WEBVTT

1
00:00:11.489 --> 00:00:16.489
[Orador 1]: a inaugurar esta jornada de presentación
de la monografía 33DH dedicada a la

2
00:00:16.489 --> 00:00:19.422
evaluación de estructuras de hormigón
armado.

3
00:00:20.843 --> 00:00:26.109
Yo soy Miguel Ortega, soy el presidente
del comité de eventos y además estoy muy

4
00:00:26.109 --> 00:00:28.843
contento de poder presidir este inicio de

5
00:00:28.955 --> 00:00:33.888
de sesión o de presentación de la
monografía porque presidí la comisión 4DH

6
00:00:33.888 --> 00:00:38.755
desde 2012 hasta 2017 y justo esta
monografía se comenzó en la época en la

7
00:00:38.755 --> 00:00:43.955
que estuve yo de presidente luego ha
acabado Raúl Rodríguez todo el proceso que

8
00:00:43.955 --> 00:00:49.021
será el que acabe de moderar todo el
coloquio y el que ha acabado de darle el

9
00:00:49.021 --> 00:00:49.888
empujón final

10
00:00:56.647 --> 00:01:01.718
sobre todo junto con Jorge Ley, que es el
coordinador de la monografía, que es el

11
00:01:01.718 --> 00:01:06.346
que ha llevado a este excelente grupo de
profesionales de muchas empresas,

12
00:01:06.346 --> 00:01:11.227
dedicadas sobre todo a los temas de
evaluación y de temas estructurales, sobre

13
00:01:11.227 --> 00:01:15.538
todo estructuras de hormigón armado, que
es el tema de la monografía.

14
00:01:15.738 --> 00:01:17.271
La sesión la vamos a...

15
00:01:17.656 --> 00:01:19.389
a dividir en tres bloques.

16
00:01:20.100 --> 00:01:25.500
La primera parte de la sesión va a ser una
presentación un poco de la monografía a

17
00:01:25.500 --> 00:01:30.633
cargo de distintas partes de la ponencia
de la monografía y representando cada

18
00:01:30.633 --> 00:01:35.100
media hora que son los bloques que tenemos
de cuatro a seis y media.

19
00:01:36.169 --> 00:01:40.235
En una segunda parte se presentarán una
serie de realizaciones

20
00:01:41.669 --> 00:01:46.535
de seis y media a siete, y de siete a
siete y media habrá un coloquio para

21
00:01:46.535 --> 00:01:51.402
comentar todo lo que se presenta aquí y
aspectos de interés que suscita la

22
00:01:51.402 --> 00:01:52.135
monografía.

23
00:01:54.410 --> 00:01:59.743
Sin más, presento directamente a Jorge
Ley, que es como digo el coordinador de la

24
00:01:59.743 --> 00:02:00.476
monografía.

25
00:02:00.960 --> 00:02:06.560
Jorge Ley es director general de Intemac y
es quien ha dirigido todo este trabajo que

26
00:02:06.560 --> 00:02:08.026
finalmente vemos aquí.

27
00:02:08.791 --> 00:02:11.057
Y le cedo directamente la palabra.

28
00:02:11.935 --> 00:02:16.801
Va a hacer la primera presentación sobre
la metodología de los estudios de

29
00:02:16.801 --> 00:02:18.535
evaluación de estructuras.

30
00:02:21.369 --> 00:02:22.847
[Orador 2]: Ligeramente lo que ha dicho Miguel, la
verdad es que, bueno...

31
00:02:23.047 --> 00:02:28.513
Estrictamente hablando comenzó con Miguel,
pero ya antes con Javier León y con Luis

32
00:02:28.513 --> 00:02:33.847
Ortega hace la intemerata de años ya nos
habíamos empezado a hacer algunas cosas.

33
00:02:35.298 --> 00:02:40.364
También veo a Jorge Perey que hizo un
primer documento que nunca vio la luz y

34
00:02:40.364 --> 00:02:45.764
además es muy difícil de encontrar y yo
creo que debería de estar colgado en H por

35
00:02:45.764 --> 00:02:46.498
su interés.

36
00:02:48.229 --> 00:02:52.614
El objeto de esta monografía es la
evaluación de estructuras de hormigón.

37
00:02:52.814 --> 00:02:58.014
Luego voy a ir deteniéndome un poco en lo
que hemos querido, porque hemos visto

38
00:02:58.014 --> 00:03:03.480
interesante desde H el que viera a la luz
este documento y además, si como digo, lo

39
00:03:03.480 --> 00:03:08.680
empezamos casi hace 20 años, ahora es
bueno que salga a la luz, es bueno por un

40
00:03:08.680 --> 00:03:12.280
poco todo lo que veis ahí, es decir, la
realidad es que

41
00:03:18.903 --> 00:03:23.836
No hay normativa específica, sigue sin
haberlo, las monografías de H no son

42
00:03:23.836 --> 00:03:29.103
normativa, pero es verdad que en estos
momentos en donde vivimos, pues no hay...

43
00:03:35.137 --> 00:03:40.070
mucho trabajo para hacer proyectos de
obras nuevas y no voy a decir que los

44
00:03:40.070 --> 00:03:44.937
técnicos dedicados a proyectos invadan
otras competencias e intenten hacer

45
00:03:44.937 --> 00:03:46.670
evaluación de estructuras.

46
00:03:48.650 --> 00:03:53.250
Es que está dentro de nuestras
atribuciones y muchos profesionales que

47
00:03:53.250 --> 00:03:58.316
antes no se dedicaban a ello, pues en
buena lid quieren intentar hacerlo y se

48
00:03:58.316 --> 00:04:02.716
topan con el desconocimiento porque es
extraordinariamente distinto

49
00:04:02.744 --> 00:04:08.010
proyectar una estructura nueva de valorar
una ya construida por muchos temas que

50
00:04:08.010 --> 00:04:13.077
desde luego se recogen en la monografía y
que hoy con gotitas y después en el

51
00:04:13.077 --> 00:04:17.277
coloquio pues podemos profundizar un
poquito más todo eso además

52
00:04:19.163 --> 00:04:23.470
Bueno, pues hay un auténtico auge, y eso
es muy bueno, de la rehabilitación y del

53
00:04:23.470 --> 00:04:27.617
mantenimiento, pero también es cierto que
no se están haciendo las cosas bien.

54
00:04:27.857 --> 00:04:32.790
Es decir, que al final hay muchas
adjudicaciones de estos estudios, incluso

55
00:04:32.790 --> 00:04:37.190
por organismos oficiales, que son por
precio, lo cual es increíble.

56
00:04:39.176 --> 00:04:44.042
Ayer contaba Pablo Bueno que le daban la
medalla de honor del Instituto de

57
00:04:44.042 --> 00:04:45.509
Ingeniería, que hay...

58
00:04:46.062 --> 00:04:50.830
Países en los que está prohibido por ley
que la adjudicación se haga por precios,

59
00:04:50.830 --> 00:04:53.096
es decir, para trabajos de ingeniería.

60
00:04:53.296 --> 00:04:57.582
La verdad es que eso está redundando
muchísimas veces en que haya mayores

61
00:04:57.582 --> 00:05:02.167
costes finales y que incluso haya algunos
colapsos de edificios que han estado

62
00:05:02.167 --> 00:05:02.703
perdidos.

63
00:05:02.903 --> 00:05:08.503
mal evaluados y a consecuencia en parte de
ese mal documento de partida, pues durante

64
00:05:08.503 --> 00:05:11.036
la rehabilitación se han venido abajo.

65
00:05:15.537 --> 00:05:19.201
Eso ha conllevado que haya un desprestigio
del sector también.

66
00:05:19.241 --> 00:05:20.923
Mucha gente dice, pero ¿qué?

67
00:05:20.943 --> 00:05:25.786
A mí me ha pasado en Europa, en una
comisión de la FID, decirme, pero vamos a

68
00:05:25.786 --> 00:05:29.992
ver qué pasa en España, que hay muchos
siniestros de edificaciones.

69
00:05:30.112 --> 00:05:32.455
La verdad es que son más de edificaciones
que de puentes.

70
00:05:32.435 --> 00:05:36.835
Pero bueno, entonces hay que diferenciar
un poco todos estos temas.

71
00:05:38.264 --> 00:05:43.064
Entonces nos parecía interesante
desarrollar una monografía que recogiera

72
00:05:43.064 --> 00:05:48.330
cosas básicas, porque el problema de lo
que tuvo aquel inicio, que no daba nunca

73
00:05:48.330 --> 00:05:51.864
la luz, es que queríamos hacer un
documento muy bueno.

74
00:05:53.807 --> 00:05:59.207
Y la verdad es que las cosas muy buenas
muchas veces se quedan en ideas que no son

75
00:05:59.207 --> 00:06:01.673
capaces de hacerlas cristalizar, ¿no?

76
00:06:02.489 --> 00:06:02.822
esto.

77
00:06:05.290 --> 00:06:10.690
En la tercera etapa que algún presidente
me dijo a ver si me veía capaz de empujar

78
00:06:10.690 --> 00:06:16.090
para que por fin viera a la luz todo ese
trabajo que se había hecho, pues quisimos

79
00:06:16.090 --> 00:06:19.690
ser claramente restringir el objeto de
nuestro estudio.

80
00:06:23.747 --> 00:06:28.547
Desde luego, esta es una evaluación de
estructuras de hormigón armado, de

81
00:06:28.547 --> 00:06:33.147
estructuras que no tengamos ya un
conocimiento de que están degradadas

82
00:06:35.277 --> 00:06:40.477
un ataque en concreto es decir que esta no
es una monografía que nos sirva para

83
00:06:40.477 --> 00:06:45.677
acercarnos yo que sé a una puente o un
edificio en el que sospechemos que tiene

84
00:06:45.677 --> 00:06:51.077
un ataque por sulfatos pues mire para eso
hay libros sobre esto no muchos pero que

85
00:06:51.077 --> 00:06:56.077
nos pueden guiar mejor para un caso tan en
concreto pero esto en cambio está

86
00:07:01.771 --> 00:07:02.971
mucho más abierto.

87
00:07:03.093 --> 00:07:07.522
En definitiva, lo que queríamos era dar
algunas pautas para evaluar las

88
00:07:07.522 --> 00:07:12.267
condiciones de seguridad, de durabilidad,
de funcionalidad de estructuras de

89
00:07:12.267 --> 00:07:14.609
hormigón armado ejecutadas en España.

90
00:07:14.809 --> 00:07:19.742
Queríamos, por así decirlo, comentar el
proceso para realizar ese estudio y

91
00:07:19.742 --> 00:07:20.409
recogerlo.

92
00:07:21.197 --> 00:07:25.397
Algo que a mí era muy importante porque
constantemente estábamos

93
00:07:31.083 --> 00:07:36.083
Nos llegaban informes en ocasiones
realizados por otros profesionales en los

94
00:07:36.083 --> 00:07:41.149
que esos profesionales desconocían que
había unas instrucciones en las que se

95
00:07:41.149 --> 00:07:45.883
recogían las características de los
materiales de aquellas épocas o unos

96
00:07:45.883 --> 00:07:51.016
documentos que fijaban las cargas que
había que considerar por el proyectista,

97
00:07:51.016 --> 00:07:53.216
independientemente de que después

98
00:08:01.222 --> 00:08:05.834
se realizaran las comprobaciones para
efectivamente determinar cuáles eran las

99
00:08:05.834 --> 00:08:09.729
cargas, cuáles eran las características de
los hormigones, pero es

100
00:08:09.929 --> 00:08:14.729
extraordinariamente importante cuando
vamos a hacer una evaluación de una

101
00:08:14.729 --> 00:08:20.195
estructura de hormigón, el poder de atarla
en el tiempo para saber con qué a priori

102
00:08:20.195 --> 00:08:25.129
acciones se calculaba, cuáles eran los
materiales que en aquella época, las

103
00:08:25.129 --> 00:08:30.729
características mínimas que se le exigían,
etc. A lo largo de toda esta tarde vamos a

104
00:08:30.729 --> 00:08:33.329
poder entrar a ver todos esos detalles.

105
00:08:35.056 --> 00:08:40.389
Es una monografía que por otra parte he
puesto algunos temas hechos por Intemac y

106
00:08:40.389 --> 00:08:45.322
otros hechos por otras de las empresas que
han trabajado aquí y algunos muy

107
00:08:45.322 --> 00:08:46.122
importantes.

108
00:08:48.070 --> 00:08:53.536
A mí que veraneo al lado el puente de Los
Santos y su ampliación hecha por FECOR me

109
00:08:53.536 --> 00:08:59.070
parece una obra espectacular y además hubo
que evaluar muy bien qué parte del puente

110
00:08:59.070 --> 00:09:02.603
valía y cómo había que reforzarlo para esa
ampliación.

111
00:09:05.515 --> 00:09:11.048
El edificio España, que os voy a decir, la
verdad es que es un edificio que, como ya

112
00:09:11.048 --> 00:09:15.381
he dicho alguna vez, fue en su día el
edificio más alto de Europa.

113
00:09:16.085 --> 00:09:19.951
Y bueno, es evidentemente que se ejecutó
cuando se ejecutó.

114
00:09:20.550 --> 00:09:25.550
Pero también es cierto que nos surgen
otros problemas mucho más concretos de

115
00:09:25.550 --> 00:09:30.950
edificios que, por las razones que fuere,
en el tiempo han acabado en estructura y

116
00:09:30.950 --> 00:09:33.283
tiempo más tarde decide de nuevo...

117
00:09:34.523 --> 00:09:39.989
alguien volver a continuar la promoción y
no hay documentación o la nueva propiedad

118
00:09:39.989 --> 00:09:44.723
duda de la promoción o la nueva
administración duda de que aquello tenga

119
00:09:44.723 --> 00:09:49.923
unas ciertas garantías para su uso, etc.
Como digo, esta monografía intenta dar

120
00:09:49.923 --> 00:09:54.789
pautas para que esa evaluación se haga
correctamente o por lo menos mejor.

121
00:10:02.030 --> 00:10:07.096
Llamó la atención, y esto sí es muy
importante, a mí me lo dijo un juez, y la

122
00:10:07.096 --> 00:10:08.096
responsabilidad

123
00:10:14.028 --> 00:10:18.272
siempre es mayor en los trabajos de
patología, y yo a esto le llamo un trabajo

124
00:10:18.272 --> 00:10:22.020
de patología y rehabilitación, que en
cualquier otro tipo de trabajo.

125
00:10:22.220 --> 00:10:27.486
Es decir, que al final teóricamente han
llamado a un experto dentro del mundo de

126
00:10:27.486 --> 00:10:32.420
las estructuras que teóricamente está
especializado en hacer esa evaluación

127
00:10:32.420 --> 00:10:33.220
estructural.

128
00:10:33.637 --> 00:10:38.970
Tengamos muchísimo cuidado porque como
digo, estos temas dan muchas veces lugar a

129
00:10:38.970 --> 00:10:43.570
problemas gravísimos de todo tipo, es
decir, si muchas veces somos muy

130
00:10:43.570 --> 00:10:48.503
conservadores y no somos capaces de
valorar algo y desalojamos un edificio,

131
00:10:48.503 --> 00:10:52.503
pues puede que nos encontremos con una
reclamación fortísima.

132
00:10:59.287 --> 00:11:04.287
Dejo caer otra anécdota, hace ya muchos
años, pero Intemac había evaluado un

133
00:11:04.287 --> 00:11:09.287
edificio en donde había unas fisuras muy
significativas en unas ménsulas que

134
00:11:09.287 --> 00:11:14.553
recogían unos pilares y había un profesor
de una universidad que hizo un informe

135
00:11:14.553 --> 00:11:16.220
para una de las partes de

136
00:11:20.397 --> 00:11:24.330
Y señalaba que era absolutamente
imprescindible su desalojo.

137
00:11:24.430 --> 00:11:29.830
La verdad es que esas ménsulas tenían un
problema de fisuración, pero no tenían un

138
00:11:29.830 --> 00:11:31.296
problema de seguridad.

139
00:11:32.092 --> 00:11:37.358
fue muy muy problemático porque además
como al final acabaron pues pues dándonos

140
00:11:37.358 --> 00:11:42.692
la razón a nosotros hubo un problema de
responsabilidades porque al final llamaba

141
00:11:42.692 --> 00:11:48.158
el juez al rector porque al final era el
último responsable de aquel informe que se

142
00:11:48.158 --> 00:11:53.025
había hecho con el sello de una
universidad entonces al final son trabajos

143
00:11:53.025 --> 00:11:58.358
de extraordinaria responsabilidad que es
muy bueno también que cada uno dentro de

144
00:11:58.358 --> 00:12:02.492
lo que haga sepa lo que está haciendo y
sepa dónde se mete ¿no?

145
00:12:03.800 --> 00:12:08.800
Por contar otra deuda rápida, hay que
tener muchísimo cuidado porque incluso

146
00:12:08.800 --> 00:12:14.133
siendo bien intencionados, a nosotros hace
30 años nos pasó cuando recomendábamos

147
00:12:14.133 --> 00:12:19.666
realizar una serie de calas que la verdad
es que nosotros siempre nos auto imponemos

148
00:12:19.666 --> 00:12:24.999
en la primera de cada una de las calas
tipo que se realice ir a verla, bueno pues

149
00:12:24.999 --> 00:12:26.466
el jefe de obra por...

150
00:12:27.762 --> 00:12:33.295
hacer que nuestro trabajo fuera más rápido
allí, cuando llegamos nos encontramos con

151
00:12:33.295 --> 00:12:33.495
que

152
00:12:36.082 --> 00:12:40.140
Se había cargado todo el hormigón de un
pilar, no he puesto la foto aquí, y donde

153
00:12:40.140 --> 00:12:43.944
antes había hormigón el tío había sido
capaz de meter unos tacos de madera y

154
00:12:43.944 --> 00:12:47.597
bueno, nosotros cuando llegamos lo que
hicimos fue desalojar el edificio.

155
00:12:47.797 --> 00:12:53.263
Entonces hay que tener muchísimo cuidado,
como digo, cuando se aborda un trabajo de

156
00:12:53.263 --> 00:12:58.463
estos porque realmente en ocasiones se
deja la estructura en peores condiciones

157
00:12:58.463 --> 00:13:01.130
de cómo están si se hacen las cosas mal.

158
00:13:03.942 --> 00:13:09.271
Bueno, esta diapositiva la pongo aquí,
esto es la boca norte del túnel de Viella,

159
00:13:09.271 --> 00:13:14.667
esto fue un sinistro que hubo, sinistros
como muchos de los que hay en España, que

160
00:13:14.667 --> 00:13:19.929
la verdad es un milagro que no hubiera
víctimas, porque no hubo ni una, y era un

161
00:13:19.929 --> 00:13:25.059
domingo de la temporada de esquí en
Viella, o sea que solamente pilló a uno de

162
00:13:25.059 --> 00:13:27.857
los coches por el túnel, pero no le
afectó.

163
00:13:28.057 --> 00:13:30.190
¿Por qué digo que es importante?

164
00:13:30.400 --> 00:13:35.600
Es porque es curioso, porque este era un
puente que era un falso túnel hecho de

165
00:13:35.600 --> 00:13:41.000
hormigón en masa en un determinado año y
el conocer dónde se había hecho cuando se

166
00:13:41.000 --> 00:13:46.200
había hecho permitía avanzar muchas de las
razones por las cuales se produjo el

167
00:13:46.200 --> 00:13:48.000
hundimiento que se produjo.

168
00:13:54.938 --> 00:13:59.497
En definitiva, como os digo, es una
monografía que está pensada básicamente

169
00:13:59.497 --> 00:14:03.994
para el alcance que veis ahí, es decir,
cuando vaya a cambiar el uso de un

170
00:14:03.994 --> 00:14:08.985
edificio, cuando vaya a haber un aumento
de plantas, cuando se supriman elementos,

171
00:14:08.985 --> 00:14:13.667
cuando se hagan estudios previos de
diagnóstico de estructuras, cuando vaya a

172
00:14:13.667 --> 00:14:18.227
haber estudios de condicionantes que
impone el estado de la estructura a la

173
00:14:18.227 --> 00:14:23.156
rehabilitación, cuando vaya a haber algún
pericial, cuando vaya a haber alguna...

174
00:14:23.356 --> 00:14:28.289
Algún estudio sobre cómo afecta la
construcción de una nueva obra pública a

175
00:14:28.289 --> 00:14:32.156
una vivienda ya existente, pues yo creo
que tiene utilidad.

176
00:14:32.709 --> 00:14:35.933
El contenido de la monografía, pues es un
poco lo que veis ahí.

177
00:14:35.993 --> 00:14:39.757
Primero hay un capítulo que habla un poco
del proceso de evaluación, lo veremos en

178
00:14:39.757 --> 00:14:40.920
la siguiente diapositiva.

179
00:14:40.940 --> 00:14:44.406
Es el diagrama, un diagrama por otra
parte, que es...

180
00:14:44.585 --> 00:14:49.851
racional como no puede ser otra forma
luego uno que a mí me gusta que a la gente

181
00:14:49.851 --> 00:14:55.251
que se lleve a esto dedicando tiempo pues
desde luego no le va a aportar nada pero

182
00:14:55.251 --> 00:15:00.118
que sin embargo bueno pues es muy
importante saber todas las instrucciones

183
00:15:00.118 --> 00:15:02.118
que había en tanto el hormigón

184
00:15:02.455 --> 00:15:06.855
tanto de hormigón armado con sus
referencias a qué calidades había,

185
00:15:06.855 --> 00:15:12.188
hormigón y acero, como a toda la distinta
normativa que ha habido en cuanto a los

186
00:15:12.188 --> 00:15:17.255
componentes, en cuanto al cemento, como
toda la normativa de acciones, porque

187
00:15:17.255 --> 00:15:22.321
también es muy importante que cuando nos
enfrentemos a evaluar un puente o un

188
00:15:22.321 --> 00:15:27.721
edificio, pues valoremos cuál es el tren
de cargas con que al menos el proyectista

189
00:15:27.721 --> 00:15:30.921
debía haberse enfrentado cuando hizo su
proyecto.

190
00:15:32.408 --> 00:15:34.741
bueno los tipos de análisis que hay

191
00:15:37.403 --> 00:15:41.485
tipos de análisis, daría para escribir no
un libro, sino una enciclopedia del tamaño

192
00:15:41.485 --> 00:15:43.108
no del Larousse, sino del Spassa.

193
00:15:43.328 --> 00:15:46.451
Es decir, que realmente podíamos
extendernos enormemente.

194
00:15:46.471 --> 00:15:51.471
Lo único que hemos hecho ha sido un
pequeño apartado en donde describimos un

195
00:15:51.471 --> 00:15:56.137
poco la aproximación al abordaje
semiprobabilista, determinista y desde

196
00:15:56.137 --> 00:16:01.471
luego no hemos entrado en el tema de la
fiabilidad, que es un tema muy importante

197
00:16:01.471 --> 00:16:02.671
y que en el futuro

198
00:16:07.390 --> 00:16:09.256
También por ahí estos temas.

199
00:16:11.616 --> 00:16:16.016
Hemos querido decir algo sobre la
seguridad visible en cuanto a los

200
00:16:16.016 --> 00:16:21.149
coeficientes frente a las sobrecargas y
después los criterios de aceptación de

201
00:16:21.149 --> 00:16:22.416
bajas de seguridad.

202
00:16:25.677 --> 00:16:30.302
El profesor Calavera ya hace más de 20
años recogió en su libro de patología un

203
00:16:30.302 --> 00:16:33.920
cuadro que después hemos utilizado
innumerables veces y además

204
00:16:34.120 --> 00:16:38.543
En alguna ocasión en la que hemos estado
en Sudamérica también hemos visto que allí

205
00:16:38.543 --> 00:16:41.510
se utiliza muchísimo, en México, en
Argentina, en Chile.

206
00:16:41.710 --> 00:16:47.310
Bueno, con su autorización lo hemos vuelto
a incluir en esta monografía y yo creo que

207
00:16:47.310 --> 00:16:52.776
es un cuadro sinceramente muy interesante
y que nos tranquilizará también a algunos

208
00:16:52.776 --> 00:16:54.843
cuando hagamos alguna de las...

209
00:17:00.614 --> 00:17:02.614
acepciones que queramos hacer.

210
00:17:06.333 --> 00:17:08.666
Nos ha parecido también interesante

211
00:17:09.136 --> 00:17:13.792
poner la normativa y la bibliografía, es
una normativa y una bibliografía que ya os

212
00:17:13.792 --> 00:17:18.107
indico que está corta, es decir, yo cuando
la he revisado, cada vez que la he

213
00:17:18.107 --> 00:17:22.422
revisado encontraba que faltaba algún
libro, pero también es verdad que todos

214
00:17:22.422 --> 00:17:26.851
los que están son, con lo cual no me
preocupa, es decir, es una buena base para

215
00:17:26.851 --> 00:17:29.180
aquel que quiera ir enfrentándose a ella.

216
00:17:29.360 --> 00:17:33.224
Y después en la monografía hay dos
ejemplos que luego nos contarán sus

217
00:17:33.224 --> 00:17:35.632
autores un poco lo que han tratado de
hacer.

218
00:17:35.832 --> 00:17:41.432
El proceso para documentar esto es un poco
el que veis ahí, es decir, que fundamental

219
00:17:41.432 --> 00:17:45.565
a la hora de evaluar una estructura es,
oye, ¿está documentada?

220
00:17:47.022 --> 00:17:50.894
De que esté documentada o no, luego ya
veremos cómo, desde luego, no podemos

221
00:17:50.894 --> 00:17:54.611
creernos a ciencia cierta toda la
documentación que tengamos, pero, desde

222
00:17:54.611 --> 00:17:58.432
luego, si está documentada es fantástica
porque entonces estará fechada muy

223
00:17:58.432 --> 00:18:02.407
probablemente, tengamos unos planos con
esquemas de armado, puede que tengamos

224
00:18:02.407 --> 00:18:05.299
unos planos con calidades de los
materiales, puede que...

225
00:18:05.279 --> 00:18:10.679
en la memoria de cálculo se señalen las
acciones, etc. Desde luego, si no, hay que

226
00:18:10.679 --> 00:18:15.412
ver un poquito si, en principio, el
comportamiento previo positivo de la

227
00:18:15.412 --> 00:18:16.079
estructura

228
00:18:21.293 --> 00:18:25.159
Ha sido así y hablo comportamiento previo
positivo general.

229
00:18:25.378 --> 00:18:30.391
Si la estructura tiene algunos daños, pero
son unos daños que podemos achacar a cosas

230
00:18:30.391 --> 00:18:34.450
concretas, pues esta monografía nos
servirá para hacer su evaluación.

231
00:18:34.671 --> 00:18:38.960
La verdad es que si, como contaba antes,
es una estructura que tiene unos daños muy

232
00:18:38.960 --> 00:18:42.726
concretos por un ataque X, el que sea,
pues está fuera del alcance de esa

233
00:18:42.726 --> 00:18:43.302
monografía.

234
00:18:43.282 --> 00:18:47.472
En cualquier caso, luego lo importante es,
oye, hay que obtener datos de esa

235
00:18:47.472 --> 00:18:49.875
estructura, es decir, ¿y cómo son los
datos?

236
00:18:49.935 --> 00:18:55.468
Bueno, pues al final por la fecha podemos,
gracias a esta normativa, buscar un poco,

237
00:18:55.468 --> 00:18:58.668
perdón, gracias a esta monografía, buscar
un poco

238
00:18:58.992 --> 00:19:01.525
¿Qué normativa había en aquella fecha?

239
00:19:01.857 --> 00:19:07.123
Los planos de armado, esta monografía,
pues también nos situará un poco diciendo

240
00:19:07.123 --> 00:19:12.123
cuáles eran los esquemas de armado
tradicionales y cuáles eran las calidades

241
00:19:12.123 --> 00:19:13.990
habituales para esos aceros.

242
00:19:16.255 --> 00:19:21.521
Comentaba antes con unos compañeros cómo
este mismo año o el año pasado, pasa el

243
00:19:21.521 --> 00:19:26.521
tiempo muy rápido, nos sorprendía
encontrar una evaluación de una estructura

244
00:19:26.521 --> 00:19:31.921
de un edificio muy importante en España
ejecutado en acero liso y el calculista se

245
00:19:31.921 --> 00:19:35.388
la había calculado, el ingeniero se la
había evaluado

246
00:19:42.226 --> 00:19:47.026
introduciendo en su programa la calidad de
acero B500SD, es decir, que es

247
00:19:47.026 --> 00:19:52.159
sorprendente, pero es imposible que un
acero liso tenga las características de

248
00:19:52.159 --> 00:19:57.426
límite elástico, agotamiento, todo tipo
de... Bueno, yo creo que esta monografía

249
00:19:57.426 --> 00:20:02.292
sirve un poco también para que al menos
descartemos todas esas cosas, ¿no?

250
00:20:06.053 --> 00:20:11.453
También dice, y es muy importante, todos
los temas de inspección por atributos nos

251
00:20:11.453 --> 00:20:14.519
dan un peso muy grande cuando queremos
discutir

252
00:20:15.554 --> 00:20:20.209
informes con otras personas es decir la
fiabilidad de lo que decimos pues depende

253
00:20:20.209 --> 00:20:24.922
del nivel de confianza con lo que queramos
y en definitiva de muchas cosas que hay

254
00:20:24.922 --> 00:20:29.053
veces que hay que discutirlas con la
propiedad entonces para eso hay una

255
00:20:29.053 --> 00:20:33.592
normativa y hay veces que bueno pues eso
explica que hay veces que cuando tú te

256
00:20:33.592 --> 00:20:38.130
presentas a algo sorprendentemente tú
dices que cuesta el doble que otros bueno

257
00:20:38.130 --> 00:20:42.669
pues es que mire hacerlo bien y hacerlo
con la fiabilidad necesaria pues es muy

258
00:20:42.669 --> 00:20:44.008
complicado es decir que

259
00:20:43.988 --> 00:20:47.453
Pero claro, si yo lo que quiero es hacer
muy poco y decir que hay que reforzarlo

260
00:20:47.453 --> 00:20:50.437
entero, pues mira, a lo mejor
efectivamente es que no estoy evaluando

261
00:20:50.437 --> 00:20:53.596
nada prácticamente, lo que estoy es
dándole un susto a la propiedad, ¿no?

262
00:20:53.676 --> 00:20:58.942
Pero si se quiere hacer con sentido, la
verdad es que se necesita mucho detalle,

263
00:20:58.942 --> 00:20:59.209
¿no?

264
00:21:01.572 --> 00:21:06.740
Dentro de ese proceso de evaluación, como
ya digo, estará por otro lado ya la baja

265
00:21:06.740 --> 00:21:11.589
de seguridad admisible, que estemos
dispuestos por la investigación que hemos

266
00:21:11.589 --> 00:21:16.820
llevado a admitir y muchas veces también
la propiedad tiene que admitirla porque en

267
00:21:16.820 --> 00:21:18.097
ocasiones no es así.

268
00:21:18.297 --> 00:21:21.624
Con todo ello, ese es el proceso de
evaluación que se puede seguir y que

269
00:21:21.624 --> 00:21:22.703
veréis en los ejemplos.

270
00:21:22.683 --> 00:21:27.834
Este es un tema de un siniestro que hubo
en Madrid, que bueno, una de las temas que

271
00:21:27.834 --> 00:21:33.048
claro, desde luego el edificio siniestrado
lo demoraron y no quedó nada, pero es que

272
00:21:33.048 --> 00:21:37.822
el problema es que había un edificio
gemelo que aparentemente no tenía daños,

273
00:21:37.822 --> 00:21:43.037
entonces había que evaluar cuáles eran las
condiciones de seguridad de ese edificio.

274
00:21:43.017 --> 00:21:47.934
Después, muchísimo cuidado, por favor,
porque en esas inspecciones previas que

275
00:21:47.934 --> 00:21:52.723
hay que hacer en el edificio, atención
cuando veamos sintomatología clara de

276
00:21:52.723 --> 00:21:54.830
daños de elementos estructurales.

277
00:21:54.891 --> 00:21:59.091
Me reitero a lo de antes, atención,
cuidado al tema de la enorme

278
00:21:59.091 --> 00:22:02.157
responsabilidad que conlleva un poco todo
esto.

279
00:22:05.884 --> 00:22:10.750
Por último también, y últimamente hay
normativa muy actual sobre este año,

280
00:22:13.460 --> 00:22:18.526
sobre la evaluación de la resistencia a
compresión de hormigón en estructuras

281
00:22:18.526 --> 00:22:23.860
ejecutadas y en la monografía además se
señala cómo hacer buen uso de ella no voy

282
00:22:23.860 --> 00:22:29.126
a entrar en detalle porque hay una sesión
específica en la que se comentará algo

283
00:22:29.126 --> 00:22:34.393
pero cuidado porque tenemos que pensar que
nos tenemos que quedar del lado de la

284
00:22:34.393 --> 00:22:39.993
seguridad y ser conscientes de ello si no,
no lo haríamos no lo haríamos bien, perdón

285
00:22:43.126 --> 00:22:47.796
Aquí antes le decía a Luis, cuando lo he
visto, que iba a recoger una serie de

286
00:22:47.796 --> 00:22:52.528
preguntas suyas que a mí me encantaron
cuando se lo vi a él en una conferencia.

287
00:22:52.728 --> 00:22:57.577
Primero, es muy importante, lo recogemos
en una tabla al final, hay una serie de

288
00:22:57.577 --> 00:23:01.997
técnicas para poder evaluar determinadas
características de los elementos

289
00:23:01.997 --> 00:23:02.856
estructurales.

290
00:23:03.057 --> 00:23:07.353
Pero lo primero que tenemos que pensar es
planificar muy bien los ensayos y desde

291
00:23:07.353 --> 00:23:11.702
luego que nadie nos diga, a nosotros como
laboratorio de más de ingeniería, nos lo

292
00:23:11.702 --> 00:23:15.998
han dicho a veces y nos hemos defendido a
veces en los juzgados diciéndoles, pues

293
00:23:15.998 --> 00:23:20.241
mire, no, estos son los ensayos mínimos
que hay que hacer para poder tomar estas

294
00:23:20.241 --> 00:23:20.832
decisiones.

295
00:23:21.032 --> 00:23:21.765
Entonces...

296
00:23:22.073 --> 00:23:26.456
Mucho cuidado porque es fundamental esto
tan sencillito, porque alguien diría,

297
00:23:26.456 --> 00:23:30.727
coño, ¿y esto de verdad que hay que
escribirlo y hay que decirlo a la gente?

298
00:23:30.828 --> 00:23:31.361
Pues sí.

299
00:23:31.809 --> 00:23:32.891
¿Qué información quiero?

300
00:23:32.911 --> 00:23:34.844
¿Con qué precisión la quiero?

301
00:23:35.095 --> 00:23:37.895
¿Qué técnica me puede dar esa información?

302
00:23:38.442 --> 00:23:42.367
Con esa precisión, porque si no, no me
serviría de nada y lo que estaría haciendo

303
00:23:42.367 --> 00:23:46.341
es gastar dinero a mi cliente y después
qué decisiones voy a adoptar en función de

304
00:23:46.341 --> 00:23:47.076
los resultados.

305
00:23:47.277 --> 00:23:52.626
Nosotros hace muchos años nos encargaron
la evaluación del edificio donde pusieron

306
00:23:52.626 --> 00:23:57.514
la bomba, los tíos que pusieron las bombas
en la tocha, etcétera, etcétera.

307
00:23:57.494 --> 00:24:01.405
Y la verdad es que era un poco triste
porque sabíamos por nuestro cliente que

308
00:24:01.405 --> 00:24:05.470
daba igual la evaluación que hiciéramos
porque se iba a demoler, se había tomado

309
00:24:05.470 --> 00:24:08.713
la decisión política de que se iba a
demoler el edificio entero.

310
00:24:08.913 --> 00:24:13.010
Pero bueno, no sé exactamente bien por
qué, quisieron que se hiciera una

311
00:24:13.010 --> 00:24:17.628
evaluación del resto y nosotros desde el
principio le dijimos que desde luego no.

312
00:24:17.828 --> 00:24:22.438
Había algunos elementos muy afectados,
pero había otros que claramente había

313
00:24:22.438 --> 00:24:25.020
capacidad para poneros a poner en uso,
¿no?

314
00:24:25.040 --> 00:24:29.075
Entonces, bueno, es muy importante también
saber las decisiones que voy a adoptar o

315
00:24:29.075 --> 00:24:32.865
no en función de los resultados, porque a
lo mejor si a mi cliente no le voy a

316
00:24:32.865 --> 00:24:36.999
convencer de ninguna de las fórmulas, oye,
pues nada, mejor es que no se gaste dinero

317
00:24:36.999 --> 00:24:38.082
haciendo ensayos, ¿no?

318
00:24:38.062 --> 00:24:42.562
Como digo, ya en esta monografía hay un
anejo con las técnicas en las que se han

319
00:24:42.562 --> 00:24:47.063
intentado decir, oye, esas técnicas, qué
desventajas y qué ventajas tienen, y yo

320
00:24:47.063 --> 00:24:51.449
creo que están, que son las técnicas que
todos los que os dediquéis a estos os

321
00:24:51.449 --> 00:24:55.950
conocéis, porque la inspección de calas
creo que es la más importante, se señala

322
00:24:55.950 --> 00:25:00.507
en la monografía el cuidado que hay que
tener al hacer algunas calas para obtener

323
00:25:00.507 --> 00:25:05.064
esquemas de armado y geometría y secciones
residuales de elementos estructurales,

324
00:25:05.045 --> 00:25:09.287
los ultrasonidos, el esclerómetro, la
extracción de probetas testigo con los

325
00:25:09.287 --> 00:25:13.925
condicionantes que tiene, yo sinceramente
creo que el método combinado de hacer las

326
00:25:13.925 --> 00:25:18.676
tres cosas es lo mejor, y bueno, los temas
de carbonatación, no sigo ya con los temas

327
00:25:18.676 --> 00:25:23.144
de penetración de cloruros, etcétera,
etcétera, pero bueno, todos esos temas son

328
00:25:23.144 --> 00:25:26.933
interesantes y necesarios a la hora de
evaluar estructuras de riego.

329
00:25:27.134 --> 00:25:30.667
Es muy importante, también se incide en la
monografía,

330
00:25:31.201 --> 00:25:36.734
la persona acostumbrada a proyectar hoy en
día con los esquemas de armado pues tiene

331
00:25:36.734 --> 00:25:41.867
que darse cuenta que esos esquemas de
armado que ahora se utilizan de barras y

332
00:25:41.867 --> 00:25:47.134
estribos no es el que durante muchísimo
tiempo nos podíamos encontrar cuando nos

333
00:25:47.134 --> 00:25:50.001
ponemos a evaluar estructuras entonces
bueno

334
00:25:52.615 --> 00:25:57.784
es muy importante tenerlo en cuenta, es
decir, que no tener ya el patrón mental de

335
00:25:57.784 --> 00:26:02.506
que tengo que encontrar estribos y si no
encuentro estribos, esto está mal,

336
00:26:02.506 --> 00:26:07.611
cuidado, a veces funcionan muy bien las
estructuras con barras dobladas y hay que

337
00:26:07.611 --> 00:26:12.781
tener cuidado un poco con las longitudes
de anclaje, pero bueno, y con el decalaje

338
00:26:12.781 --> 00:26:17.758
de la ley de momentos flectores, pero
bueno, pueden estar bien esas estructuras

339
00:26:17.758 --> 00:26:19.737
armadas hace mucho tiempo, ¿no?

340
00:26:19.717 --> 00:26:23.191
Yo ya voy acabando, que además quiero
cumplir al minuto mi tiempo.

341
00:26:23.231 --> 00:26:28.431
Como ha dicho antes Miguel, la verdad es
que hemos trabajado en esta monografía

342
00:26:30.247 --> 00:26:35.116
ingenieros de caminos, arquitectos,
topógrafos, ingenieros de obras públicas,

343
00:26:35.116 --> 00:26:40.243
licenciados en ciencias químicas, empresas
constructoras, empresas de ingeniería,

344
00:26:40.243 --> 00:26:44.344
personas del mundo académico, a todos les
quiero dar las gracias.

345
00:26:44.384 --> 00:26:49.050
Estoy convencido de que seguro que se
podría haber hecho una monografía

346
00:26:49.050 --> 00:26:54.117
muchísimo mejor, pero también estoy seguro
de que va a ser bastante útil esta

347
00:26:54.117 --> 00:26:54.850
monografía.

348
00:26:55.178 --> 00:26:55.478
Muchas gracias.