1
00:00:10,122 --> 00:00:15,255
[Orador 6]: Era un lujo contar con estos seis ejemplos
de las diferentes áreas y con estos

2
00:00:15,255 --> 00:00:20,122
consejos que nos han regalado para que
vayáis avanzando en vuestra carrera

3
00:00:20,122 --> 00:00:21,055
investigadora.

4
00:00:21,956 --> 00:00:27,222
Ahora os invito a poneros en la mesa para
ver si tenemos tiempo para una pequeña

5
00:00:27,222 --> 00:00:28,489
ronda de preguntas.

6
00:00:30,827 --> 00:00:33,430
Además, os tengo que anunciar un par de
cosas.

7
00:00:33,570 --> 00:00:35,432
Una es que vamos a pasar una encuesta.

8
00:00:35,612 --> 00:00:37,254
Ahora os voy a pasar los papeles.

9
00:00:37,334 --> 00:00:39,200
Os agradeceríamos muchísimo.

10
00:00:39,637 --> 00:00:44,437
Os agradeceríamos muchísimo que
contestaseis, luego las podéis dejar aquí

11
00:00:44,437 --> 00:00:49,237
en la salida, en el mueble ad hoc que
tenemos, el piano, aunque sea, para

12
00:00:49,237 --> 00:00:54,303
recoger vuestras sugerencias y vuestra
opinión sobre esta y otras actividades

13
00:00:54,303 --> 00:00:55,037
formativas.

14
00:00:57,105 --> 00:00:58,438
Eso en primer lugar.

15
00:00:58,868 --> 00:01:04,268
Y luego también os recuerdo una cosa, que
es, aprovechando que estamos hablando de

16
00:01:04,268 --> 00:01:05,201
publicaciones,

17
00:01:05,759 --> 00:01:10,771
Os recuerdo la necesidad de que vuestras
publicaciones, sabéis que tenéis un número

18
00:01:10,771 --> 00:01:15,540
mínimo para poder defender vuestra tesis,
que es uno en la Politécnica, pero en

19
00:01:15,540 --> 00:01:20,369
algunos programas de doctorado puede ser
superior, vuestras publicaciones tienen

20
00:01:20,369 --> 00:01:23,365
que contener correctamente la filiación de
la UPM.

21
00:01:23,565 --> 00:01:27,596
Aprovecho para recordaros que vuestras
publicaciones en vuestro periodo

22
00:01:27,596 --> 00:01:28,172
formativo,

23
00:01:28,152 --> 00:01:33,285
como doctorandos, tienen que llevar la
filiación de Universidad Politécnica de

24
00:01:33,285 --> 00:01:33,752
Madrid.

25
00:01:34,081 --> 00:01:36,905
Eso aprovechamos siempre porque siempre se
olvida.

26
00:01:37,105 --> 00:01:38,638
[Orador 1]: Y luego es un problema.

27
00:01:39,669 --> 00:01:44,869
[Orador 6]: Entonces, tenéis vosotros un micrófono y
yo puedo ir pasando por la sala el que

28
00:01:44,869 --> 00:01:46,002
quiera preguntar.

29
00:01:48,622 --> 00:01:49,288
¿Pregunta?

30
00:01:50,044 --> 00:01:50,665
¿Lo pasas tú?

31
00:01:50,685 --> 00:01:51,751
Vale, fenomenal.

32
00:01:52,348 --> 00:01:53,548
[Orador 1]: Pues eso, por ahí.

33
00:01:54,899 --> 00:01:56,365
Hola, ¿utilizo inglés?

34
00:01:57,987 --> 00:02:03,253
Le pregunto a esta profesora, antes de que
le dijera al estudiante que tenía que

35
00:02:03,253 --> 00:02:07,120
participar en una conferencia
internacional o un encuentro,

36
00:02:10,036 --> 00:02:15,036
Una pregunta es, por ejemplo, tengo una
buena idea, me uní a una reunión, me

37
00:02:15,036 --> 00:02:20,036
mostré mi idea a muchos estudiantes,
muchos profesores, pero esta idea no es

38
00:02:20,036 --> 00:02:20,502
solo...

39
00:02:26,152 --> 00:02:27,685
¿Cómo mantener mi idea?

40
00:02:29,357 --> 00:02:34,757
Porque me preocupo por otra persona para
saber esta idea, escribir muy rápido para

41
00:02:34,757 --> 00:02:36,557
publicar antes de escribir.

42
00:02:48,904 --> 00:02:50,570
¿Cómo mantener esta idea?

43
00:02:54,232 --> 00:02:59,365
Porque creo que todo el mundo para mostrar
la idea, no el 10% para... Oh, cómo

44
00:02:59,365 --> 00:03:01,432
mostrar el 10% y el porcentaje.

45
00:03:14,054 --> 00:03:14,935
[Orador 11]: Y cómo preocuparse, cómo mantener esta
idea.

46
00:03:14,955 --> 00:03:15,115
Gracias.

47
00:03:15,135 --> 00:03:19,935
Básicamente, cuando vas a una conferencia,
no vas a mostrar las buenas ideas que

48
00:03:19,935 --> 00:03:20,361
tienes.

49
00:03:20,381 --> 00:03:22,753
Vas a mostrar los buenos resultados que
tienes.

50
00:03:22,953 --> 00:03:23,953
Más cuestiones.

51
00:03:29,999 --> 00:03:30,599
Al fondo.

52
00:03:59,858 --> 00:04:00,324
[Orador 13]: Buenas.

53
00:04:01,481 --> 00:04:05,195
Bueno, yo quería preguntaros por algo
sobre el que habéis hablado un poquito,

54
00:04:05,195 --> 00:04:06,710
pero no os habéis metido mucho.

55
00:04:06,910 --> 00:04:11,799
Y bueno, como sois gente con conocimiento,
pues... Es sobre el tema de los reviewers.

56
00:04:12,019 --> 00:04:16,152
A veces, bueno, hay revistas que te dicen,
elige tus reviewers.

57
00:04:16,828 --> 00:04:19,352
Entonces, el otro día estábamos enviando
un artículo...

58
00:04:19,332 --> 00:04:23,358
estamos en un campo nuevo en el que no nos
habíamos metido hasta ahora y claro, nos

59
00:04:23,358 --> 00:04:27,384
salía un poco la pregunta de, nos estamos
cavando nuestra propia tumba, tenemos que

60
00:04:27,384 --> 00:04:31,312
poner a nuestros enemigos, tenemos que
poner a la gente más importante del campo,

61
00:04:31,312 --> 00:04:35,093
tenemos que poner a gente maja que no
pinta demasiado pero que sabemos que son

62
00:04:35,093 --> 00:04:36,517
majos, tenemos que poner a...

63
00:04:36,537 --> 00:04:40,808
Entonces, aquí en este sentido, ¿qué
hacemos cuando nos preguntan, hace una

64
00:04:40,808 --> 00:04:42,887
lista de revisores para un artículo?

65
00:04:42,907 --> 00:04:43,573
Vamos a...

66
00:04:43,868 --> 00:04:48,801
¿Intentamos poner gente con la que
queremos colaborar o ponemos gente maja?

67
00:04:49,120 --> 00:04:49,986
[Orador 6]: ¿Qué hacemos?

68
00:04:53,691 --> 00:04:53,952
Una pregunta.

69
00:04:53,972 --> 00:04:55,852
No sé quién quiere que salga.

70
00:04:56,052 --> 00:04:58,052
[Orador 15]: Bueno, si quieres me animo yo.

71
00:04:59,416 --> 00:05:04,416
Es verdad que algunas revistas también dan
la oportunidad de que mires en la

72
00:05:04,416 --> 00:05:09,149
editorial board y tienen editores
asociados con sus temáticas y palabras

73
00:05:09,149 --> 00:05:09,616
claves.

74
00:05:10,431 --> 00:05:14,431
Entonces yo creo que eso a mí
personalmente sí me ha ayudado.

75
00:05:15,578 --> 00:05:19,790
Si me encuentro en una situación extraña,
me sucede como a ti, preferiría que no me

76
00:05:19,790 --> 00:05:23,951
hicieran esa pregunta, porque yo no tengo
por qué saber quién me va a revisar o si

77
00:05:23,951 --> 00:05:25,030
la revisión es ciega.

78
00:05:25,010 --> 00:05:30,276
En cualquier caso, otra opción muy buena
también es saber colegas de ese ámbito.

79
00:05:35,614 --> 00:05:40,348
Cuando haces la introducción del artículo
seguro que citas referencias y explicas

80
00:05:40,348 --> 00:05:42,005
por qué lo tuyo es novedoso.

81
00:05:42,205 --> 00:05:47,605
y en quién te has inspirado, pues es bueno
quizá recurrir también a esos autores a

82
00:05:47,605 --> 00:05:52,805
los que has citado en esa introducción,
eso también puede ser una buena opción.

83
00:05:58,230 --> 00:06:00,794
[Orador 11]: Yo soy ahora editor de unas diez revistas
más o menos.

84
00:06:00,954 --> 00:06:06,154
Entonces, cuando te piden editores o
cuando pides editores, eso no significa en

85
00:06:06,154 --> 00:06:09,354
absoluto que luego el editor los vaya a
utilizar.

86
00:06:10,522 --> 00:06:15,110
En la mayor parte de los casos el editor
no utiliza esos nombres o puede utilizar

87
00:06:15,110 --> 00:06:15,856
uno de ellos.

88
00:06:15,997 --> 00:06:20,793
O sea que yo te diría que eso tiene una
influencia bastante limitada, los nombres

89
00:06:20,793 --> 00:06:21,693
que pongas ahí.

90
00:06:21,893 --> 00:06:25,003
En cualquier caso, si tú crees que tu
trabajo es bueno...

91
00:06:25,203 --> 00:06:30,510
pon a la gente mejor del campo y reza para
que les toque ser los revisores, porque

92
00:06:30,510 --> 00:06:35,753
entonces te puedes encontrar con que un
trabajo excelente se lo va a leer y se lo

93
00:06:35,753 --> 00:06:40,798
va a leer en detalle una de las personas
que más sabe del campo y por tanto el

94
00:06:40,798 --> 00:06:43,551
impacto que va a tener es muchísimo mayor.

95
00:06:43,751 --> 00:06:44,893
[Orador 8]: Yo iba un poco en esa línea.

96
00:06:45,093 --> 00:06:49,811
Ahí yo creo que siempre lo fundamental,
las revistas y las revistas buenas buscan

97
00:06:49,811 --> 00:06:50,401
revisores.

98
00:06:50,621 --> 00:06:52,391
No es fácil tener revisores.

99
00:06:52,591 --> 00:06:57,259
Los revisores en general no cobran, el 99%
no cobran, somos todos voluntarios.

100
00:06:57,299 --> 00:07:01,676
Algunos casos, como he comentado por aquí
también antes, sí que son profesionales,

101
00:07:01,676 --> 00:07:03,028
pero son los menos casos.

102
00:07:03,048 --> 00:07:07,273
Y las revistas siempre están buscando que
tú también aportes gente que tú creas que

103
00:07:07,273 --> 00:07:10,160
pueda ser interesante para luego ellos
contactar o tener.

104
00:07:10,360 --> 00:07:14,199
Normalmente no te va a tocar ninguno de
los que tú pongas allí, pero sí que se

105
00:07:14,199 --> 00:07:14,548
buscan.

106
00:07:14,748 --> 00:07:20,014
[Orador 7]: Yo quería añadir, suscribiendo lo que
dice, que si el trabajo es bueno busca los

107
00:07:20,014 --> 00:07:22,481
mejores referis y que sean objetivos.

108
00:07:22,638 --> 00:07:27,346
Yo creo que, además, aunque te rechacen el
artículo con los comentarios que te han

109
00:07:27,346 --> 00:07:29,206
hecho, vas a mejorar tu trabajo.

110
00:07:29,406 --> 00:07:33,971
Pero lo que he dicho antes, sí, por
desgracia, hemos tenido la experiencia, no

111
00:07:33,971 --> 00:07:38,002
solo yo, sino gente con la que yo
colaboro, que te puede fastidiar un

112
00:07:38,002 --> 00:07:38,477
enemigo.

113
00:07:38,457 --> 00:07:42,951
Entonces, a mí sí me parece que si tú has
detectado que tienes a una persona que

114
00:07:42,951 --> 00:07:47,333
quiere frenar tu carrera profesional o te
quiere copiar, que por desgracia hay

115
00:07:47,333 --> 00:07:50,747
pocos, pero los hay, sí que los pongas en
los que no quieres.

116
00:07:50,947 --> 00:07:54,480
O sea que si lo has detectado, aunque a
veces pecamos…

117
00:07:56,615 --> 00:08:00,420
Bueno, pero como estamos hablando, pero
también tu director de tesis, ¿no?

118
00:08:00,540 --> 00:08:05,606
Y tú, pues eso hay que hablarlo, es decir,
y a veces incluso pagan justos por

119
00:08:05,606 --> 00:08:06,273
pecadores.

120
00:08:07,309 --> 00:08:10,732
Tiene tu director de tesis un enemigo por
la razón que sea y lo pagas tú, que eso

121
00:08:10,732 --> 00:08:11,674
también nos ha pasado.

122
00:08:11,854 --> 00:08:13,536
Yo cuando he sido doctoranda me ha pasado
eso.

123
00:08:13,697 --> 00:08:18,026
Entonces he ido aprendiendo, porque a
veces tendemos a no, tal, pero he ido

124
00:08:18,026 --> 00:08:21,947
aprendiendo que hay personas pocas, pero
algunas que te quieren mal.

125
00:08:21,927 --> 00:08:26,038
Y ahí sí poner claramente, pues no quiero
que me revise fulano.

126
00:08:26,238 --> 00:08:29,245
Entonces ahí tenemos que ser también así
de valientes de poner eso.

127
00:08:29,445 --> 00:08:32,911
Y yo imagino que ahí sí te hacen caso, en
los que no.

128
00:08:35,199 --> 00:08:37,445
[Orador 5]: Yo quería también comentar dos cosas.

129
00:08:37,686 --> 00:08:38,352
Una, como…

130
00:08:40,507 --> 00:08:41,640
José Luis Andrés.

131
00:08:43,633 --> 00:08:44,566
No, José Luis.

132
00:08:44,715 --> 00:08:45,156
Javier.

133
00:08:45,376 --> 00:08:49,176
Como Javier ha comentado antes, cita los
mejores trabajos.

134
00:08:52,991 --> 00:08:57,584
No digas, es que quito esto para que no
parezca que lo han hecho antes o lo que

135
00:08:57,584 --> 00:08:57,820
sea.

136
00:08:57,941 --> 00:09:00,207
Cita si tú realmente has aportado.

137
00:09:00,706 --> 00:09:05,772
Entonces cita a los mejores y ponles de
referir, pero cítales, no les vayas a

138
00:09:05,772 --> 00:09:10,972
sugerir cómo referís y luego no les has
citado, porque eso sí que es una de las

139
00:09:10,972 --> 00:09:12,772
cosas gordas que no gustan.

140
00:09:13,814 --> 00:09:16,420
Cuando te llega una cosa y dices y encima
no me cita.

141
00:09:16,400 --> 00:09:16,866
¿Sabes?

142
00:09:17,502 --> 00:09:22,702
Cuando está hablando de algo, pero yo
estoy de acuerdo con todos, si tu trabajo

143
00:09:22,702 --> 00:09:27,702
es bueno y lo quieres publicar bien, la
gente que entiende de eso te lo va a

144
00:09:27,702 --> 00:09:31,435
valorar mejor o te lo va a destruir mejor
si no es bueno.

145
00:09:32,172 --> 00:09:33,305
Eso es el riesgo.

146
00:09:41,105 --> 00:09:43,869
[Orador 7]: Yo mientras sale la pregunta, animaros a
ser referis.

147
00:09:43,929 --> 00:09:46,729
Es verdad que no pagan y eso nos da rabia.

148
00:09:48,216 --> 00:09:52,729
Ahora algunas revistas están ofreciendo en
Open Access que si eres referi te hacen un

149
00:09:52,729 --> 00:09:55,308
descuento en el siguiente artículo que tú
mandas.

150
00:09:55,508 --> 00:10:00,182
Pero sobre todo cuando la mayoría de
vosotros que estáis empezando con la

151
00:10:00,182 --> 00:10:05,376
carrera investigadora, yo sí os animaría a
ser referis porque se aprende mucho de

152
00:10:05,376 --> 00:10:06,285
evaluar, de...

153
00:10:06,265 --> 00:10:10,993
Entonces, yo he hecho muchísimo referee,
lleva mucho tiempo para hacerlo bien,

154
00:10:10,993 --> 00:10:15,599
porque a veces tienes que revisar la
estadística, tienes que revisar, o sea,

155
00:10:15,599 --> 00:10:19,898
hacer un buen trabajo de referee exige
muchas horas, José Luis ya lo ha

156
00:10:19,898 --> 00:10:23,214
comentado, pero también es verdad que se
aprende mucho.

157
00:10:23,315 --> 00:10:28,115
Entonces, aunque no cobremos por ese
trabajo, por lo menos lo llevamos en

158
00:10:28,115 --> 00:10:28,915
aprendizaje.

159
00:10:31,713 --> 00:10:36,579
[Orador 12]: Hola, se habló en algún momento sobre el
manejo del Big Data o las grandes

160
00:10:36,579 --> 00:10:41,713
cantidades de datos que vamos a tener
luego del tema de la experimentación, de

161
00:10:41,713 --> 00:10:44,913
las recomendaciones de hacer un buen
experimento.

162
00:10:45,588 --> 00:10:50,454
Entonces, respecto a estos datos, quisiera
que nos puedan explicar un tema

163
00:10:50,454 --> 00:10:55,921
relacionado a qué recomendaciones debemos
tener respecto al manejo de este Big Data

164
00:10:55,921 --> 00:10:58,388
o de estos datos que vamos a tenerlo.

165
00:10:59,000 --> 00:11:04,266
para posterior tratarlos con la parte
estadística netamente, irnos a los modelos

166
00:11:04,266 --> 00:11:08,400
y posteriormente eso llegará a la
publicación de los artículos.

167
00:11:10,627 --> 00:11:15,493
[Orador 7]: Bueno, está claro que para el tema de
análisis de Big Data, yo no te puedo

168
00:11:15,493 --> 00:11:19,827
responder, que aquí tenemos seguro que a
alguno de los ingenieros.

169
00:11:24,289 --> 00:11:28,351
Lo que sí es cierto es que para poder
hacer ese análisis tienes que garantizar

170
00:11:28,351 --> 00:11:29,618
la calidad de los datos.

171
00:11:29,838 --> 00:11:30,438
Entonces…

172
00:11:30,539 --> 00:11:35,743
En un experimento pequeño, a lo mejor tú
tienes un modelo de ratas y tal, pues tú

173
00:11:35,743 --> 00:11:38,931
solo te puedes hacer una base de datos
bien hecha.

174
00:11:39,131 --> 00:11:44,307
Nosotros, por ejemplo, si se teclea a mano
siempre hacemos doble tecleo y luego

175
00:11:44,307 --> 00:11:49,749
comparamos que esté bien, es decir, todo
el dato que se mete a mano hay que meterlo

176
00:11:49,749 --> 00:11:53,931
al menos dos veces para garantizar que no
hay errores de tecleo.

177
00:11:53,911 --> 00:11:58,329
Pero si ya vas a un experimento más
grande, un estudio multicéntrico, como

178
00:11:58,329 --> 00:12:03,049
cada vez hay más en cualquiera de las
ramas de la ciencia, yo creo que deberías

179
00:12:03,049 --> 00:12:08,012
prever una persona que esté a cargo de la
base de datos, que solo esa persona es la

180
00:12:08,012 --> 00:12:10,856
que revise cómo se hace, que sea la
responsable.

181
00:12:10,837 --> 00:12:15,406
Y eso es muy importante para que no haya
ningún error y que luego las personas que

182
00:12:15,406 --> 00:12:18,791
vayan a analizar incluso los datos no
puedan cambiar el dato.

183
00:12:18,991 --> 00:12:24,391
O sea, que la base de datos sea una y que
además se controle tanto desde el primer

184
00:12:24,391 --> 00:12:25,924
momento cómo se diseña,

185
00:12:26,665 --> 00:12:31,912
cómo se introduce el dato, revisar bien la
base de datos, cómo se pone luego en el

186
00:12:31,912 --> 00:12:37,223
SPS o en el sistema que vayas a utilizar,
que esté muy claro la etiqueta qué es ese

187
00:12:37,223 --> 00:12:42,147
dato, que no haya duda, y que luego nadie
pueda tener acceso a cambiar datos.

188
00:12:42,347 --> 00:12:43,289
Porque eso es clave.

189
00:12:43,369 --> 00:12:47,561
Y luego, si juntas bases de datos de
distintos proyectos, pues que ese proceso

190
00:12:47,561 --> 00:12:50,339
también esté muy revisado, que no haya
ningún error.

191
00:12:50,539 --> 00:12:53,483
A veces se producen errores al juntar
bases de datos.

192
00:12:53,463 --> 00:12:58,396
para el tema de Big Data, entonces esa
fase es clave y en algunos proyectos

193
00:12:58,396 --> 00:13:03,796
multicéntricos puede llevar muchos meses
el tener esa base de datos, pero si no lo

194
00:13:03,796 --> 00:13:09,063
haces así, luego te pones a publicar,
empiezas a analizar los datos y empiezan a

195
00:13:09,063 --> 00:13:14,663
surgir errores, errores, entonces es mejor
dedicarle el tiempo, pero eso lleva tiempo

196
00:13:14,663 --> 00:13:20,196
y tenéis que formar en grupo a un experto
en la base de datos, en la gestión de base

197
00:13:20,196 --> 00:13:20,796
de datos.

198
00:13:28,411 --> 00:13:33,436
[Orador 3]: Buenas tardes, una consulta, yo quería
saber cuáles eran los pros y los contras

199
00:13:33,436 --> 00:13:38,333
cuando un estudiante doctorando busca
sinergias con otros investigadores para

200
00:13:38,333 --> 00:13:43,681
hacer publicaciones y no sé qué punto debe
tomar la directora que está a cargo de la

201
00:13:43,681 --> 00:13:48,449
tesis, o sea, eso es bueno, para ella
podría decir que no, puede haber como

202
00:13:48,449 --> 00:13:51,735
decir, yo no quiero que esa persona me
ayude porque…

203
00:13:51,715 --> 00:13:57,048
Tiene algún… no me va a aportaría, pero
para nosotros que necesitamos algún plus,

204
00:13:57,048 --> 00:14:02,181
porque la tesis necesita como de otras
áreas, entonces yo quería saber eso, si

205
00:14:02,181 --> 00:14:06,781
está bien o está mal y cuál sería el punto
de vista desde el director.

206
00:14:12,697 --> 00:14:13,178
[Orador 7]: ¿Qué quiere decir ahora?

207
00:14:13,198 --> 00:14:14,567
Yo misma, yo me animo.

208
00:14:14,767 --> 00:14:17,592
Yo te puedo decir lo que pienso yo, pero
esto sí que es personal.

209
00:14:17,833 --> 00:14:22,899
Yo creo que el doctorando no debería hacer
nada que no esté de acuerdo con su

210
00:14:22,899 --> 00:14:28,233
director o directora de tesis, porque en
alemán en vez de director o directora se

211
00:14:28,233 --> 00:14:33,166
dice madre o padre de tesis, que yo creo
que es un docta fata o docta muta.

212
00:14:34,082 --> 00:14:38,310
Al final es una relación muy estrecha la
de director con su pupilo.

213
00:14:38,290 --> 00:14:43,258
Entonces, si tú crees que necesitas de una
ayuda externa, háblalo con tu director o

214
00:14:43,258 --> 00:14:45,561
directora y juntas tomáis la decisión.

215
00:14:45,761 --> 00:14:50,248
Yo creo que a ninguno nos gusta que se
tomen decisiones sin consultarnos, porque

216
00:14:50,248 --> 00:14:52,350
es nuestra tutela, es nuestro tiempo.

217
00:14:52,370 --> 00:14:57,836
O sea, ten en cuenta que para formar a un
doctorando, cualquiera de los que estamos

218
00:14:57,836 --> 00:15:02,970
aquí, primero el doctorando se beneficia
ya de nuestra experiencia y luego hay

219
00:15:02,970 --> 00:15:06,636
muchas horas y mucho tiempo invertido en
ese doctorando.

220
00:15:07,552 --> 00:15:12,844
Y también se espera a cambio una lealtad o
una certeza, que no es que sepamos todo,

221
00:15:12,844 --> 00:15:15,103
pero sí tomar la decisión conjunta.

222
00:15:15,343 --> 00:15:20,492
Yo creo que un doctorando que empieza a
tomar decisiones por su cuenta, a mí no me

223
00:15:20,492 --> 00:15:25,578
parece bien, porque no me parece ético en
esa relación de confianza que tiene que

224
00:15:25,578 --> 00:15:28,121
haber entre el doctorando y su director.

225
00:15:28,321 --> 00:15:30,054
No sé si pensáis lo mismo.

226
00:15:34,490 --> 00:15:37,170
[Orador 8]: Sí, en esa línea yo creo que todos
valoramos siempre la iniciativa.

227
00:15:37,370 --> 00:15:40,250
O sea, el doctorando debe tener
iniciativa, o sea, no quiere decir que sea

228
00:15:40,250 --> 00:15:43,407
algo pasivo, que tenga que estar esperando
a que el director se le esté empujando

229
00:15:43,407 --> 00:15:43,999
todos los días.

230
00:15:44,019 --> 00:15:47,629
Yo por lo menos valoro muchísimo la
iniciativa, pero también se valora la

231
00:15:47,629 --> 00:15:51,090
comunicación, evidentemente, y todo hay
que hacerlo de forma conjunta.

232
00:15:51,290 --> 00:15:54,599
Eso no quiere decir tampoco que tengas que
estar supeditado siempre al 100% a lo que

233
00:15:54,599 --> 00:15:55,636
diga el director de tesis.

234
00:15:55,676 --> 00:15:59,352
El director de tesis, como ha comentado
ahora, pues evidentemente es alguien que

235
00:15:59,352 --> 00:16:02,145
tiene en general mucha más experiencia que
tú, evidentemente,

236
00:16:02,125 --> 00:16:06,170
y la idea es ir conjuntamente en el logro
de tu tesis, él se va a beneficiar de tu

237
00:16:06,170 --> 00:16:10,216
tesis, tú te vas a beneficiar de su parte
de conocimiento y es una sinergia que es

238
00:16:10,216 --> 00:16:11,815
fundamental que se funcione ahí.

239
00:16:12,015 --> 00:16:16,524
Pero yo creo que sí que, en mi punto de
vista, la iniciativa es buenísima y

240
00:16:16,524 --> 00:16:21,338
siempre es bueno que los doctorandos estén
buscando, mirando, actuando, algo que

241
00:16:21,338 --> 00:16:25,909
normalmente uno ya con los años nos
quedamos perdidos a ese punto de buscar,

242
00:16:25,909 --> 00:16:30,784
es que normalmente no tienes tiempo para
tener esa parte de búsqueda, entre otras

243
00:16:30,784 --> 00:16:31,150
cosas.

244
00:16:34,711 --> 00:16:36,644
[Orador 7]: No, es que lo quieren grabar.

245
00:16:43,975 --> 00:16:44,708
[Orador 14]: Sí, quería.

246
00:16:44,816 --> 00:16:49,282
He visto que varios ponentes han hecho
bastante hincapié en el tema de la

247
00:16:49,282 --> 00:16:53,686
colaboración y relación con puntos
extranjeros, sobre todo en tres días.

248
00:16:53,706 --> 00:16:59,239
Y me gustaría saber cuándo se ha iniciado
esa colaboración, aunque supongo que ahora

249
00:16:59,239 --> 00:17:04,306
sí hace mucho tiempo, y qué pasos previos
hay que dar para iniciar eso que se

250
00:17:04,306 --> 00:17:08,572
necesita para empezar a relacionarte con
otros entornos antes de…

251
00:17:14,013 --> 00:17:19,346
O sea, ¿qué necesitas de elaboración de
tesis para la gente que estamos empezando

252
00:17:19,346 --> 00:17:23,413
antes de contactar con alguien o de dar un
paso de ese estilo?

253
00:17:25,377 --> 00:17:28,804
Aparte de hablar con el tutor, como he
comentado antes.

254
00:17:28,824 --> 00:17:29,357
[Orador 15]: Gracias.

255
00:17:30,263 --> 00:17:35,196
Si quieres te aporto un poco cómo lo he
vivido yo en estos últimos tiempos.

256
00:17:37,320 --> 00:17:41,747
En mi caso, a lo largo de la tesis
doctoral fui haciendo unos desarrollos y

257
00:17:41,747 --> 00:17:46,294
en un determinado momento nosotros
utilizábamos un proceso de fabricación que

258
00:17:46,294 --> 00:17:49,166
empleaba unas resinas que no eran
biocompatibles.

259
00:17:49,366 --> 00:17:53,222
Y me di cuenta que había varios equipos
que estaban utilizando unas resinas que sí

260
00:17:53,222 --> 00:17:56,174
podían ser de grado médico o podían tener
aplicaciones médicas.

261
00:17:56,374 --> 00:18:01,240
Entonces, en mi caso, hablé con mi
directora de tesis, había terminado ya,

262
00:18:01,240 --> 00:18:06,507
pero seguía siendo mi colega y punto de
referencia, y le comenté que me gustaría

263
00:18:06,507 --> 00:18:07,774
hacer una estancia.

264
00:18:09,808 --> 00:18:12,408
¿Te parece que escriba a estos colegas?

265
00:18:13,272 --> 00:18:13,332
Sí.

266
00:18:13,480 --> 00:18:18,680
Lo habitual, me dijo que por supuesto que
sí y todo su apoyo, además me ayudó a

267
00:18:18,680 --> 00:18:19,346
encontrar.

268
00:18:19,914 --> 00:18:24,514
Ella justo en este ámbito no tenía
contactos porque algo que sería muy

269
00:18:24,514 --> 00:18:25,580
habitual es que…

270
00:18:26,204 --> 00:18:30,725
tu director de tesis, pues justo en ese
ámbito tenga contacto si ya sea él quien

271
00:18:30,725 --> 00:18:35,304
te busca esa persona con la que tú puedas
colaborar o en la que vayas a hacer una

272
00:18:35,304 --> 00:18:36,278
estancia y demás.

273
00:18:36,358 --> 00:18:40,864
En mi caso, durante mi tesis no hice
estancias, las hice posteriormente.

274
00:18:41,064 --> 00:18:44,702
Y entonces empecé a escribir a centros de
investigación que...

275
00:18:44,902 --> 00:18:48,235
que trabajaban con este tipo de materiales
y demás.

276
00:18:49,374 --> 00:18:54,440
Y me armé de paciencia porque al final yo
creo que en aquella primera ocasión

277
00:18:54,440 --> 00:18:59,174
debieron de ser como 80 o 70 correos
electrónicos a distintos equipos de

278
00:18:59,174 --> 00:19:00,240
trabajo y demás.

279
00:19:00,629 --> 00:19:05,895
contestaron dos o tres y al final fui al
centro, en este caso era la Universidad

280
00:19:05,895 --> 00:19:08,895
Técnica de Viena, que me pareció más
adecuado.

281
00:19:10,143 --> 00:19:15,250
Pero habitualmente ese mismo proceso lo he
ido haciendo en varias ocasiones a lo

282
00:19:15,250 --> 00:19:20,227
largo de mi carrera profesional y parte ha
sido también armarse de paciencia y

283
00:19:20,227 --> 00:19:25,334
empezar a escribir, por supuesto, a mucha
gente hasta que algunos te contestan y

284
00:19:25,334 --> 00:19:26,046
empiezas ya

285
00:19:26,026 --> 00:19:27,892
a trabajar esa colaboración.

286
00:19:28,991 --> 00:19:31,335
Y también, por supuesto, acudiendo a
congresos.

287
00:19:31,535 --> 00:19:37,135
Los congresos es un ámbito buenísimo, como
comentaba antes Javier, para conocer gente

288
00:19:37,135 --> 00:19:40,468
que está trabajando en temas parecidos a
los tuyos.

289
00:19:41,951 --> 00:19:46,659
A veces, bueno, tanto congresos como
workshops más temáticos, más específicos.

290
00:19:46,719 --> 00:19:51,052
A lo mejor si uno está involucrado en
algún grupo de trabajo ya...

291
00:19:51,406 --> 00:19:56,672
sobre un área específica, pues ahí ya
pueden salir también muchas colaboraciones

292
00:19:56,672 --> 00:20:01,672
y en esa cercanía suele ser también más
sencillo que por correo electrónico.

293
00:20:02,202 --> 00:20:04,506
A veces por correo funciona, pero con
paciencia.

294
00:20:04,706 --> 00:20:09,171
Sin embargo, en una conferencia donde
presentas algo bueno o te das cuenta de

295
00:20:09,171 --> 00:20:13,754
otros colegas que están haciendo temas
complementarios a los tuyos, pues ahí ya

296
00:20:13,754 --> 00:20:14,460
sí puedes...

297
00:20:14,440 --> 00:20:19,440
Puedes trabajar y siempre contar con ayuda
de tus colegas y de tu director o

298
00:20:19,440 --> 00:20:23,040
directora de tesis que te pongan en
contacto con otros.

299
00:20:28,257 --> 00:20:28,958
[Orador 4]: Buenos días.

300
00:20:29,158 --> 00:20:31,291
Mi pregunta es para Andrés Díaz.

301
00:20:32,302 --> 00:20:34,945
Yo en este momento estoy haciendo una
revisión sistemática.

302
00:20:34,985 --> 00:20:39,918
No conocía lo que era y me he quedado
sorprendida y gratamente sorprendida.

303
00:20:42,858 --> 00:20:45,324
por la minuciosidad de ese protocolo.

304
00:20:46,004 --> 00:20:51,137
Mi duda viene que es sobre dispositivos
médicos, entonces además no conocía el

305
00:20:51,137 --> 00:20:56,204
proyecto UBORA, me voy a meter para
investigar, pero mi duda viene porque una

306
00:20:56,204 --> 00:21:01,537
vez que ya he seleccionado los papers que
voy a revisar, porque cumplen todos los

307
00:21:01,537 --> 00:21:04,470
filtros, todos los criterios que hemos
dicho,

308
00:21:06,382 --> 00:21:11,782
Tienes que evaluar el paper, evaluar en un
baremo de calidad esos papers que tú ya

309
00:21:11,782 --> 00:21:12,915
has seleccionado.

310
00:21:14,539 --> 00:21:19,955
Me he encontrado con baremos que evalúan
métodos, que evalúan experimentos, pero no

311
00:21:19,955 --> 00:21:22,135
que evalúan dispositivos médicos.

312
00:21:22,155 --> 00:21:23,421
¿Existe ese baremo?

313
00:21:26,058 --> 00:21:28,458
Lo he buscado, pero no lo encuentro.

314
00:21:30,128 --> 00:21:31,832
[Orador 15]: ¿Que evalúas los dispositivos?

315
00:21:31,852 --> 00:21:35,185
[Orador 4]: Los papers sobre dispositivos, no los
dispositivos.

316
00:21:36,063 --> 00:21:39,263
Los papers que hablan sobre dispositivos
médicos.

317
00:21:39,895 --> 00:21:45,228
[Orador 15]: Yo a veces lo que utilizo, si hago una
revisión de conjunto, pues también utilizo

318
00:21:45,228 --> 00:21:50,495
las webs estas de la web of knowledge, que
te ayuda a seleccionar por temas y te

319
00:21:50,495 --> 00:21:55,561
genera, te ordena los artículos por
temáticas, por años, por autores y demás.

320
00:21:58,457 --> 00:22:00,840
Te los puedo ordenar también por citas.

321
00:22:00,820 --> 00:22:05,953
Si es un sector concreto, también puedes
ir buscando por tipos de dispositivos

322
00:22:05,953 --> 00:22:11,020
médicos y ver cuáles son los primeros
artículos, publicaciones sobre el tema.

323
00:22:13,445 --> 00:22:17,178
Y si es algo de dispositivo y demás,
también buscaría en…

324
00:22:19,096 --> 00:22:20,519
Buscadores de patentes.

325
00:22:20,719 --> 00:22:24,252
Puedes buscar en SpaceNet o en Google
Patents también.

326
00:22:26,528 --> 00:22:31,394
Creo que es muy buen complemento a
cualquier artículo de revisión, no solo

327
00:22:31,394 --> 00:22:36,528
hablar de papers, sino hablar de patentes
también, sobre todo si es tecnología

328
00:22:36,528 --> 00:22:37,128
aplicada.

329
00:22:40,792 --> 00:22:40,952
Patents.

330
00:22:40,932 --> 00:22:42,117
Estoy en ello ahora.

331
00:22:42,137 --> 00:22:44,808
Si quieres podemos comentar más adelante.

332
00:22:44,848 --> 00:22:45,514
Fenomenal.

333
00:22:45,671 --> 00:22:48,871
A lo mejor ahora mismo es un poco más
específico.

334
00:22:49,326 --> 00:22:50,659
[Orador 4]: De acuerdo, gracias.

335
00:23:04,051 --> 00:23:09,018
[Orador 2]: Bueno, yo más que nada quería pedirles un
consejo, porque cuando uno termina la fase

336
00:23:09,018 --> 00:23:13,685
de análisis, de evaluación de datos, llega
el momento en que hay que sentarse a

337
00:23:13,685 --> 00:23:16,379
escribir, entonces para mí es lo más
complejo.

338
00:23:16,419 --> 00:23:21,552
Un consejo de cómo iniciar esta etapa para
poder publicar los resultados de la

339
00:23:21,552 --> 00:23:22,485
investigación.

340
00:23:22,794 --> 00:23:23,327
Gracias.

341
00:23:26,512 --> 00:23:29,312
[Orador 8]: Yo ahí te diría que lo primero es leer
más.

342
00:23:30,477 --> 00:23:34,408
O sea, cuanto más lees, más ves cómo otros
han hecho un poco de actividad, o sea,

343
00:23:34,408 --> 00:23:35,883
leer tesis también publicadas.

344
00:23:36,083 --> 00:23:37,966
Y luego algunos libros también
interesantes.

345
00:23:37,986 --> 00:23:41,059
A mí me gusta mucho, por ejemplo, el de
Eco, el de Humberto Eco, de cómo escribir

346
00:23:41,059 --> 00:23:41,790
una tesis doctoral.

347
00:23:41,830 --> 00:23:47,363
Ya es viejo, ya tiene 20 años, pero sigue
siendo, poniendo un poco el dedo en lo que

348
00:23:47,363 --> 00:23:48,296
hay que hacer.

349
00:23:48,558 --> 00:23:52,823
O sea, hay que ser sintético, hay que ser
concreto, hay que aplicar lo que tienes.

350
00:23:52,803 --> 00:23:57,288
Y luego también hay un blog por ahí, una
web por ahí también, que te dan consejos o

351
00:23:57,288 --> 00:23:59,093
tips para no morir en el intento.

352
00:23:59,293 --> 00:24:03,625
A mí me gusta bastante de vez en cuando te
llegan así tips de cómo hacer cosas

353
00:24:03,625 --> 00:24:04,301
específicas.

354
00:24:04,321 --> 00:24:09,046
Yo creo que con esas tres partes sería un
poco lo fundamental para quitar el miedo

355
00:24:09,046 --> 00:24:13,071
escénico a ponerte a escribir, que la
primera página siempre es la más

356
00:24:13,071 --> 00:24:13,713
complicada.

357
00:24:13,913 --> 00:24:18,171
[Orador 7]: Volviendo un poco a la base de datos, yo
creo que también hay que dedicarle un

358
00:24:18,171 --> 00:24:22,539
tiempo, una vez que ya están todos los
datos metidos y que están bien, los datos

359
00:24:22,539 --> 00:24:23,093
te hablan.

360
00:24:23,293 --> 00:24:27,767
Es decir, yo creo que, no sé si habéis
tenido esa experiencia, pero cuando ya te

361
00:24:27,767 --> 00:24:32,072
metes en los datos, empiezas a ver si tu
hipótesis se cumple con determinados

362
00:24:32,072 --> 00:24:32,412
datos.

363
00:24:32,392 --> 00:24:37,525
tratamientos estadísticos, pero los
propios datos también te van hablando y te

364
00:24:37,525 --> 00:24:42,192
van dando como las ideas de cómo
publicarlos, o sea que también hay que

365
00:24:42,192 --> 00:24:47,658
dedicarle ese rato a entretenerte con los
datos y a ver qué resultados has obtenido

366
00:24:47,658 --> 00:24:50,458
y ya verás como las ideas empiezan a
fluir.

367
00:25:05,298 --> 00:25:06,631
Ahí va el micrófono.

368
00:25:09,709 --> 00:25:14,916
[Orador 10]: Quiero preguntar, por favor, si pueden
publicar en solo inglés y español o otros

369
00:25:14,916 --> 00:25:15,444
idiomas.

370
00:25:15,644 --> 00:25:16,844
¿A quién le opina?

371
00:25:18,712 --> 00:25:19,333
[Orador 7]: ¿A los republicanos?

372
00:25:19,353 --> 00:25:20,153
¿A quién no?

373
00:25:20,620 --> 00:25:25,686
[Orador 8]: Tanto tesis como artículos en general, si
quieres tener mayor impacto hay que

374
00:25:25,686 --> 00:25:26,953
publicar en inglés.

375
00:25:31,812 --> 00:25:36,087
Evidentemente te leen más en inglés que si
te leen en castellano o en francés o en

376
00:25:36,087 --> 00:25:38,199
alemán o en cualquier idioma que exista.

377
00:25:38,399 --> 00:25:42,478
Evidentemente si también publicas en chino
hoy en día puedes tener bastante impacto

378
00:25:42,478 --> 00:25:46,408
porque cada vez la comunidad china va
subiendo y son muchos lectores o en hindi.

379
00:25:46,388 --> 00:25:51,854
Pero, vamos, yo ahí focalizaría el tema,
en este caso al inglés como idioma franco,

380
00:25:51,854 --> 00:25:53,454
digamos, de publicación.

381
00:25:54,879 --> 00:25:58,156
Y luego ya la tesis, pues ya también
depende, eso también es lo que te dejen en

382
00:25:58,156 --> 00:26:01,307
la escuela de doctorado, porque cada
universidad tiene normativas distintas.

383
00:26:01,347 --> 00:26:04,836
En el caso de la mía, por ejemplo, en la
UNED si publicas en inglés tienes que

384
00:26:04,836 --> 00:26:08,371
hacer luego un resumen extendido y un par
de partes más en castellano, pero eso

385
00:26:08,371 --> 00:26:10,139
depende un poco de cada sitio como tal.

386
00:26:10,339 --> 00:26:15,872
Eso tienes que ver las normas específicas
de tu escuela de doctorado aquí en la UPM.

387
00:26:17,776 --> 00:26:23,176
[Orador 3]: Yo tenía otra consulta, ¿cuáles son las
posibles causas que una revista científica

388
00:26:23,176 --> 00:26:24,509
rechaza un artículo?

389
00:26:35,223 --> 00:26:37,223
¿Cuáles serían los parámetros?

390
00:26:37,607 --> 00:26:39,607
[Orador 7]: ¿Por qué rechazan un artículo?

391
00:26:44,317 --> 00:26:44,917
¿Por qué?

392
00:26:46,615 --> 00:26:49,215
[Orador 9]: Bueno, sí, dicen porque no se entiende.

393
00:26:52,685 --> 00:26:57,032
Yo creo que cada vez, a mí como referente,
cada vez me llevan menos artículos que no

394
00:26:57,032 --> 00:26:57,714
se entienden.

395
00:26:57,914 --> 00:27:00,780
Yo creo que eso los filtran ya los
editores.

396
00:27:03,102 --> 00:27:08,702
Y en general en revistas de alto impacto o
alta visibilidad tiene que ser algo nuevo.

397
00:27:10,099 --> 00:27:14,565
Realmente refreír algo anterior pues cada
vez cuesta más publicarlo.

398
00:27:21,580 --> 00:27:26,380
Entonces, yo creo que se rechazan si hay
cuestiones técnicas que ponen en

399
00:27:26,380 --> 00:27:31,913
compromiso la calidad de tu experimento, o
sea, que piensen que no está bien hecho y

400
00:27:31,913 --> 00:27:34,380
el potencial que tiene ese resultado.

401
00:27:38,951 --> 00:27:42,551
Si es algo muy pequeño o que puede parecer
irrelevante,

402
00:27:44,902 --> 00:27:49,669
Probablemente se rechace aunque esté bien
medido, dependiendo de la revista también.

403
00:27:49,749 --> 00:27:54,549
Claro, hay revistas para todo, pero
hablando de revistas de alto impacto,

404
00:27:54,549 --> 00:27:59,682
tiene que tener potencial para abrir una
línea de investigación o algo que sea

405
00:27:59,682 --> 00:28:02,949
potencialmente citado, que le interese a
la gente.

406
00:28:06,552 --> 00:28:11,618
[Orador 8]: Yo por lo menos de mi experiencia, uno de
los principales motivos del rechazo

407
00:28:11,618 --> 00:28:16,685
también es el scope de la revista, o sea,
donde quiera revista que publiques.

408
00:28:17,230 --> 00:28:21,181
Yo siempre recomiendo a la gente que está
conmigo que si no es capaz de obtener 5 o

409
00:28:21,181 --> 00:28:24,989
10 referencias claras en tu artículo de
una revista, no tiene sentido que envíes

410
00:28:24,989 --> 00:28:27,446
un artículo allí porque no va a estar en
su entorno.

411
00:28:27,427 --> 00:28:29,309
Eso no siempre es así al 100%.

412
00:28:29,329 --> 00:28:32,221
Hay veces que también hay artículos
rupturistas y entornos rupturistas que

413
00:28:32,221 --> 00:28:33,054
también se agradecen.

414
00:28:33,134 --> 00:28:37,772
Pero, en general, si tú no ves que hay
cinco o diez artículos en una revista que

415
00:28:37,772 --> 00:28:42,352
tienes tú que referenciarlos como los
buenos al referencial, es que no estás en

416
00:28:42,352 --> 00:28:43,527
la revista adecuada.

417
00:28:43,727 --> 00:28:46,571
Aunque, como digo, esto también siempre
tiene excepciones.

418
00:28:46,771 --> 00:28:48,371
No es una regla al 100%.

419
00:28:53,735 --> 00:28:59,135
[Orador 6]: Yo creo que como además nos hemos pasado
un poco del tiempo, pues lo podemos dejar

420
00:28:59,135 --> 00:28:59,468
aquí.

421
00:29:00,342 --> 00:29:04,843
Os tenemos que agradecer de nuevo a todos
vuestra asistencia, pero sobre todo, sobre

422
00:29:04,843 --> 00:29:09,073
todo, a los seis ponentes que habéis
tenido que ir, vuestra generosidad en toda

423
00:29:09,073 --> 00:29:13,195
la mañana que nos habéis dedicado y todos
estos consejos que han venido desde

424
00:29:13,195 --> 00:29:16,721
vuestra experiencia y vuestras envidiables
carreras profesionales.

425
00:29:16,741 --> 00:29:20,265
A mí lo que ha hecho sobre todo ha sido
deprimirme mucho de ver todos los méritos.

426
00:29:20,245 --> 00:29:25,311
Así que nada, muchísimas gracias, espero
volver a repetir esto en un tiempo y

427
00:29:25,311 --> 00:29:28,111
muchísimas gracias a todos por estar aquí.