1
00:00:26,160 --> 00:00:27,560
Soy Carlos del Cañizo Nadal,

2
00:00:27,560 --> 00:00:31,280
director del Instituto de Energía Solar
de la Universidad Politécnica de Madrid.

3
00:00:32,120 --> 00:00:34,680
Estudié Teleco en esta universidad

4
00:00:34,680 --> 00:00:37,240
y en el último año de carrera
me matriculé de una asignatura

5
00:00:37,760 --> 00:00:41,520
en Energía Solar Fotovoltaica
que impartía Eduardo Lorenzo y me atrapó.

6
00:00:42,000 --> 00:00:43,680
Y después tuve la oportunidad

7
00:00:43,680 --> 00:00:46,040
hacer un doctorado
bajo la dirección de Antonio Luque.

8
00:00:46,560 --> 00:00:48,240
Y hasta hoy.

9
00:00:48,240 --> 00:00:52,640
Encantado del privilegio
de poder haber sido testigo

10
00:00:52,640 --> 00:00:57,200
del lanzamiento,
del surgimiento de la consolidación

11
00:00:57,200 --> 00:01:01,400
de una fuente tan importante de energía,
tan importante para nuestra vida.

12
00:01:03,240 --> 00:01:05,760
Soy Alejandro Datas,
soy profesor investigador

13
00:01:05,760 --> 00:01:08,640
en Instituto de Energía Solar
de la Universidad Politécnica de Madrid.

14
00:01:09,520 --> 00:01:13,440
Y como Carlos, pues hice la tesis doctoral
Instituto de Energía Solar

15
00:01:14,520 --> 00:01:16,880
en Tecnología Fotovoltaica,

16
00:01:16,880 --> 00:01:19,560
dirigido por Carlos Algora,
profesor del Instituto Energía Solar.

17
00:01:20,240 --> 00:01:24,960
Y como Carlos, estoy encantado
de poder contribuir al desarrollo

18
00:01:25,480 --> 00:01:28,560
de la tecnología fotovoltaica,
que creo que va a ser

19
00:01:29,000 --> 00:01:32,600
una tecnología mayoritaria
en la producción de energía renovable

20
00:01:32,920 --> 00:01:36,680
que nos va a permitir
desarrollarnos como sociedad sin depender

21
00:01:36,680 --> 00:01:45,720
de los combustibles fósiles.

22
00:01:47,600 --> 00:01:50,640
No sé si eres consciente, Alejandro,
de que este año se cumplen

23
00:01:50,640 --> 00:01:55,400
44 años desde que se fundó
el Instituto de Energía Solar.

24
00:01:55,400 --> 00:01:59,160
Realmente fue la constitución formal,

25
00:01:59,160 --> 00:02:01,760
pero ya se habían empezado antes
a hacer actividades.

26
00:02:01,760 --> 00:02:04,080
Las primeras células solares
que se hicieron en España

27
00:02:04,080 --> 00:02:09,720
se hicieron en el Instituto a mediados
de los 70 y desde entonces continuó.

28
00:02:10,080 --> 00:02:12,240
Y yo creo que es importante que seamos

29
00:02:12,240 --> 00:02:15,600
conscientes de que al final
nosotros no hemos hecho más que recoger

30
00:02:15,600 --> 00:02:21,120
el testigo de unos pioneros
que tuvieron la visión de apostar,

31
00:02:21,120 --> 00:02:26,240
de entender que ese era un ámbito en el
que había que investigar, en el

32
00:02:26,280 --> 00:02:31,080
que había que conseguir que España tuviera
un papel relevante y que podía hacerlo.

33
00:02:31,600 --> 00:02:33,680
Y nosotros bebemos de eso.

34
00:02:33,800 --> 00:02:37,960
Yo entré en el instituto,
hice estudio teleco

35
00:02:37,960 --> 00:02:41,640
en una escuela de Telecomunicación
y entré en diciembre del 94.

36
00:02:42,080 --> 00:02:44,040
Yo creo que tu
debiste entrar como diez años después.

37
00:02:44,040 --> 00:02:46,320
- Sí, en 2004, 2005.

38
00:02:46,680 --> 00:02:50,840
- ¿Y qué te llevó a entrar
en el instituto a hacer un doctorado

39
00:02:50,840 --> 00:02:54,920
en energía solar en nuestro instituto?
- Por aquella época, acabas la carrera

40
00:02:55,360 --> 00:02:56,280
y eres un inconsciente.

41
00:02:56,280 --> 00:02:58,680
No sabes muy bien
qué es lo que quieres hacer.

42
00:02:59,400 --> 00:03:00,880
Bueno, en muchos casos es así.

43
00:03:00,880 --> 00:03:02,160
Y ese fue mi caso.

44
00:03:02,160 --> 00:03:05,040
Yo tenía opciones en empresas,

45
00:03:05,280 --> 00:03:08,440
había hecho de ingeniería electrónica
y de alguna manera

46
00:03:09,760 --> 00:03:12,240
sabía
que la energía solar siempre se hablaba de

47
00:03:12,240 --> 00:03:13,360
la energía del futuro

48
00:03:13,360 --> 00:03:16,720
y que queríamos ser independientes
de los combustibles fósiles.

49
00:03:16,720 --> 00:03:20,480
Y que había ahí una forma de hacerlo
que pasaba por ingeniería electrónica,

50
00:03:21,240 --> 00:03:24,040
lo que es saber lo que
es un semiconductor, cómo se convierte

51
00:03:24,240 --> 00:03:26,880
la luz en electricidad
a través de estos dispositivos

52
00:03:27,600 --> 00:03:31,800
Y entonces hice mi entrevista
para hacer el doctorado y entré

53
00:03:32,160 --> 00:03:35,920
sin grandes expectativas en lo referente
a que no sabía dónde estaba entrando.

54
00:03:35,920 --> 00:03:37,520
No sabía que el instituto

55
00:03:37,520 --> 00:03:40,560
había contribuido de esa manera
a desarrollar la energía solar,

56
00:03:41,320 --> 00:03:44,160
no solamente en España, sino en Europa
y en el mundo.

57
00:03:44,920 --> 00:03:47,160
Entonces, pues yo entré y

58
00:03:47,160 --> 00:03:50,160
y no sabía
que las personas que andaban por ahí,

59
00:03:50,160 --> 00:03:54,960
como pueden ser Antonio Luque,
Gabriel Sala, pues eran, eran referentes

60
00:03:55,080 --> 00:03:58,680
de la industria fotovoltaica
a escala mundial.

61
00:03:58,720 --> 00:04:03,840
Entonces yo fui tomando conciencia
poco a poco de eso y después

62
00:04:03,840 --> 00:04:06,480
me di cuenta de la suerte que había
tenido de estar en un centro

63
00:04:07,080 --> 00:04:09,520
de investigación en tecnología
fotovoltaica.

64
00:04:09,520 --> 00:04:14,400
Además, en un momento en que
en aquellos años, que siempre en 2005,

65
00:04:14,400 --> 00:04:17,480
era el momento álgido de la investigación,
donde

66
00:04:17,480 --> 00:04:20,080
todavía no se habían alcanzado
eficiencias suficientemente altas,

67
00:04:20,680 --> 00:04:24,800
y entonces estar ahí en los congresos
donde se estaba cada año, había un récord

68
00:04:26,480 --> 00:04:28,480
y estábamos nosotros ahí,

69
00:04:28,480 --> 00:04:32,360
con células de unión
que conseguían récords mundiales de

70
00:04:33,480 --> 00:04:36,120
conversión, de solar, electricidad,

71
00:04:36,120 --> 00:04:38,680
pues era un lujo estar en ese entorno.

72
00:04:38,840 --> 00:04:41,120
Pero digamos que la decisión
yo no sabía todo eso.

73
00:04:41,120 --> 00:04:44,400
Yo simplemente había visto por
ahí Instituto, Energía Solar

74
00:04:45,240 --> 00:04:46,960
y me atraía el concepto.

75
00:04:46,960 --> 00:04:51,400
Y digamos que lo que me llevó a hacer
la tesis, ahí se han estrenado

76
00:04:51,400 --> 00:04:54,080
algunos de nuestros pioneros y yo creo que

77
00:04:55,080 --> 00:04:57,120
tenemos que estar,

78
00:04:57,240 --> 00:04:59,280
tenemos que reconocerles
y agradecerles un poco

79
00:04:59,320 --> 00:05:03,280
esa visión que tuvieron de entender

80
00:05:03,280 --> 00:05:06,520
bien cuál era el momento que vivía
en la energía solar fotovoltaica

81
00:05:06,880 --> 00:05:11,680
y saber que demandaba dar
respuesta a los retos del momento.

82
00:05:12,200 --> 00:05:16,840
Y hay algunos hitos que podemos señalar

83
00:05:17,800 --> 00:05:21,000
por su trascendencia,
por ejemplo, que muchas veces comentamos

84
00:05:21,000 --> 00:05:24,480
que las células solares se inventaron
en el instituto en los años 70,

85
00:05:24,480 --> 00:05:28,360
algo que ahora mismo
es lo que está dominando el mercado, que

86
00:05:29,400 --> 00:05:31,720
en su momento

87
00:05:31,720 --> 00:05:34,440
apuestas, como la de la concentración
fotovoltaica, también fue liderada

88
00:05:34,440 --> 00:05:39,080
por el Instituto Electrificación rural,
la ingeniería de las grandes plantas,

89
00:05:39,720 --> 00:05:41,320
las células solares de banda intermedia.

90
00:05:41,320 --> 00:05:44,520
O sea, siempre
yo creo que con ideas novedosas, con ideas

91
00:05:44,520 --> 00:05:50,360
que atraían a investigadores
de todo el mundo y bueno, de alguna forma

92
00:05:50,360 --> 00:05:54,080
yo creo que nuestra responsabilidad
es mantener un poco

93
00:05:54,080 --> 00:05:56,440
esa esa visión y

94
00:05:57,160 --> 00:06:00,160
y tratar de actualizar en función de cuál

95
00:06:00,160 --> 00:06:03,240
es el reto del momento.

96
00:06:03,240 --> 00:06:06,120
La tecnología solar fotovoltaica

97
00:06:06,560 --> 00:06:09,120
vive un momento muy distinto siempre.

98
00:06:09,480 --> 00:06:12,840
Cuando yo entré y también cuando tú
entraste, decíamos la energía solar,

99
00:06:14,120 --> 00:06:17,000
la energía del futuro y siempre lo será.

100
00:06:17,000 --> 00:06:21,160
Ahora es la energía del presente
y es una energía que se ha convertido en

101
00:06:22,200 --> 00:06:26,120
la columna vertebral de la transición
energética que estamos viviendo y.

102
00:06:27,240 --> 00:06:30,200
Y en ese sentido, los retos

103
00:06:30,200 --> 00:06:33,120
son otros nuevos retos
a los que nos tenemos que enfrentar.

104
00:06:34,840 --> 00:06:37,720
Me dan uno de esos retos claramente

105
00:06:37,720 --> 00:06:41,520
es el almacenamiento, que es algo que a ti
te ha preocupado claramente.

106
00:06:41,520 --> 00:06:45,720
No sé cómo ves tú hasta qué punto
ese reto es algo que

107
00:06:47,040 --> 00:06:50,760
no sólo está ahí,
pero que es fácilmente solucionable,

108
00:06:50,760 --> 00:06:54,360
que ya hay soluciones tecnológicas,
que todavía queda mucho por hacer.

109
00:06:55,760 --> 00:06:59,160
Pues mira,
yo el almacenamiento es una de las cosas.

110
00:06:59,160 --> 00:07:01,280
Comentábamos antes un poco

111
00:07:01,920 --> 00:07:03,600
la importancia de esta forma de hacer

112
00:07:03,600 --> 00:07:05,840
de los Antonio Luque Sala, no

113
00:07:06,600 --> 00:07:10,560
personas referentes que para mí
incluso diría que Antonio Martín

114
00:07:10,640 --> 00:07:14,320
son personas de las que yo he intentado
imitar un poco.

115
00:07:14,320 --> 00:07:18,640
La forma de hacer lo que veía era gente
que se le ocurrió una idea en su casa

116
00:07:19,320 --> 00:07:22,760
y tenía la valentía de coger esa idea,
publicarla, pedir un proyecto

117
00:07:23,040 --> 00:07:25,200
y poner a un equipo entero
a desarrollarla.

118
00:07:26,040 --> 00:07:28,720
Entonces, una vez que ves eso,
ya ves que eso se puede hacer.

119
00:07:29,120 --> 00:07:32,400
Entonces el haber bebido de todo eso
te da idea de que

120
00:07:32,920 --> 00:07:35,000
es importante
leer el momento en el que estás.

121
00:07:35,680 --> 00:07:39,120
Entonces yo cuando terminé
la tesis, esa lectura que hacía

122
00:07:40,400 --> 00:07:41,880
era que

123
00:07:42,320 --> 00:07:45,600
ya había pasado la
época, digamos, más intensa, de investigar

124
00:07:45,600 --> 00:07:48,800
nuevas ideas locas de la fotovoltaica
en el sentido de

125
00:07:49,320 --> 00:07:52,600
de que ya había una industria real
y entonces había muchas soluciones

126
00:07:52,600 --> 00:07:54,360
que pasaban por la industria.

127
00:07:54,360 --> 00:07:57,440
Soluciones de mejoras incrementales.

128
00:07:57,440 --> 00:08:02,960
Entonces yo me planteaba que que mejoras
se podían hacer en un laboratorio modesto

129
00:08:03,280 --> 00:08:05,400
comparado con otros
que hay internacionalmente,

130
00:08:06,240 --> 00:08:09,560
donde tienes que poner el peso
en las ideas, no tanto en tu capacidad

131
00:08:09,840 --> 00:08:12,200
de ejecutar a gran escala un desarrollo.

132
00:08:12,840 --> 00:08:16,880
Entonces, intentando leer el momento,
yo me planteé que

133
00:08:18,240 --> 00:08:21,000
a nivel fundamental,
el reto al que nos enfrentábamos

134
00:08:21,000 --> 00:08:26,640
en el entorno de la energía solar era
era el almacenamiento.

135
00:08:26,640 --> 00:08:31,080
Aunque podamos producir electricidad solar
muy barata se produce cuando hace sol.

136
00:08:31,160 --> 00:08:32,520
Entonces es evidente.

137
00:08:32,520 --> 00:08:33,640
No hace falta

138
00:08:33,640 --> 00:08:34,320
darle muchas vueltas

139
00:08:34,320 --> 00:08:36,960
para pensar que hay momentos
en los que no va a haber esa electricidad.

140
00:08:37,720 --> 00:08:40,760
Entonces almacenarla y entregarla
cuando cuando disponible,

141
00:08:40,760 --> 00:08:42,640
me pareció que era el reto.

142
00:08:42,640 --> 00:08:47,000
Entonces yo cuando terminé
la tesis en 2011, que creo que fue,

143
00:08:48,280 --> 00:08:49,080
yo creo que está

144
00:08:49,080 --> 00:08:52,160
en ese momento de transición o crisis
dentro de la investigación solar,

145
00:08:52,800 --> 00:08:55,960
en la cual parecía
que esas ideas que habían

146
00:08:55,960 --> 00:08:59,360
tenido tanto auge
durante los años anteriores,

147
00:08:59,360 --> 00:09:02,960
de repente empezaron a perder
un poco de sentido porque.

148
00:09:02,960 --> 00:09:07,080
Porque ya tenías una industria fabricando,
instalando, dices qué vas a hacer?

149
00:09:07,080 --> 00:09:09,040
Cómo vas a cambiar esa industria? No?

150
00:09:09,040 --> 00:09:12,480
Y entonces dije bueno, pues
vamos a empezar, vamos a empezar de cero.

151
00:09:12,600 --> 00:09:16,320
Y yo ya había hecho la tesis
en una tecnología que se llama termo

152
00:09:16,320 --> 00:09:21,360
fotovoltaica, que es convertir el calor
en electricidad a través de efecto óptico.

153
00:09:22,320 --> 00:09:25,960
Y dije bueno, el calor tiene una cosa
que no tienen otras,

154
00:09:25,960 --> 00:09:27,600
que es que se pueda almacenar.

155
00:09:27,600 --> 00:09:30,520
Entonces dije
bueno, existe para almacenamiento.

156
00:09:31,040 --> 00:09:31,960
Yo sé

157
00:09:32,720 --> 00:09:35,360
resolver problemas relacionados
con conversión del calor, electricidad.

158
00:09:35,840 --> 00:09:38,040
Y dije pues lo mejor, mi aportación

159
00:09:38,880 --> 00:09:41,680
puede ir por la de desarrollar
sistemas de almacenamiento

160
00:09:42,600 --> 00:09:44,800
térmicos termo fotovoltaicos

161
00:09:44,800 --> 00:09:47,920
que les hemos ido dando nombre después.

162
00:09:47,920 --> 00:09:50,000
Y sí que creo que es un problema

163
00:09:51,400 --> 00:09:52,800
muy importante y para el cual

164
00:09:52,800 --> 00:09:56,400
ahora hay muchas soluciones en el momento
que empezábamos con estos proyectos.

165
00:09:56,920 --> 00:10:00,080
Es verdad que se oían muchas menos,
existían las baterías de litio,

166
00:10:01,480 --> 00:10:03,720
había muchas más, por supuesto, pero.

167
00:10:03,760 --> 00:10:05,560
Pero no existía una tecnología

168
00:10:05,560 --> 00:10:08,160
que se pudiese utilizar para almacenar
grandes cantidades de energía.

169
00:10:09,080 --> 00:10:12,240
Entonces, ahora mismo estamos
en el boom del desarrollo de tecnologías

170
00:10:12,240 --> 00:10:15,280
de almacenamiento de hidrógeno,
baterías de litio,

171
00:10:15,640 --> 00:10:18,440
baterías de sodio, baterías de flujo.

172
00:10:19,200 --> 00:10:22,400
Bueno, hay muchísimas y dentro del técnico
hay muchísimas soluciones

173
00:10:23,160 --> 00:10:26,880
y estamos intentando desarrollar
ahí algo como bien sabes.

174
00:10:26,960 --> 00:10:31,760
Y baterías de alta, de muy alta
temperatura, muy alta temperatura.

175
00:10:32,320 --> 00:10:33,840
Yo cuando

176
00:10:34,080 --> 00:10:37,520
intento explicar qué es lo que hacemos
en el instituto, a mí me gusta decir que

177
00:10:38,280 --> 00:10:41,360
por eso es que realmente no abordamos
todas las tecnologías fotovoltaicas,

178
00:10:41,840 --> 00:10:46,400
pero las que abordamos y nos gusta hacerlo
desde una integración vertical,

179
00:10:46,560 --> 00:10:50,320
desde el material hasta el sistema,
cubriendo un poco todo y.

180
00:10:50,600 --> 00:10:55,000
Y me gusta además decir que nuestras
líneas o nuestras actividades

181
00:10:56,600 --> 00:10:57,240
digamos que abordan

182
00:10:57,240 --> 00:11:01,480
tres aspectos lo que queremos
es más fotovoltaico, mejor fotovoltaico

183
00:11:02,040 --> 00:11:06,840
y nuevo fotovoltaico más fotovoltaico
para que se integre mucho

184
00:11:06,840 --> 00:11:10,600
más en nuestro sistema energético,
tanto en aplicaciones más específicas.

185
00:11:10,600 --> 00:11:13,600
Bombeo fotovoltaico Integración

186
00:11:13,600 --> 00:11:17,080
Edificios en vehículos

187
00:11:17,080 --> 00:11:20,320
Combinación con bombas de calor
Combinación con almacenamiento

188
00:11:21,360 --> 00:11:24,000
mejor fotovoltaico
Es decir, es más económico

189
00:11:24,440 --> 00:11:27,160
con un perfil medioambiental.

190
00:11:27,160 --> 00:11:30,320
Es lo mejor posible desde la fabricación,

191
00:11:30,320 --> 00:11:35,520
el la operación y también
en final de la vida útil de los módulos

192
00:11:35,520 --> 00:11:38,880
fotovoltaicos
y también nuevos fotovoltaico,

193
00:11:38,880 --> 00:11:42,720
porque de alguna forma hay que pensar
en la tecnología de dentro de 20 años

194
00:11:43,320 --> 00:11:46,240
y me parece que la línea que tú lideras

195
00:11:46,240 --> 00:11:50,360
de almacenamiento a muy alta temperatura
responde a los tres.

196
00:11:50,360 --> 00:11:53,640
No contribuye a que pueda haber

197
00:11:53,640 --> 00:11:56,920
más fotovoltaico
al producir el almacenamiento

198
00:11:58,160 --> 00:12:01,320
mejor,
porque hay una preocupación importante

199
00:12:01,320 --> 00:12:05,520
por el coste y también
por el medioambiente de la solución.

200
00:12:05,520 --> 00:12:10,760
Y nuevo porque estás haciendo algo que
necesita un tiempo todavía de desarrollo.

201
00:12:11,400 --> 00:12:12,760
No sé si

202
00:12:13,520 --> 00:12:17,000
puedes así contar un poco cómo esa visión,
cómo has llegado tú a esa idea

203
00:12:17,520 --> 00:12:19,920
y el momento de desarrollo
en el que se encuentra.

204
00:12:21,000 --> 00:12:24,160
Pues a ver, las ideas
yo creo que surgen de forma natural

205
00:12:24,160 --> 00:12:28,800
cuando has trabajado mucho en algo y
confluyen momento en el que te encuentras.

206
00:12:28,800 --> 00:12:33,080
En ese caso confluye el momento en el
que almacenamiento es algo importante.

207
00:12:33,080 --> 00:12:35,360
Confluye que yo
había hecho una tesis doctoral

208
00:12:35,360 --> 00:12:38,040
en esta tecnología
que comentaba tecnología fotovoltaica

209
00:12:39,080 --> 00:12:42,280
y de ahí,
con el conocimiento que ya se acumula

210
00:12:42,280 --> 00:12:45,560
durante años, diría que no tiene mérito.

211
00:12:45,560 --> 00:12:47,400
Digamos que es una cosa casi natural.

212
00:12:49,440 --> 00:12:50,520
Debo también

213
00:12:50,520 --> 00:12:54,960
dar créditos a un investigador que para mí
también ha sido bastante referente,

214
00:12:54,960 --> 00:12:58,160
que es Donald Hacha,
que se ha retirado ahora

215
00:12:58,680 --> 00:13:02,360
de la NASA, del Green Research
Center de la NASA, den clic en

216
00:13:03,120 --> 00:13:06,520
y que cuando estaba allí de estancia,
yo en el doctorado que estuve en el MIT,

217
00:13:06,840 --> 00:13:09,800
me escapé
unos días a visitar su laboratorio

218
00:13:10,800 --> 00:13:12,840
y yo había leído un artículo de Congreso

219
00:13:12,840 --> 00:13:15,840
que había publicado en los 90 sobre

220
00:13:17,200 --> 00:13:20,120
esto Almacenar energía en silicio fundido,
energía solar

221
00:13:20,320 --> 00:13:24,360
era un diseño bastante diferente
al que luego estamos desarrollando,

222
00:13:24,360 --> 00:13:27,000
pero tenía los ingredientes
ya de lo que estamos haciendo.

223
00:13:27,760 --> 00:13:31,400
Entonces yo me senté con él ahí
y le dije Oye, me gusta mucho tu idea, Tal

224
00:13:31,960 --> 00:13:34,400
y la verdad es que, bueno,
estuvimos discutiendo un rato

225
00:13:34,560 --> 00:13:37,200
sobre él,
sobre aquello que estaba muy verde,

226
00:13:37,720 --> 00:13:40,880
que era una cosa conceptual y bueno,

227
00:13:40,880 --> 00:13:44,480
digamos que yo cogí un poco ese testigo,

228
00:13:44,640 --> 00:13:48,160
cogí la forma de hacer un poco
de los investigadores del instituto

229
00:13:48,960 --> 00:13:52,720
y de forma natural
sale la idea y entonces pues

230
00:13:53,800 --> 00:13:54,760
de nuevo

231
00:13:55,800 --> 00:13:58,640
escribes un artículo,
te lo intentas creer,

232
00:13:58,680 --> 00:14:01,080
dices vamos a intentar que esto se haga

233
00:14:01,680 --> 00:14:04,200
y después

234
00:14:04,400 --> 00:14:07,440
a cabo de años,
pues recibes el apoyo de personas,

235
00:14:07,440 --> 00:14:10,880
como en mi caso fue Antonio
Martí claramente el que me permitió,

236
00:14:10,880 --> 00:14:13,680
me dio el tiempo, digamos que es que
a veces es lo más importante,

237
00:14:14,360 --> 00:14:17,760
tener tiempo para dedicarle algo
y me dio el tiempo,

238
00:14:17,760 --> 00:14:23,080
los recursos para para pensar
en estas cosas, escribir propuestas

239
00:14:23,560 --> 00:14:26,880
y al cabo del tiempo lo conseguimos,
nos conseguimos

240
00:14:27,000 --> 00:14:31,840
las primeras financiaciones, en principio
un poquito de proyectos nacionales,

241
00:14:32,400 --> 00:14:35,760
luego ya un proyecto europeo
que involucramos a mucha más gente

242
00:14:36,360 --> 00:14:40,520
y bueno, y ahora estamos en el momento más
álgido con dos europeos,

243
00:14:40,560 --> 00:14:43,680
dos nacionales,
una empresa formada buscando financiación.

244
00:14:43,680 --> 00:14:48,160
No estamos en un momento muy dulce
y lo que pasa es que la tecnología

245
00:14:48,960 --> 00:14:51,480
va despacio, despacio,
porque es como tiene que ser.

246
00:14:51,480 --> 00:14:56,000
Cuando estás haciendo mucha innovación,
pues enseñas el prototipo

247
00:14:56,000 --> 00:14:59,160
a alguien que te
verá algo ya funcionando. No

248
00:15:00,280 --> 00:15:02,920
es esta cosa tan fea que ves aquí
sentada encima de la mesa, no?

249
00:15:03,480 --> 00:15:07,400
Pues ese es el primer prototipo que tiene
mucho esfuerzo, mucho, mucho trabajo.

250
00:15:08,080 --> 00:15:10,040
Y ahora
yo creo que empezamos a hacer cosas

251
00:15:10,040 --> 00:15:16,320
ya que que puedan considerarse,
no quiero decir más serias porque no,

252
00:15:16,680 --> 00:15:19,960
pero pero bueno, más grandes,
más grandes te dejaría así

253
00:15:20,400 --> 00:15:24,240
y ya con una ambición más de escala, no?

254
00:15:24,880 --> 00:15:27,760
Otra cosa me parece relevante

255
00:15:27,760 --> 00:15:30,400
o que puede fundamentar

256
00:15:31,120 --> 00:15:35,480
el recorrido que como dices,
has tenido momentos

257
00:15:35,840 --> 00:15:40,400
en donde tenías una idea, la convicción,
pero las propuestas se rechazaban

258
00:15:40,600 --> 00:15:41,800
y acaban hasta ahora.

259
00:15:41,800 --> 00:15:46,280
Es que yo creo que has conseguido
tejer una red internacional

260
00:15:46,840 --> 00:15:50,120
o crear o contribuir a crear una comunidad

261
00:15:50,640 --> 00:15:54,080
pequeña o grande
que está apostando por eso

262
00:15:54,080 --> 00:15:58,240
y dedicando sus neuronas
y sus recursos a eso.

263
00:15:58,960 --> 00:16:02,440
Bueno,
con distintos enfoques y distintas partes.

264
00:16:02,440 --> 00:16:06,520
Unos más de investigación muy básica,
otros más comerciales, etc

265
00:16:06,960 --> 00:16:10,560
Recuerdo que organizaste el workshop

266
00:16:10,600 --> 00:16:14,360
en traje de temperatura
storage o algo así.

267
00:16:15,120 --> 00:16:15,880
Bueno, yo creo que fue eso,

268
00:16:15,880 --> 00:16:19,440
fue un germen de traer a todo el
que estaba haciendo algo en ese momento,

269
00:16:20,160 --> 00:16:24,320
luego alguna publicación, etcétera
y los propios proyectos europeos.

270
00:16:24,520 --> 00:16:28,440
El Amadeus
fue el primer proyecto internacional

271
00:16:28,440 --> 00:16:32,640
en donde ya había ahí
unos cuantos socios internacionales

272
00:16:32,640 --> 00:16:35,280
que también
han contribuido bastante a la idea.

273
00:16:36,240 --> 00:16:37,080
Claro, sí, sí.

274
00:16:37,080 --> 00:16:40,920
Eso es una de las cosas que y me da
un poco de vértigo, porque es verdad que

275
00:16:41,560 --> 00:16:45,480
la satisfacción personal es lo que más
me da satisfacciones.

276
00:16:45,760 --> 00:16:47,960
Es ver a gente trabajando
en cosas que se te han ocurrido.

277
00:16:47,960 --> 00:16:53,480
Es una cosa increíble ver a gente
no solamente en nuestro laboratorio,

278
00:16:53,680 --> 00:16:56,640
en el instituto, sino sino fuera y

279
00:16:56,640 --> 00:17:00,240
bueno, es una cosa un poco

280
00:17:00,360 --> 00:17:03,080
malvada,
no sé como decirlo, es un sentimiento

281
00:17:04,240 --> 00:17:08,880
bueno que no puedo evitar
tener de satisfacción al ver,

282
00:17:08,880 --> 00:17:14,160
al ver a tanta gente trabajando en esto
y es fundamental para eso.

283
00:17:14,160 --> 00:17:17,480
Yo creo que ayuda el entorno
en el que estamos, en una financiación

284
00:17:17,480 --> 00:17:19,800
europea
que fomenta mucho esas colaboraciones.

285
00:17:20,680 --> 00:17:21,960
Entonces,

286
00:17:22,520 --> 00:17:25,560
pues el hecho de que los proyectos
europeos tengas que implicar

287
00:17:25,560 --> 00:17:28,240
al menos tres socios de tres países,
pues te obliga,

288
00:17:28,720 --> 00:17:32,760
te obligan en ese sentido
a buscar a gente por toda Europa.

289
00:17:32,760 --> 00:17:34,800
Nosotros fuimos a buscar en Noruega

290
00:17:34,800 --> 00:17:38,280
expertos en metalurgia, en Italia,
expertos en dispositivos y por ejemplo,

291
00:17:39,480 --> 00:17:40,200
en Francia tenemos

292
00:17:40,200 --> 00:17:44,440
colaboraciones
también por temas de referencia de calor.

293
00:17:44,440 --> 00:17:48,760
Entonces es muy rico el entorno
y es verdad que en ese workshop

294
00:17:48,760 --> 00:17:50,920
yo creo que tuvo cierta relevancia porque

295
00:17:53,720 --> 00:17:54,080
es verdad

296
00:17:54,080 --> 00:17:58,200
que se juntaron las principales empresas
que estaban empezando

297
00:17:58,200 --> 00:18:01,320
en ese momento en el sector,
que eran antorchas de energía,

298
00:18:02,120 --> 00:18:05,080
no principalmente gente del MIT
que ahora está montando otra empresa

299
00:18:05,600 --> 00:18:08,400
y nosotros que también
ahora estamos montando empresas

300
00:18:09,200 --> 00:18:12,880
y espero que fue un hito relevante y

301
00:18:13,560 --> 00:18:17,280
y creo que es prueba de que hemos acertado

302
00:18:18,280 --> 00:18:21,240
o que estamos acertando en este aspecto

303
00:18:21,480 --> 00:18:24,480
que no sabemos dentro de diez años
que va a ocurrir, pero por lo menos

304
00:18:24,480 --> 00:18:28,680
merece la pena investigar
porque nos han validado nuestras ideas.

305
00:18:28,880 --> 00:18:32,640
Nosotros empezamos con esto
y al cabo del tiempo hay más gente

306
00:18:32,640 --> 00:18:37,000
y eso te valida un poco
las ideas que tenías entonces.

307
00:18:37,320 --> 00:18:37,920
Creo que además

308
00:18:37,920 --> 00:18:42,080
el premio que a nivel europeo que habéis
recibido la idea más innovadora también.

309
00:18:42,080 --> 00:18:43,800
A ver, ha sido otro momento dulce,

310
00:18:45,360 --> 00:18:46,840
más allá de que no tuviera

311
00:18:46,840 --> 00:18:50,800
ningún premio económico
ni nada correspondiente.

312
00:18:50,800 --> 00:18:53,240
Pero también es como bueno,

313
00:18:53,840 --> 00:18:57,320
este recorrido que hemos hecho
con el proyecto Amadeus

314
00:18:58,160 --> 00:19:01,240
y con la continuación que que tienes ahora

315
00:19:01,240 --> 00:19:04,120
en Bakshi en Sampson?

316
00:19:05,760 --> 00:19:08,440
Pues bueno, pues hay ese recorrido, no?

317
00:19:09,560 --> 00:19:10,200
Sí, sí, sí.

318
00:19:10,200 --> 00:19:13,480
O sea, el premio fue un reconocimiento
muy bonito, muy bonito

319
00:19:13,480 --> 00:19:17,280
y que ha tenido mucha repercusión
para los medios.

320
00:19:18,240 --> 00:19:20,400
Eso es muy importante y muy bonito así,

321
00:19:21,200 --> 00:19:25,680
y puedes contar un poco esos proyectos,
qué es lo que están abordando,

322
00:19:26,440 --> 00:19:28,920
que hasta qué punto
son complementarios, que

323
00:19:29,600 --> 00:19:31,960
bueno y qué recorrido
tienen y qué recorrido le ves.

324
00:19:32,640 --> 00:19:37,200
Sí, como bien has dicho,
el primer proyecto fue europeo.

325
00:19:37,200 --> 00:19:39,480
Digamos que son los que más financian,
lo han traído.

326
00:19:39,760 --> 00:19:43,960
Fue el Amadeus que se lo
puse en honor a la película de

327
00:19:45,000 --> 00:19:47,680
la vida de Mozart, que me ha gustado mucho

328
00:19:47,680 --> 00:19:50,520
y ese proyecto dio

329
00:19:50,760 --> 00:19:53,600
pie a desarrollar, digamos,
la tecnología base fundamental.

330
00:19:54,360 --> 00:19:56,040
Era escéptico en cuanto a aplicación.

331
00:19:56,040 --> 00:20:00,200
No buscan una aplicación concreta,
sino desarrollar las tecnologías.

332
00:20:00,440 --> 00:20:01,240
O sea,

333
00:20:01,240 --> 00:20:04,600
es como si quieres desarrollar una vacuna,
pero primero tienes que sintetizar

334
00:20:04,600 --> 00:20:08,720
el material químico en el compuesto
y luego ya pensarás en sus aplicaciones.

335
00:20:08,720 --> 00:20:12,440
Pues entonces en el proyecto
hicimos ese tejido de tecnologías

336
00:20:12,880 --> 00:20:16,720
que eran necesarias para dar el siguiente
paso del resto de almacenar

337
00:20:16,720 --> 00:20:20,720
energía, temperaturas de 1500 grados,
que es algo que no se había intentado.

338
00:20:22,200 --> 00:20:24,600
Luego nos han financiado,

339
00:20:24,600 --> 00:20:27,440
digo, los más grandes, el termo Bath

340
00:20:27,480 --> 00:20:30,800
y el sensor, que son financiados por
por vías distintas.

341
00:20:30,800 --> 00:20:35,800
Es decir, no son financiaciones
coordinadas pero pero que van en dirección

342
00:20:35,800 --> 00:20:39,120
a buscar dos aplicaciones concretas
de esto que se hizo en el Amadeus.

343
00:20:39,880 --> 00:20:43,800
El tema BAC busca la aplicación de
almacenamiento de electricidad en la red

344
00:20:45,000 --> 00:20:46,680
en energías renovables,

345
00:20:46,680 --> 00:20:49,120
es decir, coger los excedentes
de generación eléctrica

346
00:20:49,480 --> 00:20:51,600
que existen las fuentes renovables
como es la fotovoltaica,

347
00:20:52,040 --> 00:20:54,640
almacenarlo y devolverlo
en forma de electricidad de nuevo.

348
00:20:55,520 --> 00:20:58,960
Y el Sansón es almacenar directamente
la energía solar,

349
00:21:00,480 --> 00:21:01,960
concentrar la energía solar.

350
00:21:01,960 --> 00:21:02,920
Eso produce un calor.

351
00:21:02,920 --> 00:21:05,720
Ese calor lo almacenas
y luego lo conviertes en electricidad

352
00:21:06,240 --> 00:21:08,480
que se parece mucho
a las centrales termosolar,

353
00:21:08,480 --> 00:21:12,120
que es la alternativa a la fotovoltaica
para generar electricidad

354
00:21:12,120 --> 00:21:12,800
a partir del sol.

355
00:21:12,800 --> 00:21:16,480
Y que en España hemos sido líderes
y somos líderes en esa tecnología.

356
00:21:16,480 --> 00:21:18,200
Lo que pasa es que en el Sansón

357
00:21:18,200 --> 00:21:21,000
queremos darle una vuelta de tuerca
a las tecnologías convencionales,

358
00:21:21,320 --> 00:21:25,800
porque esas tecnologías han estado
históricamente limitadas en los 600 grados

359
00:21:26,200 --> 00:21:30,240
y eso es por las limitaciones de
funcionamiento de las turbinas de vapor.

360
00:21:30,240 --> 00:21:34,560
Digamos que tienen esos límites
por distintos aspectos de los aceros

361
00:21:34,560 --> 00:21:35,080
que se usan.

362
00:21:35,080 --> 00:21:40,040
Bueno, nosotros queremos dar el salto
de esos 500 600 a 1500 y eso tiene

363
00:21:41,200 --> 00:21:42,720
muchas ventajas y muchos retos.

364
00:21:42,720 --> 00:21:46,560
Las ventajas es que puedes almacenar
mucha más energía en menos espacio

365
00:21:47,240 --> 00:21:49,920
y que puedes convertir más
eficientemente el calor en electricidad.

366
00:21:50,120 --> 00:21:53,640
Esas son las ventajas y los retos
son muchos más, porque claro, almacenar

367
00:21:53,640 --> 00:21:57,800
1500 grados y convertir esa necesidad
tiene muchos retos

368
00:21:57,800 --> 00:22:02,480
y por eso estamos en investigaciones
en lo que se llama el TRL,

369
00:22:02,600 --> 00:22:06,160
que le llaman a lo lista que está
una tecnología para llegar a mercado.

370
00:22:06,360 --> 00:22:08,520
Estamos en valores de Terra Bajos,

371
00:22:09,240 --> 00:22:13,720
Eso llevas desde 2004, 2005
en el mundo de la investigación

372
00:22:13,720 --> 00:22:16,800
estuviste haciendo la tesis
en el instituto, luego estuviste

373
00:22:17,320 --> 00:22:20,680
en estancias postdoctoral
en el extranjero, viste?

374
00:22:22,040 --> 00:22:26,440
Y ahora un poco con perspectiva
y viendo el momento en que vivimos,

375
00:22:26,440 --> 00:22:30,680
qué crees que necesita la
ciencia o la investigación?

376
00:22:32,000 --> 00:22:34,240
Que apoye los recursos, etcétera?

377
00:22:34,240 --> 00:22:37,680
O sea, que echas en falta o
o qué de mandarías para que realmente

378
00:22:38,240 --> 00:22:39,720
tenga impacto?

379
00:22:39,720 --> 00:22:43,920
Bueno, la respuesta rápida, la que daría
todo el mundo, es financiación. No?

380
00:22:43,920 --> 00:22:47,520
Pero yo creo que hay algo antes
y antes de financiación.

381
00:22:47,520 --> 00:22:50,880
Está en que la gente se crea
que es importante, porque mientras

382
00:22:50,880 --> 00:22:54,040
la gente no se crea que es importante,
no va a haber financiación.

383
00:22:54,040 --> 00:22:56,320
Entonces yo creo,

384
00:22:56,320 --> 00:22:57,360
creo que

385
00:22:57,440 --> 00:23:00,560
que sea bueno financiar una investigación
depende de lo que la gente quiera hacer

386
00:23:00,560 --> 00:23:01,240
con su país.

387
00:23:01,240 --> 00:23:03,640
Y si nosotros queremos
tener un país que investigue,

388
00:23:04,120 --> 00:23:07,200
pues tienes que a lo mejor renunciar
ciertas cosas para que haya dinero,

389
00:23:07,200 --> 00:23:09,360
investigación,
porque es que no hay dinero para todo, no?

390
00:23:10,400 --> 00:23:13,160
Entonces, dar prioridad
o no a la investigación

391
00:23:14,000 --> 00:23:16,440
implica que la gente se lo crea y yo

392
00:23:17,280 --> 00:23:21,200
la verdad es que no sé que podemos decir
porque yo me lo creo.

393
00:23:21,560 --> 00:23:24,400
Yo creo que es importante, pero
lo que pasa es que los frutos no se ven

394
00:23:24,400 --> 00:23:28,400
inmediatamente, no se ven
En cuanto quieres tener en tu país

395
00:23:28,840 --> 00:23:33,360
industria
que contrata gente de alta cualificación

396
00:23:33,720 --> 00:23:35,160
y que la gente de alta cualificación

397
00:23:35,160 --> 00:23:38,880
no se tenga que ir a otro país
que se pueda quedar aquí a tener su vida.

398
00:23:39,480 --> 00:23:41,560
Valoramos eso? Hasta qué punto
lo valoramos?

399
00:23:42,360 --> 00:23:45,440
Lo que pasa es que yo
creo que esa conexión de tener un país que

400
00:23:45,600 --> 00:23:47,520
tiene industria, que tiene

401
00:23:48,640 --> 00:23:50,160
un nivel alto

402
00:23:50,160 --> 00:23:54,000
de educación, de formación,
yo no sé hasta qué punto

403
00:23:55,120 --> 00:23:57,120
la gente lo quiere realmente, no?

404
00:23:57,120 --> 00:24:01,560
Entonces yo creo que hace falta
tomar mucha conciencia

405
00:24:01,560 --> 00:24:04,960
de que la investigación
en las sociedades de hoy

406
00:24:05,840 --> 00:24:08,720
es, es, es de las cosas más importantes
que existen.

407
00:24:08,720 --> 00:24:11,960
No es lo que lo que hace
al final que alguien se sienta

408
00:24:11,960 --> 00:24:14,600
orgulloso de su propio país.

409
00:24:14,960 --> 00:24:15,800
O sea,

410
00:24:16,760 --> 00:24:20,360
sería un nacionalismo
bien entendido en el sentido de decir oye,

411
00:24:20,360 --> 00:24:20,840
pues yo me siento

412
00:24:20,840 --> 00:24:23,600
orgulloso de lo que podemos hacer
aquí, de lo que somos capaces de hacer.

413
00:24:24,640 --> 00:24:27,360
Y para eso
lo primero es que la gente se lo crea.

414
00:24:27,800 --> 00:24:29,600
Y si la gente se lo cree de verdad,

415
00:24:29,600 --> 00:24:32,360
entonces cuando el político promete
que siempre se promete porque queda

416
00:24:32,360 --> 00:24:35,960
muy bien, ya no será una promesa
vacía, ya será una promesa de verdad

417
00:24:36,480 --> 00:24:41,160
que se va a exigir una exigencia de sí, de
yo añadiría

418
00:24:41,160 --> 00:24:46,560
que realmente la financiación que se pide
se demanda tampoco es tan excesiva.

419
00:24:46,560 --> 00:24:48,240
Es decir, que no estás

420
00:24:48,240 --> 00:24:52,880
pidiendo que se traigan, entre otras cosas
muy básicas, pero sí que se asegure

421
00:24:52,880 --> 00:24:57,360
una cantidad suficiente
y además con una estabilidad suficiente.

422
00:24:58,600 --> 00:25:01,480
Junto a eso, yo creo que también

423
00:25:01,480 --> 00:25:02,600
haría falta.

424
00:25:02,600 --> 00:25:04,960
O yo sí que echo de menos una

425
00:25:06,120 --> 00:25:08,760
confianza y dejar un poco manos libres

426
00:25:09,280 --> 00:25:12,000
en el sentido
de que las cosas llevan su tiempo.

427
00:25:12,000 --> 00:25:15,640
Tú lo has dicho para germinar una idea

428
00:25:15,840 --> 00:25:20,360
necesitas tiempo y dedicación
y seguro que podrás dedicar

429
00:25:20,480 --> 00:25:24,200
mucho tiempo a cosas que luego
son callejones sin salida.

430
00:25:24,200 --> 00:25:27,520
No te salen y tendrás, fracasarás
y entonces tendrás que empezar de nuevo.

431
00:25:28,080 --> 00:25:32,440
Pero yo creo que vivimos en un mundo
de momento también muy, muy acelerado,

432
00:25:32,440 --> 00:25:36,000
en el que nos piden resultados a muy corto
plazo,

433
00:25:36,360 --> 00:25:39,880
en el que parece que el error
no está permitido

434
00:25:39,880 --> 00:25:43,320
o el fallo y eso
yo creo que es un error tremendo

435
00:25:45,120 --> 00:25:46,600
porque mutila mucho

436
00:25:46,600 --> 00:25:49,920
la investigación
y al final es más importante

437
00:25:50,240 --> 00:25:53,880
la justificación de la factura,
el informe y tal, que realmente

438
00:25:54,760 --> 00:25:58,400
lo que hay en el fondo y yo en ese sentido

439
00:25:59,800 --> 00:26:01,280
reivindico un poco lo que

440
00:26:01,280 --> 00:26:04,240
a veces me habrás escuchado,
que hablo de la cultura de líes,

441
00:26:04,240 --> 00:26:07,800
el Instituto de Energía Solar,

442
00:26:07,800 --> 00:26:11,880
la cultura del impacto,
entusiasmo y seriedad.

443
00:26:12,720 --> 00:26:13,920
Yo creo que

444
00:26:15,360 --> 00:26:17,440
impacto,
porque yo creo que desde el principio

445
00:26:17,440 --> 00:26:21,200
lo que hay detrás del instituto
siempre ha habido desde los inicios, es

446
00:26:21,440 --> 00:26:25,240
yo quiero hacer algo relevante
y que realmente cambie la sociedad,

447
00:26:25,240 --> 00:26:28,920
no entusiasmo, porque sin esa motivación
no iríamos a ningún lado.

448
00:26:29,200 --> 00:26:32,280
Y seriedad porque vamos a hacer las cosas
bien y con rigor.

449
00:26:33,160 --> 00:26:36,680
No sé si te sientes reconocido en eso,
si crees que realmente esa cultura

450
00:26:36,680 --> 00:26:41,200
existe o que o qué
crees que deberíamos hacer para mantenerla

451
00:26:41,680 --> 00:26:44,520
en las nuevas generaciones.

452
00:26:45,160 --> 00:26:47,000
Difícil, difícil pregunta.

453
00:26:47,000 --> 00:26:51,000
Yo sí que sin querer entrar un poco
en el modo queja, no, pero.

454
00:26:51,040 --> 00:26:53,720
Pero sí que si veo algo
a mejorar a día de hoy

455
00:26:54,440 --> 00:26:57,880
sí que veo que
que la investigación se está

456
00:27:00,680 --> 00:27:02,520
auditando demasiado.

457
00:27:02,520 --> 00:27:06,840
Yo creo que en y por el contrario no,
no se evalúan tanto los resultados.

458
00:27:07,480 --> 00:27:11,560
Es decir,
te piden justificar demasiado las facturas

459
00:27:11,880 --> 00:27:15,400
y no tanto los resultados científicos.

460
00:27:15,400 --> 00:27:18,080
Eso corta un poco la creatividad.

461
00:27:18,080 --> 00:27:20,160
Copiando esto de Antonio Luque,
que lo dijo en una entrevista,

462
00:27:20,560 --> 00:27:23,160
que es una forma de matar la creatividad,

463
00:27:24,320 --> 00:27:26,920
el no dar libertad,
un poco de actuación no

464
00:27:28,960 --> 00:27:32,280
estamos un poco asfixiados con ese aspecto

465
00:27:32,440 --> 00:27:34,640
y eso es una fuente de desmotivación
muy grande

466
00:27:35,280 --> 00:27:38,120
y se nota en los estudiantes,
porque cuando los estudiantes

467
00:27:38,120 --> 00:27:40,440
te ven desmotivado a ti,
porque estás sufriendo, porque,

468
00:27:40,640 --> 00:27:43,000
porque no haces otra cosa que justificar
proyectos,

469
00:27:43,680 --> 00:27:46,560
dicen yo no me quiero dedicar a esto,
entonces yo creo que

470
00:27:47,000 --> 00:27:50,560
que sea un entorno divertido
en el que te lo puedas pasar

471
00:27:50,560 --> 00:27:52,760
bien, en el que puedas descubrir
cosas que están en el laboratorio.

472
00:27:54,240 --> 00:27:55,920
Eso es fundamental para que

473
00:27:55,920 --> 00:27:59,640
la gente que empieza
vean esto algo ilusionante.

474
00:28:00,440 --> 00:28:05,200
Entonces hay que tener mucho
cuidado con con, con matar ese espíritu.

475
00:28:05,400 --> 00:28:08,720
Yo creo que en instituto se ha hecho bien,
no sé si lo estamos haciendo bien ahora,

476
00:28:09,080 --> 00:28:13,040
porque a veces es difícil
luchar contra ese, esa sensación,

477
00:28:13,640 --> 00:28:17,760
pero sí que creo que es muy importante
mantener esa ilusión.

478
00:28:17,760 --> 00:28:20,520
Quizá lo has dicho muy bien,
pero esto ya no solamente

479
00:28:21,360 --> 00:28:25,160
es internacional,
hay una presión por publicar excesiva,

480
00:28:25,920 --> 00:28:29,320
cuando no publicas cinco artículos al año,
parece que no has trabajado

481
00:28:29,960 --> 00:28:33,520
cuando antes Albert Einstein
tuvo que publicar un artículo

482
00:28:33,520 --> 00:28:35,760
y no tenía que demostrar mucho más.

483
00:28:36,160 --> 00:28:39,280
Entonces yo
creo que hay que dar un poco de tiempo

484
00:28:39,280 --> 00:28:42,600
a la investigación,
confiar en los investigadores,

485
00:28:43,440 --> 00:28:46,640
eso sí, evaluarlos al cabo
del tiempo para ver si si

486
00:28:47,640 --> 00:28:48,240
han contribuido.

487
00:28:48,240 --> 00:28:50,080
Realmente es bueno.

488
00:28:50,080 --> 00:28:54,200
Todo esto va en la línea de dar valor
a la investigación y dar valor

489
00:28:54,760 --> 00:28:55,840
a lo que hacemos.

490
00:28:55,840 --> 00:28:58,200
Pero aún así,
creo que nuestra labor dentro de eso es,

491
00:28:59,120 --> 00:29:01,440
incluso aunque no siempre sea un escenario
ideal,

492
00:29:01,720 --> 00:29:04,000
es mantener esa ilusión.

493
00:29:05,280 --> 00:29:05,920
Porque al final,

494
00:29:05,920 --> 00:29:09,040
como tú actúas, es como estás.

495
00:29:09,280 --> 00:29:12,560
Y entonces mantener un poco ese optimismo

496
00:29:12,800 --> 00:29:15,840
frente a todas estas cosas,
que estoy totalmente de acuerdo.

497
00:29:16,240 --> 00:29:31,000
Totalmente de acuerdo.