[Música]
yo voy a ser muy breve únicamente Quiero
agradecer por supuesto a la universidad
politécnica que nos haya
cedido este magnífico local en sus
instalaciones agradecer a Pilar y a
Susana su intervención tan clarificadora
eh Porque han sido realmente claras Y si
esa Claridad se traslada y parece que sí
a los procedimientos evidentemente vamos
a a tener una simplificación de nuestro
propio trabajo Que va a ser muy de
agradecer tanto para el el pdi como para
los bibliotecarios bibliotecarias que
trabajamos o trabajéis en estas
gestiones algo que también es muy de
agradecer no eh Pilar se ha ido y me
queda un poco las ganas de preguntarle
pues como está ahí todavía la pregunta
la lanzo no y es cuánto tenemos en ese
95 por de éxito Cuánta culpa tenemos los
bibliotecarios que hacemos ese filtro o
esa preparación de la documentación eh
permitiendo ese ese éxito no eh Porque
creo que lo hacemos en esta mesa vamos a
hablar de unos servicios de apoyo en
algunos casos lo llamamos a la
investigación en otros casos al
investigador un poco por diferenciarlos
que hemos puesto en marcha
en no sé si en todas pero en la gran
mayoría de las
universidades españolas o de las
universidades revion al menos y que
surge de esa detección de necesidades
que hacemos en las bibliotecas sin que
nadie venga a decirnos Oye esto hay que
ponerlo en marcha no somos un poco
surgen estos servicios un poco como las
setas porque eh se dan las condiciones
eh Y y surgimos
rápidamente
estos servicios responden evidentemente
a unas necesidades que si bien son muy
parecidas o idénticas en una universidad
y en otra las soluciones son distintas
porque los recursos y las posibilidades
son
distintas
Entonces tenemos a tres personas que
trabajan en estos servicios en tres
universidades que nos van a
contar cómo funcionan o Cómo trabajan en
sus
servicios y después dejaremos un también
para hacer preguntas voy a pedirle a los
ponentes brevedad porque vamos ya
bastante retrasados y nos gustaría pues
lo que pudiera ver hemos visto en la
intervención anterior que ha sido un
debate muy activo no sé si en las dos
mesas que ahora nos quedan será igual de
activo entiendo que no porque lo
fundamental quizás de la jornada era lo
que hemos estado atendiendo ahora pero
espero que s haya un debate activo no
Entonces si nos teñimos a unos 10
minutos
por cada uno sería muy interesante vamos
a hacer una presentación muy rápida va a
empezar con su intervención Beatriz
climen de la Universidad de valencia
continuará Carlos del campo de la
universidad pública de navarra y cerrará
la mesa Ángel María Delgado de la
universidad Pablo deol vi con lo cual
Beatriz
Muchas gracias Antonio por la
presentación a ver si nos
[Música]
ponen Bueno quería empezar felicitando a
los organizadores de la jornada por
llamar a las cosas por su nombre Porque
es cierto que todos Hablamos de
servicios de apoyo a la investigación
pero no nos estamos refiriendo a eh
enviar un artículo por correo a nuestros
investigadores o a dedicarles un espacio
en nuestras bibliotecas que sea la sala
de investigadores No a lo que nos
referimos es a cómo desde las
bibliotecas universitarias eh desde
nuestro conocimiento de las revistas y
de las bases de datos podemos tener un
impacto con el servicio que ofrecemos en
mejorar la evaluación de nuestros
investigadores o sea nos referimos
efectivamente a los servicios de apoyo a
la evaluación de la
investigación bien eh en la universidad
de Valencia el el proceso que seguimos a
la hora de planificar estos servicios
fue empezar por por intentar entender el
proceso de investigar y de publicar
nosotros no somos investigadores el
personal de bibliotecas y es algo que
nos resulta ajeno entender todos los
matices y lo complejo que es este
proceso entonces empezamos investigando
el proceso de investigar y de publicar
para a partir de de este Punto de
partida detectar En qué espacios
podíamos actuar hacerlo de forma
sostenible con nuestros recursos y por
último pusimos en marcha eh algunos
servicios de forma piloto eh haciendo
una prueba en una biblioteca o en un par
de bibliotecas para luego ver eh Pues
evaluar Cómo cómo nos salía y ver de qué
forma podíamos extenderlo al resto de
bibliotecas de de nuestra universidad
bien eh el espacio de actuación eh más
grande en el que todos nos movemos es el
del apoyo a la publicación la edición eh
todos tenemos creo eh desde nuestras
bibliotecas un portal web con
información interesante para el autor en
en todo el proceso de publicación todos
eh gestionamos la infraestructura
relacionada con la publicación y la
ciencia abierta tanto repositorio como
en nuestro caso también la plataforma js
como portal de producción científica
etcétera
eh todos también eh tenemos un servicio
de apoyo en la gestión de datos de
investigación HM tenemos material de de
apoyo guías asesoramos sobre Cómo hacer
un un plan de gestión de datos tenemos
en nuestro caso también una comunidad en
en zenodo una comunidad de la
Universidad de valencia en zenodo donde
nuestros investigadores pueden depositar
sus datasets y ofrecemos formación aquí
eh lo destaco porque hemos puesto muchos
huevos en esta cesta O sea la formación
para nosotros es muy importante y
ofrecemos tanto formación presencial
como formación en línea eh síncrona
asíncrona y intentamos cubrir todo toda
la vida del del proceso investigador
desde los investigadores en formación y
los doctorandos hasta el investigadores
senior y incluso formación específica
para un grupos especializados como pueda
ser personal asistencial de hospitales
etcétera es algo que a lo que le hemos
dado mucha
importancia bien de todos Estos espacios
de actuación que que implica la fase de
publicación eh detectamos dos momentos
concretos
en en el proceso de publicar en los que
vimos que nuestros servicios podían ser
críticos tanto por el impacto que tenía
ese ese momento en la evaluación de la
investigación para los investigadores
como por la calidad del servicio que
nosotros podíamos ofrecer en este
sentido hemos lo hemos llamado
oportunidad crítica en esta presentación
y Y tenemos dos la primera oportunidad
crítica es el momento en en el que el
investigador elige una revista para
publicar y la segunda oportunidad
crítica es el momento en el que el
investigador está preparando eh la
documentación para solicitar eh la
evaluación en el primer caso lo que
hicimos fue eh intentar meternos en la
cabeza de los investigadores y ver
cuántos criterios manejan ellos a la
hora de elegir una revista que no son
solo Los criterios de evaluación que
tienen otras cosas en la cabeza Como por
ejemplo eh las tasas apc que tienen que
pagar esa revista entra dentro de los
acuerdos
trasformativa
eh Esa revista me permite el el tipo de
depósito que me está demandando la
agencia financiadora el proyecto europeo
en fin con todos estos criterios
desarrollamos una herramienta que hemos
llamado on publicar que pusimos en
marcha en la biblioteca de ciencias de
la salud de la Universidad de valencia
como piloto Y que ahora mismo se ofrece
también en las áreas de ciencias básicas
de ciencias sociales economía y derecho
y psicología y que se ha convertido en
una herramienta de uso diario eh para
nuestros
investigadores en esta misma línea de
una una revista para publicar tenemos un
trabajo eh de puesta en valor y
visibilización de las revistas diamante
desde hace tres o cu años eh desde la
plataforma ojs que gestionamos con
revistas editadas por la universidad de
valencia principalmente de las áreas de
sociales y humanidades pero luego
también hemos hecho un trabajo de
identificación y visibilización de
revistas diamante editadas por
sociedades médicas y científicas eh las
hemos se las hemos ofrecido siempre a
nuestros investigadores como altern Los
acuerdos transformativos porque como
veis aquí en el gráfico son revistas que
cumplen Los criterios de calidad que
hasta ahora se exigían las áreas de de
bueno Y se sigue exigiendo por lo que ha
comentado Pilar en las áreas de ciencias
básicas Y ciencias
biomédicas Vale y dentro de de esta
línea y cerrando ya el momento en el que
el investigador elige una revista para
publicar eh detectamos una necesidad muy
concreta en el caso del personal
asistencial de los hospitales que en la
universidad de Valencia está sobre 600
personas más o menos es un es un Target
muy numeroso y eh vimos que quizás por
estar dedicados a su actividad clínica y
más alejados de de la realidad académica
y de las herramientas que manejamos en
la biblioteca eran especialmente
susceptibles de ser Víctimas de de
publicar en revistas depredadoras para
ellos empezamos a trabajar identificando
revistas depredadoras de las áreas
biomédicas y bueno Esto empezó también
como un piloto y ha acabado
convirtiéndose en esta herramienta que
llamamos son no publicar donde ofrecemos
una lista efectivamente de revistas eh
biomédicas potencialmente fraudulentas Y
también una foto fija de cómo está el
contexto de los fraudes editoriales en
estas áreas en un momento determinado la
herramienta la la ofrecemos en acceso
abierto en el portal de las bibliotecas
de la Universidad de valencia podéis
consultarla podéis hacerla llegar a
vuestros investigadores para que la
utilicen como queráis y la segunda
oportunidad crítica que os comentaba es
el momento en el que el investigador
está preparando eh de la solicitud de
evaluación para para cubrir este periodo
eh pusimos en marcha vamos ya por la
quinta campaña el servicio suport Plus
indicis en el que elaboramos informes
para sexenio
eh empezamos de manera piloto desde la
biblioteca de ciencias sociales que fue
de quien partió la iniciativa y la
biblioteca de ciencias de la salud y
mediante el uso de plantillas y la
formación a nuestros compañeros pues el
servicio hemos conseguido hacerlo
sostenible y ofrecerlo a todo el del pdi
de la Universidad de valencia
independientemente de su área de
conocimiento este servicio nos ha
visibilizado mucho nos ha puesto en el
mapa eh nos ha hecho dignos de confianza
también nos damos cuenta de que a partir
de hacer los informes de sexenios nos
piden más cosas confían más en nosotros
nos han empezado a pedir acreditaciones
y otro tipo de informes y bueno este año
tengo que decir que eh las plantillas eh
el servicio empezamos a ofrecerlo el 1
de octubre y este año hemos trabajado
mucho en las plantillas sin saber cuáles
iban a ser Los criterios que apare
dicieron ya la semana pasada y que
estamos muy contentos porque nos hemos
aproximado bastante a lo que ha
aparecido después en el
borrador bien en cuanto al futuro
eh yo creo que tenemos mucho campo que
avanzar en cuanto al trabajo en
integración de plataformas porque son
infinitas tenemos repositorio tenemos
Cris tenemos portales de producción
científica tenemos dialnet y tenemos que
ser eficaces intentar amortizar
esfuerzos y ahorrarles esfuerzos también
a nuestros investig adores que no tengan
que subir el mismo artículo a 20 sitios
distintos eh aquí tenemos mucho trabajo
que avanzar también en la integración de
servicios creo que es Es difícil hablar
de un servicio de calidad de apoyo a la
evaluación de la investigación si no nos
sentamos en una misma mesa bibliotecas
investigación transferencia eh
informática publicaciones y me apuras
hasta relaciones internacionales creo
que eh en todas las instituciones
tenemos que avanzar en una integración
de servicios este sentido creo que eh
Tenemos que salir un poco de nuestra
burbuja bibliotecaria intentar eh
conquistar otros terrenos en los que eh
Hasta ahora hemos estado trabajando de
manera transversal Pero los que yo creo
que también tenemos cosas que decir como
pueda ser el trabajo en los proyectos de
investigación o búsqueda de funders
etcétera y eh creo que nuestro rol en en
este tipo de servicios no va a depender
tanto de cómo sea la evaluación y de si
la evaluación se aleja de las revistas o
de las bases de datos como de nuestra
capacidad de adaptarnos a estos cambios
y ser flexibles Eso es todo muchas
gracias la verdad es que cuando pedía
brevedad no me refería a
esto bueno se agradece muchísimo
Beatriz efectivamente ya habr habrá
quien aproveche las apes que no has
gastado distribuiremos no en modo que
damos paso a Carlos del campo de la
universidad pública de navarra
que nos
contará su
servicio bien bueno Gracias Hola Hola
Buenos días bueno primero agradecer a la
organización de las jornadas Antonio el
haberlos invitado a esta a esta
jornada y luego bien Yo vengo de una
universidad relativamente joven y y
pequeña la universidad pública de
navarra
eh este año los datos de este año es que
nuestro personal investigador suma
1339 personas Incluyendo los diferentes
tipos de de personal investigador
tenemos seis institutos de de
investigación tenemos 106 grupos de de
investigación que hacen una
investigación bastante multidisciplinar
Pues de ciencias básicas de la salud
ingeniería tecnología ciencias jurídicas
económicas social humanidades en fin
cubriendo un poco todos los ámbitos la
universidad está organizada en tres
campus un campus principal del Campus de
rosadilla en en Pamplona
que recoge la mayoría de los servicios y
de la de la ocupación que que se
desarrolla en la en la universidad y
luego dos campus más pequeñitos eh uno
también en Pamplona en la zona
hospitalaria que es el campus de de
salud y otro en en tudela la biblioteca
de la de la sede de la sede central la
biblioteca de AR rosadilla que la tenéis
la pueden ver arriba en la imagen eh
superior es una biblioteca centralizada
en cuanto a sus servicios y central ya
pueden ver en cuanto a la disposición en
el dentro del dentro del Campus en la
biblioteca tenemos un servicio de apoyo
a la docencia de investigación que es el
que yo coordino pero en realidad los
servicios de los que voy a hablar ahora
rápidamente eh se desarrollan en
diferentes secciones y diferentes áreas
de la de la biblioteca
bueno eh uno de los objetivos según
nuestro plan estratégico eh es el de
proporcionar servicios y recursos de
apoyo durante todo el ciclo de la
investigación y producción científica de
la eh del personal investigador de la
universidad y eso es lo que intentamos
hacer y eso es lo que voy a
telegrafiaron en la imagen bueno está
representado el ciclo de investigación y
producción científica de una forma
bastante convencional ya lo pueden ver
de búsqueda y acceso a la información
gestión publicación difusión y
evaluación de la investigación y están
representados también las tres los tres
tipos de actuaciones que llevamos en la
biblioteca para dar servicios de apoyo a
estas distintas fases
eh servicios de apoyo eh personalizados
de atención
personalizada cursos y talleres de
formación y elaboración de materiales eh
de de apoyo de ayuda como pueden ser las
las guías temáticas y también están
representadas en la parte inferior de
gráfico dos herramientas dos
infraestructuras eh básicas en estos
temas como son el el portal de
producción científica y academica el
repositorio de la de la
institución bien en el proceso de
búsqueda de acceso a información
lógicamente Los investigadores puedes
encuentrar una serie de recursos y
colecciones de información una serie de
herramientas bibliográficas para la
localización y acceso a estos recursos y
a otros recursos que que puedan no estar
en la biblioteca servicios de
adquisiciones préstamo prestami ent
bibliotecario etcétera y también
seguimos manteniendo un servicio de
referencia a información bibliográfica
que se encarga de dar apoyo
individualizado y asistencia
personalizada a eh en la selección de
fuentes y en la búsqueda bibliográfica
de de información para eh cualquier eh
eh iniciativa cualquier
eh que tengan que hacer Tanto desde el
punto de vista académico como desde el
punto de vista de de la investigación Y
sí quería mencionar un par de espacios
Aunque Beatriz despreciado un poco los
espacios como son los gabinetes de
investigación un unos una
infraestructura unos servicios que
tienen los investigadores de nuestra
Universidad de unos pequeños cubículos
para trabajar de forma continuada
reservando ese espacio y pudiendo
utilizar abundante bibliografía de la
biblioteca sin necesidad de sacársela en
préstamo y un un espacio que creamos el
curso pasado un Open space que es un
espacio multi multifuncional con
diferentes
utilidades entre ellos un pequeño
espacio Maker que sobre todo tiene
utilidad académica de aprendizaje pero
también de iniciación a la investigación
si consideramos como tal los trabajos
fin de grado y trabajo fin de máster que
que se desarrollan
ahí la biblioteca tiene también dos
servicios de apoyo que tienen que ver
con la gestión de de información desde
nuestra sección de apoyo a la de
investigación la oficina de referencia
llevamos todo lo que tiene que ver con
la gestión y utilización
de las citas y referencias estilos de
cita gestores bibliográficos que son
unos servicios muy muy demandados en la
en la universidad y desde el repositorio
desde otra sección diferente la sección
de de servicios atienden un servicio de
gestión de datos de apoyo a la gestión
de datos de de investigación es un
servicio que proporcionamos desde hace
relativamente poco es reciente Pero
bueno ya hay personal eh formado que
atiende estas cuestiones de elaboración
de planes de gestión de de datos como
organizarlos Cómo depositarlos
etcétera como el resto de cosas que
vamos a ver estos servicios de apoyo eh
individualizado de apoyo personal de
asistencia personal se completan con
cursos y talleres de formación que se
programan anualmente y con guías
temáticas que se ponen a disposición de
los
investigadores también apoyamos eh a los
investigadores en el ciclo de
publicación dicho así un poco en general
desde cuestiones de selección de
revistas en donde publicar normalización
de la firma tanto personal como
institucional eh cuestiones sobre acceso
abierto apoyamos la publicación de
acceso abierto con la gestión de
acuerdos de los acuerdos transformativos
consultas sobre derechos de autor y
propiedad intelectual y sobre el plagio
nuestra herramienta de plagio de la
universidad es urcun original que es la
la el programa que que utilizamos lo
mismo Pues con cursos y talleres anuales
y con guías temáticas sobre distintos
aspectos de de estos que que voy
comentando
eh la biblioteca eh patrocina promociona
que todos los investigadores de la
universidad tengan los sus perfiles de
de autor sus perfiles identificadores de
autor eh creados y Bien bien gestionados
y Para ello se organizan cursos
eh tenemos material de apoyo que los
investigadores e investigadoras pueden
consultar Y tenemos un servicio eh de de
apoyo al que el investigador y la
investigadora se puede dirigir
personalmente para ayudarles a crear sus
sus perfiles ayudarles a eh unificar
perfiles cuando los tengan cuando los
tienen duplicados etcétera este tipo de
de cuestiones y luego las dos
herramientas básicas de difusión de la
producción científica de la universidad
pues son el portal de producción
científica y el repositorio academica en
el portal de producción científica se
recoge la producción científica de de
los investigadores e investigadoras de
la universidad más los proyectos de
investigación concursos congresos tesis
doctorales dirigidas etcétera todo tipo
de actividad eh eh
científica desde la biblioteca nos nos
encargamos de la incorporación en el en
el en el gestor de producción científica
de la las referencias de la producción
científica a través de cargas
cuatrimestrales desde las bases de datos
de was scopus a través de cargas
manuales En aquellos casos en que se
solicitan y eh validando toda la
información todas las la documentación
que los propios investigadores e
investigadoras introducen en el en el el
propio gestor que pueden hacerlo y luego
academica que es el repositorio de la
repositorio de la universidad que recoge
la producción científica de la
universidad en acceso abierto y texto a
texto completo con el propósito habitual
de de difundir y y preservar la
documentación científica de la de la
universidad la producción científica de
la de la universidad y el fondo digital
el fondo gráfico digitalizado de la de
la universidad eh del repositorio se
encargan mis compañeras y compañeros de
la sección eh servicios del área de de
repositorios y lo importante a reseñar
es que ambos herramientas están están
vinculadas Están eh están unidas Una vez
que se carga en el portal de producción
científica o en el gestor de producción
científica las referencias
bibliográficas los compañeros de del
repositorio acceden a ese gestor de
producción
científica pran las referencias nuevas
que se han introducido que se han
validado que ya están visibles en el
portal de producción científica y se las
llevan al al repositorio con las
condicionamientos que que se requieran
solicitando a los autores autoras el
documento que se precise
etcétera y luego finalmente voy a ver un
poco de
agua en lo que tiene que ver con la
evaluación de la investigación poco lo
que nos ha concentrado aquí Bueno pues
en la sección de apoyo la cencia de
investigación tenemos un área de trabajo
de bibliometría
que trabaja en dos líneas principales
Por una parte en prestar un servicio de
apoyo en los procesos de investigación
de evaluación de la actividad
investigadora prestando asesoramiento y
ayuda Eh personalizada a eh
investigadores y investigadoras que se
presenten a concurso a acreditaciones o
sexenios programando cursos lo que
comentaba eh elaborando materiales de
apoyo etcétera y luego las la otra línea
de trabajo es la de proporcionar a la
universidad una serie de
eh de datos de información consistente
sobre la producción científica de la
universidad a través de estudios o
informes bibliométricos que respondan a
a esos a esos contenidos y bueno Esto es
en fin un una exposición apresurada
de de los del tipo de servicios que
prestamos en la en la biblioteca de la
universidad pública de navarra con el
fin de Pues potenciar que la biblioteca
a la biblioteca como agente
imprescindible en la actividad
investigadora de la
universidad nada Muchas gracias y luego
tenemos ocasión
[Aplausos]
de Bueno pues muchísimas gracias Carlos
y ahora damos paso el acercaremos el
micrófono que como decíamos antes Te
quedan a por un tubo para gastar o
sea te vienes aquí o te acercamos
el hagamos hagamos lo sencillo déjame
Carlo por Gracias el pasador has puesto
el
powerp Muy bien pues vamos comenzando
vamos cortos de tiempo para variar
entonces bueno Buenos días gracias por
vuestra asistencia gracias a la
organización por la invitación a
compartir este ratito con vosotros y
vosotras esta esta mañana tanto los que
estáis presentees como lo que estáis
online
[Música]
eh Ya lo tenemos
casi nada yo Esa es la mía A ver es la
mía perfecto okay Entonces
eh qu vengo yo a contar que vengo yo a
hablar Pues básicamente del momento
actual
eh que nos impone pues nuestra realidad
más cercana que tiene que ver
precisamente también con la organización
de esta jornada que es el cambio en el
modelo de evaluación al que estamos
atendiendo quizás de manera un poco más
acusada en los últimos en los últimos
días ni siquiera los últimos años los
últimos días pero que desde luego
arranca arranca de lejos no entonces
Bueno pues algunas cosas conocidas por
todos y por todas las distintas
declaraciones manifiestos etcétera
etcétera a las que hemos estado
asistiendo
Endo la mayoría de las veces de la
Barrera Y últimamente Bueno pues ya con
un mayor nivel de de actividad y que
propugnan o solicitan o intentan
impulsar un cambio en ese modelo de la
evaluación y que finalmente Bueno pues
se van eh de algún modo materializando
en distintas iniciativas como esta que
traemos entre manos de de coar en la que
desde luego no me voy a detener porque
bueno entiendo que todos y todas sois
conocedores del alcance de de la de la
formación y del desarrollo que está
teniendo la la
coalición coalición de la que por otra
parte como ya se ha dicho en esta en
esta mesa esta mañana forman parte hasta
70 instituciones españolas entre
agencias de evaluación
universidades el cesic y también que no
se nos olvide la cru vale la cru también
está formando parte de esa coalición
coara en ese contexto en ese en ese
caldo de cultivo ven la luz Bueno pues
distintas reformas legislativa distintas
reformas normativas también comentad la
ley de la ciencia que ya arrancaba del
año 2011 pero que ha sido recientemente
reformada en 2022 y complementada en
2023 con la estrategia Nacional de
ciencia
abierta la Ley Orgánica de del sistema
universitario recién de este año de 2023
El Real decreto por el que se regula la
acreditación estatal para el acceso a
los cuerpos docentes universitarios y el
régimen de concurso acceso a plaza de
dichos cuerpos o a dichos cuerpos
también de 2023 publicado en septiembre
eh Y finalmente la otra cosa que nos
está afectando que es incumplimiento de
todo este magma legislativo todo este
caldo de de cultivo Pues esta agencia
aneca se pone manos a la obra como bien
Se ha explicado hace hace un rato a
llevar a cabo la reforma de esos
procesos evaluativos para ello hace la
primera cosa es que crea una comisión de
evaluación y seguimiento del sistema de
acreditación estatal en la que por
primera vez por primera vez se integra
se integran los
investigadores del área de la
bibliometría por primera vez Es decir
aneca lleva funcionando un montón de
años los sexenios como se ha dicho hace
un rato llevan funcionando 30 años y
jamás de los jamases se había integrado
Un bibli vale para hablar de lo que aquí
se hacía que era bibliometría es decir
utilizar indicadores métricos
bibliométricos para evaluar la actividad
investigadora Bueno pues se hace eso por
primera vez y la otra cosa que también
que se hace por primera vez es Escuchar
a Los bibliotecarios vale por primera
vez en la historia de aneca se escucha
los bibliotecarios que he tenido el
honor de que el nombramiento recaiga
sobre mí como podría haber recaído en
cualquiera de vosotros o de vosotras
vale Bueno pues yo he tenido esa esa
suerte y a mí esto Me parece muy
importante no porque me escuchen a mí
sino porque nos escuchan a nosotros
eh Y me parece que además es el
reconocimiento de una labor común que
venimos desempeñando muy bien desde hace
mucho tiempo desde hace muchos años y
por fin Alguien dice Bueno pues si estos
chicos estas chicas están ocupándose de
asesorar a los investigadores
constantemente para que hagan esto y
para que salga
tambi preguntaba Antonio cuando se
marchaba Pilar que qué parte de culpa de
ese 95 por de éxito tienen los
bibliotecarios y las bibliotecarias yo
creo que no hace falta Que responda
nadie nosotros lo sabemos verdad tenemos
gran parte de la culpa Entonces eso a mí
me me satisface la verdad es que me
llena de orgullo eh Como profesional de
este de este ámbito la siguiente cosa
que hace aneca es encargar a esa misma
comisión algo que no estaba previsto que
era que modifiquemos
no Los criterios de sexenio Y eso justo
lo que se ha presentado pues este el
pasado lunes vale Y lo que nos tiene un
poco
eh lo que está en el centro ahora mismo
de los temas de discusión primera cosa
importante antes decía Alicia parece que
algunos dicen que ciencia abierta es una
cosa y evaluación de la investigación es
otra No todo lo contrario Todo ese más
más regulatorio Incluyendo los
documentos europeos incluyendo el arra
de coara la primera cosa que dic que
abierta y evaluación tienen que ir de la
mano primera cosa que dice vale eso
tiene que quedar meridianamente claro no
son cosas distintas ciencia abierta y
evaluación científica van de la mano van
de la mano segunda cosa importante que
es lo que me trae a m aquí hoy resumen
de encargos para bibliotecas
universitarias en ese Corpus normativo
que recién estamos empezando a utilizar
encargo en el campo del acceso abierto
encargo con respecto de los repositorios
de los datos Fer to eso del área de
ciencia abierta encargo en el acceso a
la información y encargos también en la
formación y voy rápido Este es el modelo
de prestación de servicios de apoyo al
investigación en la biblioteca de la
universidad Pablo dor viide un modelo en
el que información formación y
consultoría prácticamente se diluyen o
en las que las fronteras se diluyen no
no sabemos cuando estamos haciendo
consultoría cuando estamos haciendo
información o cuándo estamos haciendo
formación formación no es necesariamente
implica que tengamos a 30 personas
metidas en un aula y tengamos un cañón
proyector y un powerp vale muchas que a
veces estamos formando a dos tres
personas en el
despacho tres servicios o o tres formas
de prestar el servicio que como digo con
fronteras bastante difusas que se apoyan
evidentemente no puede ser de otro modo
sobre unas infraestructuras tanto
digitales como físicas de las que Carlos
ya ha hecho anteriormente inventario es
decir prácticamente utilizamos la misma
el mismo tipo de infraestructura todas
las bibliotecas universitar todos los
servicios de apoyo a la investigación y
que además se complementa con dos
cuestiones que me parecen fundamentales
la escucha continua la escucha activa de
qué está pasando queé le está pasando a
los investigadores que le está pasando
al sistema de investigación y qué está
pasando también en otros servicios de
apoyo a la investigación eso a nosotros
nos viene muy bien ya sabéis bueno
algunos saben porque están por aquí
sentada que hemos construido una
comunidad de aprendizaje en torno a un
título propio que impartimos en la Pablo
de la vida sobre servicio de apoyo a la
investigación donde nos damos cita
profesionales de bibliotecas de toda
España incluso del resto del mundo donde
todos aportamos conocimiento aquí
sentadas docentes y dicentes Pero al
final ya ya lo saben bien todos
participamos a un nivel elevadísimo
entonces escucha continua y el otro
elemento que nos parece super importante
es la actualización permanente que a
esto también da servicio ese título del
que del que hablaba y una cosa que
sabemos hacer perfectamente porque quién
nos ha enseñado a hacer esto que
hacemos quién nos ha enseñado a hacer
indicios de calidad qui nos ha enseñado
a hacer informes de acreditación Qui no
ha enseñado nos hemos enseñado unos a
otros hemos aprendido y seguimos
aprendiendo y actualizándonos
constantemente bien cosas que ya hacemos
cosas que nos quedan por hacer los
encargos cosas que hacemos acceso
abierto somos los advocacy del acceso
abierto de hecho me Temo que hasta hace
un cuarto de hora los únicos advocacy y
así nos va vale porque no nos han echado
mucha cuenta ahora van a empezar a
echarnos cuenta Por qué Pues porque
viene una ley que dice Oiga no peor no
una ley unos eh criterios de evaluación
que dicen Si no están abiertos decía que
sea requisito Pues como no estén
abiertos no va a servir para tu
evaluación con lo cual no te van a pagar
complemento económico que es muy
importante pero no te lo van a pagar con
lo cual ya veréis qué bien nos va a ir
ahora en los repositorios en este
sentido camino por andar propiciar la
creación el crecimiento de publicaciones
diamant que es otra cosa que deberíamos
hacer si queremos ayudar en el cambio de
modelo de publicación científica Si
queremos huir de estas cosas que tan
delen nabl nos parecen no de que
determinadas empresas tengan unos
porcentajes de beneficios de no sé
cuanos por cient ayudemos también a
construir un Ecos sistema de publicación
científica diferente impulsar digo ya
ahí estrategia de retención de derechos
por parte de los autores es que yo no
puedo depositar porque resulta que yo
cedí los derechos y no tengo manera de
no ceder los derechos sí que hay manera
de no ceder los derechos potenciando
estas cosas se puede hacer desde la
biblioteca no Pero podemos hacer que
quien tiene que tomar la decisión la
tome o informar a quien tiene que tomar
la decisión existe este instrumento que
se está utilizando en otros países y Y
nosotros también podríamos podríamos
utilizar en este sentido marco como
cosas que deberíamos hacer repensar la
estrategia de negociación con las
grandes editoriales repensar los
transformativos yo creo que lo mismo
repensar Ya lo hemos repensado lo que
tenemos que hacer es hacerlo actuar vale
actuar respecto de de los
transformativos y colaborar
establecimiento de planes de apoyo a las
publicaciones en ruta dorada fuera de
los transformativo esto tiene que ver
con la con con las publicaciones diamant
pero claro cada vez que hablamos de
diamantes hablamos de revista Y qué
hacemos con la gente que publica
monografías no les ayudamos pues quizás
también tendríamos que que ayudarlos
en repositorios tenemos toda la
experiencia del mundo todos tenemos un
repositorio en casa todos tenemos Vale y
ahora además todos tenemos un
repositorio y un problema que
actualizarlo a la versión s vale bien
camino por andar incrementar el
porcentaje de publicaciones y conjuntos
de datos depositados Y esto nos va a
caer del cielo de hecho vamos a rogar
que no hubiera aparecido nunca en el boe
vale lo que va a aparecer eh tenemos que
pensar si nuestros repositorios tienen
que ser además de preservación porque no
todos los repositorios son de
preservación estamos obsesionados con la
cosa abierta bueno y y lo que no está
abierto no se deposita Y si mañana
cierran esta gente los holandeses Qué ha
pasado con todo aquello tenemos que
pensar si nuestros repositorios pueden
servir para albergar solo
metadatos deberíamos pensarlo Bueno a lo
mejor no puedo tener el texto completo
pero puedo tener al menos los metadatos
Pero esto no tanto para las
publicaciones y esto estoy p cuando
llama para para los datos para los
conjuntos de datos a lo mejor conjunto
de datos tiene que estar en el
repositorio temático que es el que tiene
capacidad no solo de almacenamiento sino
también esquemas de metadatos adecuados
pero Y por qué no voy a tener yo al
menos una parte de los metadatos como
parte de producción tened en cuenta que
tenemos muchas veces los repositorios
comunicados con los Cris en camino de ID
y vuelta
vale Y eso conversación repositori Cris
que era la otra cosa quería decir
respecto de datos pensar la estrategia
adaptar repositorios crear nuevos
repositorios compartir repositorios
mandar a los investigadores a los
repositorios disciplinares mandarlo a
los multidisciplinares que lo pague
Europa Tendremos que sentarnos y pensar
sobre esto o ver qué están haciendo los
demás y tomar y tomar decisiones aí una
cosa que me parece que deberíamos hacer
también porque ya nos están comiendo el
terreno hacer que los repositorios o
alguna herramienta análoga me gustaría
que fuera los repositorios sean a raíz
de los datos herramientas que nos
permitan que permitan a los
investigadores trabajar con los datos
durante el periodo de vigencia del
proyecto no solo al final es decir que
pudieran ir almacenando e ir trabajando
de manera colaborativa las distintas
versiones de los conjuntos de datos y
luego al final pues se quedará en
abierto depositada la que corresponda
Pero que sea también un nexo de Unión un
centro de trabajo colaborativo y insisto
nos están comiendo ya el pastel y esto
lo lo sabéis bien y luego hacer que los
repositorios o lo que está almacenado
repositorio pueda ser descubierto Más
allá de la comunidad académica nos están
pidiendo que los ciudadanos puedan
utilizar datos y publicaciones pero
resulta que los datos y las
publicaciones no salen en los buscadores
generalistas no salen alguna las
publicaciones empiezan a salir pero
desde luego la fuente No siempre son los
repositorios los datos ni de lejos los
conjuntos de datos ni de lejos entonces
en eso quizás también tendríamos que
trabajar Tenemos que trabajar y esto se
nos ha pasado seguramente la mayoría se
nos ha pasado en el acceso a la
información esto lo dice La Ley orgánica
el sistema universitario tenemos que
abrir las bibliotecas a la ciudadanía Y
diréis bueno ya las tenemos abiertas mi
biblioteca tiene las puertas abiertas
cualquier usuario puede entrar Vale y
cualquier usuario puede utilizar tu
colección parte de la física Seguro que
sí la física completa no Y la digital la
pueden
utilizar digo porque esto lo dice la ley
que tenemos que acercar las bibliotecas
y las colecciones de la biblioteca a la
ciudadanía Vale entonces Tenemos que
hablar de negociar licencia en formación
una cosa central hoy mismo se está
evidenciando que falta hacer esto
alfabetización
bibliométrica y esto trasciende lo que
podamos hacer con Los investigadores
cuando le toca a su sexenios o cuando le
toca su acreditación la alfabetización
bibliométrica va mucho más allá va de
dotar de autonomía a los
investigadores una vez que hayan tomado
conciencia de que la bibliometría les va
a acompañar el resto de su vida
investigadora la bibliometría no
desaparece en el nuevo modelo de
evaluación de hecho es central Si
alguien confunde cualitativo con
anumérico se está
equivocando se está equivocando la
bibliometría está muy presente en el
nuevo modelo de en el nuevo modelo de
evaluación
eh Y relacionado con esto Bueno pues
explorar trabajar aprender incorporar a
nuestro trabajo nuevas Fuentes nuevas
métricas nuevos indicadores que en esto
Tendremos que trabajar extender en la
narración que era algo que ya hacíamos
lo han dicho Aquí lo ha dicho el
director de la nk y vosotros lo sabéis
hemos narrado siempre ahora lo que hay
que hacer es mejorar esa narración Y
adecuarla a lo que realmente se nos está
pidiendo y también extender el
asesoramiento a nuevas convocatorias Por
qué limitarnos a sesenio Y
acreditaciones si al final lo que les
están pidiendo Los investigadores cuando
echan un proyecto de investigación o
cuando los predoctorales echan una fpu
es exactamente lo mismo si sabemos
hacerlo por qué no lo vamos a hacer
claro siempre que tengamos recursos
disponibles para hacerlo pensar también
en atender nuevos grupos de usuarios más
usuarios no nuevos grupos los usuarios
son los mismos vale Lo que pasa que
aparecen individualmente que es lo que
ocurre en la mayor parte de la de la de
las ocasiones pero a veces aparecen
agrupados o con otro rol y por qué no
atendemos a los evaluadores nos
preguntamos esta mañana viniendo del ave
Amparo verdad hablamos Oye y por qué no
hacemos cursos para los evaluadores para
enseñarles estas nuevas cosas pues ya lo
vamos a empezar a hacer cursos para los
evaluadores Y por qué no tenemos también
al equipo de dirección de la universidad
y a los órganos de gobierno en este tipo
de cuestiones porque an la reforma va a
empezar arriba pero va a ir permeando
hacia abajo es decir esto se va a
trasladar a las convocatorias de las
propias universidades los planes propios
de investigación a los concursos de
selección de personal y ahí habrá que
estar al lado de quienes van a juzgar
esas plazas o de los que van a juzgar
esos proyectos de esas solicitudes de
proyecto de proyecto de investigación
entonces lo que quiero trasladar con
esto es que se nos abra un campo
interesantísimo vale al que desde luego
no podemos hacer frente sin una decidida
puest esta política por los servicios de
apoyo a la investigación que venga
acompañada de una
apuesta financiera y de recursos humanos
Porque ahora mismo somos los que somos
nos cuesta la misma vida meter personal
nuevo y en la mayoría de los casos bueno
os voy a conta que no sepáis estamos
saturadísimo
si como digo no es solo una cuestión del
ambiente sino que además en algunos
casos son encargos legislativos pues
alguien tendrá que decir algo y alguien
tendrá que poner recursos y dinero sobre
sobre la mesa Pues bien pues esto es lo
que quería
[Aplausos]
contaros Muchas gracias Ángel y muchas
gracias a todos porque os habéis
ajustado muy bien a los tiempos y creo
que hemos conseguido ganarle un poquito
ahora creo que lo que hemos visto son
servicios como decía principio que
responden a necesidades que son
básicamente las mismas de una
universidad a otra y lo que puede variar
son esos los recursos y las metodologías
yo no voy a preguntar por metodología
porque creo que surgirán ahora esas
preguntas no quién sube los datos o
quién gestiona los Cris o cosas de ese
tipo no Entonces vamos a dar paso a a al
público me dice María algo por ahí
alguna pregunta Ah por eso vamos a dar
paso a a las preguntas que puedan surgir
y si no un par de ellas por aquí tienes
a Gonzalo vale pedimos brevedad Gonzalo
que vamos muy mal de
tiempo me me hacéis el favor
de Gracias
eh lo primero agradecer a los tres eh
con visiones diferentes pero me llevo me
he anotado Muchas tareas Eso es bueno no
eh Solo una pregunta dado que han pedido
brevedad eh Y estaba dirigida a ti eh
esa lista de de revistas depredadoras La
habéis limitado solo a un ámbito has
dicho biomedicina me parece
eh dos dos cuestiones una Por qué
limitada solo a ese ámbito y segunda
habéis tenido algún problema con
editoriales o alguien que os haya eh
venido a reclamar Oye por qué aparece
esta revista ahí gracias gracias Gonzalo
eh la hemos limitado a un área por lo
que os comentaba antes donde detectamos
esa verdadera necesidad fue en el
colectivo del personal clínico del
personal asistencial como te digo
Tenemos 600 pdi de la Universidad de
valencia que trabajan en los hospitales
de valencia
y su actividad se desarrolla en el
hospital ellos no están en la
facultad no están familiarizados con los
recursos no saben lo que es una Lista
negra y publican mucho publican casos
clínicos cosas muy concretas y publican
donde sea porque no tienen es ese
asesoramiento o ahí tenemos una una
necesidad de hacer pedagogía muy
importante Entonces nos centramos en ese
ámbito por eso porque detectamos
concretamente esa necesidad
eh una cosa lo que ofrecemos es una
lista de revistas en la herramienta la
podéis ver en abierto os invito de
verdad porque no no es una lista de
revistas fraudulentas es una lista de
revistas potencialmente fraudulentas y
justificamos el porqué documentamos de
qué Fuentes las sacamos y lo que hacemos
en la herramienta Es ofrecer la
posibilidad de que de que cada cada
investigador juzgue si
eh por el hecho de esa revista estar
indexada en unas determinadas fuentes
que no son solo bases de datos que
también son adhesiones a a comités de
asociaciones de Editores que que que
supone el hecho de estar ahí una un
criterio de calidad para la revista en
el caso de las revistas médicas tenemos
varias de estas asociaciones en fin son
toda una serie de recursos que lo que
hacemos Es ofrecer de esa lista de
revistas que hemos detectado que son
potencialmente fraudulentas Porque lo
dicen otras fuentes no porque lo decimos
nosotros que no somos quién ofrecer al
investigador la posibilidad de elegir
mira aquí tienes una revista que Bill te
está diciendo que es potencialmente
fraudulenta pero resulta que la tienes
indexada en was la tienes en medline
está en jcr por supuesto está en scopus
está en ulrich y está en enigme de
verdad podemos considerar esa revista
fraudulenta o el hecho de que Bill no se
actualice desde hace 4 años puede que le
haya puesto un peso a esa revista que no
corresponde eso eso es la finalidad de
la herramienta y por eso creemos que es
Útil para los
investigadores Hola eh soy Arsenio de la
Universidad de Almería eh agradeceros
Por supuesto a los tres vuestra
magnífica intervención y en mi caso la
preguntaa dirigida a Ángel Ángel cuando
tú hablabas de de de que por ley estamos
obligados a abrir la biblioteca a la
ciudadanía es cierto lo que dice estamos
acostumbrados a decir sí sí mi
biblioteca está abierta allí puede venir
todo el que que quiera incluso la
colección física se la se la podría
prestar pero debemos abrir también la la
colección digital pero no choca eso con
con lo que tenemos firmado con las
suscripciones que tenemos Cómo
arreglamos el problema porque Claro si
yo le digo a x editor que los usuarios
potenciales no son los los 14000 de la
Universidad de de Almería sino la
provincia de Almería los precios igual
son otros que no puedo asumir vale No sé
cómo se puede resolver eso Muchas
gracias yo en este caso hago como la ley
me me limito a tirar la piedra esconder
la mano vale Yo lo dejo a los que
negocian la la licencia pero yo yo
entiendo que la posible solución va no
va por ahí la posible solución va porque
realmente eh se habla de hacer esto para
dar soporte a la ciencia ciudadana entre
otras cosas y asociar el interés
científico de la de la ciudadanía y
realmente la solución entronca con esto
directamente lo que hay que hacer es
abrir lo que hay que hacer es utilizar
colecciones abiertas lo que hay que
hacer es abrir la producción la
producción propia en la en la mayor
medida posible seguramente con esto nos
estaremos ahorrando gran parte de esas
negociaciones que todos tememos que
todos teméis porque evidentemente no es
lo mismo pagar por 14000 que pagar por
28000 vale es eso de sobra de sobra
conocido y ya digo que realmente la
posible solución va por allí Esto está
en el texto legal Esto está en el boe
nos van a exigir mañana que lo cumplamos
probablemente no hace 12 años que le
dijimos a los investigadores que
utilizaron los repositorios no y aquí
estamos pues
eso
más por algún
lado alguna pregunta o algún
comentario muy breve si no me regaña
Gregorio de la Universidad de malaga
entroncando con lo que habéis comentado
ahora mismo a mí se me ha dado un
caso real insistente de una persona que
solicitaba eso y y todo esto Pues bueno
yo se lo he explicado y al final la
conclusión es que hay ciencia abierta y
ciencia cerrada no no hay otra cosa y y
efectivamente lo que dice Arsenio pues
así era el argumento firmamos unos
contratos de de suscripciones donde dice
que damos acceso a la comunidad
Universitaria no fuera de ella una cosa
es la ley Aunque la ley se refiere más a
a que la biblioteca el artículo 127
famoso no sea de la ciencia abierta no
seamos a la 10 de la de de favorecer ese
acceso a la ciencia abierta pero bueno
mi pregunta iba por otro sitio era un
poco al hilo de esto que que como me
tocó de pleno y debatir esto con una
petición al rector y demás pues estaba
muy meditado entonces quería aportar ese
pequeño grano de arena y así muy
sintetizado eh la pregunta que quería
hacer que me he quedado un poco con
ganas de hacerla en la sesión anterior
en en las intervenciones anteriores es
que eh la la biblioteca somos los
aliados de de todo este proceso de la
neca y vamos a estar en el frente vamos
a hacerlo bueno permitirme el simil
ajedrecista no los peones de Primera
fila para para atender esas necesidades
y orientar pues al despiste generalizado
que ahora mismo en estos primeros
momentos puede haber eh se hablaba de
formación y hay en tronco perdonar de
formación se hablaba para las comisiones
evaluadoras pero yo creo que también es
muy necesaria la formación para los
peones bibliotecarios y bibliotecari de
primera de Primera fila creo que esta
alianza
aneca revium que creo que hay que
aplaudir pues puede ir por ahí no Y
puede ser puede ser la base y y el
contexto donde se haga entonces bueno la
pregunta casi la no sé si la he
respondido pero era que qué pensáis
sobre esa
necesaria esa necesidad Mejor dicho de
formación la la necesidad de no sé si la
necesidad pero desde luego la percepción
de que se necesita formación yo creo que
se evidenció Ayer por la mañana ayer
organizamos un un evento una cosa
informal entre las tres personas no de
del ámbito de la documentación que
participamos en esta en esta comisión Ya
digo era un evento en plan informal para
charlar porque lo pretendíamos a charlar
y arrojar un poco de luz a esta a ese
apéndice métrico que se ha publicado
junto con el junto con la el borrador de
la de Los criterios específicos de de
sexenios y y antes de empezar ya no que
había más gente se nos habían metido 500
personas en la sala Yo realmente no se
el top que ten la sala pero por lo visto
era 500 porque llegaron un montón de
correos electrónicos de gente entonces
viendo un poco quién había por ahí claro
no somos tantos nos conocemos había
montón de gente de nuestra profesión de
hecho muchos bueno que que estáis De
hecho aquí sentados Entonces eso ya digo
muestra el interés no sé si es que yo no
estoy seguro que no falte formación que
en general falte formación pero lo que
desde luego s hay una percepción de que
se quiere llegar más allá Es decir se
quiere estar muy preparado para hacer
efectivamente eso que tú dices Gregorio
muy bien traído los peones o desde luego
lo que vamos a estar es la primera línea
de comillas batalla a mí no me gusta
llevármelo a términ a términos velicas
pero así de ese tarea que ahora un poco
se encomienda o se nos encomienda
indirectamente Para aportar valor a los
a los investigadores Entonces sí
probablemente habrá que hacer algo de
eso en ese contexto en ese foro Pues no
lo sé quizás sea interesante hacerlo en
ese foro Por qué no bueno creo que vamos
a a ir cerrando porque nos queda todavía
una mesa y y ya la empiezan a sonar más
los los ruidos de las tripas que las
intervenciones casi no Muchísimas
gracias a los tres
[Aplausos]
y