1
00:00:10,680 --> 00:00:11,120
Bueno.

2
00:00:11,120 --> 00:00:14,920
Muy buenos días a todos los que estáis
aquí presentes

3
00:00:14,920 --> 00:00:20,000
y buenos días también
a quienes nos seguís en streaming.

4
00:00:20,080 --> 00:00:23,760
Es un honor para mí
como profesora de esta universidad,

5
00:00:23,840 --> 00:00:28,040
como mujer, como madre,
como paciente de salud mental,

6
00:00:28,120 --> 00:00:31,120
presentar una vez más a

7
00:00:31,160 --> 00:00:34,600
Inés, a

8
00:00:34,680 --> 00:00:37,360
Inés López y por María Inés López Ibor.

9
00:00:37,360 --> 00:00:39,640
Bueno, tiene un currículum muy extenso.

10
00:00:39,640 --> 00:00:43,680
Creo que si lo leo entero
me voy a comer parte de los 40 minutos,

11
00:00:43,680 --> 00:00:47,680
así que voy a hacer un poco una selección.

12
00:00:47,760 --> 00:00:49,640
Inés es licenciada en Medicina

13
00:00:49,640 --> 00:00:52,840
y Cirugía
por la Universidad Complutense de Madrid.

14
00:00:52,920 --> 00:00:57,240
Doctora también por la misma Universidad
y premio extraordinario

15
00:00:57,320 --> 00:00:59,080
por la mejor tesis doctoral.

16
00:00:59,080 --> 00:01:03,480
Es catedrática de Psiquiatría en
la Facultad de Medicina de la Complutense

17
00:01:03,480 --> 00:01:08,800
y vicepresidenta segunda del Patronato de
la Fundación Ortega Marañón.

18
00:01:08,840 --> 00:01:09,520
Presidenta del

19
00:01:09,520 --> 00:01:14,760
Patronato de la Fundación Juan José López
Ibor y académica de varias Reales

20
00:01:14,760 --> 00:01:19,160
Academias de la Nacional de Medicina
y de Doctores de España.

21
00:01:19,240 --> 00:01:21,720
Y voy a quedarme aquí por.

22
00:01:21,720 --> 00:01:24,600
Para poder dar este paso
y miembro de Honor de la Asociación

23
00:01:24,600 --> 00:01:27,960
Mundial de Psiquiatría,
entre muchas otras cosas.

24
00:01:28,040 --> 00:01:31,480
Muchísimas gracias, Inés,
y cuando quieras.

25
00:01:31,560 --> 00:01:34,560
Muchas gracias, Estefanía y

26
00:01:34,600 --> 00:01:37,480
muchas gracias a los que estáis aquí.

27
00:01:37,480 --> 00:01:41,080
Me vais a o vais a volver a escucharme

28
00:01:41,160 --> 00:01:45,360
hoy hablando de un tema
que para mí ha sido, pues, casi objeto

29
00:01:45,360 --> 00:01:50,320
de mis investigaciones durante casi diez
años, me he dedicado a estudiar

30
00:01:50,400 --> 00:01:55,200
lo que es uno de los sentimientos
más importantes que es la tristeza,

31
00:01:55,280 --> 00:01:59,320
y ver dónde está el límite
entre la tristeza y la depresión.

32
00:01:59,520 --> 00:02:02,960
Y es un poco de lo que voy a hablar hoy.

33
00:02:03,040 --> 00:02:08,680
¿Ayer alguien me preguntaba tanto de la
alegría, pero cómo manejamos la tristeza?

34
00:02:08,760 --> 00:02:11,000
La tristeza

35
00:02:11,080 --> 00:02:12,640
hay que entenderla como.

36
00:02:12,640 --> 00:02:16,400
Como un sentimiento que sufre
cuando alguien pierde algo.

37
00:02:16,480 --> 00:02:19,480
Esta fotografía no es mía,

38
00:02:19,480 --> 00:02:21,240
pero la pongo muchas veces.

39
00:02:21,240 --> 00:02:24,160
¿Es de un profesor que se llama Shlomo no?

40
00:02:24,160 --> 00:02:28,880
Y el LS trabaja en Tel Aviv y él

41
00:02:28,960 --> 00:02:32,560
en una presentación
se dedica sobre todo a psico geriatría.

42
00:02:32,640 --> 00:02:36,160
Puso esta diapositiva de lo que piensan

43
00:02:36,240 --> 00:02:39,720
mucha gente que somos los psiquiatras,
que damos una pastilla para una cosa,

44
00:02:39,720 --> 00:02:43,920
para otra, para otra y para otra,
y que dedicamos simplemente a medicar

45
00:02:43,920 --> 00:02:45,000
y a dar pastillas.

46
00:02:45,000 --> 00:02:48,680
Y por eso, por eso la traigo. Pero

47
00:02:48,760 --> 00:02:51,760
es importante el texto que hay al lado

48
00:02:51,960 --> 00:02:56,040
es de uno de los psiquiatras más conocidos
que hay en Estados Unidos, Alan Frances,

49
00:02:56,040 --> 00:02:58,880
al que se ha dedicado
sobre todo a hacer las clasificaciones

50
00:02:58,880 --> 00:03:02,880
que nos permiten diagnosticar
las enfermedades mentales para que

51
00:03:02,960 --> 00:03:07,880
podamos tener la misma clasificación
aquí o los mismos criterios diagnósticos

52
00:03:07,880 --> 00:03:08,560
en Europa,

53
00:03:08,560 --> 00:03:13,120
como en Estados Unidos, como latino
América o en cualquier país del mundo.

54
00:03:13,200 --> 00:03:16,920
Y él,
muy crítico con la última clasificación,

55
00:03:16,920 --> 00:03:22,400
decía que estábamos medicalizado
el sufrimiento y que no teníamos claro

56
00:03:22,480 --> 00:03:26,080
en el 2013 dónde estaba el límite,

57
00:03:26,080 --> 00:03:30,960
porque había se había
incluido como uno de los diagnósticos.

58
00:03:31,040 --> 00:03:35,240
El duelo, no el duelo patológico,
pero sí el duelo.

59
00:03:35,320 --> 00:03:41,080
Y cuando alguien pierde algo, pues
se siente triste o se siente angustiado.

60
00:03:41,160 --> 00:03:42,800
Y eso

61
00:03:42,880 --> 00:03:44,000
pensábamos que era

62
00:03:44,000 --> 00:03:48,520
normal y se había convertido
en un diagnóstico y se planteaba que

63
00:03:48,600 --> 00:03:53,480
si era verdad que nos íbamos a beneficiar
o no del tratamiento.

64
00:03:53,560 --> 00:03:57,800
La tristeza existe, pero hay veces que
la tristeza se convierte en patológico,

65
00:03:57,800 --> 00:04:01,520
porque esto ya lo decía Tomás,
que es lo 14.

66
00:04:01,720 --> 00:04:05,160
¿Existe alguien que disfrute de las cosas
tanto como desea?

67
00:04:05,240 --> 00:04:05,720
Nadie.

68
00:04:05,720 --> 00:04:09,600
No hay nadie que no tenga ansiedad
o problemas.

69
00:04:09,680 --> 00:04:13,080
Yo no conozco a ningún paciente
que quiera estar angustiado,

70
00:04:13,080 --> 00:04:17,240
que quiera estar triste,
que quiera dejar de hacer las cosas

71
00:04:17,240 --> 00:04:21,040
o no experimentar
placer con las cosas que hacen.

72
00:04:21,040 --> 00:04:24,360
Y esos son los que se deprimen.

73
00:04:24,440 --> 00:04:27,440
Darwin que al pobre

74
00:04:27,640 --> 00:04:30,240
pues le diagnosticaron de todo,

75
00:04:30,240 --> 00:04:32,120
de neurótico.

76
00:04:32,120 --> 00:04:37,960
Ahora hay algunos que piensan que tenía
fatiga crónica, que tenía de todo.

77
00:04:38,040 --> 00:04:42,600
Realmente yo no creo que tuviese nada,
pero decía que si la tristeza

78
00:04:42,680 --> 00:04:47,520
ha sobrevivido tanto
tiempo, quizá tenga un papel adaptativo

79
00:04:47,600 --> 00:04:49,920
y tiene sentido.

80
00:04:49,920 --> 00:04:52,240
Todos los sentimientos tienen un papel

81
00:04:52,240 --> 00:04:55,960
adaptativo,
aunque sean negativos, sirven para algo.

82
00:04:56,040 --> 00:04:59,520
La rabia también sirve para algo,
sirve para darte cuenta

83
00:04:59,520 --> 00:05:03,360
que te han hecho una injusticia
y que tienes que identificarlo.

84
00:05:03,360 --> 00:05:08,400
La tristeza sirve para que nosotros
nos demos cuenta que eso nos importaba

85
00:05:08,480 --> 00:05:11,280
y por eso sigue existiendo.

86
00:05:11,280 --> 00:05:14,440
Entonces hoy en hoy en día

87
00:05:14,520 --> 00:05:16,640
ya les decía ayer que

88
00:05:16,640 --> 00:05:19,200
yo creo que el ser humano es más,

89
00:05:19,200 --> 00:05:23,080
es un ser profundamente emocional,

90
00:05:23,160 --> 00:05:25,360
más que racional,
y lo que hacemos es primero

91
00:05:25,360 --> 00:05:29,640
notamos nuestras emociones y después
las racionalizamos.

92
00:05:29,640 --> 00:05:31,920
No somos como decía Descartes, pienso,

93
00:05:31,920 --> 00:05:35,800
luego existo,
sino siento, pienso, luego existo

94
00:05:35,880 --> 00:05:41,160
y a veces se de lo que les voy a hablar
ahora es de un foco que es el sentimiento,

95
00:05:41,240 --> 00:05:46,360
que es la tristeza como sentimiento
y que es la depresión como enfermedad.

96
00:05:46,440 --> 00:05:47,640
La tristeza bien lo saben

97
00:05:47,640 --> 00:05:50,200
porque todos seguro que
han tenido momentos de tristeza.

98
00:05:50,200 --> 00:05:54,600
Surge siempre cuando se pierde algo
o alguien que es significativo

99
00:05:54,600 --> 00:05:56,520
para nosotros.

100
00:05:56,520 --> 00:05:59,640
Algo que nos importa en ese momento
y lo vivimos

101
00:05:59,640 --> 00:06:03,400
como un apagamiento,
una pesadumbre, falta de agilidad.

102
00:06:03,480 --> 00:06:05,880
Y en seguida noto
cuando mis pacientes vienen a consulta

103
00:06:05,880 --> 00:06:09,280
y están mejor porque simplemente el hecho
de entrar en el despacho

104
00:06:09,360 --> 00:06:13,800
entran más ágiles
cuando vienen muy deprimidos.

105
00:06:13,880 --> 00:06:14,320
Es que te

106
00:06:14,320 --> 00:06:19,400
cuesta, te pesa el cuerpo, te pesa,
no te puedes levantar

107
00:06:19,480 --> 00:06:21,880
y el tiempo además es muy lento.

108
00:06:21,880 --> 00:06:25,800
Su vivencia del tiempo es muy lento,

109
00:06:25,880 --> 00:06:27,040
se aburren mucho

110
00:06:27,040 --> 00:06:30,560
y lo describen
o se describe como sombras y oscuridad.

111
00:06:30,640 --> 00:06:35,960
Hay varias tipos de tristeza,
no la nostalgia por algo que

112
00:06:36,040 --> 00:06:38,720
se tuvo y se fue y sentimos esa nostalgia.

113
00:06:38,720 --> 00:06:41,000
A veces nos acordamos
de momentos de la infancia

114
00:06:41,000 --> 00:06:42,600
y te sientes un poco nostálgico.

115
00:06:42,600 --> 00:06:44,000
Eso no está mal.

116
00:06:44,000 --> 00:06:48,040
La desesperanza
es la tristeza ante una pérdida futura.

117
00:06:48,120 --> 00:06:51,480
Cuando un paciente está muy deprimido,
lo que pierda es la esperanza.

118
00:06:51,480 --> 00:06:56,680
No ve el futuro y por eso tiene esas ideas
de profundo abatimiento.

119
00:06:56,680 --> 00:07:01,440
O pensar que la vida no tiene sentido
y aparecen ideas como la de quitarte

120
00:07:01,440 --> 00:07:08,080
la propia vida o el arrepentimientos,
la tristeza por lo que pudo haber sido.

121
00:07:08,160 --> 00:07:09,560
No quiero darles una

122
00:07:09,560 --> 00:07:13,600
clase de psicología médica
ni de psiquiatría, pero sí que me gustaría

123
00:07:13,600 --> 00:07:17,560
que entiendan los sentimientos,
porque las palabras son muy importantes.

124
00:07:17,720 --> 00:07:20,720
Hoy en día
la gente ya no dice estoy triste,

125
00:07:20,800 --> 00:07:23,560
dice tengo depresión

126
00:07:23,560 --> 00:07:26,040
y no es lo mismo,

127
00:07:26,040 --> 00:07:27,440
pero estamos utilizando.

128
00:07:27,440 --> 00:07:32,080
A lo mejor hemos estamos confundiendo
un sentimiento con una enfermedad.

129
00:07:32,080 --> 00:07:34,000
Yo creo que hay que tener

130
00:07:34,000 --> 00:07:38,080
estas cosas muy claras y entender un poco
como son los sentimientos.

131
00:07:38,160 --> 00:07:40,800
Matt Zeller, que era un filósofo,
decía que había cuatro

132
00:07:40,800 --> 00:07:43,800
tipos de sentimientos
y yo creo que los tenemos que entender.

133
00:07:44,000 --> 00:07:47,360
Uno son los sensoriales, que
es la percepción, las partes del cuerpo.

134
00:07:47,360 --> 00:07:53,320
Siento cuando uno tiene dolor, me duele
una pierna, ese es un sentimiento.

135
00:07:53,400 --> 00:08:00,160
Los sentimientos más vitales
es cómo me encuentro yo conmigo mismo

136
00:08:00,240 --> 00:08:02,200
y los sentimientos del ánimo.

137
00:08:02,200 --> 00:08:06,880
Es cómo me encuentro yo en función
de lo que me está sucediendo

138
00:08:06,960 --> 00:08:10,080
y los espirituales que tiene todo
ser humano.

139
00:08:10,080 --> 00:08:14,440
Es qué sentido tiene la vida,
el sentido de trascendencia,

140
00:08:14,520 --> 00:08:18,640
y eso se afecta en varios momentos.

141
00:08:18,720 --> 00:08:22,240
El cómo me encuentro
yo son los sentimientos vitales,

142
00:08:22,240 --> 00:08:26,560
no tengo ganas,
no tengo fuerza para hacer nada.

143
00:08:26,640 --> 00:08:31,280
Y se afectan en enfermedades
como la depresión, como la apatía

144
00:08:31,360 --> 00:08:34,440
y los sentimientos del ánimo,
que es donde estaría la tristeza.

145
00:08:34,440 --> 00:08:37,720
Es cómo me encuentro yo en función
de lo que me ha sucedido.

146
00:08:37,800 --> 00:08:42,120
Estoy triste porque algo me ha pasado,
estoy alegre porque algo me ha pasado,

147
00:08:42,120 --> 00:08:48,000
estoy rabioso porque algo me ha pasado,
esto y esto me agrada o me desagrada.

148
00:08:48,080 --> 00:08:51,600
Esto me hace sentirme orgulloso,
no de cómo me valoro

149
00:08:51,600 --> 00:08:55,640
a mí mismo, como me valoran los demás
o cómo valoro yo a los demás.

150
00:08:55,640 --> 00:08:58,160
¿Confío en esta persona o no la confío?

151
00:08:58,160 --> 00:09:04,600
Tengo sentimientos de rabia, de odio
o de amor hacia otra persona, y eso es,

152
00:09:04,680 --> 00:09:09,400
eso son importantes y además
son importantes para que los entendamos.

153
00:09:09,480 --> 00:09:11,160
Hay veces que no entendemos como yo

154
00:09:11,160 --> 00:09:14,640
me encuentro conmigo misma
y son sentimientos más vitales.

155
00:09:14,720 --> 00:09:16,800
No tengo ganas

156
00:09:16,880 --> 00:09:20,080
de hacer nada, no tengo ánimo

157
00:09:20,160 --> 00:09:21,920
y es distinto a yo.

158
00:09:21,920 --> 00:09:25,880
Estoy triste porque algo me ha sucedido
y esto es un poco

159
00:09:25,880 --> 00:09:27,600
lo que les voy a explicar.

160
00:09:27,600 --> 00:09:30,760
Cuando uno tiene afectado
un sentimiento, podría

161
00:09:30,760 --> 00:09:34,240
haber puesto aquí la alegría, pero como
hoy vamos a hablar de la tristeza,

162
00:09:34,320 --> 00:09:38,640
pues se aparece
siempre esa vivencia, no esa experiencia.

163
00:09:38,640 --> 00:09:41,360
Me encuentro triste.

164
00:09:41,360 --> 00:09:44,280
¿Qué hace nuestro nuestra mente?

165
00:09:44,280 --> 00:09:46,160
¿Por qué yo me encuentro triste?

166
00:09:46,160 --> 00:09:51,000
Pues me ha sucedido una desgracia
como realmente está

167
00:09:51,000 --> 00:09:56,080
todo conectados a los picaba ayer,
pues se afecta el cuerpo.

168
00:09:56,160 --> 00:09:59,160
No tengo sueño, no tengo hambre,

169
00:09:59,200 --> 00:10:02,200
no tengo ánimo para hacer las cosas.

170
00:10:02,360 --> 00:10:05,040
Se me nota en la cara.

171
00:10:05,040 --> 00:10:07,000
Nosotros podemos identificar

172
00:10:07,000 --> 00:10:10,400
si nuestros amigos están tristes o no,

173
00:10:10,480 --> 00:10:13,760
simplemente con la mirada y además
hemos aprendido a identificarlo

174
00:10:13,760 --> 00:10:18,520
muy bien en la web, en la pandemia,
con las mascarillas podíamos saber

175
00:10:18,600 --> 00:10:20,880
si la gente estaba triste

176
00:10:20,880 --> 00:10:24,800
o no, simplemente con mirarle a los ojos,
con mirarle la cara.

177
00:10:24,800 --> 00:10:30,760
Incluso podíamos saber si sonreía o no,
y no estábamos viendo la boca.

178
00:10:30,840 --> 00:10:32,760
Pero esto es porque

179
00:10:32,760 --> 00:10:37,120
cuando uno se ríe,
cuando uno sonríe, la sonrisa,

180
00:10:37,200 --> 00:10:38,480
las sonrisas con los ojos,

181
00:10:38,480 --> 00:10:42,320
la sonrisa verdadera
se llama la sonrisa de uso de Duchenne.

182
00:10:42,400 --> 00:10:45,400
La escribió este señor francés

183
00:10:45,640 --> 00:10:49,400
porque cuando uno sonríe de verdad,
arruga los ojos.

184
00:10:49,480 --> 00:10:53,760
Cuando uno es una sonrisa falsa
es simplemente la boca.

185
00:10:53,760 --> 00:10:57,680
Por eso nosotros podíamos saber
en la pandemia si alguien se reía o no,

186
00:10:57,760 --> 00:11:01,440
cuando ahora hay muchas personas
que deciden ponerse demasiado botox en la

187
00:11:01,440 --> 00:11:06,760
cara, no podemos identificar su sonrisa
porque no, no, no, dobla a los ojos.

188
00:11:06,840 --> 00:11:11,040
Y también incluso podemos identificar
si ha sido una persona alegre

189
00:11:11,200 --> 00:11:15,160
a lo largo de su vida o que ha sonreído
con las arrugas que tiene uno.

190
00:11:15,160 --> 00:11:20,160
Al final es ciertamente un poquito
responsable de cómo envejece su cara.

191
00:11:20,160 --> 00:11:24,400
Aquellas personas que han sonreído mucho
tienen una cierta dulzura,

192
00:11:24,400 --> 00:11:26,720
tendrán más arrugas,
pero tiene una cierta ruptura

193
00:11:26,720 --> 00:11:29,960
cuando llegan a una edad
en la que ya tenemos arrugas.

194
00:11:29,960 --> 00:11:33,600
Aquellos que han sido muy rígidos,
pues no tendrán arrugas, pero

195
00:11:33,680 --> 00:11:37,480
tendrán una cierta amargura en su cara.

196
00:11:37,560 --> 00:11:40,840
Y esto es un poco lo que nos pasa,

197
00:11:40,920 --> 00:11:45,320
nos estresa lo bueno y lo malo.

198
00:11:45,400 --> 00:11:46,720
E Esta

199
00:11:46,720 --> 00:11:51,200
es una escala que hicieron unos sociólogos
hace ya un montón de años,

200
00:11:51,200 --> 00:11:55,840
casi 50 sociólogos y un sí
y un psiquiatra.

201
00:11:55,920 --> 00:11:58,760
Holmes y Roy no se ha vuelto a hacer.

202
00:11:58,760 --> 00:11:59,800
Alguien lo debería hacer.

203
00:11:59,800 --> 00:12:06,400
A lo mejor ustedes que son ingenieros
y ellos decidieron a ver qué nos expresaba

204
00:12:06,400 --> 00:12:10,560
el ser humano que nos angustiaba
y le dieron puntos, pues la muerte del

205
00:12:10,560 --> 00:12:15,000
conyugue, el divorcio,
el ir a la cárcel a muerto, un familiar,

206
00:12:15,080 --> 00:12:19,880
el jubilarte y le daban varios puntos,
probablemente después de 50 años.

207
00:12:19,960 --> 00:12:23,880
Desde el punto de vista síquico,
muchas veces es mucho más traumático

208
00:12:23,880 --> 00:12:27,480
un divorcio o una separación
que que el fallecimiento,

209
00:12:27,560 --> 00:12:31,080
que quedarte viudo,
porque realmente después ahí

210
00:12:31,160 --> 00:12:34,680
pues esa persona sigue estando ahí,
luego siguen las peleas, luego están

211
00:12:34,680 --> 00:12:40,360
los hijos, o sea, al final hay cosas que
a lo mejor podríamos cambiarlas,

212
00:12:40,440 --> 00:12:44,320
pero lo importante de ellos
y eso es importante,

213
00:12:44,400 --> 00:12:46,560
es que ya pusieron que

214
00:12:46,560 --> 00:12:49,560
si alguien superaba 200 puntos,

215
00:12:49,640 --> 00:12:54,600
que pueden ser 150 o 300,
da igual, en un periodo corto de tiempo,

216
00:12:54,680 --> 00:12:59,360
que eran seis meses, cualquier ser humano
tendría capacidad de fracasar.

217
00:12:59,440 --> 00:13:02,800
Es decir, si tú pierdes el trabajo,
pierdes un familiar

218
00:13:02,800 --> 00:13:06,120
y te diagnostican una enfermedad,
todo en muy poquito

219
00:13:06,120 --> 00:13:09,520
tiempo,
nadie tendría esa capacidad de superarlo.

220
00:13:09,600 --> 00:13:14,000
Si te pasa una cosa y al cabo de tres años
te pasa otra y al cabo de cinco otra.

221
00:13:14,080 --> 00:13:17,360
Sí que tendríamos capacidad de ir
superando esas cosas.

222
00:13:17,520 --> 00:13:22,080
Es decir,
que todos tendríamos un límite de aquellas

223
00:13:22,080 --> 00:13:26,560
cosas que nos suceden y en el tiempo o
el periodo de tiempo en el que nos sucede.

224
00:13:26,560 --> 00:13:29,960
Y yo creo que esto es importante
y esto ha permitido que diagnosticamos

225
00:13:30,120 --> 00:13:31,480
una serie de trastornos

226
00:13:31,480 --> 00:13:35,040
que se llaman los trastornos
adaptativos o trastornos de estrés.

227
00:13:35,120 --> 00:13:39,080
Quiere decir que a esa persona
en ese momento le está costando adaptarse

228
00:13:39,080 --> 00:13:42,080
a esa situación que es real,

229
00:13:42,160 --> 00:13:44,880
es real que ha perdido el trabajo, es real

230
00:13:44,880 --> 00:13:49,280
que se ha quedado viudo y es real
que a lo mejor le están diagnosticando

231
00:13:49,360 --> 00:13:55,240
una enfermedad, pero simplemente
no puede aguantar todo eso.

232
00:13:55,320 --> 00:13:57,360
La depresión es una enfermedad compleja.

233
00:13:57,360 --> 00:14:00,960
Aquí está
muy bien descrita por Shakespeare,

234
00:14:01,040 --> 00:14:03,280
que no era psiquiatra ni mucho menos,

235
00:14:03,280 --> 00:14:07,440
pero en El mercader de Venecia
lo explica fenomenal.

236
00:14:07,520 --> 00:14:10,880
Se me cansa esta tristeza.

237
00:14:10,960 --> 00:14:13,520
¿La verdad es que no sé
porque estoy tan triste,

238
00:14:13,520 --> 00:14:17,440
pero cómo me ha dado,
cómo me ha venido, en qué consiste?

239
00:14:17,520 --> 00:14:18,120
Lo ignoro.

240
00:14:18,120 --> 00:14:22,880
Y tan torpe me vuelve
este desánimo que me cuesta conocerme.

241
00:14:22,960 --> 00:14:25,600
Y eso es exactamente lo que escriben
los pacientes.

242
00:14:25,600 --> 00:14:28,200
Yo no era así. Yo no soy está.

243
00:14:28,200 --> 00:14:29,400
Estoy triste.

244
00:14:29,400 --> 00:14:30,840
Pero además hay algo más.

245
00:14:30,840 --> 00:14:33,960
Me cuesta. Estoy abatido, no puedo.

246
00:14:33,960 --> 00:14:38,920
No, no soy capaz de reconocer
estos sentimientos.

247
00:14:39,000 --> 00:14:41,600
Aleteo en el siglo segundo también
la describía

248
00:14:41,600 --> 00:14:45,040
muy bien, triste y abatido, sin sueño.

249
00:14:45,120 --> 00:14:49,320
Adelgazaba por su estado de agitación
y pérdida del sueño reparador.

250
00:14:49,400 --> 00:14:51,000
En un estado más adelantado.

251
00:14:51,000 --> 00:14:54,520
Se quejan de cruce de vías
y desean la muerte.

252
00:14:54,600 --> 00:14:57,080
Y esto es una depresión.

253
00:14:57,160 --> 00:14:58,760
No tenemos tanta,

254
00:14:58,760 --> 00:15:02,080
tantas descripciones de enfermedades
mentales.

255
00:15:02,160 --> 00:15:06,120
Así, los síntomas
las tenemos de la depresión y las tenemos

256
00:15:06,120 --> 00:15:09,400
de los trastornos del comportamiento
alimentario, de las psicosis.

257
00:15:09,400 --> 00:15:13,000
No hay porque se consideraban
que estabas endemoniado,

258
00:15:13,080 --> 00:15:17,400
entonces no son descripciones tan claras y

259
00:15:17,480 --> 00:15:19,280
hace hace siglos,

260
00:15:19,280 --> 00:15:23,640
pero como ven aquí es algo más,
una tristeza ya

261
00:15:23,720 --> 00:15:25,920
es una pérdida por algo

262
00:15:25,920 --> 00:15:30,320
y la depresión
además se afecta todo el cuerpo.

263
00:15:30,400 --> 00:15:32,560
¿Qué es lo que nos sucede
cuando nos deprimimos?

264
00:15:32,560 --> 00:15:32,920
¿Por eso?

265
00:15:32,920 --> 00:15:34,080
Yo creo que

266
00:15:34,080 --> 00:15:37,880
el mensaje de hoy es entender que una cosa
es estar triste y otra es deprimido.

267
00:15:37,960 --> 00:15:42,280
Además, entre todos podríamos podríamos

268
00:15:42,360 --> 00:15:45,360
volver a utilizar las palabras
adecuadamente.

269
00:15:45,360 --> 00:15:48,960
Hoy en día
ese diagnóstico se frivoliza mucho,

270
00:15:49,040 --> 00:15:54,000
Estoy depre o o tengo ansiedad
con la ansiedad pasa un poco, eh.

271
00:15:54,120 --> 00:15:56,440
No es lo mismo tener ansiedad

272
00:15:56,520 --> 00:15:59,520
que tener un trastorno de ansiedad.

273
00:15:59,520 --> 00:16:02,520
Ansiedad es la respuesta al estrés
y tenemos todos

274
00:16:02,600 --> 00:16:06,440
los tenemos ansiedad igual que todos
tenemos una temperatura corporal,

275
00:16:06,520 --> 00:16:10,520
normalmente de 36, pero de vez en cuando
se sube que ya tenemos fiebre,

276
00:16:10,520 --> 00:16:11,480
pues la ansiedad es igual

277
00:16:11,480 --> 00:16:15,360
de vez en cuando se sube
y ya tenemos un trastorno de ansiedad

278
00:16:15,520 --> 00:16:19,440
que no es lo mismo que tener ansiedad,
pero si utilizamos mal las palabras

279
00:16:19,520 --> 00:16:24,000
podremos estaremos utilizando diagnósticos
para todo lo que nos sucede

280
00:16:24,080 --> 00:16:28,360
en la depresión, además de una tristeza
por algo que nos ha pasado

281
00:16:28,560 --> 00:16:31,560
que a veces son incapaces de identificar.

282
00:16:31,640 --> 00:16:34,000
Se pierden esa vitalidad,

283
00:16:34,000 --> 00:16:38,680
ese sentimiento de energía que tenemos
o de no energía.

284
00:16:38,680 --> 00:16:42,000
Cuando te levantas por la mañana,
a lo mejor no tienes esa vitalidad

285
00:16:42,000 --> 00:16:43,920
y lo único que necesitas
es tomarte un café

286
00:16:43,920 --> 00:16:47,960
para estimular tus suprarrenales,
aumentar un poquito el cortisol

287
00:16:48,040 --> 00:16:49,680
y ponerte un poco.

288
00:16:49,680 --> 00:16:54,480
Tienen ese ánimo depresivo,
como que lo vivencian como inmotivado.

289
00:16:54,480 --> 00:16:57,200
No sé porqué estoy así.

290
00:16:57,280 --> 00:16:58,680
Sé que tengo que estar triste

291
00:16:58,680 --> 00:17:02,840
porque algo me ha pasado,
pero lo vivencian como no hay razón.

292
00:17:02,840 --> 00:17:06,720
O sea, hay gente que también
ha perdido el trabajo y no es tan así.

293
00:17:06,720 --> 00:17:11,840
O hay gente que también se ha quedado
viudo y no están así, lo pierden,

294
00:17:11,920 --> 00:17:15,520
no le ven una razón, están muy inhibidos,

295
00:17:15,600 --> 00:17:20,760
pierden el interés y pierden esto
que es importantísimo la anhedonia.

296
00:17:20,840 --> 00:17:22,200
Eso es algo que es.

297
00:17:22,200 --> 00:17:26,680
Y además cuando estamos
con alguien que padece una depresión,

298
00:17:26,760 --> 00:17:30,160
lo peor que le podemos decir es

299
00:17:30,240 --> 00:17:33,000
tienes que levantarte,
tienes que salir a la calle.

300
00:17:33,000 --> 00:17:35,520
Lo que hay que hacer,

301
00:17:35,520 --> 00:17:39,000
bueno es que a nadie nos gusta
que nos digan lo que tenemos que hacer.

302
00:17:39,080 --> 00:17:41,720
Ellos ya lo
saben, saben que tienen que comer,

303
00:17:41,720 --> 00:17:45,600
saben que tienen que esforzarse un poco,
saben que tienen que ir a dar un paseo.

304
00:17:45,840 --> 00:17:48,200
Lo saben, pero no pueden.

305
00:17:48,200 --> 00:17:51,200
Saben que es bueno
ir a cenar con unos amigos en el cine.

306
00:17:51,280 --> 00:17:52,800
¿Y por qué no lo hacen?

307
00:17:52,800 --> 00:17:54,160
Porque no tienen anhedonia.

308
00:17:54,160 --> 00:17:55,560
La medianía es la capacidad.

309
00:17:55,560 --> 00:17:59,200
El hedonismo es placer,
La capacidad de experimentar placer.

310
00:17:59,280 --> 00:18:02,840
Les da igual,

311
00:18:02,920 --> 00:18:04,920
les da igual ir al cine que no ir al cine

312
00:18:04,920 --> 00:18:08,400
porque la película no les va a dar igual,
no les va a parecer ni buena ni mala.

313
00:18:08,400 --> 00:18:11,520
No, no experimentan placer ni disgusto.

314
00:18:11,520 --> 00:18:12,720
Están planos

315
00:18:12,720 --> 00:18:16,800
y cuando uno no experimenta placer por
las cosas que hace, pues deja de hacerlas.

316
00:18:16,880 --> 00:18:19,360
Te cuestan el doble porque hacer algo
y no tener

317
00:18:19,360 --> 00:18:22,640
ningún beneficio, pues lo dejan de hacer.

318
00:18:22,720 --> 00:18:26,160
Y luego además
tienen otras cosas problemas de atención,

319
00:18:26,160 --> 00:18:29,160
de concentración, de memoria,

320
00:18:29,360 --> 00:18:31,640
esa sensación de cansancio y un síntoma

321
00:18:31,640 --> 00:18:35,640
que también para mí es muy característico
es la irritabilidad, esa sensación

322
00:18:35,640 --> 00:18:39,280
de tensión interna
y cualquier cosa me hace saltar

323
00:18:39,360 --> 00:18:42,360
o me hace responder mal.

324
00:18:42,360 --> 00:18:45,360
Se afecta además al sueño.

325
00:18:45,400 --> 00:18:49,040
Ellos,
los pacientes deprimidos, se encuentran

326
00:18:49,040 --> 00:18:53,760
peor por la mañana y mejoran por la tarde
cuando se levantan por la mañana.

327
00:18:53,760 --> 00:18:56,680
Es esa sensación de otro día por vivir.

328
00:18:56,680 --> 00:19:01,400
Por la tarde ya no tienen
ya realmente me queda poco de día.

329
00:19:01,400 --> 00:19:05,120
Lo único que tengo que hacer ya
es esperar a la cena y meterme en la cama,

330
00:19:05,120 --> 00:19:10,040
pero por la mañana pues es un día largo
que voy a hacer con ese día

331
00:19:10,120 --> 00:19:13,680
Aparecen esos sentimientos de culpa
por encontrarse mal,

332
00:19:13,760 --> 00:19:17,080
La angustia hacia el futuro

333
00:19:17,160 --> 00:19:17,960
cuando aparece

334
00:19:17,960 --> 00:19:22,880
esto es una señal de alarma enorme,
porque si uno pierde la esperanza,

335
00:19:22,880 --> 00:19:26,120
si no ves el futuro, pues realmente

336
00:19:26,120 --> 00:19:29,120
lo que quieres es dejar de de vivir.

337
00:19:29,160 --> 00:19:32,720
Tienen ese sentimiento de rabia
contra ellos mismos por encontrarse así

338
00:19:32,720 --> 00:19:36,880
y porque no entienden la enfermedad,

339
00:19:36,960 --> 00:19:40,440
porque ya lo decía
el mercader de Valencia, triste y abatido

340
00:19:40,440 --> 00:19:44,040
Yo no entiendo porque estoy así,

341
00:19:44,120 --> 00:19:47,000
la única manera es entender
que eso es una enfermedad,

342
00:19:47,000 --> 00:19:51,360
que nadie está así porque quiera estarlo
y que la tristeza es otra cosa.

343
00:19:51,360 --> 00:19:52,440
La tristeza.

344
00:19:52,440 --> 00:19:55,040
Pues si a mí me pasa algo
voy a estar muy triste,

345
00:19:55,040 --> 00:19:58,040
voy a estar más preocupada, voy a llorar,

346
00:19:58,200 --> 00:20:00,720
no voy a dormir esa noche.

347
00:20:00,720 --> 00:20:05,040
Si yo estoy haciendo un duelo,
pues a lo mejor son varios días

348
00:20:05,120 --> 00:20:07,440
o varias semanas,

349
00:20:07,440 --> 00:20:10,080
pero la depresión es otra cosa,

350
00:20:10,080 --> 00:20:13,640
es otra cosa
que se acompaña de un montón de cosas más.

351
00:20:13,640 --> 00:20:18,520
Pero sobre todo el paciente
lo vive como inmotivado.

352
00:20:18,600 --> 00:20:23,320
La tristeza de la depresión
es aparentemente sin un motivo.

353
00:20:23,400 --> 00:20:25,680
Les han pasado cosas pero no encuentran.

354
00:20:25,680 --> 00:20:28,480
El paciente no encuentra por qué está así.

355
00:20:28,480 --> 00:20:32,840
Incluso muchas veces te dicen si
es que ahora todo más o menos está bien.

356
00:20:32,840 --> 00:20:35,840
Bueno, pues esto me preocupa. Es

357
00:20:35,880 --> 00:20:38,440
es esa sensación de apagamiento afectivo,

358
00:20:38,440 --> 00:20:44,480
porque es una tristeza
más bien vital y más fiel,

359
00:20:44,560 --> 00:20:46,560
más, más, como diríamos nosotros,

360
00:20:46,560 --> 00:20:50,400
más dentro del cuerpo
y la tristeza cotidiana.

361
00:20:50,400 --> 00:20:54,160
Es más
una respuesta a algo que nos ha sucedido

362
00:20:54,240 --> 00:20:57,120
y es incontrolable.

363
00:20:57,120 --> 00:21:01,560
Y además, en la depresión,
pues siempre aparecen todos esos síntomas

364
00:21:01,560 --> 00:21:05,680
somáticos,
esa falta de vitalidad, esa anestesia.

365
00:21:05,760 --> 00:21:07,720
Yo ayer les decía

366
00:21:07,800 --> 00:21:09,840
que un poco melancólico está bien,

367
00:21:09,840 --> 00:21:13,840
la tristeza es positiva y lo han estudiado

368
00:21:13,920 --> 00:21:17,520
en Estados Unidos durante mucho tiempo

369
00:21:17,600 --> 00:21:20,160
y hay muchos trabajos sobre esto.

370
00:21:20,160 --> 00:21:24,640
Aquellas personas que son capaces
de ponerse más triste,

371
00:21:24,720 --> 00:21:27,480
de responder de manera más triste

372
00:21:27,480 --> 00:21:31,000
a aquello que les ha sucedido, que son

373
00:21:31,080 --> 00:21:34,280
con personalidades más melancólicas,

374
00:21:34,360 --> 00:21:36,480
que no están mal, son mejores

375
00:21:36,480 --> 00:21:40,360
juzgando con exactitud
los rumores y los eventos pasados,

376
00:21:40,440 --> 00:21:44,200
son mejores realizando balances
y evaluando lo que han hecho bien

377
00:21:44,280 --> 00:21:48,280
y son mejores tomando decisiones
en situaciones complejas.

378
00:21:48,360 --> 00:21:52,000
¿O sea que si alguien se dedica
a recursos humanos, pues es bueno

379
00:21:52,080 --> 00:21:57,040
buscar un melancólico de vez en cuando
en el equipo de trabajo, porque?

380
00:21:57,240 --> 00:21:58,720
Porque las personas

381
00:21:58,720 --> 00:22:02,880
con esa tendencia a la melancolía
son más reflexivos, piensan más.

382
00:22:02,880 --> 00:22:08,080
Y cuando uno analiza más es mejor tomando
decisiones en situaciones complejas.

383
00:22:08,320 --> 00:22:11,200
El que es demasiado alegre,
demasiado optimista,

384
00:22:11,200 --> 00:22:14,160
va muy deprisa, no reflexiona tanto.

385
00:22:14,160 --> 00:22:17,480
Va a haber siempre la parte positiva
y se va a quedar ahí.

386
00:22:17,560 --> 00:22:19,920
El melancólico lo va a analizar más.

387
00:22:19,920 --> 00:22:24,160
Entonces la tristeza, siguiendo
a Darwin, tiene ese papel adaptativo

388
00:22:24,160 --> 00:22:28,360
y además incluso puede ser
positiva en algunos sitios.

389
00:22:28,440 --> 00:22:30,480
Ayer alguien

390
00:22:30,480 --> 00:22:34,080
y con esto voy a terminar para para
luego el debate.

391
00:22:34,080 --> 00:22:38,320
¿Pero ayer alguien me preguntó
qué podemos hacer para controlar la

392
00:22:38,440 --> 00:22:43,400
la tristeza para no estar triste?

393
00:22:43,480 --> 00:22:47,280
Primero identificarlo
bien y ver si es proporcional o no,

394
00:22:47,360 --> 00:22:51,040
si yo de repente no sé Diego

395
00:22:51,120 --> 00:22:53,320
y me entero que uno de mis hijos
ha tenido un accidente,

396
00:22:53,320 --> 00:22:57,160
voy a tener que estar súper triste
mucho tiempo y luego muy angustiada.

397
00:22:57,240 --> 00:23:02,000
A lo mejor durante ese tiempo
pues uno se dedica,

398
00:23:02,080 --> 00:23:05,880
se pone en modo adaptativo
y va a resolver las cosas

399
00:23:05,880 --> 00:23:09,080
y al cabo de unos días, que es cuando uno

400
00:23:09,160 --> 00:23:12,160
ve lo que podía haber pasado,
pues va a estar triste.

401
00:23:12,200 --> 00:23:14,880
Eso es normal, si no es que no te importa,

402
00:23:14,880 --> 00:23:17,880
Entonces hoy en día
evitamos el sufrimiento.

403
00:23:17,880 --> 00:23:23,200
El sufrimiento no es malo,
ya lo dije ayer, el innecesario es malo,

404
00:23:23,280 --> 00:23:25,200
pero el sufrimiento no es malo.

405
00:23:25,200 --> 00:23:31,400
Pasa que hay situaciones que que
nos desbordan y no las podemos entender.

406
00:23:31,480 --> 00:23:33,400
Este es un.

407
00:23:33,400 --> 00:23:35,240
Yo. Suelo empezar las clases

408
00:23:35,240 --> 00:23:38,640
o el curso con esto
para explicarles cuando les explicamos.

409
00:23:38,640 --> 00:23:41,320
La personalidad

410
00:23:41,320 --> 00:23:45,040
es una fábula de El lobo
bueno y el lobo malo

411
00:23:45,120 --> 00:23:48,880
es un indio cherokee que está con su nieto
y le dice Hijo mío, dentro de

412
00:23:48,880 --> 00:23:51,600
cada uno de nosotros
hay una batalla entre dos lobos,

413
00:23:51,600 --> 00:23:55,040
uno es el malvado que sería
los sentimientos negativos que tenemos

414
00:23:55,040 --> 00:23:56,200
todos la ira, la envidia,

415
00:23:56,200 --> 00:24:00,440
el resentimiento, la inferioridad,
las mentiras y otros, el benévolo,

416
00:24:00,520 --> 00:24:04,160
la dicha, la esperanza, la humildad,
la bondad, la empatía.

417
00:24:04,240 --> 00:24:12,040
¿Y el niño pregunta a voleo Quién gana?

418
00:24:12,120 --> 00:24:13,520
Alguno lo sabrá,

419
00:24:13,520 --> 00:24:17,400
pues gana como todo el que alimentas.

420
00:24:17,480 --> 00:24:17,840
Si yo

421
00:24:17,840 --> 00:24:21,760
alimento mi parte negativa
va a dominar a la positiva.

422
00:24:21,840 --> 00:24:25,200
Si yo alimento
mi parte positiva va a acabar dominando.

423
00:24:25,200 --> 00:24:30,000
A la negativa la vas a tener claro,
pero la puedes trabajar.

424
00:24:30,080 --> 00:24:34,960
Y eso es un poco lo que hace el ser
humano, tratar de identificar esas cosas.

425
00:24:35,040 --> 00:24:37,880
Pero si podemos, ya lo decía
ayer, esculpir

426
00:24:37,880 --> 00:24:41,480
en nuestro propio cerebro
la tristeza en general no es mala.

427
00:24:41,480 --> 00:24:45,040
El mensaje de hoy
es que utilicemos bien las palabras.

428
00:24:45,120 --> 00:24:46,360
Piensa en la palabra ansiedad.

429
00:24:46,360 --> 00:24:52,960
Ansiedad
La utilizamos en medicina para tres cosas

430
00:24:53,040 --> 00:24:56,840
para una respuesta, un sentimiento, algo.

431
00:24:56,840 --> 00:24:58,920
Estoy ansioso.

432
00:24:58,920 --> 00:25:02,160
Es un síntoma que aparece
en un montón de enfermedades.

433
00:25:02,160 --> 00:25:06,680
Si uno tiene un problema tiroides
va a tener síntomas de ansiedad.

434
00:25:06,760 --> 00:25:10,560
Si no, a lo mejor tiene dificultades
respiratorias

435
00:25:10,560 --> 00:25:14,240
porque tiene una enfermedad
pulmonar obstructiva.

436
00:25:14,320 --> 00:25:17,280
Por haber sido fumador,
va a tener ansiedad, va a tener

437
00:25:17,280 --> 00:25:20,680
esa dificultad
y luego es un trastorno en sí mismo.

438
00:25:20,760 --> 00:25:23,440
Si estamos utilizando una palabra
para un síntoma,

439
00:25:23,440 --> 00:25:28,000
un sentimiento y un trastorno,
nos confundimos a nosotros mismos

440
00:25:28,080 --> 00:25:31,760
y estamos a lo mejor
diagnosticando enfermedades mentales

441
00:25:31,760 --> 00:25:37,240
cuando realmente son síntomas
de otras cosas o son respuestas al estrés.

442
00:25:37,320 --> 00:25:40,080
Si yo
ahora vengo de la facultad de medicina,

443
00:25:40,080 --> 00:25:43,080
subo esa cuesta
porque llegaba un poco tarde

444
00:25:43,120 --> 00:25:48,600
y no puedo decir
me falta el aire porque voy corriendo o

445
00:25:48,680 --> 00:25:49,200
a ver si me

446
00:25:49,200 --> 00:25:52,440
está dando un ataque de ansiedad.

447
00:25:52,520 --> 00:25:56,080
Entonces yo creo que hoy en día
es frivolizar muchas veces

448
00:25:56,080 --> 00:25:59,440
con las palabras, a veces incluso nos
confunde a nosotros mismos.

449
00:25:59,600 --> 00:26:02,480
Yo evidentemente era porque sube la cuesta
y me digo

450
00:26:02,480 --> 00:26:05,920
pues vas a tener que ir haciendo
un poquito más de ejercicio,

451
00:26:06,000 --> 00:26:09,480
pero si no, a lo mejor digo
es que estoy con muchísimo estrés.

452
00:26:09,480 --> 00:26:12,360
No era simplemente la cuesta.

453
00:26:12,360 --> 00:26:16,400
Eso nos pasa a todos en la tristeza
y la depresión de verdad.

454
00:26:16,400 --> 00:26:21,760
¿El mensaje es que no se confundan,
cuando alguien ha tenido una depresión

455
00:26:21,840 --> 00:26:23,440
lo ha pasado mal, no?

456
00:26:23,440 --> 00:26:27,160
Yo creo que es la enfermedad más terrible
porque

457
00:26:27,240 --> 00:26:29,840
incapaz de de repente de

458
00:26:29,840 --> 00:26:34,920
no disfrutar de tu familia, de tu trabajo,
de lo que te gustaba comer

459
00:26:34,920 --> 00:26:41,800
y que no te sepa a nada o que nada tenga

460
00:26:41,880 --> 00:26:44,640
ese sentido
que ha tenido siempre es muy duro.

461
00:26:44,640 --> 00:26:49,480
Entonces hoy cuando dicen las personas
tengo una depre, no estoy triste

462
00:26:49,560 --> 00:26:55,200
o estoy preocupado,
o estoy angustiado o o estoy.

463
00:26:55,280 --> 00:26:59,440
Pero la importancia de las palabras
es muy es

464
00:26:59,520 --> 00:27:03,200
es fundamental
porque al final sino primero medicalizado

465
00:27:03,320 --> 00:27:03,920
el sufrimiento

466
00:27:03,920 --> 00:27:07,080
y nos ponemos en una situación
de debilidad y nos convertimos quizá

467
00:27:07,080 --> 00:27:11,840
un poco en víctimas de aquello
que nos ha sucedido y no es así realmente.

468
00:27:11,840 --> 00:27:15,240
A veces la vida no es fácil
y no es justa, pero

469
00:27:15,240 --> 00:27:18,640
lo que es importante es entender bien.

470
00:27:18,720 --> 00:27:21,440
La tristeza es siempre
porque algo nos ha sucedido

471
00:27:21,440 --> 00:27:24,880
y es una respuesta
a aquello que nos ha sucedido.

472
00:27:24,880 --> 00:27:29,920
Igual que la alegría y la depresión es más
una enfermedad que se afecta

473
00:27:30,000 --> 00:27:35,280
no sólo el ánimo en la respuesta
a lo que nos ha sucedido, el sentido

474
00:27:35,360 --> 00:27:40,600
que le damos al mundo, sino también cómo,

475
00:27:40,680 --> 00:27:42,200
como está el cuerpo.

476
00:27:42,200 --> 00:27:46,160
Nosotros
podemos saber si alguien está alegre

477
00:27:46,240 --> 00:27:49,680
con mirarle, incluso con cómo se viste.

478
00:27:49,680 --> 00:27:53,720
Cuando uno está triste va al armario
y se pone

479
00:27:53,800 --> 00:27:57,000
lo primero que pilla
colores oscuros cuando no está alegre,

480
00:27:57,000 --> 00:28:01,120
pues si se viste de colores
más, más llamativos

481
00:28:01,120 --> 00:28:04,320
y es al final un poco lo que lo

482
00:28:04,320 --> 00:28:07,760
que yo les quería decir y

483
00:28:07,840 --> 00:28:22,920
que potencien su lado bueno.

484
00:28:23,000 --> 00:28:30,800
Bueno, pues abrimos el turno de preguntas.

485
00:28:30,880 --> 00:28:33,880
Si tienen la mano.

486
00:28:34,120 --> 00:28:54,560
¿Bueno, si

487
00:28:54,640 --> 00:28:57,360
has dicho lo peor que le
puedes decir a alguien

488
00:28:57,360 --> 00:29:01,160
que está deprimido
y qué sería lo mejor que le puedes decir?

489
00:29:01,240 --> 00:29:03,440
¿No lo más sutil o lo menos ofensivo?

490
00:29:03,440 --> 00:29:05,840
¿Vaya,

491
00:29:05,840 --> 00:29:08,840
muy buena pregunta, eh?

492
00:29:08,920 --> 00:29:11,920
¿Yo creo que las cosas
hay que saberlas decir, no?

493
00:29:11,920 --> 00:29:18,120
Y es decirle entiendo que estás deprimido,
entiendo que esto no,

494
00:29:18,120 --> 00:29:22,720
no le ves el beneficio,
pero vamos a intentar hacerlo.

495
00:29:22,800 --> 00:29:24,840
¿Es decir, en vez de
tienes que dar un paseo,

496
00:29:24,840 --> 00:29:27,920
porque muchas veces
lo decimos como como una orden no?

497
00:29:27,920 --> 00:29:30,920
Pero te acompaño a dar un paseo
que te vas sentir bien.

498
00:29:31,080 --> 00:29:33,960
Hay veces es como cuando uno va al fisio,

499
00:29:33,960 --> 00:29:38,760
te va a doler el brazo,
pero pero tiene un beneficio.

500
00:29:38,840 --> 00:29:39,960
Es explicarle

501
00:29:39,960 --> 00:29:43,080
que entiendes que no está,
que no le va a aparecer,

502
00:29:43,080 --> 00:29:46,880
que no va a experimentar placer, que
le va a dar igual ir a ver a sus nietos,

503
00:29:46,960 --> 00:29:50,160
pero que sí, que le va a sentir,
que le va a hacer bien

504
00:29:50,240 --> 00:29:53,720
el moverse, el desplazarse,
el ver otras cosas, el no estar

505
00:29:53,800 --> 00:29:57,120
pensando en uno mismo
que se tiene que esforzar un poco,

506
00:29:57,120 --> 00:30:00,080
pero entiendes el sacrificio
que tiene que hacer para.

507
00:30:00,080 --> 00:30:04,560
¿Esforzarse

508
00:30:04,640 --> 00:30:08,000
porque había una pelota por ahí al fondo
había una pregunta,

509
00:30:08,240 --> 00:30:14,800
puede ser

510
00:30:14,880 --> 00:30:21,320
no? Bueno, pues yo sí tenía una pregunta.

511
00:30:21,400 --> 00:30:22,520
¿Bueno, cómo se trata?

512
00:30:22,520 --> 00:30:23,400
¿La depresión?

513
00:30:23,400 --> 00:30:27,400
Tiene dos enfoques complementarios,
no digamos

514
00:30:27,400 --> 00:30:32,160
tratamiento farmacológico y psicoterapia.

515
00:30:32,240 --> 00:30:33,840
Bueno, lo que todos sabemos, la situación

516
00:30:33,840 --> 00:30:37,360
en la que se encuentran
ahora mismo los profesionales.

517
00:30:37,440 --> 00:30:39,240
Entonces no voy a pedirte soluciones.
Pero.

518
00:30:39,240 --> 00:30:43,600
¿Pero un poco ante la situación, qué
podemos hacer en los distintos colectivos?

519
00:30:43,600 --> 00:30:47,600
Estamos en la universidad,
Hoy es el día de la salud mental y bueno,

520
00:30:47,680 --> 00:30:51,480
retomemos este espacio en el que estamos.

521
00:30:51,560 --> 00:30:53,520
Pues la depresión.

522
00:30:53,520 --> 00:30:55,120
Por eso yo quería hablarles de esto.

523
00:30:55,120 --> 00:30:57,360
La la tristeza
la tenemos todos y la depresión

524
00:30:57,360 --> 00:31:01,080
es una enfermedad que afecta,
pues en teoría

525
00:31:01,160 --> 00:31:04,480
a lo largo de la vida,
pues un 15, un 20% de la población

526
00:31:04,480 --> 00:31:08,440
va a tener trastornos depresivos,
pero la depresión,

527
00:31:08,520 --> 00:31:14,360
como todas las enfermedades,
hay leves, moderadas y graves

528
00:31:14,440 --> 00:31:17,440
y en cada
una vamos a necesitar un tratamiento.

529
00:31:17,600 --> 00:31:22,600
Hay depresiones que son bastante leves
y a lo mejor con

530
00:31:22,680 --> 00:31:26,240
parte de cuidado personal y

531
00:31:26,320 --> 00:31:28,000
tratar de que duerman bien.

532
00:31:28,000 --> 00:31:32,040
También caminar un poco,
pues van a resolver un poco.

533
00:31:32,040 --> 00:31:36,280
Hay otras que necesitan terapia.

534
00:31:36,360 --> 00:31:39,520
La terapia
normalmente en el trastorno depresivo

535
00:31:39,520 --> 00:31:43,720
es reestructurar esos pensamientos,
por eso es más cognitiva

536
00:31:43,800 --> 00:31:46,920
que vuelvan a pensar en positivo, que vean

537
00:31:46,920 --> 00:31:50,240
las otras cosas, que cada vez que le venga
un pensamiento negativo

538
00:31:50,240 --> 00:31:54,280
sean capaces de identificar
o de reflexionar en algo positivo.

539
00:31:54,280 --> 00:31:58,160
Y hay veces que realmente
lo que se altera en la depresión

540
00:31:58,240 --> 00:32:03,720
es la liberación
de algunos neurotransmisores.

541
00:32:03,800 --> 00:32:07,840
Al principio pensábamos que era sólo
la serotonina, ahora ya sabemos que además

542
00:32:07,840 --> 00:32:11,440
de la serotonina es la dopamina,
es la noradrenalina varios.

543
00:32:11,520 --> 00:32:15,800
Y ahí pues
tenemos que regular esos neurotransmisores

544
00:32:15,800 --> 00:32:19,440
y a veces no es suficiente
con una dieta rica en triptófano,

545
00:32:19,440 --> 00:32:24,400
sino que necesitamos fármacos
que nos ayuden a regular eso.

546
00:32:24,480 --> 00:32:28,480
Entonces, como todas las enfermedades,
si el paciente viene pronto,

547
00:32:28,560 --> 00:32:29,960
se va a recuperar antes.

548
00:32:29,960 --> 00:32:34,080
Si el paciente viene muy tarde,
va a tardar más tiempo en recuperarse.

549
00:32:34,080 --> 00:32:39,400
Entonces los tratamientos son largos.

550
00:32:39,480 --> 00:32:41,760
A lo mejor fármacos, lógicamente

551
00:32:41,760 --> 00:32:45,240
son largos no porque estén mal,
sino como la tensión arterial.

552
00:32:45,240 --> 00:32:50,160
Si uno deja de tomarlos rápidamente, pos
eso se vuelve a compensar.

553
00:32:50,240 --> 00:32:53,720
Y luego la parte de terapia
es importantísima,

554
00:32:53,720 --> 00:32:57,200
porque al final de todas
estas enfermedades, como de cualquiera,

555
00:32:57,280 --> 00:32:59,840
o se sale fortalecido, se sale devastado.

556
00:32:59,840 --> 00:33:03,840
Si uno trabaja bien, saldrá fortalecido,
y si no lo trabaja bien,

557
00:33:03,840 --> 00:33:06,840
pues pues la enfermedad podrá contigo

558
00:33:07,000 --> 00:33:10,240
entonces C Yo creo que hay que tomárselo
en serio y tratarlo bien.

559
00:33:10,320 --> 00:33:14,720
Es verdad que ahora estamos en un momento
en el que no hay mucha,

560
00:33:14,800 --> 00:33:18,120
faltan profesionales de medicina

561
00:33:18,200 --> 00:33:21,720
y entre las especialidades que me faltan
son psiquiatras,

562
00:33:21,800 --> 00:33:24,560
psicólogos tampoco hay muchos, pero.

563
00:33:24,560 --> 00:33:28,160
Pero bueno, hacemos lo que podemos también
si nos vamos cuidando un poco

564
00:33:28,160 --> 00:33:32,560
y si vamos reconociendo
y pedimos ayuda, pronto

565
00:33:32,640 --> 00:33:43,000
solucionaremos este problema.

566
00:33:43,080 --> 00:33:43,920
Hola, muchas gracias

567
00:33:43,920 --> 00:33:47,560
por la charla, ha sido maravillosa

568
00:33:47,640 --> 00:33:50,640
y a mí me quedan dos dudas. Una,

569
00:33:50,680 --> 00:33:53,120
cuando tenemos una casa
para estar tristes.

570
00:33:53,120 --> 00:33:57,760
En qué momento has dicho
Bueno, has dicho que en semanas, meses.

571
00:33:57,760 --> 00:33:58,920
A lo mejor.

572
00:33:58,920 --> 00:34:01,640
En qué momento
Eso se puede convertir en algo patológico.

573
00:34:01,640 --> 00:34:05,200
¿O puede convertirse en depresión o no?

574
00:34:05,280 --> 00:34:07,760
¿Hay veces que no está muy claro, no?

575
00:34:07,760 --> 00:34:12,440
Antes, Por ejemplo, para el duelo
tenían que pasar seis meses.

576
00:34:12,520 --> 00:34:17,480
Si has perdido un familiar,
pues seis meses es muchísimo tiempo.

577
00:34:17,560 --> 00:34:21,360
Entonces es cuando aparecen esos síntomas.

578
00:34:21,360 --> 00:34:26,400
Ya como de de alerta en los
que a lo mejor ya necesitas poner algo.

579
00:34:26,480 --> 00:34:28,920
Quiero decir, si hay un accidente

580
00:34:28,920 --> 00:34:32,920
oímos en el telediario y enseguida
fueron los psicólogos

581
00:34:33,000 --> 00:34:35,600
ahí todavía no necesitas,

582
00:34:35,600 --> 00:34:38,880
necesitas alguien que te acompañe en
ese momento, que puede ser un psicólogo,

583
00:34:38,880 --> 00:34:44,640
alguien que sepa hablarte porque todavía
no has sido ni capaz de identificar eso.

584
00:34:44,800 --> 00:34:48,520
O sea, no se puede convertir en patológico
porque es normal.

585
00:34:48,600 --> 00:34:52,280
Estás
en estado de shock por eso que ha pasado,

586
00:34:52,360 --> 00:34:54,840
pero cuando ya pasa más tiempo

587
00:34:54,840 --> 00:34:57,120
y te impide hacer,

588
00:34:57,120 --> 00:34:59,600
te impide disfrutar de las cosas
cuando aparecen.

589
00:34:59,600 --> 00:35:03,560
La anhedonia es cuando ya empezamos
a pensar que es patológico.

590
00:35:03,640 --> 00:35:06,600
Una cosa es estar triste

591
00:35:06,600 --> 00:35:09,200
y además hay que entender que los que

592
00:35:09,200 --> 00:35:14,160
cuando tienes sentimientos alterados
por algo que te ha sucedido ese mismo día,

593
00:35:14,160 --> 00:35:18,760
a lo mejor te han pasado cosas buenas
y tú eres capaz de verlo

594
00:35:18,840 --> 00:35:21,520
el día que fallece alguien que tú quieres.

595
00:35:21,520 --> 00:35:25,120
Ese día estás muy triste,
pero también te pasan cosas buenas,

596
00:35:25,160 --> 00:35:28,960
tus amigos te acompañan,
te hablan de esa persona,

597
00:35:29,160 --> 00:35:33,360
de tu padre fenomenal,
Entonces ahí es normal esa tristeza.

598
00:35:33,360 --> 00:35:36,680
Cuando uno está haciendo el duelo
es capaz de lo mejor,

599
00:35:36,760 --> 00:35:41,320
aunque esté muy triste, pues del trabajo
sacar algo positivo,

600
00:35:41,400 --> 00:35:44,120
de ir a dar un paseo ahí

601
00:35:44,120 --> 00:35:47,120
no es patológico,
pero cuando ya te domina,

602
00:35:47,400 --> 00:35:49,640
cuando ya te impide hacer tu vida normal,

603
00:35:49,640 --> 00:35:52,920
cuando ya se prolonga en el tiempo,
la intensidad es muchas.

604
00:35:52,920 --> 00:35:54,640
Cuando ya vemos que es

605
00:35:54,640 --> 00:36:00,760
patológico y es un duelo
patológico, un trastorno adaptativo o

606
00:36:00,840 --> 00:36:02,640
la depresión sería otra cosa.

607
00:36:02,640 --> 00:36:05,600
Y va,

608
00:36:05,600 --> 00:36:12,640
es distinto.

609
00:36:12,720 --> 00:36:15,720
Cuando nos queda un minuto,

610
00:36:15,840 --> 00:36:17,120
nos queda un minuto.

611
00:36:17,120 --> 00:36:22,920
No sé si hay alguna pregunta, si no más.

612
00:36:23,000 --> 00:36:25,320
Hola buenos días,

613
00:36:25,320 --> 00:36:28,920
yo quería preguntarte como planteabas
que que yo

614
00:36:28,920 --> 00:36:33,120
creo que estoy muy de acuerdo contigo
en la dificultad que hay para comunicar

615
00:36:33,200 --> 00:36:34,600
y sobre todo utilizar un lenguaje

616
00:36:34,600 --> 00:36:38,280
más sano a nivel social
de todo el tema de la salud mental,

617
00:36:38,360 --> 00:36:42,800
cuanto quizá de aumento de la tristeza
general que estamos viendo, tiene que ver

618
00:36:42,800 --> 00:36:47,240
con esa dificultad de comunicarnos
directamente con con nuestro alrededor,

619
00:36:47,240 --> 00:36:51,080
con nuestros vínculos,
con nuestras relaciones cercanas.

620
00:36:51,160 --> 00:36:53,000
Tiene mucho que ver.

621
00:36:53,000 --> 00:36:54,600
Yo creo que tiene mucho que ver.

622
00:36:54,600 --> 00:36:57,520
Yo creo que aquí pasan dos cosas.

623
00:36:57,520 --> 00:36:59,400
Ahora
se supone que todos tenemos que estar

624
00:36:59,400 --> 00:37:03,000
triste, tener depresión o ansiedad
porque hemos vivido una pandemia

625
00:37:03,080 --> 00:37:08,560
y parece como que sí, que esto que
voy a tener yo es una enfermedad y dos,

626
00:37:08,560 --> 00:37:14,240
porque realmente no nos comunicamos
con las personas de manera

627
00:37:14,320 --> 00:37:15,520
normal

628
00:37:15,520 --> 00:37:18,560
y es todo con
mensajes a través de las redes sociales,

629
00:37:18,560 --> 00:37:23,080
la falta de comunicación importante
cuando alguien

630
00:37:23,160 --> 00:37:27,040
fallece normalmente lo que decíamos
en castellano es

631
00:37:27,280 --> 00:37:31,520
no va al tanatorio,
es te acompaño en el sentimiento.

632
00:37:31,600 --> 00:37:33,960
Ahora ya no decimos eso, pero

633
00:37:33,960 --> 00:37:38,120
pero era una frase y es un poco
lo que nos falta hoy en día.

634
00:37:38,120 --> 00:37:41,440
Esa comunicación,
ese ese necesidad de ser consolado.

635
00:37:41,440 --> 00:37:43,560
Y entonces al final

636
00:37:43,560 --> 00:37:48,280
necesitamos que alguien nos acompañe
en el sentimiento, un amigo o lo que sea.

637
00:37:48,280 --> 00:37:53,880
Y esta falta
y yo creo que es algo que estamos

638
00:37:53,960 --> 00:37:55,480
que está en la sociedad demasiado.

639
00:37:55,480 --> 00:38:02,680
La verdad.

640
00:38:02,760 --> 00:38:05,760
Una pregunta más, me dicen

641
00:38:05,880 --> 00:38:08,360
pues voy a hacerlo yo.

642
00:38:08,360 --> 00:38:09,520
Bueno, vivimos.

643
00:38:09,520 --> 00:38:13,360
Yo no sé muy bien cómo categorizar, lo

644
00:38:13,440 --> 00:38:16,000
utilizamos en términos de ansiedad,

645
00:38:16,000 --> 00:38:19,480
que es algo que está afectando a chicos

646
00:38:19,480 --> 00:38:24,280
chicas cada vez más jóvenes, que acaban
llegando muchos de ellos a la universidad

647
00:38:24,360 --> 00:38:26,840
y que se pueden sentir.

648
00:38:26,840 --> 00:38:31,080
Y yo aquí pues traigo un poco
la experiencia en mi centro.

649
00:38:31,160 --> 00:38:34,600
No sienten desesperanza
hacia lo que les espera al.

650
00:38:34,600 --> 00:38:37,440
Mismo tiempo que una gran presión

651
00:38:37,440 --> 00:38:40,960
por porque no se ven capaces
de abordar un problema.

652
00:38:41,040 --> 00:38:43,080
Entonces pues es

653
00:38:43,080 --> 00:38:46,640
tiene componentes de miedo al futuro,
al mismo tiempo de falta de trascendencia.

654
00:38:46,640 --> 00:38:49,080
¿No? No sé si es difícil
dar un mensaje positivo.

655
00:38:49,080 --> 00:38:52,600
Yo creo que sí,
que todos podemos aportar, pero.

656
00:38:52,680 --> 00:38:57,400
Pero a veces no, pues esto
nos está llegando también a las escuelas.

657
00:38:57,480 --> 00:39:00,080
Está llegando y es verdad,

658
00:39:00,080 --> 00:39:05,040
y la gran mayoría de las enfermedades
mentales por porque son enfermedades

659
00:39:05,040 --> 00:39:09,400
de la conectividad cerebral,
aparecen entre los 15 y los 30 años,

660
00:39:09,480 --> 00:39:12,520
porque es cuando se va desarrollando
y claro,

661
00:39:12,560 --> 00:39:17,680
nosotros estamos con personas de
es de esas edades.

662
00:39:17,760 --> 00:39:21,720
Si alguien no se ha deprimido
antes de los 30, a los 50, a los 60

663
00:39:21,720 --> 00:39:25,480
va a tener algún trastorno adaptativo,
pero, pero la gran mayoría

664
00:39:25,560 --> 00:39:28,800
de las más complicadas,
el trastorno bipolar

665
00:39:28,880 --> 00:39:35,200
o las trastornos de esquizofrenia,
todas esas aparecen un antes.

666
00:39:35,280 --> 00:39:36,360
Esa es una cosa

667
00:39:36,360 --> 00:39:39,280
y hay que tener en cuenta, pero también lo
podemos detectar antes.

668
00:39:39,280 --> 00:39:43,560
Por otro lado, lo que sí
que estamos viendo es que ellos tienen

669
00:39:43,560 --> 00:39:48,160
ahora mucho más estrés, mucho más

670
00:39:48,240 --> 00:39:50,600
esa sensación de competencia
y esa incertidumbre

671
00:39:50,600 --> 00:39:54,440
hacia el futuro
que les hace manejarse mal.

672
00:39:54,520 --> 00:39:59,080
Pero también yo creo,

673
00:39:59,160 --> 00:40:01,760
no sé como decirlo, pero,

674
00:40:01,760 --> 00:40:05,200
pero hay una parte
que es un mensaje que nos quedamos

675
00:40:05,200 --> 00:40:08,800
un poco también mal

676
00:40:08,880 --> 00:40:13,160
y ellos también desde muy jóvenes
lo tienen interiorizado porque te dicen

677
00:40:13,400 --> 00:40:18,440
es que yo tengo baja autoestima
o yo gestiono mal mis emociones.

678
00:40:18,520 --> 00:40:23,320
Yo pienso la estima no es ni alta,
ni baja, ni gorda, ni flaca.

679
00:40:23,400 --> 00:40:25,080
Es cómo te valoras tu a ti mismo.

680
00:40:25,080 --> 00:40:28,640
Si tú
ya has identificado que te valoras mal,

681
00:40:28,720 --> 00:40:32,400
pues trabaja para
conocer tus capacidades y limitaciones.

682
00:40:32,400 --> 00:40:37,040
Si tú gestionas mal tus frustraciones,
pues trabaja para gestionarlas,

683
00:40:37,040 --> 00:40:42,680
entonces es un poco
el ir adaptando las capacidades,

684
00:40:42,760 --> 00:40:46,320
que es lo que les pasa que yo
creo que nos pasa a todos.

685
00:40:46,400 --> 00:40:48,520
Mi padre lo llamaba

686
00:40:48,520 --> 00:40:50,440
cuando inició el siglo 20

687
00:40:50,440 --> 00:40:53,480
la cultura del Telepizza,
porque en esa época sólo había Telepizza.

688
00:40:53,480 --> 00:40:55,440
Quiero comer y me la traen.

689
00:40:55,440 --> 00:40:59,040
Entonces hoy en día
vivimos en una sociedad que quiero algo

690
00:40:59,120 --> 00:41:01,800
y me lo traigo.

691
00:41:01,800 --> 00:41:05,560
Quiero aprobar el examen
y tiene que ser rápido ya todo.

692
00:41:05,640 --> 00:41:08,400
Quiero un trabajo, quiero y eso

693
00:41:08,400 --> 00:41:11,720
hace muy difícil
gestionar tus expectativas.

694
00:41:11,720 --> 00:41:15,520
Entonces yo creo que

695
00:41:15,600 --> 00:41:18,600
explicarles a los alumnos
que todo lleva tiempo,

696
00:41:18,600 --> 00:41:23,040
que suspender un examen, que hay que
que todo lleva un proceso de maduración,

697
00:41:23,040 --> 00:41:27,480
que lleva un proceso de tiempo, que
que al final la vida es ir consiguiendo

698
00:41:27,480 --> 00:41:31,800
pequeños pasos, tener unas metas,
pero ir viviendo cada paso

699
00:41:31,880 --> 00:41:36,240
pues les ayudará, porque si además
y este era el mensaje,

700
00:41:36,240 --> 00:41:39,760
si ya se victimizan con un diagnóstico

701
00:41:39,840 --> 00:41:40,200
con que

702
00:41:40,200 --> 00:41:43,960
tengo un problema de gestión de impulsos,
porque tengo un problema de ansiedad

703
00:41:43,960 --> 00:41:48,720
con que tengo un problema de presión,
pues ya te quedas así y ya no,

704
00:41:48,800 --> 00:41:52,560
ya no mejoras.

705
00:41:52,640 --> 00:41:53,400
Bueno, pues

706
00:41:53,400 --> 00:41:56,640
muchísimas gracias Inés,
una vez más por estar con nosotros

707
00:41:56,640 --> 00:42:00,360
y terminamos esta primera
primera sesión y damos paso.