1
00:00:11,489 --> 00:00:16,489
[Orador 1]: a inaugurar esta jornada de presentación
de la monografía 33DH dedicada a la

2
00:00:16,489 --> 00:00:19,422
evaluación de estructuras de hormigón
armado.

3
00:00:20,843 --> 00:00:26,109
Yo soy Miguel Ortega, soy el presidente
del comité de eventos y además estoy muy

4
00:00:26,109 --> 00:00:28,843
contento de poder presidir este inicio de

5
00:00:28,955 --> 00:00:33,888
de sesión o de presentación de la
monografía porque presidí la comisión 4DH

6
00:00:33,888 --> 00:00:38,755
desde 2012 hasta 2017 y justo esta
monografía se comenzó en la época en la

7
00:00:38,755 --> 00:00:43,955
que estuve yo de presidente luego ha
acabado Raúl Rodríguez todo el proceso que

8
00:00:43,955 --> 00:00:49,021
será el que acabe de moderar todo el
coloquio y el que ha acabado de darle el

9
00:00:49,021 --> 00:00:49,888
empujón final

10
00:00:56,647 --> 00:01:01,718
sobre todo junto con Jorge Ley, que es el
coordinador de la monografía, que es el

11
00:01:01,718 --> 00:01:06,346
que ha llevado a este excelente grupo de
profesionales de muchas empresas,

12
00:01:06,346 --> 00:01:11,227
dedicadas sobre todo a los temas de
evaluación y de temas estructurales, sobre

13
00:01:11,227 --> 00:01:15,538
todo estructuras de hormigón armado, que
es el tema de la monografía.

14
00:01:15,738 --> 00:01:17,271
La sesión la vamos a...

15
00:01:17,656 --> 00:01:19,389
a dividir en tres bloques.

16
00:01:20,100 --> 00:01:25,500
La primera parte de la sesión va a ser una
presentación un poco de la monografía a

17
00:01:25,500 --> 00:01:30,633
cargo de distintas partes de la ponencia
de la monografía y representando cada

18
00:01:30,633 --> 00:01:35,100
media hora que son los bloques que tenemos
de cuatro a seis y media.

19
00:01:36,169 --> 00:01:40,235
En una segunda parte se presentarán una
serie de realizaciones

20
00:01:41,669 --> 00:01:46,535
de seis y media a siete, y de siete a
siete y media habrá un coloquio para

21
00:01:46,535 --> 00:01:51,402
comentar todo lo que se presenta aquí y
aspectos de interés que suscita la

22
00:01:51,402 --> 00:01:52,135
monografía.

23
00:01:54,410 --> 00:01:59,743
Sin más, presento directamente a Jorge
Ley, que es como digo el coordinador de la

24
00:01:59,743 --> 00:02:00,476
monografía.

25
00:02:00,960 --> 00:02:06,560
Jorge Ley es director general de Intemac y
es quien ha dirigido todo este trabajo que

26
00:02:06,560 --> 00:02:08,026
finalmente vemos aquí.

27
00:02:08,791 --> 00:02:11,057
Y le cedo directamente la palabra.

28
00:02:11,935 --> 00:02:16,801
Va a hacer la primera presentación sobre
la metodología de los estudios de

29
00:02:16,801 --> 00:02:18,535
evaluación de estructuras.

30
00:02:21,369 --> 00:02:22,847
[Orador 2]: Ligeramente lo que ha dicho Miguel, la
verdad es que, bueno...

31
00:02:23,047 --> 00:02:28,513
Estrictamente hablando comenzó con Miguel,
pero ya antes con Javier León y con Luis

32
00:02:28,513 --> 00:02:33,847
Ortega hace la intemerata de años ya nos
habíamos empezado a hacer algunas cosas.

33
00:02:35,298 --> 00:02:40,364
También veo a Jorge Perey que hizo un
primer documento que nunca vio la luz y

34
00:02:40,364 --> 00:02:45,764
además es muy difícil de encontrar y yo
creo que debería de estar colgado en H por

35
00:02:45,764 --> 00:02:46,498
su interés.

36
00:02:48,229 --> 00:02:52,614
El objeto de esta monografía es la
evaluación de estructuras de hormigón.

37
00:02:52,814 --> 00:02:58,014
Luego voy a ir deteniéndome un poco en lo
que hemos querido, porque hemos visto

38
00:02:58,014 --> 00:03:03,480
interesante desde H el que viera a la luz
este documento y además, si como digo, lo

39
00:03:03,480 --> 00:03:08,680
empezamos casi hace 20 años, ahora es
bueno que salga a la luz, es bueno por un

40
00:03:08,680 --> 00:03:12,280
poco todo lo que veis ahí, es decir, la
realidad es que

41
00:03:18,903 --> 00:03:23,836
No hay normativa específica, sigue sin
haberlo, las monografías de H no son

42
00:03:23,836 --> 00:03:29,103
normativa, pero es verdad que en estos
momentos en donde vivimos, pues no hay...

43
00:03:35,137 --> 00:03:40,070
mucho trabajo para hacer proyectos de
obras nuevas y no voy a decir que los

44
00:03:40,070 --> 00:03:44,937
técnicos dedicados a proyectos invadan
otras competencias e intenten hacer

45
00:03:44,937 --> 00:03:46,670
evaluación de estructuras.

46
00:03:48,650 --> 00:03:53,250
Es que está dentro de nuestras
atribuciones y muchos profesionales que

47
00:03:53,250 --> 00:03:58,316
antes no se dedicaban a ello, pues en
buena lid quieren intentar hacerlo y se

48
00:03:58,316 --> 00:04:02,716
topan con el desconocimiento porque es
extraordinariamente distinto

49
00:04:02,744 --> 00:04:08,010
proyectar una estructura nueva de valorar
una ya construida por muchos temas que

50
00:04:08,010 --> 00:04:13,077
desde luego se recogen en la monografía y
que hoy con gotitas y después en el

51
00:04:13,077 --> 00:04:17,277
coloquio pues podemos profundizar un
poquito más todo eso además

52
00:04:19,163 --> 00:04:23,470
Bueno, pues hay un auténtico auge, y eso
es muy bueno, de la rehabilitación y del

53
00:04:23,470 --> 00:04:27,617
mantenimiento, pero también es cierto que
no se están haciendo las cosas bien.

54
00:04:27,857 --> 00:04:32,790
Es decir, que al final hay muchas
adjudicaciones de estos estudios, incluso

55
00:04:32,790 --> 00:04:37,190
por organismos oficiales, que son por
precio, lo cual es increíble.

56
00:04:39,176 --> 00:04:44,042
Ayer contaba Pablo Bueno que le daban la
medalla de honor del Instituto de

57
00:04:44,042 --> 00:04:45,509
Ingeniería, que hay...

58
00:04:46,062 --> 00:04:50,830
Países en los que está prohibido por ley
que la adjudicación se haga por precios,

59
00:04:50,830 --> 00:04:53,096
es decir, para trabajos de ingeniería.

60
00:04:53,296 --> 00:04:57,582
La verdad es que eso está redundando
muchísimas veces en que haya mayores

61
00:04:57,582 --> 00:05:02,167
costes finales y que incluso haya algunos
colapsos de edificios que han estado

62
00:05:02,167 --> 00:05:02,703
perdidos.

63
00:05:02,903 --> 00:05:08,503
mal evaluados y a consecuencia en parte de
ese mal documento de partida, pues durante

64
00:05:08,503 --> 00:05:11,036
la rehabilitación se han venido abajo.

65
00:05:15,537 --> 00:05:19,201
Eso ha conllevado que haya un desprestigio
del sector también.

66
00:05:19,241 --> 00:05:20,923
Mucha gente dice, pero ¿qué?

67
00:05:20,943 --> 00:05:25,786
A mí me ha pasado en Europa, en una
comisión de la FID, decirme, pero vamos a

68
00:05:25,786 --> 00:05:29,992
ver qué pasa en España, que hay muchos
siniestros de edificaciones.

69
00:05:30,112 --> 00:05:32,455
La verdad es que son más de edificaciones
que de puentes.

70
00:05:32,435 --> 00:05:36,835
Pero bueno, entonces hay que diferenciar
un poco todos estos temas.

71
00:05:38,264 --> 00:05:43,064
Entonces nos parecía interesante
desarrollar una monografía que recogiera

72
00:05:43,064 --> 00:05:48,330
cosas básicas, porque el problema de lo
que tuvo aquel inicio, que no daba nunca

73
00:05:48,330 --> 00:05:51,864
la luz, es que queríamos hacer un
documento muy bueno.

74
00:05:53,807 --> 00:05:59,207
Y la verdad es que las cosas muy buenas
muchas veces se quedan en ideas que no son

75
00:05:59,207 --> 00:06:01,673
capaces de hacerlas cristalizar, ¿no?

76
00:06:02,489 --> 00:06:02,822
esto.

77
00:06:05,290 --> 00:06:10,690
En la tercera etapa que algún presidente
me dijo a ver si me veía capaz de empujar

78
00:06:10,690 --> 00:06:16,090
para que por fin viera a la luz todo ese
trabajo que se había hecho, pues quisimos

79
00:06:16,090 --> 00:06:19,690
ser claramente restringir el objeto de
nuestro estudio.

80
00:06:23,747 --> 00:06:28,547
Desde luego, esta es una evaluación de
estructuras de hormigón armado, de

81
00:06:28,547 --> 00:06:33,147
estructuras que no tengamos ya un
conocimiento de que están degradadas

82
00:06:35,277 --> 00:06:40,477
un ataque en concreto es decir que esta no
es una monografía que nos sirva para

83
00:06:40,477 --> 00:06:45,677
acercarnos yo que sé a una puente o un
edificio en el que sospechemos que tiene

84
00:06:45,677 --> 00:06:51,077
un ataque por sulfatos pues mire para eso
hay libros sobre esto no muchos pero que

85
00:06:51,077 --> 00:06:56,077
nos pueden guiar mejor para un caso tan en
concreto pero esto en cambio está

86
00:07:01,771 --> 00:07:02,971
mucho más abierto.

87
00:07:03,093 --> 00:07:07,522
En definitiva, lo que queríamos era dar
algunas pautas para evaluar las

88
00:07:07,522 --> 00:07:12,267
condiciones de seguridad, de durabilidad,
de funcionalidad de estructuras de

89
00:07:12,267 --> 00:07:14,609
hormigón armado ejecutadas en España.

90
00:07:14,809 --> 00:07:19,742
Queríamos, por así decirlo, comentar el
proceso para realizar ese estudio y

91
00:07:19,742 --> 00:07:20,409
recogerlo.

92
00:07:21,197 --> 00:07:25,397
Algo que a mí era muy importante porque
constantemente estábamos

93
00:07:31,083 --> 00:07:36,083
Nos llegaban informes en ocasiones
realizados por otros profesionales en los

94
00:07:36,083 --> 00:07:41,149
que esos profesionales desconocían que
había unas instrucciones en las que se

95
00:07:41,149 --> 00:07:45,883
recogían las características de los
materiales de aquellas épocas o unos

96
00:07:45,883 --> 00:07:51,016
documentos que fijaban las cargas que
había que considerar por el proyectista,

97
00:07:51,016 --> 00:07:53,216
independientemente de que después

98
00:08:01,222 --> 00:08:05,834
se realizaran las comprobaciones para
efectivamente determinar cuáles eran las

99
00:08:05,834 --> 00:08:09,729
cargas, cuáles eran las características de
los hormigones, pero es

100
00:08:09,929 --> 00:08:14,729
extraordinariamente importante cuando
vamos a hacer una evaluación de una

101
00:08:14,729 --> 00:08:20,195
estructura de hormigón, el poder de atarla
en el tiempo para saber con qué a priori

102
00:08:20,195 --> 00:08:25,129
acciones se calculaba, cuáles eran los
materiales que en aquella época, las

103
00:08:25,129 --> 00:08:30,729
características mínimas que se le exigían,
etc. A lo largo de toda esta tarde vamos a

104
00:08:30,729 --> 00:08:33,329
poder entrar a ver todos esos detalles.

105
00:08:35,056 --> 00:08:40,389
Es una monografía que por otra parte he
puesto algunos temas hechos por Intemac y

106
00:08:40,389 --> 00:08:45,322
otros hechos por otras de las empresas que
han trabajado aquí y algunos muy

107
00:08:45,322 --> 00:08:46,122
importantes.

108
00:08:48,070 --> 00:08:53,536
A mí que veraneo al lado el puente de Los
Santos y su ampliación hecha por FECOR me

109
00:08:53,536 --> 00:08:59,070
parece una obra espectacular y además hubo
que evaluar muy bien qué parte del puente

110
00:08:59,070 --> 00:09:02,603
valía y cómo había que reforzarlo para esa
ampliación.

111
00:09:05,515 --> 00:09:11,048
El edificio España, que os voy a decir, la
verdad es que es un edificio que, como ya

112
00:09:11,048 --> 00:09:15,381
he dicho alguna vez, fue en su día el
edificio más alto de Europa.

113
00:09:16,085 --> 00:09:19,951
Y bueno, es evidentemente que se ejecutó
cuando se ejecutó.

114
00:09:20,550 --> 00:09:25,550
Pero también es cierto que nos surgen
otros problemas mucho más concretos de

115
00:09:25,550 --> 00:09:30,950
edificios que, por las razones que fuere,
en el tiempo han acabado en estructura y

116
00:09:30,950 --> 00:09:33,283
tiempo más tarde decide de nuevo...

117
00:09:34,523 --> 00:09:39,989
alguien volver a continuar la promoción y
no hay documentación o la nueva propiedad

118
00:09:39,989 --> 00:09:44,723
duda de la promoción o la nueva
administración duda de que aquello tenga

119
00:09:44,723 --> 00:09:49,923
unas ciertas garantías para su uso, etc.
Como digo, esta monografía intenta dar

120
00:09:49,923 --> 00:09:54,789
pautas para que esa evaluación se haga
correctamente o por lo menos mejor.

121
00:10:02,030 --> 00:10:07,096
Llamó la atención, y esto sí es muy
importante, a mí me lo dijo un juez, y la

122
00:10:07,096 --> 00:10:08,096
responsabilidad

123
00:10:14,028 --> 00:10:18,272
siempre es mayor en los trabajos de
patología, y yo a esto le llamo un trabajo

124
00:10:18,272 --> 00:10:22,020
de patología y rehabilitación, que en
cualquier otro tipo de trabajo.

125
00:10:22,220 --> 00:10:27,486
Es decir, que al final teóricamente han
llamado a un experto dentro del mundo de

126
00:10:27,486 --> 00:10:32,420
las estructuras que teóricamente está
especializado en hacer esa evaluación

127
00:10:32,420 --> 00:10:33,220
estructural.

128
00:10:33,637 --> 00:10:38,970
Tengamos muchísimo cuidado porque como
digo, estos temas dan muchas veces lugar a

129
00:10:38,970 --> 00:10:43,570
problemas gravísimos de todo tipo, es
decir, si muchas veces somos muy

130
00:10:43,570 --> 00:10:48,503
conservadores y no somos capaces de
valorar algo y desalojamos un edificio,

131
00:10:48,503 --> 00:10:52,503
pues puede que nos encontremos con una
reclamación fortísima.

132
00:10:59,287 --> 00:11:04,287
Dejo caer otra anécdota, hace ya muchos
años, pero Intemac había evaluado un

133
00:11:04,287 --> 00:11:09,287
edificio en donde había unas fisuras muy
significativas en unas ménsulas que

134
00:11:09,287 --> 00:11:14,553
recogían unos pilares y había un profesor
de una universidad que hizo un informe

135
00:11:14,553 --> 00:11:16,220
para una de las partes de

136
00:11:20,397 --> 00:11:24,330
Y señalaba que era absolutamente
imprescindible su desalojo.

137
00:11:24,430 --> 00:11:29,830
La verdad es que esas ménsulas tenían un
problema de fisuración, pero no tenían un

138
00:11:29,830 --> 00:11:31,296
problema de seguridad.

139
00:11:32,092 --> 00:11:37,358
fue muy muy problemático porque además
como al final acabaron pues pues dándonos

140
00:11:37,358 --> 00:11:42,692
la razón a nosotros hubo un problema de
responsabilidades porque al final llamaba

141
00:11:42,692 --> 00:11:48,158
el juez al rector porque al final era el
último responsable de aquel informe que se

142
00:11:48,158 --> 00:11:53,025
había hecho con el sello de una
universidad entonces al final son trabajos

143
00:11:53,025 --> 00:11:58,358
de extraordinaria responsabilidad que es
muy bueno también que cada uno dentro de

144
00:11:58,358 --> 00:12:02,492
lo que haga sepa lo que está haciendo y
sepa dónde se mete ¿no?

145
00:12:03,800 --> 00:12:08,800
Por contar otra deuda rápida, hay que
tener muchísimo cuidado porque incluso

146
00:12:08,800 --> 00:12:14,133
siendo bien intencionados, a nosotros hace
30 años nos pasó cuando recomendábamos

147
00:12:14,133 --> 00:12:19,666
realizar una serie de calas que la verdad
es que nosotros siempre nos auto imponemos

148
00:12:19,666 --> 00:12:24,999
en la primera de cada una de las calas
tipo que se realice ir a verla, bueno pues

149
00:12:24,999 --> 00:12:26,466
el jefe de obra por...

150
00:12:27,762 --> 00:12:33,295
hacer que nuestro trabajo fuera más rápido
allí, cuando llegamos nos encontramos con

151
00:12:33,295 --> 00:12:33,495
que

152
00:12:36,082 --> 00:12:40,140
Se había cargado todo el hormigón de un
pilar, no he puesto la foto aquí, y donde

153
00:12:40,140 --> 00:12:43,944
antes había hormigón el tío había sido
capaz de meter unos tacos de madera y

154
00:12:43,944 --> 00:12:47,597
bueno, nosotros cuando llegamos lo que
hicimos fue desalojar el edificio.

155
00:12:47,797 --> 00:12:53,263
Entonces hay que tener muchísimo cuidado,
como digo, cuando se aborda un trabajo de

156
00:12:53,263 --> 00:12:58,463
estos porque realmente en ocasiones se
deja la estructura en peores condiciones

157
00:12:58,463 --> 00:13:01,130
de cómo están si se hacen las cosas mal.

158
00:13:03,942 --> 00:13:09,271
Bueno, esta diapositiva la pongo aquí,
esto es la boca norte del túnel de Viella,

159
00:13:09,271 --> 00:13:14,667
esto fue un sinistro que hubo, sinistros
como muchos de los que hay en España, que

160
00:13:14,667 --> 00:13:19,929
la verdad es un milagro que no hubiera
víctimas, porque no hubo ni una, y era un

161
00:13:19,929 --> 00:13:25,059
domingo de la temporada de esquí en
Viella, o sea que solamente pilló a uno de

162
00:13:25,059 --> 00:13:27,857
los coches por el túnel, pero no le
afectó.

163
00:13:28,057 --> 00:13:30,190
¿Por qué digo que es importante?

164
00:13:30,400 --> 00:13:35,600
Es porque es curioso, porque este era un
puente que era un falso túnel hecho de

165
00:13:35,600 --> 00:13:41,000
hormigón en masa en un determinado año y
el conocer dónde se había hecho cuando se

166
00:13:41,000 --> 00:13:46,200
había hecho permitía avanzar muchas de las
razones por las cuales se produjo el

167
00:13:46,200 --> 00:13:48,000
hundimiento que se produjo.

168
00:13:54,938 --> 00:13:59,497
En definitiva, como os digo, es una
monografía que está pensada básicamente

169
00:13:59,497 --> 00:14:03,994
para el alcance que veis ahí, es decir,
cuando vaya a cambiar el uso de un

170
00:14:03,994 --> 00:14:08,985
edificio, cuando vaya a haber un aumento
de plantas, cuando se supriman elementos,

171
00:14:08,985 --> 00:14:13,667
cuando se hagan estudios previos de
diagnóstico de estructuras, cuando vaya a

172
00:14:13,667 --> 00:14:18,227
haber estudios de condicionantes que
impone el estado de la estructura a la

173
00:14:18,227 --> 00:14:23,156
rehabilitación, cuando vaya a haber algún
pericial, cuando vaya a haber alguna...

174
00:14:23,356 --> 00:14:28,289
Algún estudio sobre cómo afecta la
construcción de una nueva obra pública a

175
00:14:28,289 --> 00:14:32,156
una vivienda ya existente, pues yo creo
que tiene utilidad.

176
00:14:32,709 --> 00:14:35,933
El contenido de la monografía, pues es un
poco lo que veis ahí.

177
00:14:35,993 --> 00:14:39,757
Primero hay un capítulo que habla un poco
del proceso de evaluación, lo veremos en

178
00:14:39,757 --> 00:14:40,920
la siguiente diapositiva.

179
00:14:40,940 --> 00:14:44,406
Es el diagrama, un diagrama por otra
parte, que es...

180
00:14:44,585 --> 00:14:49,851
racional como no puede ser otra forma
luego uno que a mí me gusta que a la gente

181
00:14:49,851 --> 00:14:55,251
que se lleve a esto dedicando tiempo pues
desde luego no le va a aportar nada pero

182
00:14:55,251 --> 00:15:00,118
que sin embargo bueno pues es muy
importante saber todas las instrucciones

183
00:15:00,118 --> 00:15:02,118
que había en tanto el hormigón

184
00:15:02,455 --> 00:15:06,855
tanto de hormigón armado con sus
referencias a qué calidades había,

185
00:15:06,855 --> 00:15:12,188
hormigón y acero, como a toda la distinta
normativa que ha habido en cuanto a los

186
00:15:12,188 --> 00:15:17,255
componentes, en cuanto al cemento, como
toda la normativa de acciones, porque

187
00:15:17,255 --> 00:15:22,321
también es muy importante que cuando nos
enfrentemos a evaluar un puente o un

188
00:15:22,321 --> 00:15:27,721
edificio, pues valoremos cuál es el tren
de cargas con que al menos el proyectista

189
00:15:27,721 --> 00:15:30,921
debía haberse enfrentado cuando hizo su
proyecto.

190
00:15:32,408 --> 00:15:34,741
bueno los tipos de análisis que hay

191
00:15:37,403 --> 00:15:41,485
tipos de análisis, daría para escribir no
un libro, sino una enciclopedia del tamaño

192
00:15:41,485 --> 00:15:43,108
no del Larousse, sino del Spassa.

193
00:15:43,328 --> 00:15:46,451
Es decir, que realmente podíamos
extendernos enormemente.

194
00:15:46,471 --> 00:15:51,471
Lo único que hemos hecho ha sido un
pequeño apartado en donde describimos un

195
00:15:51,471 --> 00:15:56,137
poco la aproximación al abordaje
semiprobabilista, determinista y desde

196
00:15:56,137 --> 00:16:01,471
luego no hemos entrado en el tema de la
fiabilidad, que es un tema muy importante

197
00:16:01,471 --> 00:16:02,671
y que en el futuro

198
00:16:07,390 --> 00:16:09,256
También por ahí estos temas.

199
00:16:11,616 --> 00:16:16,016
Hemos querido decir algo sobre la
seguridad visible en cuanto a los

200
00:16:16,016 --> 00:16:21,149
coeficientes frente a las sobrecargas y
después los criterios de aceptación de

201
00:16:21,149 --> 00:16:22,416
bajas de seguridad.

202
00:16:25,677 --> 00:16:30,302
El profesor Calavera ya hace más de 20
años recogió en su libro de patología un

203
00:16:30,302 --> 00:16:33,920
cuadro que después hemos utilizado
innumerables veces y además

204
00:16:34,120 --> 00:16:38,543
En alguna ocasión en la que hemos estado
en Sudamérica también hemos visto que allí

205
00:16:38,543 --> 00:16:41,510
se utiliza muchísimo, en México, en
Argentina, en Chile.

206
00:16:41,710 --> 00:16:47,310
Bueno, con su autorización lo hemos vuelto
a incluir en esta monografía y yo creo que

207
00:16:47,310 --> 00:16:52,776
es un cuadro sinceramente muy interesante
y que nos tranquilizará también a algunos

208
00:16:52,776 --> 00:16:54,843
cuando hagamos alguna de las...

209
00:17:00,614 --> 00:17:02,614
acepciones que queramos hacer.

210
00:17:06,333 --> 00:17:08,666
Nos ha parecido también interesante

211
00:17:09,136 --> 00:17:13,792
poner la normativa y la bibliografía, es
una normativa y una bibliografía que ya os

212
00:17:13,792 --> 00:17:18,107
indico que está corta, es decir, yo cuando
la he revisado, cada vez que la he

213
00:17:18,107 --> 00:17:22,422
revisado encontraba que faltaba algún
libro, pero también es verdad que todos

214
00:17:22,422 --> 00:17:26,851
los que están son, con lo cual no me
preocupa, es decir, es una buena base para

215
00:17:26,851 --> 00:17:29,180
aquel que quiera ir enfrentándose a ella.

216
00:17:29,360 --> 00:17:33,224
Y después en la monografía hay dos
ejemplos que luego nos contarán sus

217
00:17:33,224 --> 00:17:35,632
autores un poco lo que han tratado de
hacer.

218
00:17:35,832 --> 00:17:41,432
El proceso para documentar esto es un poco
el que veis ahí, es decir, que fundamental

219
00:17:41,432 --> 00:17:45,565
a la hora de evaluar una estructura es,
oye, ¿está documentada?

220
00:17:47,022 --> 00:17:50,894
De que esté documentada o no, luego ya
veremos cómo, desde luego, no podemos

221
00:17:50,894 --> 00:17:54,611
creernos a ciencia cierta toda la
documentación que tengamos, pero, desde

222
00:17:54,611 --> 00:17:58,432
luego, si está documentada es fantástica
porque entonces estará fechada muy

223
00:17:58,432 --> 00:18:02,407
probablemente, tengamos unos planos con
esquemas de armado, puede que tengamos

224
00:18:02,407 --> 00:18:05,299
unos planos con calidades de los
materiales, puede que...

225
00:18:05,279 --> 00:18:10,679
en la memoria de cálculo se señalen las
acciones, etc. Desde luego, si no, hay que

226
00:18:10,679 --> 00:18:15,412
ver un poquito si, en principio, el
comportamiento previo positivo de la

227
00:18:15,412 --> 00:18:16,079
estructura

228
00:18:21,293 --> 00:18:25,159
Ha sido así y hablo comportamiento previo
positivo general.

229
00:18:25,378 --> 00:18:30,391
Si la estructura tiene algunos daños, pero
son unos daños que podemos achacar a cosas

230
00:18:30,391 --> 00:18:34,450
concretas, pues esta monografía nos
servirá para hacer su evaluación.

231
00:18:34,671 --> 00:18:38,960
La verdad es que si, como contaba antes,
es una estructura que tiene unos daños muy

232
00:18:38,960 --> 00:18:42,726
concretos por un ataque X, el que sea,
pues está fuera del alcance de esa

233
00:18:42,726 --> 00:18:43,302
monografía.

234
00:18:43,282 --> 00:18:47,472
En cualquier caso, luego lo importante es,
oye, hay que obtener datos de esa

235
00:18:47,472 --> 00:18:49,875
estructura, es decir, ¿y cómo son los
datos?

236
00:18:49,935 --> 00:18:55,468
Bueno, pues al final por la fecha podemos,
gracias a esta normativa, buscar un poco,

237
00:18:55,468 --> 00:18:58,668
perdón, gracias a esta monografía, buscar
un poco

238
00:18:58,992 --> 00:19:01,525
¿Qué normativa había en aquella fecha?

239
00:19:01,857 --> 00:19:07,123
Los planos de armado, esta monografía,
pues también nos situará un poco diciendo

240
00:19:07,123 --> 00:19:12,123
cuáles eran los esquemas de armado
tradicionales y cuáles eran las calidades

241
00:19:12,123 --> 00:19:13,990
habituales para esos aceros.

242
00:19:16,255 --> 00:19:21,521
Comentaba antes con unos compañeros cómo
este mismo año o el año pasado, pasa el

243
00:19:21,521 --> 00:19:26,521
tiempo muy rápido, nos sorprendía
encontrar una evaluación de una estructura

244
00:19:26,521 --> 00:19:31,921
de un edificio muy importante en España
ejecutado en acero liso y el calculista se

245
00:19:31,921 --> 00:19:35,388
la había calculado, el ingeniero se la
había evaluado

246
00:19:42,226 --> 00:19:47,026
introduciendo en su programa la calidad de
acero B500SD, es decir, que es

247
00:19:47,026 --> 00:19:52,159
sorprendente, pero es imposible que un
acero liso tenga las características de

248
00:19:52,159 --> 00:19:57,426
límite elástico, agotamiento, todo tipo
de... Bueno, yo creo que esta monografía

249
00:19:57,426 --> 00:20:02,292
sirve un poco también para que al menos
descartemos todas esas cosas, ¿no?

250
00:20:06,053 --> 00:20:11,453
También dice, y es muy importante, todos
los temas de inspección por atributos nos

251
00:20:11,453 --> 00:20:14,519
dan un peso muy grande cuando queremos
discutir

252
00:20:15,554 --> 00:20:20,209
informes con otras personas es decir la
fiabilidad de lo que decimos pues depende

253
00:20:20,209 --> 00:20:24,922
del nivel de confianza con lo que queramos
y en definitiva de muchas cosas que hay

254
00:20:24,922 --> 00:20:29,053
veces que hay que discutirlas con la
propiedad entonces para eso hay una

255
00:20:29,053 --> 00:20:33,592
normativa y hay veces que bueno pues eso
explica que hay veces que cuando tú te

256
00:20:33,592 --> 00:20:38,130
presentas a algo sorprendentemente tú
dices que cuesta el doble que otros bueno

257
00:20:38,130 --> 00:20:42,669
pues es que mire hacerlo bien y hacerlo
con la fiabilidad necesaria pues es muy

258
00:20:42,669 --> 00:20:44,008
complicado es decir que

259
00:20:43,988 --> 00:20:47,453
Pero claro, si yo lo que quiero es hacer
muy poco y decir que hay que reforzarlo

260
00:20:47,453 --> 00:20:50,437
entero, pues mira, a lo mejor
efectivamente es que no estoy evaluando

261
00:20:50,437 --> 00:20:53,596
nada prácticamente, lo que estoy es
dándole un susto a la propiedad, ¿no?

262
00:20:53,676 --> 00:20:58,942
Pero si se quiere hacer con sentido, la
verdad es que se necesita mucho detalle,

263
00:20:58,942 --> 00:20:59,209
¿no?

264
00:21:01,572 --> 00:21:06,740
Dentro de ese proceso de evaluación, como
ya digo, estará por otro lado ya la baja

265
00:21:06,740 --> 00:21:11,589
de seguridad admisible, que estemos
dispuestos por la investigación que hemos

266
00:21:11,589 --> 00:21:16,820
llevado a admitir y muchas veces también
la propiedad tiene que admitirla porque en

267
00:21:16,820 --> 00:21:18,097
ocasiones no es así.

268
00:21:18,297 --> 00:21:21,624
Con todo ello, ese es el proceso de
evaluación que se puede seguir y que

269
00:21:21,624 --> 00:21:22,703
veréis en los ejemplos.

270
00:21:22,683 --> 00:21:27,834
Este es un tema de un siniestro que hubo
en Madrid, que bueno, una de las temas que

271
00:21:27,834 --> 00:21:33,048
claro, desde luego el edificio siniestrado
lo demoraron y no quedó nada, pero es que

272
00:21:33,048 --> 00:21:37,822
el problema es que había un edificio
gemelo que aparentemente no tenía daños,

273
00:21:37,822 --> 00:21:43,037
entonces había que evaluar cuáles eran las
condiciones de seguridad de ese edificio.

274
00:21:43,017 --> 00:21:47,934
Después, muchísimo cuidado, por favor,
porque en esas inspecciones previas que

275
00:21:47,934 --> 00:21:52,723
hay que hacer en el edificio, atención
cuando veamos sintomatología clara de

276
00:21:52,723 --> 00:21:54,830
daños de elementos estructurales.

277
00:21:54,891 --> 00:21:59,091
Me reitero a lo de antes, atención,
cuidado al tema de la enorme

278
00:21:59,091 --> 00:22:02,157
responsabilidad que conlleva un poco todo
esto.

279
00:22:05,884 --> 00:22:10,750
Por último también, y últimamente hay
normativa muy actual sobre este año,

280
00:22:13,460 --> 00:22:18,526
sobre la evaluación de la resistencia a
compresión de hormigón en estructuras

281
00:22:18,526 --> 00:22:23,860
ejecutadas y en la monografía además se
señala cómo hacer buen uso de ella no voy

282
00:22:23,860 --> 00:22:29,126
a entrar en detalle porque hay una sesión
específica en la que se comentará algo

283
00:22:29,126 --> 00:22:34,393
pero cuidado porque tenemos que pensar que
nos tenemos que quedar del lado de la

284
00:22:34,393 --> 00:22:39,993
seguridad y ser conscientes de ello si no,
no lo haríamos no lo haríamos bien, perdón

285
00:22:43,126 --> 00:22:47,796
Aquí antes le decía a Luis, cuando lo he
visto, que iba a recoger una serie de

286
00:22:47,796 --> 00:22:52,528
preguntas suyas que a mí me encantaron
cuando se lo vi a él en una conferencia.

287
00:22:52,728 --> 00:22:57,577
Primero, es muy importante, lo recogemos
en una tabla al final, hay una serie de

288
00:22:57,577 --> 00:23:01,997
técnicas para poder evaluar determinadas
características de los elementos

289
00:23:01,997 --> 00:23:02,856
estructurales.

290
00:23:03,057 --> 00:23:07,353
Pero lo primero que tenemos que pensar es
planificar muy bien los ensayos y desde

291
00:23:07,353 --> 00:23:11,702
luego que nadie nos diga, a nosotros como
laboratorio de más de ingeniería, nos lo

292
00:23:11,702 --> 00:23:15,998
han dicho a veces y nos hemos defendido a
veces en los juzgados diciéndoles, pues

293
00:23:15,998 --> 00:23:20,241
mire, no, estos son los ensayos mínimos
que hay que hacer para poder tomar estas

294
00:23:20,241 --> 00:23:20,832
decisiones.

295
00:23:21,032 --> 00:23:21,765
Entonces...

296
00:23:22,073 --> 00:23:26,456
Mucho cuidado porque es fundamental esto
tan sencillito, porque alguien diría,

297
00:23:26,456 --> 00:23:30,727
coño, ¿y esto de verdad que hay que
escribirlo y hay que decirlo a la gente?

298
00:23:30,828 --> 00:23:31,361
Pues sí.

299
00:23:31,809 --> 00:23:32,891
¿Qué información quiero?

300
00:23:32,911 --> 00:23:34,844
¿Con qué precisión la quiero?

301
00:23:35,095 --> 00:23:37,895
¿Qué técnica me puede dar esa información?

302
00:23:38,442 --> 00:23:42,367
Con esa precisión, porque si no, no me
serviría de nada y lo que estaría haciendo

303
00:23:42,367 --> 00:23:46,341
es gastar dinero a mi cliente y después
qué decisiones voy a adoptar en función de

304
00:23:46,341 --> 00:23:47,076
los resultados.

305
00:23:47,277 --> 00:23:52,626
Nosotros hace muchos años nos encargaron
la evaluación del edificio donde pusieron

306
00:23:52,626 --> 00:23:57,514
la bomba, los tíos que pusieron las bombas
en la tocha, etcétera, etcétera.

307
00:23:57,494 --> 00:24:01,405
Y la verdad es que era un poco triste
porque sabíamos por nuestro cliente que

308
00:24:01,405 --> 00:24:05,470
daba igual la evaluación que hiciéramos
porque se iba a demoler, se había tomado

309
00:24:05,470 --> 00:24:08,713
la decisión política de que se iba a
demoler el edificio entero.

310
00:24:08,913 --> 00:24:13,010
Pero bueno, no sé exactamente bien por
qué, quisieron que se hiciera una

311
00:24:13,010 --> 00:24:17,628
evaluación del resto y nosotros desde el
principio le dijimos que desde luego no.

312
00:24:17,828 --> 00:24:22,438
Había algunos elementos muy afectados,
pero había otros que claramente había

313
00:24:22,438 --> 00:24:25,020
capacidad para poneros a poner en uso,
¿no?

314
00:24:25,040 --> 00:24:29,075
Entonces, bueno, es muy importante también
saber las decisiones que voy a adoptar o

315
00:24:29,075 --> 00:24:32,865
no en función de los resultados, porque a
lo mejor si a mi cliente no le voy a

316
00:24:32,865 --> 00:24:36,999
convencer de ninguna de las fórmulas, oye,
pues nada, mejor es que no se gaste dinero

317
00:24:36,999 --> 00:24:38,082
haciendo ensayos, ¿no?

318
00:24:38,062 --> 00:24:42,562
Como digo, ya en esta monografía hay un
anejo con las técnicas en las que se han

319
00:24:42,562 --> 00:24:47,063
intentado decir, oye, esas técnicas, qué
desventajas y qué ventajas tienen, y yo

320
00:24:47,063 --> 00:24:51,449
creo que están, que son las técnicas que
todos los que os dediquéis a estos os

321
00:24:51,449 --> 00:24:55,950
conocéis, porque la inspección de calas
creo que es la más importante, se señala

322
00:24:55,950 --> 00:25:00,507
en la monografía el cuidado que hay que
tener al hacer algunas calas para obtener

323
00:25:00,507 --> 00:25:05,064
esquemas de armado y geometría y secciones
residuales de elementos estructurales,

324
00:25:05,045 --> 00:25:09,287
los ultrasonidos, el esclerómetro, la
extracción de probetas testigo con los

325
00:25:09,287 --> 00:25:13,925
condicionantes que tiene, yo sinceramente
creo que el método combinado de hacer las

326
00:25:13,925 --> 00:25:18,676
tres cosas es lo mejor, y bueno, los temas
de carbonatación, no sigo ya con los temas

327
00:25:18,676 --> 00:25:23,144
de penetración de cloruros, etcétera,
etcétera, pero bueno, todos esos temas son

328
00:25:23,144 --> 00:25:26,933
interesantes y necesarios a la hora de
evaluar estructuras de riego.

329
00:25:27,134 --> 00:25:30,667
Es muy importante, también se incide en la
monografía,

330
00:25:31,201 --> 00:25:36,734
la persona acostumbrada a proyectar hoy en
día con los esquemas de armado pues tiene

331
00:25:36,734 --> 00:25:41,867
que darse cuenta que esos esquemas de
armado que ahora se utilizan de barras y

332
00:25:41,867 --> 00:25:47,134
estribos no es el que durante muchísimo
tiempo nos podíamos encontrar cuando nos

333
00:25:47,134 --> 00:25:50,001
ponemos a evaluar estructuras entonces
bueno

334
00:25:52,615 --> 00:25:57,784
es muy importante tenerlo en cuenta, es
decir, que no tener ya el patrón mental de

335
00:25:57,784 --> 00:26:02,506
que tengo que encontrar estribos y si no
encuentro estribos, esto está mal,

336
00:26:02,506 --> 00:26:07,611
cuidado, a veces funcionan muy bien las
estructuras con barras dobladas y hay que

337
00:26:07,611 --> 00:26:12,781
tener cuidado un poco con las longitudes
de anclaje, pero bueno, y con el decalaje

338
00:26:12,781 --> 00:26:17,758
de la ley de momentos flectores, pero
bueno, pueden estar bien esas estructuras

339
00:26:17,758 --> 00:26:19,737
armadas hace mucho tiempo, ¿no?

340
00:26:19,717 --> 00:26:23,191
Yo ya voy acabando, que además quiero
cumplir al minuto mi tiempo.

341
00:26:23,231 --> 00:26:28,431
Como ha dicho antes Miguel, la verdad es
que hemos trabajado en esta monografía

342
00:26:30,247 --> 00:26:35,116
ingenieros de caminos, arquitectos,
topógrafos, ingenieros de obras públicas,

343
00:26:35,116 --> 00:26:40,243
licenciados en ciencias químicas, empresas
constructoras, empresas de ingeniería,

344
00:26:40,243 --> 00:26:44,344
personas del mundo académico, a todos les
quiero dar las gracias.

345
00:26:44,384 --> 00:26:49,050
Estoy convencido de que seguro que se
podría haber hecho una monografía

346
00:26:49,050 --> 00:26:54,117
muchísimo mejor, pero también estoy seguro
de que va a ser bastante útil esta

347
00:26:54,117 --> 00:26:54,850
monografía.

348
00:26:55,178 --> 00:26:55,478
Muchas gracias.