resto y nosotros desde el principio le dijimos que desde luego no.
Había algunos elementos muy afectados, pero había otros que claramente había
capacidad para poneros a poner en uso, ¿no?
Entonces, bueno, es muy importante también saber las decisiones que voy a adoptar o
no en función de los resultados, porque a lo mejor si a mi cliente no le voy a
convencer de ninguna de las fórmulas, oye, pues nada, mejor es que no se gaste dinero
haciendo ensayos, ¿no?
Como digo, ya en esta monografía hay un anejo con las técnicas en las que se han
intentado decir, oye, esas técnicas, qué desventajas y qué ventajas tienen, y yo
creo que están, que son las técnicas que todos los que os dediquéis a estos os
conocéis, porque la inspección de calas creo que es la más importante, se señala
en la monografía el cuidado que hay que tener al hacer algunas calas para obtener
esquemas de armado y geometría y secciones residuales de elementos estructurales,
los ultrasonidos, el esclerómetro, la extracción de probetas testigo con los
condicionantes que tiene, yo sinceramente creo que el método combinado de hacer las
tres cosas es lo mejor, y bueno, los temas de carbonatación, no sigo ya con los temas
de penetración de cloruros, etcétera, etcétera, pero bueno, todos esos temas son
interesantes y necesarios a la hora de evaluar estructuras de riego.
Es muy importante, también se incide en la monografía,
la persona acostumbrada a proyectar hoy en día con los esquemas de armado pues tiene
que darse cuenta que esos esquemas de armado que ahora se utilizan de barras y
estribos no es el que durante muchísimo tiempo nos podíamos encontrar cuando nos
ponemos a evaluar estructuras entonces bueno
es muy importante tenerlo en cuenta, es decir, que no tener ya el patrón mental de
que tengo que encontrar estribos y si no encuentro estribos, esto está mal,
cuidado, a veces funcionan muy bien las estructuras con barras dobladas y hay que
tener cuidado un poco con las longitudes de anclaje, pero bueno, y con el decalaje
de la ley de momentos flectores, pero bueno, pueden estar bien esas estructuras
armadas hace mucho tiempo, ¿no?
Yo ya voy acabando, que además quiero cumplir al minuto mi tiempo.
Como ha dicho antes Miguel, la verdad es que hemos trabajado en esta monografía
ingenieros de caminos, arquitectos, topógrafos, ingenieros de obras públicas,
licenciados en ciencias químicas, empresas constructoras, empresas de ingeniería,
personas del mundo académico, a todos les quiero dar las gracias.
Estoy convencido de que seguro que se podría haber hecho una monografía
muchísimo mejor, pero también estoy seguro de que va a ser bastante útil esta
monografía.
Muchas gracias.