1
00:00:11,240 --> 00:00:14,080
Buenos días a todos.

2
00:00:14,080 --> 00:00:14,880


3
00:00:14,880 --> 00:00:18,480
Ahora damos comienzo a la sesión uno

4
00:00:19,320 --> 00:00:21,720
titulada Agua y Cambio Climático.

5
00:00:21,720 --> 00:00:24,720
Impactos y adaptación.

6
00:00:25,840 --> 00:00:30,600
En esta sesión de una hora
tenemos como ponentes invitados.

7
00:00:30,720 --> 00:00:34,320
Como ya se mencionó, a María
Navarro González Valerio

8
00:00:35,120 --> 00:00:37,600
y a Luis Miguel Barranco Sanz

9
00:00:37,600 --> 00:00:40,720
y Álvaro Sordo actuaría como moderador

10
00:00:41,800 --> 00:00:43,280
en cada ponente.

11
00:00:43,280 --> 00:00:47,840
Va a realizar una exposición
de aproximadamente 20 minutos y

12
00:00:48,840 --> 00:00:50,880
ya verán que las posiciones

13
00:00:50,880 --> 00:00:53,880
son complementarias. Sí,

14
00:00:54,040 --> 00:00:57,040
por lo que ambas exposiciones se harán

15
00:00:57,760 --> 00:01:01,880
una detrás de la otra
y luego tendremos 15 o 20 minutos

16
00:01:02,600 --> 00:01:05,480
para realizar cuestiones,

17
00:01:05,480 --> 00:01:08,840
comentarios,
reflexiones sobre las presentaciones

18
00:01:09,480 --> 00:01:12,480
y también para que todos,
tanto ustedes como nosotros,

19
00:01:13,800 --> 00:01:15,600
podamos realizar intercambios

20
00:01:15,600 --> 00:01:18,600
de ideas
sobre el agua y el cambio climático

21
00:01:19,080 --> 00:01:22,080
y estén bien.

22
00:01:22,320 --> 00:01:24,000
Haré una pequeña reseña.

23
00:01:24,000 --> 00:01:29,040
Sí, para los que no nos conozcan,
que venimos un poco de otros ámbitos.

24
00:01:29,760 --> 00:01:33,840
Sí. Empezaré por María
María Navarro González Valerio

25
00:01:33,840 --> 00:01:37,320
fue formada como ingeniero agrónomo
en la Universidad Politécnica de Madrid

26
00:01:37,960 --> 00:01:42,120
y tras unos primeros años dedicada
al mundo de la fertilización de cultivos

27
00:01:42,600 --> 00:01:46,840
en la empresa Riotinto Tinto Group ingresó
en la Administración General del Estado

28
00:01:47,480 --> 00:01:51,480
en el año 2006 en el Cuerpo de Ingenieros
Agrónomos de Estado,

29
00:01:52,320 --> 00:01:55,520
trabajando primero en la Dirección
General de Industria Alimentaria,

30
00:01:56,040 --> 00:02:00,320
dedicándose inicialmente
a temas de formación de valor en la cadena

31
00:02:00,320 --> 00:02:03,320
alimentaria y más tarde a la promoción

32
00:02:03,600 --> 00:02:06,600
de la alimentación saludable y de calidad.

33
00:02:06,880 --> 00:02:10,400
Desde el año 2019
trabaja en la oficina Española de Cambio

34
00:02:10,400 --> 00:02:11,920
Climático, en el análisis

35
00:02:11,920 --> 00:02:15,240
y diseño de políticas y medidas
para la mitigación y adaptación

36
00:02:15,800 --> 00:02:20,040
al cambio climático, entre las
que se encuentran la promoción de acciones

37
00:02:20,040 --> 00:02:23,840
para la transición hacia sistemas
alimentarios más sostenibles.

38
00:02:24,840 --> 00:02:27,160
Su ponencia se titula Adaptación

39
00:02:27,160 --> 00:02:30,280
a los impactos del cambio
climático sobre los recursos hídricos.

40
00:02:31,800 --> 00:02:34,200
Luego Luis Miguel Barrancos,

41
00:02:34,200 --> 00:02:38,480
Doctor en Ciencias Geológicas
por la Universidad Complutense de Madrid.

42
00:02:39,280 --> 00:02:42,800
Estudio en la Universidad de Zaragoza,
la Complutense de Madrid

43
00:02:42,800 --> 00:02:47,720
y la Politécnica de Zurich, Suiza
ha desarrollado su actividad profesional

44
00:02:47,720 --> 00:02:50,720
previa en el Instituto
Geológico y Minero de España

45
00:02:50,760 --> 00:02:53,880
y en la Dirección
General de Protección Civil y Emergencias.

46
00:02:54,360 --> 00:02:57,360
Actualmente es el responsable
del Área de Planificación

47
00:02:57,360 --> 00:03:01,120
Hidrológica del Centro de Estudios
Hidrológicos del CDC,

48
00:03:01,680 --> 00:03:04,800
donde ha estado trabajando
los últimos 15 años

49
00:03:04,800 --> 00:03:07,880
en temas de simulación de recursos
hídricos.

50
00:03:08,240 --> 00:03:10,920
Caracterización del régimen de Ezequías.

51
00:03:10,920 --> 00:03:13,920
Evaluación de impacto
psicológicos del cambio

52
00:03:13,920 --> 00:03:19,280
climático y apoyo a la planificación
hidrológica y su ponencia versa

53
00:03:19,280 --> 00:03:22,640
sobre el impacto del cambio climático
en recursos

54
00:03:22,640 --> 00:03:25,640
hídricos y sequías en España.

55
00:03:25,720 --> 00:03:27,560
Como ven, son ponencia

56
00:03:28,640 --> 00:03:30,520
que se complementan.

57
00:03:30,520 --> 00:03:32,960
Bueno, por último, presentarme.

58
00:03:32,960 --> 00:03:34,720
Álvaro Sordo

59
00:03:34,720 --> 00:03:37,720
Soy profesor de de la Escuela de Caminos,

60
00:03:38,160 --> 00:03:41,160
Canales y Puertos de la UPM.

61
00:03:41,560 --> 00:03:44,960
Doctor en Mineralogía
y Recursos Hídricos por lo PM

62
00:03:45,600 --> 00:03:48,600
y mi titulación

63
00:03:49,320 --> 00:03:50,360
inicial

64
00:03:50,360 --> 00:03:53,720
es la de Ingeniero Civil por
la Universidad de la República de Uruguay.

65
00:03:54,240 --> 00:03:56,680
No soy argentino,

66
00:03:56,680 --> 00:03:57,640
que no tengo nada.

67
00:03:57,640 --> 00:04:01,600
Son hermanos, pero soy uruguayo.

68
00:04:03,440 --> 00:04:06,920
Tanto mi experiencia profesional
como mi buena investigación y docencia

69
00:04:07,400 --> 00:04:10,960
se ha centrado en temas relacionados
con la neurología, planificación

70
00:04:10,960 --> 00:04:14,640
y gestión de recursos hídricos,
impactos del cambio climático,

71
00:04:15,160 --> 00:04:20,520
medidas de adaptación e incertidumbre
asociado a todos los procesos hidrológicos

72
00:04:20,520 --> 00:04:24,360
y de gestión del agua, sequías,
inundaciones, seguridad ideológica

73
00:04:24,360 --> 00:04:27,720
de infraestructuras y de la informática y

74
00:04:28,920 --> 00:04:30,800
eco hidrología.

75
00:04:30,800 --> 00:04:34,880
Bueno, sin más,
pasamos a la primera ponencia.

76
00:04:35,680 --> 00:04:39,080
Sí que es verdad por el orden

77
00:04:40,280 --> 00:04:42,640
de la temática.

78
00:04:42,640 --> 00:04:45,640
Cuando quieras.

79
00:04:48,320 --> 00:04:50,640
Bueno, muchas gracias a todos
por la presentación.

80
00:04:50,640 --> 00:04:54,240
Gracias a todos vosotros
por venir y también a los organizadores

81
00:04:54,240 --> 00:04:57,840
que nos han dado la oportunidad
de presentar nuestros estudios.

82
00:04:58,680 --> 00:05:02,480
Gracias a ambas,
ambas escuelas de agrónomos, de agrícolas,

83
00:05:02,880 --> 00:05:06,480
al Colegio de Técnicos Agrícolas
y especialmente a Julio Menéndez,

84
00:05:06,480 --> 00:05:09,480
que está por ahí detrás,
que ha sido uno de los impulsores

85
00:05:09,480 --> 00:05:12,480
y animadores de este evento.

86
00:05:15,480 --> 00:05:17,720
A ver,

87
00:05:17,720 --> 00:05:19,800
Bueno,
cuando vemos algunos estudios globales

88
00:05:19,800 --> 00:05:23,640
y continentales del impacto sobre
los recursos hídricos, vemos una situación

89
00:05:23,960 --> 00:05:27,120
que es bastante pesimista para España
en general, el cambio climático

90
00:05:28,840 --> 00:05:31,840
va a producir más agua, más lluvias
para el conjunto del planeta,

91
00:05:32,400 --> 00:05:34,560
pero hay algunas zonas
que en donde no va a ser esto,

92
00:05:34,560 --> 00:05:38,400
sino que en algunas zonas del
se prevé que va a ocurrir

93
00:05:38,400 --> 00:05:41,800
lo contrario, como por ejemplo en el área
mediterránea donde se encuadra España.

94
00:05:41,800 --> 00:05:43,560
Con lo cual nosotros vamos a ver aumentado

95
00:05:43,560 --> 00:05:46,640
este estrés hídrico del
que el que hablaba anteriormente.

96
00:05:46,640 --> 00:05:52,040
¿No, estos son estudios globales
con, digamos, con detalle relativo, no?

97
00:05:54,200 --> 00:05:57,520
Nosotros llevamos aproximadamente
unos unos 20 más

98
00:05:57,520 --> 00:06:01,200
de 20 años haciendo estudios de
que cuál va a ser la previsión a futuro.

99
00:06:01,520 --> 00:06:06,160
No quiero decir, antes de abrir
un paréntesis, decir que bueno,

100
00:06:06,720 --> 00:06:09,040
que una de las primeras cuestiones
que se plantea es esto

101
00:06:09,040 --> 00:06:12,160
el cambio climático está impactando
ya en los recursos hídricos actuales.

102
00:06:12,160 --> 00:06:16,920
Las ideas observadas hasta la actualidad
están ya con cambios, con tendencias.

103
00:06:17,520 --> 00:06:20,520
Este no es el tema en el
que voy a dedicar, es el tema en el que

104
00:06:20,720 --> 00:06:24,720
Álvaro Sordo y su grupo de trabajo
han hecho recientemente una publicación

105
00:06:24,720 --> 00:06:28,040
y que a lo mejor tenemos la ocasión
posteriormente que nos cuente algo.

106
00:06:28,520 --> 00:06:31,520
Yo voy a centrarme en cuáles
son los impactos a futuro

107
00:06:31,920 --> 00:06:35,040
del cambio climático, la metodología
es diferente a que utilizamos

108
00:06:35,640 --> 00:06:39,960
unos hipotéticos climas de futuro en
y en el clima.

109
00:06:39,960 --> 00:06:43,040
Ya sabemos que esto de la N debido a que

110
00:06:43,720 --> 00:06:47,640
no hay un único una única
hipótesis temática futura.

111
00:06:47,640 --> 00:06:48,240
Sabemos bien

112
00:06:49,480 --> 00:06:52,320
que que el clima es un sistema caótico
no lineal.

113
00:06:52,320 --> 00:06:52,920
Entonces, bueno.

114
00:06:52,920 --> 00:06:57,640
Pues tenemos diferentes perspectivas
futuras.

115
00:06:57,640 --> 00:07:01,640
No voy a hablar en concreto

116
00:07:01,640 --> 00:07:04,640
sobre un informe
que hicimos en el año 2017,

117
00:07:05,240 --> 00:07:08,360
que era el informe del impacto del cambio
climático

118
00:07:08,360 --> 00:07:11,400
sobre recursos hídricos y sequías
para el conjunto de España.

119
00:07:13,680 --> 00:07:16,320
El ámbito de este estudio
fue el conjunto de España, pero también

120
00:07:16,320 --> 00:07:17,600
incluimos zonas, vertientes

121
00:07:17,600 --> 00:07:20,880
de Francia y Portugal, que tienen interés
lógicamente para el territorio español.

122
00:07:21,480 --> 00:07:24,480
Y la metodología, como digo, es
necesitamos una serie de

123
00:07:24,600 --> 00:07:26,520
hipótesis de clima a futuro

124
00:07:26,520 --> 00:07:28,960
y a cada una de estas genera
aplicamos un modelo hidrológico,

125
00:07:28,960 --> 00:07:33,600
tenemos la hidrología futura n,
por lo tanto en hidrología futuras

126
00:07:33,880 --> 00:07:37,200
que las comparamos con la hidrología
y tenemos el estudio de impacto.

127
00:07:38,080 --> 00:07:40,280
Esto, este estudio lo hacemos

128
00:07:40,280 --> 00:07:43,680
en cada una de las celdas de un kilómetro
cuadrado donde hacemos un balance.

129
00:07:43,680 --> 00:07:47,480
Por lo tanto estamos hablando
de unas 500.000 celdas de España

130
00:07:48,080 --> 00:07:51,720
y los resultados además
se agruparon por cuencas hidrográficas

131
00:07:52,160 --> 00:07:55,320
que son de interés para la planificación
hidrológica y para el conjunto de España.

132
00:07:56,640 --> 00:07:57,480
A la derecha vemos

133
00:07:57,480 --> 00:08:00,480
las demarcaciones geográficas

134
00:08:00,600 --> 00:08:01,760
tal como están ahora mismo.

135
00:08:01,760 --> 00:08:04,560
La actualidad.

136
00:08:04,560 --> 00:08:08,040
Para ello necesitamos, como he dicho
en hipótesis de clima futuro,

137
00:08:08,040 --> 00:08:10,800
lo que denominamos escenarios
generalizados de cambio climático.

138
00:08:10,800 --> 00:08:13,920
Escenarios climáticos generalizados
tienen diferentes nombres.

139
00:08:14,520 --> 00:08:18,240
Cada uno de estos se genera
con modelos climáticos de circulación

140
00:08:18,240 --> 00:08:21,720
general, donde se acopla la atmósfera
con el océano, el ciclo del carbono.

141
00:08:22,440 --> 00:08:23,720
Son modelos muy complejos

142
00:08:23,720 --> 00:08:26,720
sólo disponibles por algunos centros
climatológicos mundiales.

143
00:08:27,840 --> 00:08:28,480
Estos casos.

144
00:08:28,480 --> 00:08:30,360
Estos modelos son forzados

145
00:08:30,360 --> 00:08:33,680
por unos escenarios de emisiones de gases
de efecto invernadero a futuro.

146
00:08:34,400 --> 00:08:37,400
Antes eran los receptores,
ahora son los SSP.

147
00:08:37,600 --> 00:08:41,240
Entonces, con esto
tenemos información en grandes celdas

148
00:08:42,120 --> 00:08:45,000
para hacer estudios hidrológicos o de otro
tipo,

149
00:08:45,000 --> 00:08:48,840
necesitamos información de más detalle,
con lo cual analizamos, digamos,

150
00:08:49,720 --> 00:08:53,320
aumentamos la resolución de esta salida
de estos modelos climáticos

151
00:08:53,960 --> 00:08:57,160
mediante unos procesos estadísticos
o unos procesos dinámicos

152
00:08:57,160 --> 00:08:59,360
de acople de modelos regionales.

153
00:08:59,360 --> 00:09:02,720
Tenemos información,
una serie de celdillas o una serie de

154
00:09:03,240 --> 00:09:04,640
observatorios astronómicos.

155
00:09:06,960 --> 00:09:09,960
En nuestro estudio fuimos a la página de

156
00:09:10,520 --> 00:09:14,800
descargamos unos 100.000 archivos,
cada uno de ellos con valores diarios

157
00:09:15,080 --> 00:09:19,440
simulados de valor de precipitación,
temperatura mínima y máxima,

158
00:09:20,680 --> 00:09:23,520
valores diarios desde 1960,

159
00:09:23,520 --> 00:09:27,000
61 hasta el año 2100, como veis,
hay un periodo de control

160
00:09:27,360 --> 00:09:30,440
que nos sirve para,
como vamos a ver ahora, para.

161
00:09:30,440 --> 00:09:33,440
Para ver como simulan estos modelos,

162
00:09:33,480 --> 00:09:37,200
como simulan las observaciones y luego
un periodo futuro hasta el año 2100.

163
00:09:38,880 --> 00:09:41,560
Bueno, todo esto
nos obliga a hacer un tratamiento de esta

164
00:09:41,560 --> 00:09:45,280
información,
a conocerla, descargarla, hacer análisis,

165
00:09:45,880 --> 00:09:49,400
hacer el contraste, comparar los valores
simulados con los datos observados,

166
00:09:49,920 --> 00:09:52,920
ver que hay, que hay estas diferencias,
ver cómo se tratan

167
00:09:53,560 --> 00:09:56,560
y luego preparar la entrada
para el modelo hidrológico.

168
00:09:57,080 --> 00:09:59,880
Durante todo este proceso,
lo que se hace es una selección

169
00:09:59,880 --> 00:10:03,880
de estos escenarios generalizados
de cambio climático, porque lo que

170
00:10:03,880 --> 00:10:08,800
queremos de alguna manera es ver cuantos
de estos en de estas hipotéticas

171
00:10:10,480 --> 00:10:13,480
posibilidades con las que vamos a trabajar

172
00:10:14,640 --> 00:10:17,520
cuando hacemos el contraste, lo que vemos

173
00:10:17,520 --> 00:10:20,600
es que las proyecciones simulan
bien las temperaturas observadas.

174
00:10:20,760 --> 00:10:22,360
Aquí vemos

175
00:10:22,360 --> 00:10:26,360
arriba a la izquierda lo que es
el ciclo anual en color azul oscuro.

176
00:10:26,360 --> 00:10:29,560
Vemos los datos observados
y nos otros diferentes

177
00:10:29,560 --> 00:10:32,560
colores,
los datos o los valores simulados.

178
00:10:32,760 --> 00:10:36,240
Vemos que las temperaturas en este caso
las mínimas, se reproducen bastante bien

179
00:10:36,240 --> 00:10:39,680
por los modelos, tanto como digo,
los valores de ciclo anual

180
00:10:39,680 --> 00:10:42,360
como los valores

181
00:10:42,360 --> 00:10:45,560
absolutos anuales,
la distribución espacial en general

182
00:10:45,560 --> 00:10:47,120
se reproducen bastante bien.

183
00:10:47,120 --> 00:10:49,560
No ocurre lo mismo
con las precipitaciones.

184
00:10:49,560 --> 00:10:52,920
Esto es algo que conocemos
todos los que trabajamos en este tema.

185
00:10:53,400 --> 00:10:57,000
Los modelos tienen bastante más problemas
en reproducir las precipitaciones,

186
00:10:57,000 --> 00:11:00,480
en este caso mensuales, y todavía
muchísimo más las diarias, por supuesto.

187
00:11:01,400 --> 00:11:05,280
Aquí vemos arriba a la izquierda
como el ciclo bueno,

188
00:11:05,280 --> 00:11:10,000
lo recogen medianamente bien,
pero peor que las temperaturas mínimas.

189
00:11:10,920 --> 00:11:13,440
Y vemos también
el mapa de abajo a la izquierda como esto

190
00:11:13,440 --> 00:11:16,440
también va por zonas, en este caso,
por ejemplo, está

191
00:11:16,640 --> 00:11:21,480
este modelo, pues da menos precipitaciones
en el Levante y más hacia el oeste

192
00:11:21,600 --> 00:11:22,400
de la península.

193
00:11:26,000 --> 00:11:27,120
Después de todo este proceso

194
00:11:27,120 --> 00:11:30,960
que hicimos de contraste de análisis
de la información de partida, al final

195
00:11:31,440 --> 00:11:34,440
nos quedamos con dos escenarios
regionalizar el cambio climático.

196
00:11:34,560 --> 00:11:38,400
Esto lo hicimos en consenso con la Oficina
Española de Cambio Climático con AEMET.

197
00:11:38,800 --> 00:11:43,320
En función de este
contraste, ver cuales eran el conjunto

198
00:11:44,040 --> 00:11:47,080
de simulaciones de escenarios
climáticos analizados

199
00:11:47,400 --> 00:11:50,240
con los que nos podríamos
nosotros enfrentar.

200
00:11:50,240 --> 00:11:54,960
Fueron 12 procedentes de seis modelos
climáticos globales francés, alemán,

201
00:11:54,960 --> 00:11:59,280
ruso, chino y dos japoneses forzados
por dos escenarios de emisiones

202
00:11:59,760 --> 00:12:04,320
uno moderado RCP cuatro cinco
y otro de altas emisiones 8,5.

203
00:12:05,480 --> 00:12:09,400
Bueno, teníamos aquí vimos el problema del
sesgo, las precipitaciones.

204
00:12:09,960 --> 00:12:11,680
Aquí hay diferentes metodologías.

205
00:12:11,680 --> 00:12:15,080
Se corrige el sesgo
antes de utilizar el modelo hidrológico.

206
00:12:15,400 --> 00:12:16,720
No se corrige.

207
00:12:16,720 --> 00:12:20,320
Nosotros lo que hacemos en los estudios es
en función de los objetivos del estudio.

208
00:12:20,320 --> 00:12:22,200
¿Hacemos corrección
o no corrección del sesgo?

209
00:12:22,200 --> 00:12:24,320
No, en este caso no lo hicimos.

210
00:12:24,320 --> 00:12:27,840
¿La corrección del sesgo
porque estamos hablando de datos medios

211
00:12:29,320 --> 00:12:32,040
de recursos hídricos, no?

212
00:12:32,040 --> 00:12:35,040
Bueno, no voy a entrar en las ventajas

213
00:12:35,040 --> 00:12:37,800
de la corrección
o la corrección del sesgo.

214
00:12:37,800 --> 00:12:42,240
El modelo hidrológico nuestro es el modelo
SIMPA desarrollada por nuestro centro.

215
00:12:43,160 --> 00:12:44,720
Es la introdujo.

216
00:12:44,720 --> 00:12:47,160
Introducimos mapas mensuales
de precipitación

217
00:12:47,160 --> 00:12:50,600
y evapotranspiración potencial
y junto con información del territorio

218
00:12:51,000 --> 00:12:54,240
nos da los mapas
de las diferentes variables hidrológicas.

219
00:12:55,000 --> 00:12:58,000
Humedad del suelo.

220
00:12:58,240 --> 00:13:00,880
A ver

221
00:13:00,880 --> 00:13:03,360
evapotranspiración real,
recarga de los acuíferos,

222
00:13:03,360 --> 00:13:06,720
escorrentía superficial,
subterránea y total.

223
00:13:07,640 --> 00:13:10,920
Y luego la escorrentía total, que
es el mapa que vemos a la derecha arriba,

224
00:13:11,840 --> 00:13:14,440
pues se acumula según
las direcciones de flujo,

225
00:13:14,440 --> 00:13:16,960
obteniendo la aportación
a lo largo de la red.

226
00:13:16,960 --> 00:13:19,960
Imagen.

227
00:13:20,480 --> 00:13:21,480
En conclusión, como digo,

228
00:13:21,480 --> 00:13:25,360
la metodología es la parte de arriba
para hacer un tratamiento de los datos

229
00:13:25,720 --> 00:13:29,840
o de los valores simulados climáticos,
introducimos el modelo hidrológico SIMPA

230
00:13:30,400 --> 00:13:33,960
y tenemos mapas mensuales
de numerosas variables climáticas

231
00:13:33,960 --> 00:13:38,000
hidrológicas para cada mes desde 1961
hasta el año 2100.

232
00:13:38,680 --> 00:13:40,920
Y luego todo este conjunto
de mapas lo agregamos,

233
00:13:41,880 --> 00:13:43,560
lo agregamos en

234
00:13:43,560 --> 00:13:46,560
en cuatro periodos de estudios superiores
de control de 40 años.

235
00:13:46,840 --> 00:13:50,760
1961, dos y tres periodos futuros
donde vamos a evaluar el impacto

236
00:13:51,800 --> 00:13:56,280
2010, 2040, 40, 70 y 70.100 en total,

237
00:13:56,760 --> 00:14:00,160
pues creamos unos 300.000 mapas
con una resolución de un kilómetro

238
00:14:00,160 --> 00:14:03,200
cuadrado, salvo la aportación
que la resolución era de

239
00:14:04,360 --> 00:14:07,360
de cero o de 0 a 25 kilómetros cuadrados.

240
00:14:07,960 --> 00:14:10,960
Para ello utilizamos siempre un software

241
00:14:13,200 --> 00:14:14,040
libre gratuito

242
00:14:14,040 --> 00:14:18,240
que es un seis grados
y en cuquis y un paquete estadístico

243
00:14:18,280 --> 00:14:21,920
que lo que se da, que se resta,
que nos resulta imprescindible.

244
00:14:26,800 --> 00:14:27,240
No se como

245
00:14:27,240 --> 00:14:30,240
tengo esto caserío
que medios ha cambiado de línea.

246
00:14:30,640 --> 00:14:33,640
No sé si es que he hecho algo raro.

247
00:14:33,920 --> 00:14:35,880
Bueno, en este caso muestro

248
00:14:35,880 --> 00:14:39,680
los resultados para el periodo 2010 2040.

249
00:14:39,680 --> 00:14:43,560
El horizonte cercano, un futuro cercano
frente al periodo de control

250
00:14:43,560 --> 00:14:46,920
1961 2000
para el escenario de moderadas emisiones.

251
00:14:47,720 --> 00:14:50,200
Lo que vemos son los resultados
de los seis modelos en verde.

252
00:14:50,200 --> 00:14:54,480
Se pronostica un aumento de la escorrentía
y en marrones un descenso.

253
00:14:55,200 --> 00:14:58,640
Lo primero que que nos choca
es la diferencia entre unos y otros

254
00:14:58,680 --> 00:15:00,280
resultados, entre unos modelos y otros.

255
00:15:00,280 --> 00:15:02,080
Una ausencia bastante reseñables. ¿No?

256
00:15:04,760 --> 00:15:07,160
Si nosotros lo que
hacemos es calculamos la media de estos

257
00:15:07,160 --> 00:15:10,200
seis, nos sale esta figura de aquí
de acuerdo,

258
00:15:10,760 --> 00:15:15,320
donde ya vemos que hay cierto
patrón, salvo un aumento de la escorrentía

259
00:15:15,520 --> 00:15:19,160
para la media de los modelos
en el noroeste de la península,

260
00:15:19,160 --> 00:15:23,680
en el resto vemos ya tonos más marrones
para el tener emisiones 8,5

261
00:15:23,680 --> 00:15:28,280
es más desfavorable, tenemos mayor
descenso de recursos o de escorrentía

262
00:15:28,920 --> 00:15:31,720
y este descenso se va alisando
hacia finales de siglo.

263
00:15:31,720 --> 00:15:36,280
Como vemos hacia
sobre todo el peor escenario es el 2070,

264
00:15:36,960 --> 00:15:39,680
hacia finales de siglo
y para el escenario de más altas

265
00:15:39,680 --> 00:15:42,680
emisiones.

266
00:15:42,720 --> 00:15:45,720
Bueno, a partir de ahí
podemos ver estos gráficos de tendencia

267
00:15:46,200 --> 00:15:50,200
donde vemos la La banda gris
es la incertidumbre, que es muy notable.

268
00:15:50,360 --> 00:15:53,400
Estos son cambios en la escorrentía anual
año tras año

269
00:15:53,800 --> 00:15:56,680
respecto al periodo de control,
pero en la línea roja vemos

270
00:15:56,680 --> 00:16:00,720
la medida de estos, de estos modelos
o de estos hipótesis.

271
00:16:00,720 --> 00:16:01,680
Hipótesis futuras

272
00:16:02,760 --> 00:16:03,360
Vemos que es una

273
00:16:03,360 --> 00:16:06,360
tendencia negativa de más significativa

274
00:16:06,400 --> 00:16:07,760
y esta tendencia es mayor.

275
00:16:07,760 --> 00:16:10,560
En el caso,
la tendencia negativa es más, más acusada.

276
00:16:10,560 --> 00:16:13,560
En el caso del escenario
de más altas emisiones,

277
00:16:13,640 --> 00:16:16,640
siendo también aquí mayor
la incertidumbre.

278
00:16:16,680 --> 00:16:19,600
Bueno, este es el resumen
para el conjunto de España

279
00:16:19,600 --> 00:16:23,400
para los cambios de escorrentía para
cada uno de estos tres periodos futuros.

280
00:16:24,560 --> 00:16:29,080
Vemos que en general se pronostica
un descenso de recursos hídricos mayores.

281
00:16:29,080 --> 00:16:32,000
Hacia finales de siglo es mayor
el escenario de más altas emisiones.

282
00:16:32,000 --> 00:16:34,880
Sin embargo, también
vemos que hay modelos que pronostican

283
00:16:34,880 --> 00:16:38,680
un aumento de la escorrentía,
sobre todo en el primer,

284
00:16:39,160 --> 00:16:42,360
en el primer horizonte,
en el horizonte cercano 2000 y 2040.

285
00:16:44,400 --> 00:16:47,000
Bueno, estos valores también se agrupan,
como he dicho,

286
00:16:47,000 --> 00:16:50,000
por demarcaciones hidrográficas,
grandes cuencas hidrográficas

287
00:16:50,360 --> 00:16:53,960
que luego son utilizados
en la planificación hidrológica.

288
00:16:56,600 --> 00:16:58,960
Y también,
como he dicho, a parte de la escorrentía,

289
00:16:58,960 --> 00:17:03,600
se agrupan los valores
en función del drenaje para obtener datos

290
00:17:03,600 --> 00:17:06,840
de la aportación hídrica
y podemos ver en cada punto

291
00:17:07,280 --> 00:17:11,160
de la de la de España
para cada uno de los ríos

292
00:17:11,160 --> 00:17:15,000
como pueden variar los caudales
a lo largo de los diferentes periodos.

293
00:17:16,440 --> 00:17:20,160
Hay una aplicación gratuita que escuchéis
que la pueden ustedes consultar,

294
00:17:20,160 --> 00:17:23,520
que pueden sacar gráficos de este estilo
como el que acabo de demostrar. No

295
00:17:26,960 --> 00:17:30,320
a partir de estos estudios,
de estas series de escorrentía.

296
00:17:30,360 --> 00:17:31,000
Lo que se ha hecho

297
00:17:31,000 --> 00:17:34,120
ha sido analizar cuál es el cambio
en el régimen de sequías en España.

298
00:17:34,760 --> 00:17:38,800
Para ello se ha hecho un análisis
estadístico basado en una metodología

299
00:17:38,800 --> 00:17:41,800
de modelos ARIMA y luego aplicando
una distribución muy variada.

300
00:17:42,360 --> 00:17:43,840
¿De esa manera ha obtenido gráficos

301
00:17:44,880 --> 00:17:45,520
de periodos de

302
00:17:45,520 --> 00:17:48,520
retorno, déficit, duración de este estilo,

303
00:17:48,520 --> 00:17:53,040
donde vemos algunos que algunos modelos
tienen un comportamiento

304
00:17:53,040 --> 00:17:56,720
o una visión clara, como por ejemplo
pues abajo a la izquierda,

305
00:17:57,400 --> 00:18:01,680
donde vemos en ordenadas
que es el periodo de retorno no?

306
00:18:01,960 --> 00:18:03,640
Y en abscisas es el déficit.

307
00:18:03,640 --> 00:18:06,360
Estas son las sequías de
dos años de duración.

308
00:18:06,360 --> 00:18:09,800
Lo que vemos es que el periodo retorno
es mayor, vale para

309
00:18:09,800 --> 00:18:13,240
el periodo de control
que es la línea azul que para los otros.

310
00:18:13,840 --> 00:18:17,760
¿De alguna manera
la frecuencia seria de sequía sería

311
00:18:17,760 --> 00:18:20,760
mayor, no?

312
00:18:20,960 --> 00:18:23,200
Según avanzamos a lo largo del siglo 21.

313
00:18:23,200 --> 00:18:26,200
Bueno, esta es una señal que de los seis
se ve claramente

314
00:18:26,280 --> 00:18:29,640
en tres de ellas, no en la de concha.

315
00:18:29,720 --> 00:18:32,080
Abajo la izquierda

316
00:18:32,080 --> 00:18:32,640
en el centro.

317
00:18:32,640 --> 00:18:37,400
Arriba se ve también a la izquierda
arriba, pero no se aprecian tan claras.

318
00:18:37,400 --> 00:18:39,840
Vemos que hay un consenso relativo.

319
00:18:39,840 --> 00:18:42,720
No sobre el cambio
en el régimen de sequías.

320
00:18:43,920 --> 00:18:44,560
Y bueno, ya quiero

321
00:18:44,560 --> 00:18:47,560
acabar con estas conclusiones.

322
00:18:48,360 --> 00:18:50,680
Primero, que hay diferentes
escenarios futuros

323
00:18:50,680 --> 00:18:53,680
fruto de las incertidumbres
en el clima futuro.

324
00:18:54,120 --> 00:18:58,560
Y estas incertidumbres se muestran
en el sesgo con los datos observados,

325
00:18:58,800 --> 00:19:01,800
como hemos visto antes,
sobre todo en el caso de la precipitación,

326
00:19:01,920 --> 00:19:04,800
y luego también
en que los resultados son dispares

327
00:19:04,800 --> 00:19:08,720
en función de cuál
es la hipótesis climática o el modelo.

328
00:19:08,720 --> 00:19:11,720
Digamos que vamos a analizar.

329
00:19:12,520 --> 00:19:15,240
A pesar de esto,
la mayoría de los modelos analizados

330
00:19:15,240 --> 00:19:18,600
estiman para España y para el siglo 21
un descenso de recursos

331
00:19:18,600 --> 00:19:21,600
hídricos
que sería más acusado hacia el sur

332
00:19:21,840 --> 00:19:25,320
y hacia finales de siglo
y en el escenario de más altas emisiones.

333
00:19:27,160 --> 00:19:29,440
También hemos observado que hay una ligera
tendencia

334
00:19:29,440 --> 00:19:32,400
a concentrarse la escorrentía
alrededor del mes de febrero,

335
00:19:32,400 --> 00:19:33,840
ya que hay un cierto cambio estacional

336
00:19:35,000 --> 00:19:37,800
y que habrá por lo tanto menos sequía.

337
00:19:37,800 --> 00:19:40,360
No lo que indican el conjunto de modelos.

338
00:19:40,360 --> 00:19:42,280
Las sequías serían más frecuentes.

339
00:19:42,280 --> 00:19:45,280
Pero aquí tenemos que ver
que hay un consenso relativo.

340
00:19:45,400 --> 00:19:49,080
¿Entonces, bueno,
yo voy a dar adelantarme un poco

341
00:19:49,080 --> 00:19:51,280
a la siguiente presentación,
que va a ser Marea,

342
00:19:51,280 --> 00:19:54,240
que es el tema de adaptación,
diciendo que yo creo que aquí hay un reto,

343
00:19:54,240 --> 00:19:57,040
cómo adaptarnos
en este contexto de incertidumbre,

344
00:19:57,040 --> 00:19:58,240
de incertidumbre del futuro?

345
00:19:58,240 --> 00:20:01,240
No, que como

346
00:20:01,240 --> 00:20:04,320
si las cosas están más claras,
tenemos muy claro cuál es el riesgo,

347
00:20:04,320 --> 00:20:05,400
lo tenemos muy cuantificado.

348
00:20:05,400 --> 00:20:07,600
El riesgo
podemos actuar, hacer lo que sea,

349
00:20:07,600 --> 00:20:10,280
no mirar el riesgo aceptable,
riesgo aceptado por la sociedad.

350
00:20:10,280 --> 00:20:13,680
¿Pero en este caso, cómo nos adaptamos
en ese contexto de incertidumbre?

351
00:20:15,120 --> 00:20:17,720
Y bueno, pues
pues nada más gracias por su atención.

352
00:20:23,280 --> 00:20:26,280
Gracias Luis María, cuando quieras.

353
00:20:27,600 --> 00:20:28,560
Hola, buenos días.

354
00:20:28,560 --> 00:20:30,240
Bueno, yo también eh.

355
00:20:30,240 --> 00:20:34,080
Empiezo con los agradecimientos
y además es que a mí

356
00:20:34,080 --> 00:20:37,280
me hace especial
ilusión volver aquí a mi escuela,

357
00:20:38,280 --> 00:20:41,280
donde encima hemos empezado por escuchar

358
00:20:41,640 --> 00:20:44,640
a personas que considero mis maestros

359
00:20:44,880 --> 00:20:48,360
y además, antes de empezar a hablar

360
00:20:48,720 --> 00:20:51,720
quería lanzar una reflexión inicial

361
00:20:52,280 --> 00:20:55,560
que cuando yo estudiaba
aquí, todavía el concepto de cambio

362
00:20:55,560 --> 00:20:56,960
climático no se manejaba.

363
00:20:56,960 --> 00:21:02,280
Y sin embargo las técnicas,
las medidas de adaptación, incluso

364
00:21:03,440 --> 00:21:08,000
todas las políticas y las planificaciones
que se hacen para adaptar la agricultura

365
00:21:08,440 --> 00:21:11,560
al cambio climático
y a la más que previsible,

366
00:21:13,000 --> 00:21:16,280
teniendo en cuenta todos los escenarios
y las movilizaciones

367
00:21:16,280 --> 00:21:19,400
que ha explicado
Luis, la más que previsible

368
00:21:20,760 --> 00:21:23,760
diferencia de disponibilidad del recurso
hídrico.

369
00:21:24,000 --> 00:21:26,800
Bueno, todas esas técnicas están ya en el

370
00:21:26,800 --> 00:21:29,840
saber, en el saber hacer de la agronomía.

371
00:21:29,840 --> 00:21:33,800
Se llevan practicando durante muchos años
y yo creo que lo que se trata ahora

372
00:21:34,280 --> 00:21:39,360
es de pensar en la adaptación al cambio
climático con un enfoque mucho más global.

373
00:21:40,520 --> 00:21:40,920
Se usa

374
00:21:40,920 --> 00:21:44,960
mucho la palabra holística que a mí
no me gusta nada, pero lo que sí

375
00:21:44,960 --> 00:21:48,840
que quiero hacer referencia
es que hay que tener en cuenta

376
00:21:49,240 --> 00:21:52,000
muchos factores, un mundo muy globalizado

377
00:21:52,000 --> 00:21:55,000
y muchos sectores que interrelacionan

378
00:21:55,520 --> 00:21:57,640
en el resumen

379
00:21:57,640 --> 00:22:00,760
me lo voy a saltar
porque creo que es demasiado.

380
00:22:00,840 --> 00:22:04,760
Creo que he preparado
demasiada información

381
00:22:05,000 --> 00:22:08,640
y yo creo que es más interesante
la reflexión posterior.

382
00:22:10,320 --> 00:22:13,600
Sí, esta primera diapositiva
que está sacada

383
00:22:13,600 --> 00:22:17,400
este gráfico del 6.º análisis del 6.º

384
00:22:17,400 --> 00:22:20,400
ciclo de análisis de la era seis del IPCC.

385
00:22:20,680 --> 00:22:24,240
A mí la parte interesante
me parece la de la izquierda,

386
00:22:24,240 --> 00:22:29,400
lo que ha ocurrido antes de 2020,
porque cuando vemos cómo ha evolucionado

387
00:22:29,960 --> 00:22:33,320
el color,
esas gráficas de color que van volviéndose

388
00:22:33,320 --> 00:22:36,480
más naranjas
cada vez que incrementa la temperatura,

389
00:22:36,840 --> 00:22:39,840
lo que estamos hablando
es que en realidad nos estamos adaptando

390
00:22:39,840 --> 00:22:40,760
al cambio climático

391
00:22:40,760 --> 00:22:45,360
desde el año 1900, en que han empezado
a aumentar las temperaturas.

392
00:22:45,360 --> 00:22:49,760
Por lo tanto, independientemente
de todo lo que tenemos que hacer del 2020

393
00:22:49,760 --> 00:22:50,280
para adelante

394
00:22:50,280 --> 00:22:54,200
para conseguir que los escenarios futuros
sean los más benignos posibles,

395
00:22:54,600 --> 00:22:57,280
ya tenemos adaptación al cambio climático

396
00:22:57,280 --> 00:23:00,880
en el saber de la cultura y del mundo

397
00:23:02,120 --> 00:23:05,080
y en las negociaciones internacionales.

398
00:23:05,080 --> 00:23:10,560
Dentro de poco, en noviembre
empieza la la la número 28.

399
00:23:10,560 --> 00:23:13,440
Antes se

400
00:23:13,440 --> 00:23:16,320
la Cumbre de Cambio Climático número 28.

401
00:23:16,320 --> 00:23:19,440
Esto ocurre en la
Convención Marco de Naciones Unidas

402
00:23:19,440 --> 00:23:21,120
de la Lucha contra el Cambio Climático.

403
00:23:21,120 --> 00:23:25,680
Bueno, en realidad en el año 2015,
cuando se firmó el Acuerdo de París,

404
00:23:25,680 --> 00:23:29,440
ya se hablaba
de la necesidad de adaptación para mejorar

405
00:23:29,440 --> 00:23:34,040
la resiliencia de la población
y para disminuir su vulnerabilidad.

406
00:23:34,680 --> 00:23:37,680
Lo que pasa es que con con

407
00:23:37,840 --> 00:23:43,120
con los efectos visibles del cambio
climático, lo que se va urgiendo

408
00:23:43,120 --> 00:23:47,320
cada vez más es a la necesidad
de implementar la adaptación.

409
00:23:47,320 --> 00:23:53,080
Y de hecho, en la cumbre del 2021
en Glasgow, se hizo un pacto para duplicar

410
00:23:53,080 --> 00:23:56,960
la financiación destinada a las medidas
de adaptación a nivel global.

411
00:23:57,760 --> 00:24:01,400
Y aquí, como antes, se ha hablado
del problema de la alimentación

412
00:24:01,400 --> 00:24:05,680
en el mundo,
quiero decir que el cambio climático nace

413
00:24:06,200 --> 00:24:10,320
en las negociaciones internacionales,
se enfoca siempre desde una perspectiva

414
00:24:10,440 --> 00:24:15,600
teóricamente muy solidaria,
en la que cuando se habla de duplicar

415
00:24:15,600 --> 00:24:19,680
la financiación siempre se hablan de
flujos financieros que van de los países

416
00:24:19,680 --> 00:24:24,240
en desarrollo a los países de los países
desarrollados, a los países en desarrollo.

417
00:24:25,560 --> 00:24:27,720
Entonces,

418
00:24:27,720 --> 00:24:29,840
el IPC dice que hay

419
00:24:29,840 --> 00:24:32,760
suficiente financiación a nivel global,

420
00:24:32,760 --> 00:24:37,760
pero todavía
hay flujos poco claros y poco contundentes

421
00:24:37,840 --> 00:24:41,280
y poco contundentes
hacia la financiación climática.

422
00:24:42,000 --> 00:24:45,080
Y en concreto,
el problema que tiene la financiación

423
00:24:45,080 --> 00:24:50,360
de la adaptación al cambio climático
es que los proyectos tienen unos efectos

424
00:24:50,360 --> 00:24:54,760
mucho menos aparentes
que la mitigación del cambio climático.

425
00:24:54,760 --> 00:24:58,480
Es mucho más fácil
medir cuántas toneladas de CO2 equivalente

426
00:24:58,480 --> 00:25:02,640
van a dejar de emitirse que medir
cómo va a mejorar,

427
00:25:02,640 --> 00:25:08,080
cómo va a disminuir la vulnerabilidad
de una población, de un cultivo

428
00:25:08,480 --> 00:25:13,040
o de un sector a una industria
ante los impactos

429
00:25:13,040 --> 00:25:16,040
del cambio climático.

430
00:25:17,480 --> 00:25:18,000
Además,

431
00:25:18,000 --> 00:25:22,560
el IPC también en este
es que en este informe de la R-6

432
00:25:22,560 --> 00:25:26,200
que finalizó en marzo del 2023,
o sea, es muy reciente,

433
00:25:27,040 --> 00:25:30,520
señala
mejores prácticas para la adaptación.

434
00:25:31,440 --> 00:25:33,080
No existe un único mejor enfoque.

435
00:25:33,080 --> 00:25:35,760
Esto es importantísimo como la adaptación

436
00:25:36,840 --> 00:25:38,280
tiene que ver

437
00:25:38,280 --> 00:25:41,280
con las condiciones climáticas locales,

438
00:25:41,800 --> 00:25:45,240
no podemos pensar que hay una forma
de adaptarse que es común

439
00:25:45,600 --> 00:25:48,640
a cualquier sector
o a cualquier zona del globo.

440
00:25:49,440 --> 00:25:51,720
Además, como el mundo

441
00:25:51,720 --> 00:25:54,720
está globalizado
y el cambio climático todavía más.

442
00:25:56,000 --> 00:26:01,080
Bueno, pues se hace un llamamiento
a los a los esfuerzos de gobernanza.

443
00:26:01,120 --> 00:26:04,200
De eso
van a estas cumbres de negociaciones

444
00:26:04,960 --> 00:26:08,400
muy importantes
y muy complejas entre países

445
00:26:08,400 --> 00:26:12,360
en desarrollo y países
desarrollados de adopción de compromisos

446
00:26:13,160 --> 00:26:17,960
y se pretende que las
las políticas de adaptación

447
00:26:17,960 --> 00:26:21,400
deben ser muy flexibles
y muy multisectoriales.

448
00:26:21,840 --> 00:26:24,680
Y luego, además, como he mencionado antes,

449
00:26:24,680 --> 00:26:27,520
se pretende que todo esto que

450
00:26:27,520 --> 00:26:31,280
que avancemos en la adaptación al cambio
climático, en la mitigación del cambio

451
00:26:31,280 --> 00:26:36,360
climático sea siempre inclusivo
y no dejemos de lado a ninguna sociedad.

452
00:26:37,120 --> 00:26:40,120
Se habla de la transición
justa para la energía

453
00:26:40,440 --> 00:26:42,720
y también para para la adaptación.

454
00:26:44,920 --> 00:26:46,040
¿Cuál es el problema?

455
00:26:46,040 --> 00:26:49,280
¿Que el IPCC se observa de la adaptación
al cambio climático?

456
00:26:49,320 --> 00:26:53,280
Pues que los esfuerzos de adaptación
están muy fragmentados,

457
00:26:53,280 --> 00:26:58,320
son sectoriales y es, por supuesto,
están distribuidos de manera desigual.

458
00:26:58,320 --> 00:26:59,520
Esto pasa siempre.

459
00:26:59,520 --> 00:27:02,880
Los países en desarrollo
tienen otros problemas

460
00:27:02,880 --> 00:27:05,880
más acuciantes
y parece que el cambio climático

461
00:27:06,560 --> 00:27:11,560
les tiene unos efectos mucho más,
mucho más evidentes.

462
00:27:11,560 --> 00:27:13,120
Porque viene porque.

463
00:27:13,120 --> 00:27:15,480
¿Porque están peor preparados, no?

464
00:27:15,480 --> 00:27:17,440
El IPCC señala los planes

465
00:27:17,440 --> 00:27:20,880
a la importancia de hacer
planificaciones nacionales de adaptación.

466
00:27:21,160 --> 00:27:26,040
Luego les contaré brevemente en
qué consiste nuestro el penal

467
00:27:26,560 --> 00:27:31,480
y el IPCC ya señala
que entre las en los sectores

468
00:27:31,480 --> 00:27:35,280
críticos que hay que adaptar al cambio
climático está el agua

469
00:27:35,680 --> 00:27:41,160
y habla de que es necesaria
unos esfuerzos de planificación, esfuerzos

470
00:27:41,840 --> 00:27:45,000
más importantes
en investigación y evidencias.

471
00:27:45,000 --> 00:27:46,240
Y habla también

472
00:27:46,240 --> 00:27:50,760
de que es necesario prestar mayor atención
al tema del almacenamiento.

473
00:27:50,760 --> 00:27:54,240
Y como ya se ha hablado
lo que está ocurriendo con ciertas presas

474
00:27:54,240 --> 00:27:57,320
y el cauce de los ríos, pues pues.

475
00:27:57,960 --> 00:27:59,640
Pues resulta como muy evidente. No

476
00:28:01,240 --> 00:28:04,000
está. Esto

477
00:28:04,000 --> 00:28:05,600
se ha hablado mucho de la FAO.

478
00:28:05,600 --> 00:28:08,760
La FAO ahora mismo tiene una iniciativa
que estudia

479
00:28:09,280 --> 00:28:13,920
el nexo, la conexión entre estos tres
no sé cómo llamarlos,

480
00:28:13,920 --> 00:28:17,880
si son sistemas, son recursos del

481
00:28:17,880 --> 00:28:20,880
agua, la energía y la alimentación.

482
00:28:20,880 --> 00:28:24,400
Evidentemente, detrás de la FAO
siempre está, por supuesto,

483
00:28:24,400 --> 00:28:28,720
el objetivo de garantizar la seguridad
alimentaria, entendiendo por seguridad

484
00:28:28,720 --> 00:28:31,720
alimentaria acabar con el hambre.

485
00:28:32,520 --> 00:28:35,520
Pero es que además,

486
00:28:35,560 --> 00:28:37,520
puesto así es,

487
00:28:37,520 --> 00:28:40,520
es muy interesante y muy llamativo.

488
00:28:40,680 --> 00:28:43,720
La agricultura
es el mayor consumidor de recursos de agua

489
00:28:43,720 --> 00:28:49,360
dulce del mundo, pero también y por eso
la importancia de este nexo también es.

490
00:28:49,640 --> 00:28:53,760
Es muy importante
saber que 1/4 de toda la energía utilizada

491
00:28:53,760 --> 00:28:57,800
a nivel mundial está destinada
a la producción de alimentos, con lo cual

492
00:28:59,280 --> 00:29:02,560
este nexo de agua, energía, alimentos

493
00:29:02,560 --> 00:29:07,440
es crítico porque es porque,
porque están interrelacionados

494
00:29:07,440 --> 00:29:13,160
y muchas veces
los intereses son e entran en conflicto.

495
00:29:13,680 --> 00:29:16,280
Y bueno, podemos pensar en nuestro país

496
00:29:16,280 --> 00:29:19,480
o podemos pensar en
cualquier sitio del globo. No

497
00:29:22,520 --> 00:29:23,840
decir que necesitamos

498
00:29:23,840 --> 00:29:28,120
sistemas alimentarios resistentes
al clima, resilientes al clima.

499
00:29:28,120 --> 00:29:32,280
Perdón, creo que es una obviedad
Tras escuchar

500
00:29:33,240 --> 00:29:35,800
las ponencias iniciales

501
00:29:35,800 --> 00:29:38,640
y aquí quería llamar la atención

502
00:29:38,640 --> 00:29:41,680
sobre este aspecto de la adaptación,

503
00:29:42,600 --> 00:29:45,520
las soluciones basadas en la naturaleza.

504
00:29:45,520 --> 00:29:50,040
Esto tiene que ver con ese saber que ya
existe, ya existe hasta en la naturaleza.

505
00:29:50,040 --> 00:29:51,960
Quizá no

506
00:29:51,960 --> 00:29:54,000
para adaptarnos al cambio climático.

507
00:29:54,000 --> 00:29:56,520
Muchas veces buscamos,

508
00:29:56,520 --> 00:30:00,760
buscamos lo que están aportando
los ecosistemas naturales y

509
00:30:01,080 --> 00:30:04,920
y de hecho el edificio que antes
se llamaba el aulario, tiene una

510
00:30:05,320 --> 00:30:08,560
una cubierta vegetal,
no tiene un jardín vertical

511
00:30:08,960 --> 00:30:12,960
que aparte de su belleza estética,
pues lo protege de

512
00:30:13,320 --> 00:30:18,720
de de los cambios térmicos, etc
entonces en las soluciones basadas

513
00:30:18,720 --> 00:30:21,720
en la naturaleza,
lo que se pretende es que

514
00:30:22,640 --> 00:30:24,480
si se analiza no solo

515
00:30:26,280 --> 00:30:27,200
los beneficios que la

516
00:30:27,200 --> 00:30:30,240
naturaleza aporta a la adaptación,

517
00:30:30,960 --> 00:30:36,200
sino al revés, es decir, como
al conservar la naturaleza protegemos,

518
00:30:36,720 --> 00:30:39,920
protegemos los unos, los sistemas

519
00:30:40,360 --> 00:30:43,360
y los adaptamos mejor al cambio climático.

520
00:30:43,360 --> 00:30:46,920
Y esta gráfica está muy pequeña,
pero también la he querido traer

521
00:30:46,920 --> 00:30:49,920
porque también habla de
buenas noticias mías.

522
00:30:49,920 --> 00:30:52,360
Habla de que

523
00:30:52,360 --> 00:30:55,080
en los sistemas, en los bio sistemas

524
00:30:55,080 --> 00:30:58,680
como son la agricultura,
los bosques, la pesca,

525
00:30:59,880 --> 00:31:03,120
hay sinergias entre la mitigación
y la adaptación.

526
00:31:04,280 --> 00:31:07,000
En la primera fotografía de mi,

527
00:31:07,000 --> 00:31:10,520
de mi exposición, se veía a una señora

528
00:31:10,520 --> 00:31:14,760
colocando paneles para producir energía
a partir de la radiación solar.

529
00:31:15,400 --> 00:31:17,760
No solamente

530
00:31:17,760 --> 00:31:21,240
tiene un efecto de mitigación
porque va a producir energía limpia,

531
00:31:21,240 --> 00:31:25,600
sino que además una cubierta,
una cubierta, un tejado

532
00:31:26,440 --> 00:31:28,800
cubierto con paneles solares

533
00:31:28,800 --> 00:31:31,480
tiene una menor incidencia

534
00:31:31,480 --> 00:31:35,280
de radiación solar y por tanto se adapta
mejor a las altas temperaturas.

535
00:31:35,920 --> 00:31:38,760
Este informe también pertenece al

536
00:31:38,760 --> 00:31:43,240
al ciclo al 6.º ciclo del IPCC
y pone de manifiesto la importancia

537
00:31:43,240 --> 00:31:46,920
de buscar esas sinergias
entre los dos objetivos

538
00:31:46,920 --> 00:31:50,080
de la lucha contra el cambio climático
la mitigación y la adaptación.

539
00:31:52,200 --> 00:31:53,880
También

540
00:31:53,880 --> 00:31:56,480
otro concepto en el que se está,

541
00:31:56,480 --> 00:31:59,600
en el que se está reflexionando
mucho, es el de la mala adaptación.

542
00:31:59,600 --> 00:32:00,240
Y eso ocurre

543
00:32:00,240 --> 00:32:05,040
porque las medidas de adaptación, además
de que no tienen un efecto cuantitativo

544
00:32:05,040 --> 00:32:08,520
tan medible
como la tienen las medidas de mitigación,

545
00:32:10,080 --> 00:32:14,200
algunas de ellas producen efectos a más
largo plazo.

546
00:32:14,720 --> 00:32:17,720
Entonces corremos el riesgo.

547
00:32:17,720 --> 00:32:20,840
El peligro al diseñar políticas,
planificaciones de buscar,

548
00:32:21,920 --> 00:32:27,240
de buscar efectos muy inmediatos
o para un sector concreto,

549
00:32:27,240 --> 00:32:30,600
sin tener en cuenta esas interrelaciones
que he mencionado antes

550
00:32:31,800 --> 00:32:34,680
y he este otro,

551
00:32:34,680 --> 00:32:39,440
otro, otra de las de las cosas que quería
comentar de aquí

552
00:32:39,440 --> 00:32:45,760
es que en la Comisión, Gary del Parlamento
Europeo encargó este estudio.

553
00:32:45,760 --> 00:32:51,160
Es del 2023, un estudio
para ver cómo estaba de preparada

554
00:32:51,160 --> 00:32:54,840
la agricultura de la Unión Europea
ante los eventos

555
00:32:54,840 --> 00:32:57,840
extremos derivados del cambio climático.

556
00:32:57,880 --> 00:33:00,440
Entonces, aquí lo he traído aquí

557
00:33:00,440 --> 00:33:05,600
porque recoge las medidas de adaptación
que tenemos disponibles en la agricultura

558
00:33:05,600 --> 00:33:10,040
de la Unión Europea
y empieza por señalar estas

559
00:33:10,040 --> 00:33:13,640
estas diferentes
tipos de medidas de adaptación, que

560
00:33:14,760 --> 00:33:15,080
tienen

561
00:33:15,080 --> 00:33:18,280
tres escalas temporales
bastante diferentes.

562
00:33:18,280 --> 00:33:22,800
Esas medidas de adaptación que protegen
los activos de los daños físicos,

563
00:33:22,800 --> 00:33:26,400
de los impactos más directos del cambio
climático, del cambio climático.

564
00:33:26,400 --> 00:33:29,120
Una tormenta, un granizo,

565
00:33:29,120 --> 00:33:33,920
la inversión puede llevar años,
pero tiene la ventaja de que el efecto,

566
00:33:34,160 --> 00:33:38,040
la visualización de cómo contribuye
a la adaptación es muy inmediata.

567
00:33:38,880 --> 00:33:41,880
Hay otro tipo de medidas que pretenden

568
00:33:42,000 --> 00:33:45,520
estabilizar los ingresos
frente a la variabilidad climática.

569
00:33:45,520 --> 00:33:50,080
Esto tiene mucho,
es una opción bastante elegida

570
00:33:50,480 --> 00:33:54,200
en las políticas agrarias comunes
que hemos diseñado los Estados miembros.

571
00:33:54,800 --> 00:33:59,360
Y luego hay otro tercer bloque de medidas
que aumentan la resiliencia.

572
00:33:59,440 --> 00:34:04,520
Pero esto es más a largo plazo
y probablemente no

573
00:34:04,520 --> 00:34:08,400
necesitan unas inversiones
tan cuantiosas como el primer grupo.

574
00:34:08,400 --> 00:34:11,600
Pero precisamente porque los efectos

575
00:34:12,640 --> 00:34:15,640
se concretan más a largo plazo,
corremos el riesgo de

576
00:34:15,640 --> 00:34:18,480
no incluirlas en las planificaciones.

577
00:34:19,560 --> 00:34:21,120
Y bueno, y esto

578
00:34:21,120 --> 00:34:24,960
lo paso muy rápido,
porque esta vez el bloque de medidas que

579
00:34:25,440 --> 00:34:28,600
señala el informe,
las medidas de adaptación

580
00:34:28,600 --> 00:34:31,600
que tenemos disponibles
en la agricultura europea

581
00:34:31,760 --> 00:34:36,320
y que creo que no hay absolutamente
ninguna que no sea novedosa y que,

582
00:34:36,640 --> 00:34:39,320
o sea, al revés, que sea novedosa

583
00:34:39,320 --> 00:34:42,840
y que no forme parte de los estudios

584
00:34:42,840 --> 00:34:46,000
de agronomía de
por lo menos el último siglo, no

585
00:34:47,280 --> 00:34:51,640
con la protección encuadrado
en el grupo de la protección de activos,

586
00:34:51,640 --> 00:34:57,000
pues evidentemente todos los que mejoren
la eficiencia del riego para los cultivos

587
00:34:57,000 --> 00:35:00,280
agrícolas o aumentar y mejorar

588
00:35:00,280 --> 00:35:03,280
el refugio de las cabañas ganaderas

589
00:35:03,680 --> 00:35:05,880
para incrementar la resiliencia.

590
00:35:05,880 --> 00:35:10,640
Es decir, esas medidas que van a dar
van a dar efectos a más largo plazo.

591
00:35:11,760 --> 00:35:16,160
Hay que mencionar, porque están cobrando
muchísima importancia

592
00:35:16,560 --> 00:35:20,640
las medidas destinadas a mejorar la salud
y la estructura del suelo.

593
00:35:20,680 --> 00:35:23,680
Hemos visto que falta suelo

594
00:35:24,000 --> 00:35:29,200
agrario o agrícola,
que además muchos suelos están degradados,

595
00:35:29,200 --> 00:35:33,360
problemas de salinidad de desalinización,
problemas de erosión

596
00:35:34,760 --> 00:35:37,760
y entonces a las medidas

597
00:35:38,120 --> 00:35:41,480
que permiten la adaptación
al cambio climático de esos suelos

598
00:35:41,480 --> 00:35:46,760
tienen que ver con no romper esa
estructura, no prácticas al mínimo laboreo

599
00:35:46,760 --> 00:35:50,640
o no laboreo y de aumento
de la materia orgánica del suelo.

600
00:35:50,640 --> 00:35:54,680
Y aquí también hago una breve,
un breve inciso de

601
00:35:55,520 --> 00:36:00,200
que para mí el efecto más
claro de las sinergias entre la mitigación

602
00:36:00,200 --> 00:36:03,920
y la adaptación del cambio climático que
se produce precisamente en nuestro sector,

603
00:36:04,440 --> 00:36:07,880
es todo este reglamento
que está impulsando ahora

604
00:36:08,080 --> 00:36:12,680
Comisión Europea para la verificación
de las capturas de CO2.

605
00:36:13,640 --> 00:36:18,520
Cuando hablamos de capturar CO2
hay sistemas industriales a los que no me

606
00:36:18,520 --> 00:36:24,200
refiero ahora, sino a como los vegetales,
como las producciones forestales.

607
00:36:24,480 --> 00:36:28,080
¿Los cultivos leñosos fijan CO2 en su,

608
00:36:28,440 --> 00:36:31,280
en su madera, en sus raíces, etcétera No?

609
00:36:32,800 --> 00:36:35,800
La ventaja de capturar ese CO2

610
00:36:37,080 --> 00:36:41,040
en la aérea y en el suelo
es que conseguimos aumentar

611
00:36:41,040 --> 00:36:45,080
la materia orgánica del suelo y
eso hace que los suelos se puedan defender

612
00:36:45,200 --> 00:36:49,800
mejor de los impactos del cambio
climático, mejoran su fertilidad, etcétera

613
00:36:49,800 --> 00:36:52,800
Por lo tanto, se adaptan
mejor al cambio climático.

614
00:36:54,080 --> 00:36:56,640
Hablar de razas de ganado más tolerante

615
00:36:56,640 --> 00:36:59,800
es como de variedades de cultivos
más resistentes.

616
00:36:59,800 --> 00:37:03,600
Ya se ha mencionado,
como yo trabajo en el mítico tengo que.

617
00:37:03,880 --> 00:37:06,880
En fin, tengo que decir que sí,
que se habla del arroz.

618
00:37:07,320 --> 00:37:11,520
El arroz lamentablemente,
es un cultivo que emite

619
00:37:11,520 --> 00:37:14,520
mucho metano y cuando se

620
00:37:15,840 --> 00:37:19,680
sale en los foros siempre como un cultivo

621
00:37:19,680 --> 00:37:24,480
que tiene muchos enemigos climáticos,
solo em.

622
00:37:25,480 --> 00:37:27,200
Y bueno,

623
00:37:27,200 --> 00:37:29,920
las alternativas de alimentación
para el ganado en

624
00:37:29,920 --> 00:37:34,680
la que se pretende suministrar
piensos en épocas de sequía

625
00:37:34,680 --> 00:37:39,320
es algo que igual la agricultura española,
que en realidad está tremendamente

626
00:37:39,320 --> 00:37:43,320
adaptada a la escasez de agua,
ya lo tiene implementado.

627
00:37:43,440 --> 00:37:46,040
A nadie, a nadie le extrañará

628
00:37:47,080 --> 00:37:48,120
esta medida

629
00:37:48,120 --> 00:37:51,360
en la que hay épocas
en las que el ganado no puede pastar

630
00:37:51,960 --> 00:37:55,120
y bueno, en general,

631
00:37:56,200 --> 00:37:59,280
cuando cuando el Parlamento

632
00:38:00,600 --> 00:38:04,160
estudia cómo está
la agricultura de la UE y cómo está de

633
00:38:04,160 --> 00:38:07,160
preparada para los impactos del cambio
climático,

634
00:38:07,560 --> 00:38:11,640
EM señala uno de las ventajas

635
00:38:11,640 --> 00:38:14,760
que ha tenido el diseño
de la nueva Política Agraria Común.

636
00:38:15,600 --> 00:38:19,800
¿No sé como están, Cuánto
están de familiarizados con este diseño?

637
00:38:19,800 --> 00:38:23,200
Ha sido muy complejo
y uno de los elementos de la complejidad

638
00:38:23,200 --> 00:38:27,840
es que por primera vez la europea
no ha dicho como tienen que ser.

639
00:38:27,840 --> 00:38:31,800
La PAC no ha dado los mismas
PAC a todos los Estados

640
00:38:31,800 --> 00:38:36,000
miembros,
sino que los Estados miembros han definido

641
00:38:36,400 --> 00:38:39,800
cómo van a abordar las necesidades
que tienen para

642
00:38:40,280 --> 00:38:45,120
para la agricultura de cada Estado miembro
y en concreto, el objetivo cuatro

643
00:38:45,480 --> 00:38:49,400
era la contribución al cambio climático,
la mitigación y adaptación.

644
00:38:49,800 --> 00:38:54,640
Bueno, pues en todos los Estados miembros,
la mayoría de los Estados miembros

645
00:38:55,240 --> 00:38:58,440
han considerado este objetivo
específico de alta prioridad.

646
00:38:58,440 --> 00:38:59,600
¿Y cómo lo abordan?

647
00:38:59,600 --> 00:39:03,560
Pues esencialmente
a través de pagos directos,

648
00:39:03,600 --> 00:39:07,440
que es aquello que hablábamos
antes de garantizar las rentas.

649
00:39:08,600 --> 00:39:09,400
¿Bueno, eh,

650
00:39:09,400 --> 00:39:13,760
si tienen ustedes que hacer prácticas
más respetuosas con el cambio climático

651
00:39:14,280 --> 00:39:17,600
porque emiten menos,
o si tienen que hacer prácticas que

652
00:39:18,480 --> 00:39:20,640
tienen que tener más
en cuenta la adaptación al cambio

653
00:39:20,640 --> 00:39:23,640
climático compensamos con pagos directos,

654
00:39:24,520 --> 00:39:27,520
con con, con euros por hectárea, no?

655
00:39:28,200 --> 00:39:32,600
También hace una mención
este informe a algo que ocurre fuera

656
00:39:32,600 --> 00:39:36,200
y que no ocurre en España,
que es que está muy poco avanzada

657
00:39:36,600 --> 00:39:40,240
la gestión de riesgos,
los sistemas de aseguramiento, las mutuas.

658
00:39:40,240 --> 00:39:44,840
Aquí en España
no tenemos nada que preocuparnos por eso,

659
00:39:44,840 --> 00:39:48,880
porque creo que tenemos un
un sistema de seguros agrarios

660
00:39:48,880 --> 00:39:51,880
que siempre se pone como modelo
en la Unión Europea.

661
00:39:53,520 --> 00:39:55,400
Por último, comentar que también

662
00:39:55,400 --> 00:39:59,960
el impacto del impacto del agua
no siempre es para sequía.

663
00:39:59,960 --> 00:40:03,000
¿También en nuestro país
somos expertos en inundaciones, no?

664
00:40:03,720 --> 00:40:07,960
Y bueno, las medidas que se proponen
para esto, pues es de nuevo

665
00:40:08,280 --> 00:40:12,840
mantener la estructura del suelo
o un suelo que tiene su estructura

666
00:40:12,840 --> 00:40:18,360
da como debe, es capaz de asimilar el agua
y de minimizar la escorrentía

667
00:40:18,960 --> 00:40:23,040
y luego también el uso de de setos y de eh

668
00:40:23,280 --> 00:40:26,400
de especies que protejan de la erosión,

669
00:40:26,880 --> 00:40:29,400
los taludes, etc

670
00:40:31,080 --> 00:40:33,240
e Una breve mención a los

671
00:40:33,240 --> 00:40:36,240
sistemas alimentarios sostenibles.

672
00:40:37,160 --> 00:40:38,760
Creo que están

673
00:40:38,760 --> 00:40:42,480
todos familiarizados con la estrategia
de la Unión Europea de la Granja La Mesa.

674
00:40:42,480 --> 00:40:46,360
Bueno, pues esta estrategia
ya nombraba la necesidad

675
00:40:46,920 --> 00:40:49,840
de trabajar en los sistemas alimentarios
sostenibles.

676
00:40:49,840 --> 00:40:55,800
Se medirá la huella ambiental y climática
y si se mide la huella ambiental,

677
00:40:55,800 --> 00:41:00,560
pues se medirá también el consumo hídrico.

678
00:41:01,800 --> 00:41:04,600
La Comisión está comprometida a hacer

679
00:41:04,600 --> 00:41:08,600
una propuesta a finales de 2023
y de hecho hay uno.

680
00:41:09,240 --> 00:41:13,200
Estamos trabajando un grupo de expertos
de todos los Estados miembros

681
00:41:13,200 --> 00:41:17,000
en ver qué tipo de legislaciones
esto tiene que ver con etiquetado.

682
00:41:17,360 --> 00:41:19,880
Creo que esto va a ser,

683
00:41:19,880 --> 00:41:22,680
va a ser importante para el mundo
de la alimentación

684
00:41:22,680 --> 00:41:25,680
en Europa y en nuestro país.

685
00:41:25,800 --> 00:41:28,800
Y por último, quería abordar cómo se

686
00:41:28,920 --> 00:41:32,160
planifica la adaptación
al cambio climático en nuestro país.

687
00:41:32,160 --> 00:41:35,240
¿A la izquierda Tienen ustedes
el Plan Nacional de Adaptación

688
00:41:35,240 --> 00:41:36,360
al Cambio Climático?

689
00:41:36,360 --> 00:41:39,240
Es el segundo plan
que se elabora en España.

690
00:41:39,240 --> 00:41:43,080
¿Comprende todos esos años,
desde el 2021 hasta el 2030?

691
00:41:43,520 --> 00:41:48,000
Ya he señalado la importancia de tener
en cuenta los plazos

692
00:41:48,000 --> 00:41:52,680
largos para la lucha y, sobre todo,
para la adaptación al cambio climático.

693
00:41:53,000 --> 00:41:56,880
Entonces,
este periodo tan largo de de tiempo

694
00:41:56,880 --> 00:41:59,880
se concreta en programas,

695
00:42:00,560 --> 00:42:03,480
programas de cinco años de duración.

696
00:42:03,480 --> 00:42:07,960
El programa de trabajo 2021 2025
está publicado.

697
00:42:07,960 --> 00:42:12,920
Se publica por una Orden Ministerial
del de del mi texto y

698
00:42:14,120 --> 00:42:15,000
y toda

699
00:42:15,000 --> 00:42:18,000
esta planificación climática está recogida

700
00:42:18,440 --> 00:42:21,840
en la Ley de Cambio
Climático y Transición Energética,

701
00:42:21,840 --> 00:42:26,640
la Ley siete del 2021,
que ya dice que el programa de trabajo

702
00:42:27,240 --> 00:42:30,640
bueno lo ven un poco peor,
porque tenemos aquí este

703
00:42:31,840 --> 00:42:33,520
este aviso que no se muy bien.

704
00:42:33,520 --> 00:42:38,680
Ahora bien, pues el programa de trabajo
tiene medidas, medidas

705
00:42:38,680 --> 00:42:43,440
para cada uno de los ámbitos de trabajo
que analiza el ámbito de trabajo del agua

706
00:42:43,440 --> 00:42:44,600
y los recursos hídricos.

707
00:42:44,600 --> 00:42:48,080
Es uno de ellos
el ámbito de agricultura, Madre mía,

708
00:42:48,080 --> 00:42:51,360
agricultura, pesca, alimentación,
acuicultura

709
00:42:51,360 --> 00:42:55,880
y no se si me dejaba en ganadería,
es otro de ellos para cada uno de ellos.

710
00:42:55,880 --> 00:43:00,360
E insisto, hay medidas,
las organizaciones responsables.

711
00:43:00,360 --> 00:43:05,200
Y otra cosa que está muy de moda
en las planificaciones para que no queden

712
00:43:05,600 --> 00:43:09,880
en meras intenciones,
que son los indicadores de cumplimiento.

713
00:43:10,920 --> 00:43:13,600
He recogido aquí las medidas

714
00:43:13,600 --> 00:43:17,600
del programa de trabajo que tienen que ver
con agua y recursos hídricos.

715
00:43:17,600 --> 00:43:19,080
Hay una

716
00:43:19,080 --> 00:43:22,760
en relación con los vínculos de agua

717
00:43:22,760 --> 00:43:26,880
energía, precisamente para incorporarlos
en la planificación energética.

718
00:43:27,520 --> 00:43:30,520
España no es un país

719
00:43:30,920 --> 00:43:34,800
que base mucho su oferta energética
en el pull de energías,

720
00:43:34,800 --> 00:43:40,000
la energía hidroeléctrica
no contribuye de manera muy notable, pero

721
00:43:41,160 --> 00:43:42,960
bueno,

722
00:43:42,960 --> 00:43:44,040
es conflictivo.

723
00:43:44,040 --> 00:43:48,360
Que hacemos si queremos producir
más hidroeléctrica y para ello

724
00:43:48,880 --> 00:43:51,760
vaciamos embalses

725
00:43:51,760 --> 00:43:54,560
y luego
o esta medida que puesta en negrita

726
00:43:54,560 --> 00:43:58,480
el estudio de los efectos del cambio
climático sobre las demandas hídricas

727
00:43:58,480 --> 00:44:00,720
para uso agrario
es un estudio que ya está en marcha.

728
00:44:00,720 --> 00:44:05,280
¿Es una medida que se ha considerado
prioritaria y bueno,

729
00:44:05,280 --> 00:44:08,360
pues lo que pretende
poner sobre la mesa es

730
00:44:08,360 --> 00:44:11,360
con estos escenarios climáticos, eh?

731
00:44:11,520 --> 00:44:17,400
¿Y las previsiones de cómo va a variar
la disponibilidad de agua, eh? Que

732
00:44:18,720 --> 00:44:21,840
primero poner eso en sobre la mesa

733
00:44:21,840 --> 00:44:25,000
para luego poder tomar las medidas
de adaptación pertinentes.

734
00:44:26,520 --> 00:44:28,920
También se
está estudiando en el ámbito específico

735
00:44:28,920 --> 00:44:32,160
de la agricultura, ganadería, pesca,
agricultura, alimentación

736
00:44:32,600 --> 00:44:35,400
e impactos y riesgos sobre

737
00:44:35,400 --> 00:44:38,760
determinados sectores estratégicos
de la ganadería y la agricultura.

738
00:44:38,760 --> 00:44:43,120
Y por supuesto, también hay una medida
que tiene que ver con la integración

739
00:44:43,120 --> 00:44:47,280
de la consideración del cambio climático
en las futuras planificaciones de regadío.

740
00:44:48,720 --> 00:44:51,600
Y ya por último,
dos herramientas también gratuitas

741
00:44:51,600 --> 00:44:56,280
acceso de acceso libre
y que me parecen las dos muy interesantes

742
00:44:56,280 --> 00:45:00,040
una ensalada teca,
que es una plataforma colaborativa

743
00:45:00,040 --> 00:45:03,040
que ha puesto en marcha
la Oficina Española de Cambio Climático

744
00:45:03,480 --> 00:45:06,480
en colaboración
con la Fundación para la Biodiversidad.

745
00:45:06,640 --> 00:45:11,200
Y aparte de que es un repositorio
maravilloso de información en relacionada

746
00:45:11,480 --> 00:45:14,480
a la adaptación al cambio climático,
los eventos,

747
00:45:14,640 --> 00:45:17,000
la bibliografía, etcétera.

748
00:45:17,000 --> 00:45:19,320
Quería traer aquí

749
00:45:19,320 --> 00:45:22,040
a colación el visor de escenarios.

750
00:45:22,040 --> 00:45:27,000
Yo no me acuerdo si el FedEx
ha participado también en su diseño, pero

751
00:45:29,560 --> 00:45:31,880
lo interesante es que para o

752
00:45:31,880 --> 00:45:34,880
para un tamaño de cuadrícula

753
00:45:35,000 --> 00:45:37,840
realmente muy pequeño se pueden obtener.

754
00:45:37,840 --> 00:45:41,240
¿Cómo van a evolucionar
las variables climáticas?

755
00:45:41,240 --> 00:45:46,400
¿Pues si hablamos de precipitación,
la precipitación media, la máxima, etc

756
00:45:47,040 --> 00:45:49,800
y esta otra herramienta Canary eh?

757
00:45:49,800 --> 00:45:52,920
Está es una historia más complicada.

758
00:45:52,920 --> 00:45:56,400
Bueno, en la oficina
la hemos querido traducir

759
00:45:56,400 --> 00:45:59,400
y adaptar a nuestro país porque también

760
00:45:59,760 --> 00:46:02,760
esta es específica, así como el visor.

761
00:46:03,240 --> 00:46:05,880
El visor de la PK es general.

762
00:46:05,880 --> 00:46:09,360
Esta es específica para la agricultura.

763
00:46:10,120 --> 00:46:12,000
Se entra por tipología de cultivos.

764
00:46:12,000 --> 00:46:18,000
Igualmente podemos podemos analizar
y tener datos de como van a evolucionar

765
00:46:18,240 --> 00:46:21,040
todas las variables climáticas
que son decisivas

766
00:46:21,040 --> 00:46:24,040
para para el cultivo del que se trate.

767
00:46:24,720 --> 00:46:27,920
Como conclusiones, urge la implementación

768
00:46:27,920 --> 00:46:30,920
de medidas de adaptación
para el cambio climático.

769
00:46:31,560 --> 00:46:35,920
Además, la adaptación tiene
unas características propias.

770
00:46:37,080 --> 00:46:38,880
No lo

771
00:46:38,880 --> 00:46:41,880
tenemos que diferenciarla de
la mitigación.

772
00:46:42,200 --> 00:46:44,680
Se ha trabajado más, es más evidente.

773
00:46:44,680 --> 00:46:48,840
Hemos hablado de mala adaptación,
de adaptaciones flexibles,

774
00:46:48,840 --> 00:46:53,200
regionales, izadas,
etcétera Y luego, además, yo que también

775
00:46:53,200 --> 00:46:57,960
quería poner de manifiesto lo que he dicho
al principio, yo creo que varía.

776
00:46:57,960 --> 00:47:00,960
No, no tenemos que hacer nada
que no sepamos hacer,

777
00:47:01,360 --> 00:47:03,680
pero sí tener un enfoque más integrador.

778
00:47:03,680 --> 00:47:08,400
Cuando lo abordamos tanto
por los ámbitos de adaptación

779
00:47:08,400 --> 00:47:12,520
como el plazo en el que se produce
el efecto de las medidas

780
00:47:12,520 --> 00:47:16,800
y de las medidas
que tomamos que tomemos en en marcha

781
00:47:17,960 --> 00:47:22,240
como bueno los ámbitos de planificación
con los que tenemos que trabajar

782
00:47:22,240 --> 00:47:25,560
y esas interconexiones
que a veces no son tan evidentes.

783
00:47:26,280 --> 00:47:31,200
Pero desde luego la de agua, energía
y alimentación, para mi gusto es crítica.

784
00:47:31,680 --> 00:47:32,920
Pues nada, muchas gracias.

785
00:47:41,000 --> 00:47:44,000
¿Bien, pasamos al

786
00:47:44,200 --> 00:47:46,840
turno de preguntas, comentarios,

787
00:47:46,840 --> 00:47:49,840
reflexiones,

788
00:47:52,080 --> 00:47:59,040
aunque quién es uno?

789
00:48:01,960 --> 00:48:03,960
¿No había antes, no?

790
00:48:03,960 --> 00:48:06,960
No sé si no hay alguien detrás que también

791
00:48:08,080 --> 00:48:10,600
vale, adelante.

792
00:48:10,600 --> 00:48:13,280
Bien, muchísimas gracias.

793
00:48:13,280 --> 00:48:16,280
Yo he

794
00:48:16,640 --> 00:48:17,720
querido hacer una pregunta

795
00:48:17,720 --> 00:48:20,720
completamente a María Navarro,

796
00:48:22,040 --> 00:48:22,920
a la que antes, cuando

797
00:48:22,920 --> 00:48:26,040
yo me he referido a mi texto,
me he dado cuenta que sonreía

798
00:48:27,000 --> 00:48:29,360
amablemente ante mi reflexión

799
00:48:29,360 --> 00:48:31,760
y luego ha hecho una serie de comentarios.

800
00:48:31,760 --> 00:48:34,760
Ahora que me suscitan preguntas

801
00:48:35,840 --> 00:48:37,400
y me suscitan preguntas.

802
00:48:37,400 --> 00:48:40,400
Preguntas que me ha recordado. Además,

803
00:48:40,560 --> 00:48:42,920
una persona que con la cual yo trabajé

804
00:48:42,920 --> 00:48:45,920
cuando era muy joven, con la carrera
recién terminada

805
00:48:46,720 --> 00:48:49,960
y que había veces que
cuando se le planteaban ciertos problemas

806
00:48:50,720 --> 00:48:53,280
él me hacía a mí una pregunta
Yo tenía 30 años

807
00:48:53,280 --> 00:48:56,400
en aquel momento, 28,
que se me ha quedado de por vida.

808
00:48:56,760 --> 00:48:59,560
¿Y es que de pronto
yo le planteaba un problema y hablábamos

809
00:48:59,560 --> 00:49:02,640
y él me decía
pero ella prioridad, cuál es?

810
00:49:03,760 --> 00:49:06,760
Y él siempre ponía
el acento en el tema de la prioridad.

811
00:49:07,280 --> 00:49:11,440
Estaba escuchando
hablar del tema del arroz y el metano.

812
00:49:12,840 --> 00:49:16,680
Es verdad, el arroz produce fruta,
no tiene el problema que tiene,

813
00:49:17,440 --> 00:49:22,320
pero el arroz es un alimento
tan enormemente necesario en el mundo hoy

814
00:49:23,000 --> 00:49:26,080
de una importancia tan decisiva

815
00:49:26,760 --> 00:49:29,520
que uno tendría que preguntarse

816
00:49:29,520 --> 00:49:34,240
si es más importante que mantener el arroz
como alimento prioritario

817
00:49:34,240 --> 00:49:39,560
para la vida de los seres humanos
y como criterio esencial o es más esencial

818
00:49:40,080 --> 00:49:42,840
su desaparición progresiva o la búsqueda

819
00:49:42,840 --> 00:49:45,840
de un mecanismo de eliminación, etc.

820
00:49:46,240 --> 00:49:50,160
Y lo mismo se me plantearía,
y por eso he hecho la reflexión antes,

821
00:49:50,160 --> 00:49:53,200
porque la he oído
además muchas veces con anacoreta

822
00:49:54,240 --> 00:49:58,400
y con relación
al bajo tajo segura de en qué medida

823
00:50:00,480 --> 00:50:02,560
luchar

824
00:50:02,560 --> 00:50:05,560
contra el cambio climático y

825
00:50:06,560 --> 00:50:10,560
es más importante
aplicar determinadas medidas

826
00:50:10,560 --> 00:50:13,560
que reducirían la producción alimentaria

827
00:50:14,400 --> 00:50:18,240
para conseguir ciertos objetivos
en el cambio climático o,

828
00:50:18,880 --> 00:50:21,920
por el contrario, durante un tiempo
coyunturalmente,

829
00:50:21,920 --> 00:50:24,920
hasta que se resolviera
el problema del hambre en el mundo.

830
00:50:24,960 --> 00:50:28,080
Esto debería pasar a ser un segundo plano.

831
00:50:29,360 --> 00:50:32,000
A mí se me suscita la duda y además

832
00:50:32,000 --> 00:50:34,720
veo que no sólo la tengo yo.

833
00:50:34,720 --> 00:50:36,600
Recibo muchas revistas,

834
00:50:36,600 --> 00:50:41,160
estoy suscrito a muchas revistas de
de Ingeniería

835
00:50:41,160 --> 00:50:44,560
agronómica y de agronomía en el mundo
y de alimentación, etcétera

836
00:50:44,960 --> 00:50:47,960
y veo que esta es una pregunta
que se repite.

837
00:50:48,320 --> 00:50:51,080
¿Entonces tú que estás en ese mundo

838
00:50:51,080 --> 00:50:54,080
y lo llevas en el trabajo,

839
00:50:55,120 --> 00:50:55,760
cómo lo ves?

840
00:50:55,760 --> 00:50:58,760
¿Qué opinas sobre ello?

841
00:51:01,600 --> 00:51:04,440
A ver, cuando hablamos de prioridad

842
00:51:04,440 --> 00:51:05,840
yo creo que no hay duda.

843
00:51:05,840 --> 00:51:09,480
O sea, la prioridad
son los seres humanos, no el planeta.

844
00:51:09,480 --> 00:51:10,320
El planeta.

845
00:51:11,480 --> 00:51:14,760
¿Bueno, nosotros somos, lo habitamos no?

846
00:51:14,760 --> 00:51:17,800
Y por supuesto que

847
00:51:18,320 --> 00:51:23,120
el suministro de alimentos
es crítico y absolutamente prioritario.

848
00:51:23,120 --> 00:51:25,560
Y de hecho

849
00:51:25,560 --> 00:51:28,760
he pasado rapidísimamente
por los sistemas resilientes,

850
00:51:28,760 --> 00:51:32,120
por la definición de sistemas
alimentarios resilientes al clima.

851
00:51:32,720 --> 00:51:37,200
Pero lo primero que se habla es de que hay
que incrementar su productividad.

852
00:51:37,440 --> 00:51:40,440
O sea, no en

853
00:51:41,040 --> 00:51:42,080
el tema del arroz.

854
00:51:42,080 --> 00:51:46,560
Por supuesto que nadie habla
de eliminar el cultivo del arroz.

855
00:51:46,560 --> 00:51:48,840
Eso sería un disparate.

856
00:51:48,840 --> 00:51:52,680
Y por eso también
he dicho que yo soy muy optimista

857
00:51:52,680 --> 00:51:56,800
con la adaptación de la agricultura
al cambio climático.

858
00:51:57,120 --> 00:52:02,760
¿Es que de todas las prácticas,
las medidas que señala

859
00:52:03,240 --> 00:52:06,320
el informe
elaborado para el Parlamento Europeo

860
00:52:06,600 --> 00:52:09,840
no hay ninguno que yo
no haya oído mencionar

861
00:52:10,400 --> 00:52:13,760
en la escuela
o en las ponencias primeras, no?

862
00:52:15,120 --> 00:52:16,200
Si hablamos del

863
00:52:16,200 --> 00:52:19,200
arroz y que el arroz emite metano,

864
00:52:19,560 --> 00:52:24,160
bueno, pues aquí se dice bueno,
pues tal vez se pueda jugar más

865
00:52:24,160 --> 00:52:27,480
con los periodos de secado, de secado
y agua,

866
00:52:27,480 --> 00:52:31,760
y no es un cultivo en el que he
un cultivo que maneje

867
00:52:32,560 --> 00:52:36,720
ese tal vez se pueda conseguir variedades

868
00:52:36,960 --> 00:52:39,960
con las raíces.

869
00:52:40,200 --> 00:52:44,680
Aquello que ha mencionado Ignacio de
si tienen que ser más profundas

870
00:52:44,680 --> 00:52:48,240
porque los vamos a dejar más seca,
más tiempo de secado o menos.

871
00:52:48,840 --> 00:52:53,480
Es decir, prioritaria
la alimentación en el mundo,

872
00:52:53,480 --> 00:52:57,920
por supuesto, de cara a la próxima
Copa, la COP 28.

873
00:52:58,360 --> 00:53:01,360
Precisamente porque, eh.

874
00:53:01,680 --> 00:53:03,360
Porque se oyen voces

875
00:53:03,360 --> 00:53:06,560
y porque se habla de mitigación,
mitigación, mitigación.

876
00:53:06,560 --> 00:53:09,280
¿Y qué pasa con la ganadería?
¿Qué pasa con la agricultura?

877
00:53:09,280 --> 00:53:10,920
Bueno, pues

878
00:53:10,920 --> 00:53:14,520
se a la presidencia de la COP,
que va a ser en Dubai,

879
00:53:15,440 --> 00:53:19,360
ya ha creado un manifiesto,
una declaración ministerial.

880
00:53:19,480 --> 00:53:23,240
Se leerá, no sé si los primeros días
de la COP que habla precisamente de eso.

881
00:53:23,240 --> 00:53:28,680
O sea, deja claro que lo primero
es alimentar, pero que dentro de alimentar

882
00:53:29,080 --> 00:53:33,120
pues tendremos que buscar técnicas
de agronomía.

883
00:53:33,120 --> 00:53:33,960
Y además es que

884
00:53:35,240 --> 00:53:35,760
a mí también me

885
00:53:35,760 --> 00:53:39,280
parece un poco injusto
que siempre se ponga el foco

886
00:53:39,280 --> 00:53:43,160
en el primer eslabón,
en el eslabón de la agronomía.

887
00:53:43,160 --> 00:53:44,000
Por eso me parece

888
00:53:44,000 --> 00:53:47,680
un avance tan interesante
que ahora se hable de sistema alimentario.

889
00:53:48,000 --> 00:53:51,000
Es que a lo mejor
tienen que hacer más esfuerzos,

890
00:53:52,200 --> 00:53:53,440
tiene que hacer más esfuerzos.

891
00:53:53,440 --> 00:53:58,120
La distribución alimentaria,
que puede usar transportes

892
00:53:58,120 --> 00:54:01,720
de energías limpias,
que puede mantener sus instalaciones,

893
00:54:01,720 --> 00:54:03,680
las instalaciones frigoríficas

894
00:54:03,680 --> 00:54:07,280
en perfectas condiciones,
porque los gases clorados también son

895
00:54:07,680 --> 00:54:10,160
tienen un efecto de calentamiento
muy grande.

896
00:54:10,160 --> 00:54:13,160
Es que a lo mejor
las industrias alimentarias

897
00:54:13,320 --> 00:54:16,960
tienen que estar mejor
protegidas de las de los eventos adversos

898
00:54:17,320 --> 00:54:21,520
y eso también implica que utilicen menos
energía.

899
00:54:21,880 --> 00:54:24,680
En fin, que por supuesto que

900
00:54:24,680 --> 00:54:28,360
la prioridad es la que es
y lo que estamos planteando

901
00:54:28,920 --> 00:54:34,160
repensar las cosas,
porque creo que sabemos hacerlas.

902
00:54:34,160 --> 00:54:35,280
Pero hay que,

903
00:54:36,360 --> 00:54:39,760
hay que tener un enfoque más amplio.

904
00:54:39,760 --> 00:54:43,920
En la Oficina Española de Cambio Climático
acabamos de hacer un estudio,

905
00:54:43,920 --> 00:54:45,840
un análisis

906
00:54:45,840 --> 00:54:49,800
de cómo afecta los impactos del cambio
climático fuera de España

907
00:54:50,600 --> 00:54:54,880
a el comercio de mercancías,
por ejemplo, al comercio de alimentos.

908
00:54:54,880 --> 00:54:56,640
¿Es que

909
00:54:56,640 --> 00:55:00,440
es que lo que hagamos en España
como políticas climáticas, previendo

910
00:55:01,080 --> 00:55:04,840
lo que va a pasar en nuestra agricultura,
afecta a nuestros clientes

911
00:55:04,840 --> 00:55:08,160
y afecta a nuestros proveedores,
es que si nosotros reducimos

912
00:55:08,800 --> 00:55:11,800
la ganadería en España,
afecta a nuestros proveedores

913
00:55:12,080 --> 00:55:15,960
y nuestros proveedores,
a lo mejor precisamente

914
00:55:15,960 --> 00:55:18,960
son aquellos países
que consideramos países en desarrollo

915
00:55:18,960 --> 00:55:22,200
o con economías menos preparadas
precisamente, no?

916
00:55:22,960 --> 00:55:27,160
Así que bueno,
yo creo que la prioridad está clara.

917
00:55:27,240 --> 00:55:30,880
Lo que creo que hay que
repensar es como la abordamos

918
00:55:33,600 --> 00:55:36,600
con una pequeña rabia.

919
00:55:39,160 --> 00:55:42,160
Esto no quiere.

920
00:55:50,520 --> 00:55:51,480
Ahora sí,

921
00:55:51,480 --> 00:55:54,840
yo celebro extraordinariamente
que estemos hablando

922
00:55:54,840 --> 00:55:57,200
de adaptación al cambio climático,

923
00:55:57,200 --> 00:56:01,920
porque durante muchísimos años solo
se hablaba de mitigación y adaptación.

924
00:56:02,360 --> 00:56:07,440
¿Pero adónde han ido los presupuestos
que maneja todo el programa

925
00:56:07,440 --> 00:56:10,520
y la agenda financiera del cambio
climático?

926
00:56:10,520 --> 00:56:12,160
¿O sea, la mitigación

927
00:56:12,160 --> 00:56:15,600
según el FIDA, que es el Fondo
de Inversión y Desarrollo Agrario

928
00:56:16,680 --> 00:56:19,680
que está en Roma
y se dedica a todas estas cosas?

929
00:56:19,680 --> 00:56:24,400
Pues claro, es que para la adaptación,
según lo que se decía, ya por lo bajo,

930
00:56:25,080 --> 00:56:28,080
pues iba solamente el 2%

931
00:56:28,400 --> 00:56:30,280
y el resto va a la mitigación.

932
00:56:30,280 --> 00:56:33,360
Y entonces claro, es que eso es para lo

933
00:56:34,440 --> 00:56:37,240
que es, que me paso al contestar.

934
00:56:37,240 --> 00:56:39,920
Pero por ejemplo, en África

935
00:56:39,920 --> 00:56:44,320
el cambio climático está
pegando muy fuerte a los países

936
00:56:44,840 --> 00:56:47,680
del África subsahariana, muy fuerte.

937
00:56:47,680 --> 00:56:48,320
Y si van

938
00:56:48,320 --> 00:56:51,840
y se tienen que estar adaptando, Antes
decía que tenían que cambiar de cultivo,

939
00:56:52,560 --> 00:56:55,120
pero es que resulta que en Etiopía

940
00:56:55,120 --> 00:56:59,280
llevan tres años sin llover
o con unas precipitaciones mínimas.

941
00:56:59,640 --> 00:57:03,720
Y entonces estos agricultores
y estas familias se tienen que adaptar

942
00:57:03,720 --> 00:57:09,000
al cambio climático a toda velocidad,
porque si no se pueden morir

943
00:57:09,360 --> 00:57:12,360
o tienen que marcharse
o tienen que emigrar.

944
00:57:12,440 --> 00:57:14,720
Y sin embargo, eso de la mitigación
siempre estamos hablando.

945
00:57:14,720 --> 00:57:19,320
Bueno, para el año 2030,
pero no para el año 2040, para los 50.

946
00:57:19,680 --> 00:57:25,160
Hay una necesidad social de adaptarse
al cambio climático y desarrollar

947
00:57:25,160 --> 00:57:29,160
mucho más el cambio climático
y sobre todo, el contexto global.

948
00:57:29,640 --> 00:57:32,360
Bueno, no sé si esto del 2%

949
00:57:32,360 --> 00:57:36,640
es una información que yo no tengo,
pero bueno, es lo que dicen

950
00:57:36,840 --> 00:57:40,080
los organismos de la agricultura
y la alimentación en Roma.

951
00:57:40,840 --> 00:57:44,520
Y luego, por otra parte, también
la emisión de gases de efecto

952
00:57:44,520 --> 00:57:48,600
invernadero, no la agricultura,
sino de los sistemas alimentarios.

953
00:57:50,120 --> 00:57:53,120
Eso, según los últimos informes de la FAO,

954
00:57:53,840 --> 00:57:57,680
en una parte coinciden con los del IPCC
y otros no tanto.

955
00:57:58,440 --> 00:58:00,840
Pues resulta que el 31%

956
00:58:00,840 --> 00:58:03,840
de la emisión de gases de efecto
invernadero

957
00:58:03,840 --> 00:58:06,840
procede de los sistemas alimentarios.

958
00:58:06,840 --> 00:58:12,120
O sea, hay más emisión de gases de efecto
invernadero por los sistemas alimentarios

959
00:58:12,120 --> 00:58:15,120
que para producir el acero,

960
00:58:15,720 --> 00:58:19,600
para producir el cemento,
para producir el caucho.

961
00:58:19,960 --> 00:58:25,680
Es decir, que todo eso junto no contamina
menos que los sistemas alimentarios.

962
00:58:26,000 --> 00:58:29,000
Entonces yo celebro
muchísimo que ya por fin

963
00:58:29,160 --> 00:58:32,080
en la COP de Egipto, la última,

964
00:58:32,080 --> 00:58:36,560
pues se extienda
el tema de la de la adaptación.

965
00:58:37,160 --> 00:58:41,280
Pero claro que aquí hay
una cosa muy importante que se ha dicho.

966
00:58:42,080 --> 00:58:45,840
Agua, energía, alimentación y clima.

967
00:58:46,200 --> 00:58:49,200
Eso forma un sistema
que tiene que estar completamente unido.

968
00:58:49,320 --> 00:58:51,000
Es decir, que esto es el clima.

969
00:58:51,000 --> 00:58:52,200
No pueden decir oye, que esto

970
00:58:52,200 --> 00:58:55,320
hay que hacerlo
así, no, no el clima dentro como los demás

971
00:58:56,040 --> 00:58:58,880
y los problemas
que va a haber en el mundo.

972
00:58:58,880 --> 00:59:00,080
Desde mi punto de vista,

973
00:59:01,040 --> 00:59:01,800
el problema más

974
00:59:01,800 --> 00:59:05,800
grave es que que va a haber va
es el de la alimentación y basta

975
00:59:06,320 --> 00:59:10,680
asomarse por ahí a ver a quién afecta,
ya que no afecta como sube los precios.

976
00:59:11,040 --> 00:59:13,760
En Nigeria,
la inflación también están subiendo

977
00:59:13,760 --> 00:59:16,760
de los productos alimentarios un 30%

978
00:59:17,640 --> 00:59:19,480
entonces, o sea con la vaca.

979
00:59:19,480 --> 00:59:22,880
Y claro, es que no puede ser.

980
00:59:23,240 --> 00:59:27,440
Esto os enfoca conjuntamente
y con mucho diálogo en el mundo.

981
00:59:27,880 --> 00:59:31,760
O claro, yo comprendo que
a lo mejor para ti, María, que si estás

982
00:59:31,760 --> 00:59:37,200
aquí más centrada con los temas de
de España o de la Comisión Europea tal,

983
00:59:37,440 --> 00:59:40,640
pero este es un algo que hay que discutir
en la Comisión Europea

984
00:59:41,160 --> 00:59:44,440
y que porque es muy importante
para el porvenir del mundo.

985
00:59:47,880 --> 00:59:48,600
Bueno,

986
00:59:48,600 --> 00:59:51,600
estamos un poco
pasados de del horario previsto.

987
00:59:53,360 --> 00:59:56,640
Podemos ir charlando y debatiendo.

988
00:59:56,640 --> 00:59:59,200
En el descanso

989
00:59:59,200 --> 01:00:00,320
ha quedado bastante gente.

990
01:00:00,320 --> 01:00:02,160
Sí, sin poder participar.

991
01:00:02,160 --> 01:00:05,880
Digamos que está interesada
entonces, bueno,

992
01:00:06,040 --> 01:00:09,000
agradecer a los ponentes

993
01:00:09,000 --> 01:00:12,000
y con esto
daríamos por cerrada esta sesión.

994
01:00:12,160 --> 01:00:13,200
Sí, muchas gracias.