1 00:00:45,000 --> 00:00:45,240 Bueno, 2 00:00:45,240 --> 00:00:47,120 Alberto. Buenos días. 3 00:00:47,120 --> 00:00:47,640 Buenos días. 4 00:00:47,640 --> 00:00:51,000 Muchas gracias por darnos la oportunidad de tener esta conversación 5 00:00:51,000 --> 00:00:54,160 distendida entre amigos para hablar un poquitín 6 00:00:54,720 --> 00:00:59,640 de la ONCE, de la tecnología y el apoyo a las personas, de la relación 7 00:00:59,640 --> 00:01:03,320 con la universidad y de todo aquello que se puede hacer. 8 00:01:03,960 --> 00:01:06,880 Tanto lo que hacéis como lo que podemos hacer juntos. 9 00:01:06,880 --> 00:01:09,120 Y yo quizá primero de nada. 10 00:01:09,120 --> 00:01:13,960 Así, a modo introductorio, pues decir que bueno, pues que en el fondo 11 00:01:13,960 --> 00:01:18,040 nuestra Universidad Politécnica de Madrid y la ONCE ya colaboran, 12 00:01:18,040 --> 00:01:22,200 quizá de forma no totalmente estructurada, pero sí que colaboran ahí 13 00:01:22,200 --> 00:01:26,280 apoyos a los estudiantes para que puedan hacer bien su carrera. 14 00:01:27,000 --> 00:01:30,480 Aquellas personas que vienen con distintos tipos de discapacidades 15 00:01:31,160 --> 00:01:34,080 de una forma concertada y conjunta. 16 00:01:34,080 --> 00:01:36,840 Tenemos un catedrático nuestro 17 00:01:36,840 --> 00:01:39,840 de la Escuela de Telecomunicaciones del Campus Sur, 18 00:01:40,080 --> 00:01:43,720 que es miembro del Consejo Asesor de vuestra Fundación para temas de tecnología 19 00:01:44,760 --> 00:01:45,200 y que está 20 00:01:45,200 --> 00:01:49,000 trabajando mucho en temas de accesibilidad, movilidad, domótica 21 00:01:49,440 --> 00:01:52,360 y distintos tipos de tecnologías que permiten 22 00:01:52,360 --> 00:01:55,360 que de ahí puedan nacer futuras colaboraciones. 23 00:01:55,840 --> 00:01:59,760 Y bueno, sabemos también que bueno, esto lo sabemos porque tú nos lo has contado 24 00:01:59,760 --> 00:02:02,760 alguna vez y porque de hecho lo vemos en todas partes 25 00:02:02,880 --> 00:02:06,200 que tenéis unos centros de formación impresionantes. 26 00:02:06,200 --> 00:02:09,200 Este el Centro de Formación General. 27 00:02:09,440 --> 00:02:12,000 Me gustaría que nos dijeras un poquitín 28 00:02:12,000 --> 00:02:14,920 cómo funcionan estos centros, ¿qué son? 29 00:02:14,920 --> 00:02:15,320 Muy bien. 30 00:02:15,320 --> 00:02:19,560 Bueno, pues ahora estamos aquí en "Por Talento Digital", que es un centro de referencia 31 00:02:19,560 --> 00:02:23,360 que responde a a la oportunidad realmente de formar en competencias 32 00:02:23,360 --> 00:02:27,040 digitales a personas con discapacidad que tienen menos oportunidad de trabajar 33 00:02:27,640 --> 00:02:30,640 y que a veces acceden a trabajos 34 00:02:31,240 --> 00:02:35,600 pues de menos valor añadido y por lo tanto que tienen retribuciones más más bajas. 35 00:02:35,600 --> 00:02:39,120 Por eso las personas con discapacidad en el mercado ordinario de trabajo 36 00:02:39,120 --> 00:02:42,160 tienen un menor retribuciones al resto de los trabajadores. 37 00:02:42,840 --> 00:02:45,520 Y aquí lo que hacemos es también coincidiendo con 38 00:02:45,520 --> 00:02:48,520 que las empresas necesitan competencias digitales, 39 00:02:48,600 --> 00:02:53,200 pues por qué no tratar de cubrir esa esa demanda no satisfecha al 100% 40 00:02:53,760 --> 00:02:57,840 con personas con discapacidad suficientemente formadas, además formadas. 41 00:02:58,240 --> 00:03:02,160 No es lo que nosotros se nos ocurra, sino en aquello que las empresas punteras 42 00:03:02,160 --> 00:03:03,000 que están en nuestro Consejo 43 00:03:03,000 --> 00:03:07,440 Asesor de "Por Talento Digital" nos dicen que es el presente y futuro. 44 00:03:07,880 --> 00:03:09,000 ¿Esto va muy rápido, no? 45 00:03:09,000 --> 00:03:14,160 ¿Y aquí tenemos que hacer planes a meses, no realmente en que necesitan a la gente 46 00:03:14,160 --> 00:03:15,280 formándonos, con lo cual 47 00:03:15,280 --> 00:03:18,920 nosotros en nuestra preocupación siempre por que las personas con discapacidad 48 00:03:18,920 --> 00:03:22,320 tengan empleo, no porque tengan esa capacitación y también 49 00:03:22,880 --> 00:03:25,720 estar cerca de los grandes actores en la tecnología, 50 00:03:25,720 --> 00:03:28,720 no para que se acuerden que la tecnología tiene que ser accesible, no? 51 00:03:28,960 --> 00:03:32,160 Esto es parte de lo que hacemos con la Universidad Politécnica, 52 00:03:32,440 --> 00:03:35,880 como bien decías tú de de apoyo al estudiante con discapacidad, 53 00:03:36,280 --> 00:03:37,760 convenio que acabamos de renovar ahora. 54 00:03:37,760 --> 00:03:40,760 Hace ahora un año, en junio del año pasado, el 23. 55 00:03:41,040 --> 00:03:44,280 Y también tenemos, por ejemplo, una cosa muy importante, 56 00:03:44,360 --> 00:03:48,680 yo creo que es una iniciativa muy puntera, que es un banco de adaptaciones 57 00:03:48,840 --> 00:03:53,440 para que los alumnos con discapacidad y los profesores con discapacidad 58 00:03:53,920 --> 00:03:57,720 que necesiten esos apoyos técnicos para poder desarrollar su trabajo, 59 00:03:58,160 --> 00:04:01,360 pues los tengan y los puedan y los puedan utilizar. 60 00:04:02,120 --> 00:04:05,000 Eh, pues vamos a hablar ya que has introducido el tema, 61 00:04:05,000 --> 00:04:10,160 un poquito de tecnología para la vida, Tecnología para la vida en general, 62 00:04:10,560 --> 00:04:14,520 personas con o sin discapacidad, discapacidad, eh. 63 00:04:14,800 --> 00:04:18,000 La tecnología está evolucionando de una forma cada vez 64 00:04:18,520 --> 00:04:21,680 más rápida, más importante y más potente, eh. 65 00:04:23,360 --> 00:04:24,400 Cada vez más, pues 66 00:04:24,400 --> 00:04:28,200 hay dispositivos autónomos y hoteles eh, 67 00:04:28,320 --> 00:04:31,720 complementados con tomas masivas de datos, con inteligencia artificial 68 00:04:32,120 --> 00:04:35,200 que pueden permitir cambiar lo que hasta ahora hemos venido haciendo. 69 00:04:35,560 --> 00:04:39,680 ¿Cómo ves tú el papel de la tecnología para favorecer 70 00:04:40,440 --> 00:04:43,480 y mejorar la calidad de vida de personas con discapacidades? 71 00:04:44,400 --> 00:04:44,680 Muy bien. 72 00:04:44,680 --> 00:04:49,440 Bueno, pues yo creo que la la tecnología accesible y diseñada de forma accesible 73 00:04:49,960 --> 00:04:52,680 primero, como decía antes, es una oportunidad de trabajar. 74 00:04:52,680 --> 00:04:54,360 Y segundo, efectivamente, la. 75 00:04:54,360 --> 00:04:57,560 La computación desde la nube, ¿no? 76 00:04:58,000 --> 00:05:01,040 Y las posibilidades de la de la de los grandes 77 00:05:02,040 --> 00:05:05,040 capacidades de computación y de la inteligencia artificial no suponen 78 00:05:05,360 --> 00:05:09,240 el que podamos realmente aprovechar mejor los los recursos que tenemos 79 00:05:09,760 --> 00:05:12,760 para atender mejor a las, para atender mejor a las personas. 80 00:05:14,360 --> 00:05:15,000 Sin duda, 81 00:05:16,120 --> 00:05:17,840 nosotros tenemos 82 00:05:17,840 --> 00:05:21,200 esa preocupación no de tratar de resolver las necesidades 83 00:05:21,200 --> 00:05:24,200 de las personas con discapacidad y personas mayores 84 00:05:24,600 --> 00:05:28,640 y apoyarnos en la tecnología para conseguir esa, ese, ese mejor apoyo. 85 00:05:28,720 --> 00:05:31,560 Entonces ahí tenemos varias líneas. 86 00:05:31,560 --> 00:05:33,160 Por ejemplo, 87 00:05:33,160 --> 00:05:37,880 la ONCE convoca cada dos años a empresas tecnológicas 88 00:05:38,600 --> 00:05:42,160 para resolver problemas ligados a la vida de las personas ciegas. 89 00:05:44,040 --> 00:05:47,160 Nosotros también hacemos algo parecido 90 00:05:47,280 --> 00:05:49,400 globalmente en el ámbito de la discapacidad. 91 00:05:49,400 --> 00:05:52,120 Desde la Fundación ONCE 92 00:05:52,120 --> 00:05:54,400 y tenemos, 93 00:05:54,400 --> 00:05:56,640 bueno, tenemos este Consejo Asesor que te decía 94 00:05:56,640 --> 00:06:00,080 en "Por Tanto Digital" para el apoyo en los elementos de formación. 95 00:06:00,440 --> 00:06:03,200 Pero también tenemos un 96 00:06:03,200 --> 00:06:06,200 instrumento de apoyo a las startups que están 97 00:06:06,640 --> 00:06:10,760 tratando de buscar negocio, pero también tratando de buscar un negocio 98 00:06:10,760 --> 00:06:14,000 que responda a necesidades que cubran necesidades sociales. 99 00:06:14,720 --> 00:06:18,000 Y en este sentido tenemos un dos tipos de apoyos, 100 00:06:18,000 --> 00:06:22,920 ¿no? el apoyo de aproximar a definir mejor el producto, pensando que es un producto 101 00:06:22,920 --> 00:06:26,760 pensado para personas con discapacidad, personas mayores y ahí les acercamos al 102 00:06:27,240 --> 00:06:30,080 al público objetivo, ¿no? al beneficiario de ese producto. 103 00:06:30,080 --> 00:06:34,480 Y también podemos también trabajar en la entrada en el capital. 104 00:06:35,280 --> 00:06:38,240 De algunos de ellos no hemos apoyado más de 20 proyectos 105 00:06:38,240 --> 00:06:42,120 en los últimos años y hay una supervivencia de más del 90%. 106 00:06:42,840 --> 00:06:46,960 Han levantado 11 millones de euros de financiación en diferentes rondas 107 00:06:47,440 --> 00:06:49,320 y tienen más de 100 empleos en este momento, 108 00:06:49,320 --> 00:06:51,680 que no era el objetivo principal, pero que también es importante. 109 00:06:51,680 --> 00:06:53,520 Entonces, bueno, proyectos desde 110 00:06:54,480 --> 00:06:57,480 esqueletos robóticos para para, para niños 111 00:06:57,640 --> 00:07:02,720 como es Maxi Bionics o proyectos como Evo, que es un 112 00:07:02,800 --> 00:07:07,800 bueno, un un artilugio móvil e inteligente que acompaña a las personas 113 00:07:07,800 --> 00:07:10,920 con discapacidad y personas mayores en entornos complicados, 114 00:07:10,920 --> 00:07:13,920 estaciones de metro, estaciones de tren, 115 00:07:14,240 --> 00:07:15,840 centros comerciales, hospitales. 116 00:07:15,840 --> 00:07:16,720 ¿Por qué no? 117 00:07:16,720 --> 00:07:21,480 Que estamos trabajando con, con AENA, con, con, con Adif, ¿no? con Renfe. 118 00:07:21,480 --> 00:07:25,040 En estos, en estos proyectos o proyectos como eh, 119 00:07:25,960 --> 00:07:29,520 proyectos para, por ejemplo, para ayudar a que las personas ciegas o personas 120 00:07:29,640 --> 00:07:33,000 deficiencia auditiva puedan asistir a reuniones o a conferencias. 121 00:07:33,720 --> 00:07:37,200 Eh bueno, son son o o o 122 00:07:37,680 --> 00:07:42,280 o o proyectos para atender mejor en asistencia a personas mayores 123 00:07:42,280 --> 00:07:46,080 no desde el uso de la inteligencia artificial, ¿no? 124 00:07:46,560 --> 00:07:47,640 Como de Depencare, ¿no? 125 00:07:47,640 --> 00:07:50,280 Son diferentes proyectos en el que aglutina 126 00:07:50,280 --> 00:07:53,360 nuestras necesidades específicas como colectivo, 127 00:07:54,120 --> 00:07:58,960 que no es un colectivo poco numeroso y que somos personas mayores con la 128 00:07:59,400 --> 00:08:03,000 la la inquietud de la gente joven de los startupperos, ¿no?, 129 00:08:03,080 --> 00:08:07,520 y en este caso también de un entorno, ¿no? como es la Universidad Politécnica, 130 00:08:07,640 --> 00:08:11,000 que es un entorno realmente de mucha gente, no pensando en cómo, 131 00:08:11,400 --> 00:08:15,240 en cómo hacer que las tecnologías se acerquen más a las a las personas. Mhm. 132 00:08:15,840 --> 00:08:18,360 Y todo esto en vuestros centros de formación 133 00:08:18,360 --> 00:08:22,040 se apoya a la gente a aprender a prepararse para la vida y a luchar. 134 00:08:22,400 --> 00:08:23,200 Entiendo yo. 135 00:08:23,200 --> 00:08:27,800 Por supuesto, la formación es para para tener un mejor acceso al empleo. 136 00:08:28,480 --> 00:08:33,400 Es una herramienta básica para para cubrir ese déficit que tenemos de 137 00:08:33,400 --> 00:08:34,600 base, ¿no? 138 00:08:34,600 --> 00:08:38,240 Las personas con discapacidad tienen en general menos formación 139 00:08:38,240 --> 00:08:42,240 porque han tenido muchos más problemas para poder acceder a etapas educativas 140 00:08:42,840 --> 00:08:45,920 elevadas, ¿no? solamente el 1,3% 141 00:08:46,520 --> 00:08:49,920 de los estudiantes universitarios en España tienen una discapacidad, 142 00:08:49,920 --> 00:08:53,600 que cuando la población con discapacidad es más o menos del 10%, 143 00:08:54,320 --> 00:08:57,320 eso es porque existen muchas barreras, muchas dificultades 144 00:08:57,360 --> 00:09:00,360 en las etapas educativas anteriores para ello. 145 00:09:00,360 --> 00:09:02,600 No por eso tenemos también un programa de becas. 146 00:09:02,600 --> 00:09:03,720 Hemos apoyado el año pasado 147 00:09:03,720 --> 00:09:07,440 a 1600 personas con discapacidad, con becas de diferente tipo 148 00:09:07,440 --> 00:09:11,520 para acceder a grados, a posgrados, a doctorados. 149 00:09:12,400 --> 00:09:15,360 Un poco se trata de dar esa discriminación positiva, 150 00:09:15,360 --> 00:09:19,280 ese apoyo especial, ¿no? para tratar de suplir las 151 00:09:19,320 --> 00:09:20,400 las barreras que existen 152 00:09:20,400 --> 00:09:23,880 y compensar en parte esa desigualdad de partida que tenemos. 153 00:09:24,320 --> 00:09:28,600 Y hablando de barreras, barreras físicas en este caso, eh 154 00:09:29,040 --> 00:09:30,240 Ahora que está tan de moda 155 00:09:30,240 --> 00:09:33,960 y se habla tanto de las ciudades inteligentes de las smart cities, 156 00:09:34,720 --> 00:09:37,120 ¿se están preparando para la inclusión? 157 00:09:37,120 --> 00:09:40,400 ¿Hay todavía mucha distancia?, ¿las barreras son todavía muy grandes? 158 00:09:40,680 --> 00:09:41,720 ¿Queda mucho por hacer? 159 00:09:41,720 --> 00:09:43,080 ¿Cómo lo ves? 160 00:09:43,080 --> 00:09:46,360 Bueno, a veces lo de ciudades inteligentes la verdad es que da un poco de miedo. 161 00:09:46,360 --> 00:09:49,440 ¿No? Porque realmente inteligentes e inteligentes no parecen, ¿no? 162 00:09:50,000 --> 00:09:52,760 En la medida en que establecemos 163 00:09:52,760 --> 00:09:56,040 sistemas, por ejemplo, de información de la administración con el ciudadano, ¿no? 164 00:09:56,560 --> 00:09:59,560 Que no sean accesibles, que no estén pensados 165 00:09:59,560 --> 00:10:03,160 para que los entiendan o para que sean manejados por la. 166 00:10:03,440 --> 00:10:04,000 Claro, sí. 167 00:10:04,000 --> 00:10:08,240 Si excluimos el canal presencial y ponemos canales digitales 168 00:10:08,240 --> 00:10:10,160 que no sean accesibles y que. 169 00:10:10,160 --> 00:10:13,200 Y que tenemos un segmento importante de la ciudadanía que no tiene 170 00:10:13,200 --> 00:10:17,000 las competencias digitales suficientes para poder acceder a esos canales 171 00:10:17,040 --> 00:10:19,880 o esos servicios de la propia administración, 172 00:10:19,880 --> 00:10:24,760 que además no están diseñados pensando en colectivos que tienen esa, esa menor, 173 00:10:25,200 --> 00:10:29,360 menor capacitación, pues estamos realmente haciendo ciudades poco inteligentes, ¿no? 174 00:10:29,360 --> 00:10:30,080 Desde luego. 175 00:10:30,080 --> 00:10:32,880 A lo mejor son muy inteligentes, pero luego van a ser muy poco empáticas, 176 00:10:32,880 --> 00:10:36,280 ¿no? con con una gran parte de la población, entonces por lo tanto ahí 177 00:10:36,960 --> 00:10:40,800 tenemos un elemento, ahí estamos trabajando también en los diseños, 178 00:10:41,680 --> 00:10:45,760 nos nos ofrecemos generosamente, ¿no? a que los que estén pensando 179 00:10:45,760 --> 00:10:49,800 en ese tipo de de de nuevos desarrollos que hay que poner en práctica. 180 00:10:49,800 --> 00:10:53,200 Nosotros no nos negamos al desarrollo, si nos negamos al desarrollo 181 00:10:53,200 --> 00:10:56,800 diseñado por unos pocos para que sirva a otros pocos, ¿no? 182 00:10:57,400 --> 00:11:00,400 pero no para que no sirva a general a toda la población, ¿no? 183 00:11:00,680 --> 00:11:04,200 Y en ese sentido creo que la tecnología es una herramienta 184 00:11:04,680 --> 00:11:09,280 si se utiliza bien y es una y es una barrera enorme 185 00:11:09,280 --> 00:11:12,720 y a veces mucho más difícil de sortear que una barrera física. 186 00:11:12,720 --> 00:11:16,760 ¿No? para realmente si no se si no se piensa y no se utiliza, 187 00:11:17,040 --> 00:11:19,920 no se utiliza bien los ciudadanos, eh. 188 00:11:19,920 --> 00:11:20,760 En la medida que 189 00:11:21,960 --> 00:11:22,720 queremos estar 190 00:11:22,720 --> 00:11:25,720 cerca de ellos desde la administración y desde las instituciones 191 00:11:25,760 --> 00:11:29,080 para poder ayudarles, ¿no? para atenderlos en problemas como la soledad, 192 00:11:30,120 --> 00:11:32,200 en problemas como 193 00:11:32,200 --> 00:11:34,960 la atención médica, la atención social en general. 194 00:11:34,960 --> 00:11:37,040 Tenemos que establecer canales de comunicación 195 00:11:37,040 --> 00:11:40,840 que sean, que estén pensados realmente para que las las personas que lo necesitan 196 00:11:41,280 --> 00:11:44,720 que que no suelen ser las más aventajadas ni las que están económicamente 197 00:11:44,720 --> 00:11:47,960 más solventes, tienen que poder utilizar esos esos canales que 198 00:11:48,680 --> 00:11:52,280 si no lo estaremos, les estaremos excluyendo, 199 00:11:53,040 --> 00:11:56,240 le estaremos discriminando, no voluntariamente, 200 00:11:56,240 --> 00:11:58,400 pero al final, cuando tú pones barreras en el camino, 201 00:11:58,400 --> 00:12:00,720 estás discriminando a la gente que no es capaz de sortearlas. 202 00:12:00,720 --> 00:12:06,600 Claro, y a ver, yo tengo, tengo entendido y creo haber leído, que estáis 203 00:12:06,600 --> 00:12:10,600 haciendo un esfuerzo muy importante en todo el tema de transformación digital. 204 00:12:11,680 --> 00:12:14,680 ¿Es una transformación digital solo administrativa 205 00:12:14,720 --> 00:12:18,680 para mejorar los procesos o es una transformación digital que además 206 00:12:19,160 --> 00:12:21,840 está orientada a mejorar la relación 207 00:12:21,840 --> 00:12:24,840 con todas las personas que están en la organización? 208 00:12:24,840 --> 00:12:28,440 Ayudarles a mejorar la vida en todas sus características 209 00:12:28,760 --> 00:12:33,640 y en cierta medida suplir esas deficiencias que en el mundo real hay. 210 00:12:33,640 --> 00:12:37,200 Pues en relaciones con la administración, con la banca, 211 00:12:37,200 --> 00:12:40,440 con las empresas en general, a través de las nuevas tecnologías. 212 00:12:40,440 --> 00:12:44,360 Es que si no está bien manejado, como tú bien decías, pueden crear una brecha 213 00:12:44,360 --> 00:12:48,840 digital más importante y en personas con discapacidad y personas mayores, 214 00:12:48,840 --> 00:12:49,920 porque al final, 215 00:12:49,920 --> 00:12:52,560 cuando nos hacemos mayores nos aproximamos más 216 00:12:52,560 --> 00:12:55,560 a la situación de personas con otro tipo de discapacidades 217 00:12:55,800 --> 00:12:58,000 y el problema viene a ser el mismo para todos. 218 00:12:58,000 --> 00:12:59,520 Entonces, ¿vosotros 219 00:12:59,520 --> 00:13:01,000 en este esfuerzo de transformación digital, 220 00:13:01,000 --> 00:13:03,760 estáis teniendo en cuenta todos esos temas? 221 00:13:03,760 --> 00:13:04,400 Totalmente. 222 00:13:04,400 --> 00:13:05,920 Nosotros en la transformación digital 223 00:13:05,920 --> 00:13:08,920 incorporamos obviamente la accesibilidad en este proceso. 224 00:13:09,000 --> 00:13:11,400 Lo primero es atender a nuestros puestos de trabajo. 225 00:13:11,400 --> 00:13:14,480 Tenemos 73.000 personas trabajando y ese proceso de digitalización 226 00:13:14,880 --> 00:13:18,920 tiene que servir para hacer esos puestos más, más operativos, más eficientes 227 00:13:19,000 --> 00:13:23,160 y para realmente destinar a las personas aquellas tareas que realmente requieren 228 00:13:23,160 --> 00:13:26,160 la intervención humana y no aquellas otras tareas que nosotros, 229 00:13:26,560 --> 00:13:29,040 cuando nosotros no vivimos. 230 00:13:29,040 --> 00:13:33,600 Nuestro objetivo no es reducir empleos a través de la automatización, sino que es 231 00:13:33,960 --> 00:13:37,000 transformar los empleos y hacerlos que tenga más valor añadido, ¿no? 232 00:13:37,000 --> 00:13:39,160 Por lo tanto, cuando incorporamos en un proceso 233 00:13:39,160 --> 00:13:43,880 una tecnología, ¿no? una digitalización, ¿qué supone? Que hay 234 00:13:44,080 --> 00:13:48,840 personas que ya no son necesarias en esa tarea, automáticamente nuestro en. 235 00:13:49,080 --> 00:13:49,680 Al mismo tiempo, 236 00:13:49,680 --> 00:13:54,000 estamos buscando en nuevas opciones para recolocar a estas personas. 237 00:13:54,000 --> 00:13:58,080 Nosotros crecemos cada año en miles de empleos y por lo tanto ese 238 00:13:58,200 --> 00:14:00,040 ese objetivo lo tenemos absolutamente clarísimo. 239 00:14:00,040 --> 00:14:00,920 Por lo tanto, 240 00:14:00,920 --> 00:14:04,440 hay uno primero que es modernización, automatización de nuestros procesos, 241 00:14:05,880 --> 00:14:09,440 hacer más eficientes nuestros trabajos y hacerlos más sostenibles en el tiempo, ¿no? 242 00:14:09,920 --> 00:14:13,840 Y lo segundo, efectivamente, también, como tú decías, es comunicarnos mejor 243 00:14:13,840 --> 00:14:16,840 con nuestro colectivo, ¿no? con la gente a la que le prestamos servicios. 244 00:14:17,760 --> 00:14:21,720 Por supuesto, también hacer de lobby, influir. 245 00:14:21,880 --> 00:14:25,080 Somos un lobby blanco en ese sentido para que los procedimientos 246 00:14:25,080 --> 00:14:29,160 de digitalización, que también ocurren ahí fuera, en la sociedad, sean accesibles, ¿no? 247 00:14:29,560 --> 00:14:33,200 A mí de nada me sirve, verdad que haya una pantallita. 248 00:14:33,200 --> 00:14:35,280 Digo un caso muy, muy prosaico, ¿no? 249 00:14:35,280 --> 00:14:37,120 Pero, a mí nada me sirve que existe una pantallita 250 00:14:37,120 --> 00:14:40,320 para para gestionar los turnos en una cita médica 251 00:14:40,680 --> 00:14:42,000 si las personas que acuden allí 252 00:14:42,000 --> 00:14:45,000 no son capaces de acceder a la información que salen en esa pantallita, ¿no? 253 00:14:45,720 --> 00:14:47,400 Por lo tanto, a mí esa digitalización 254 00:14:48,520 --> 00:14:49,520 me está frenando. 255 00:14:49,520 --> 00:14:52,520 Casi prefería que fuese de una manera 256 00:14:52,560 --> 00:14:56,040 menos mecánica y más y más adaptada a la persona, ¿no? 257 00:14:56,360 --> 00:14:59,160 ¿Pero bueno, tenemos que trabajar en ello, porque es verdad que a veces 258 00:14:59,160 --> 00:15:03,240 bajo la digitalización lo que hay es una despersonalización, 259 00:15:03,240 --> 00:15:06,880 una despresencialización, realización y al final lo que hay es que 260 00:15:07,920 --> 00:15:12,800 la espontaneidad no, que a veces suplía la falta de accesibilidad, en este caso 261 00:15:12,800 --> 00:15:16,600 se pierde porque las máquinas pueden ser cualquier cosa menos espontáneas, ¿no? 262 00:15:16,600 --> 00:15:20,240 Y por lo tanto estamos ahí si queréis estamos en peor condición. 263 00:15:20,360 --> 00:15:23,360 A veces aplicando la tecnología nos encontramos peor, ¿no? 264 00:15:23,480 --> 00:15:27,560 Fíjate, fíjate por ejemplo, el caso de los niños en los colegios, que 265 00:15:28,360 --> 00:15:31,360 pues entran también en en modelos 266 00:15:31,560 --> 00:15:34,920 híbridos, en en el ámbito también digital, 267 00:15:35,240 --> 00:15:39,960 con plataformas digitales en los colegios, ¿no? para poder 268 00:15:39,960 --> 00:15:42,960 hacer las tareas, para poder hacer, ¿no? para comunicarse con las familias. 269 00:15:42,960 --> 00:15:46,600 Claro, si esto todo no es accesible, estamos 270 00:15:48,000 --> 00:15:49,960 prácticamente estamos haciendo un apartheid, 271 00:15:49,960 --> 00:15:54,960 no con aquellas personas que no tienen esa, ese dominio o que no tienen 272 00:15:55,440 --> 00:15:58,440 porque a veces sí tienen el dominio, lo que no tienen ese dominio cuando 273 00:15:58,560 --> 00:16:00,120 las herramientas no son accesibles, ¿no? 274 00:16:00,120 --> 00:16:02,400 Por lo tanto, efectivamente ahí nos jugamos mucho. 275 00:16:02,400 --> 00:16:03,320 Nosotros 276 00:16:03,320 --> 00:16:06,520 tenemos que predicar con el ejemplo, lo hacemos internamente y evidentemente 277 00:16:06,520 --> 00:16:09,600 no podríamos estar o sería muy falso no estar ahí 278 00:16:09,600 --> 00:16:12,600 fuera recriminando o o 279 00:16:13,600 --> 00:16:16,280 pidiendo no que las tecnologías, la digitalización fuera accesible 280 00:16:16,280 --> 00:16:19,600 y que internamente no lo estuviéramos utilizando para una mejor comunicación 281 00:16:19,600 --> 00:16:22,240 con con nuestra gente. Queremos con la tecnología. 282 00:16:22,240 --> 00:16:27,480 Julio queremos hacer más con los mismos recursos 283 00:16:27,480 --> 00:16:30,480 y llegar a más gente con los mismos recursos. ¿No? 284 00:16:30,480 --> 00:16:33,320 Tenemos que hacer una maximización porque las necesidades 285 00:16:33,320 --> 00:16:36,840 en el ámbito de lo social son absolutamente inabarcables, ¿no? 286 00:16:37,280 --> 00:16:41,880 Y tenemos que tratar de intentar resolver cuantos mayores problemas mejor 287 00:16:42,920 --> 00:16:44,800 con los recursos que tengamos en cada momento. 288 00:16:44,800 --> 00:16:47,800 Y lo digital nos permite, nos permite hacer más cosas. 289 00:16:48,360 --> 00:16:52,160 Si hablabas de máquinas 290 00:16:52,800 --> 00:16:56,400 que son capaces de responder mejor o peor, que pueden crear 291 00:16:57,120 --> 00:16:59,800 diferencias y brechas si no está bien manejado. 292 00:16:59,800 --> 00:17:02,560 A mí se me viene a la cabeza un tema menos romántico, 293 00:17:02,560 --> 00:17:06,880 más tecnológico, como es el relacionado con la inteligencia artificial. 294 00:17:07,360 --> 00:17:09,320 A ver, yo creo mucho en la inteligencia natural, 295 00:17:09,320 --> 00:17:11,560 que creo que está por encima de todo lo demás 296 00:17:11,560 --> 00:17:15,080 y en todo lo que tiene que ver con la capacidad de comunicación del ser humano 297 00:17:15,520 --> 00:17:19,360 y con las posibilidades que nos da el ser personas y relacionarnos. 298 00:17:19,840 --> 00:17:22,840 Pero están cada vez saliendo más sistemas 299 00:17:23,160 --> 00:17:26,160 basados en inteligencia artificial que tratan de replicar 300 00:17:26,600 --> 00:17:31,200 el comportamiento humano o el comportamiento de otro tipo de seres 301 00:17:31,720 --> 00:17:35,880 y que en alguna medida tratan también de ir aprendiendo 302 00:17:35,880 --> 00:17:40,160 y de ir siendo capaces de reflejar cierto tipo de emociones. 303 00:17:40,640 --> 00:17:43,640 ¿Tú crees que esto de alguna manera 304 00:17:43,720 --> 00:17:48,160 va a ser un mecanismo de apoyo para el acompañamiento a personas 305 00:17:48,720 --> 00:17:51,200 con discapacidades o personas mayores 306 00:17:51,200 --> 00:17:54,200 que van a sentir soledad en muchos casos? 307 00:17:54,760 --> 00:17:55,440 ¿Crees? 308 00:17:55,440 --> 00:18:00,240 Bueno, lo voy a hacer una una pregunta que yo mi respuesta ya te digo cuál es. 309 00:18:00,240 --> 00:18:02,800 Pero te lo digo por el momento, eh. 310 00:18:02,800 --> 00:18:05,680 ¿Podrá en algún momento un perro robot 311 00:18:05,680 --> 00:18:09,200 sustituir a un perro guía si es capaz de expresar emociones? 312 00:18:09,200 --> 00:18:11,440 Yo yo voy a decir yo algo. 313 00:18:11,440 --> 00:18:14,360 Perdóname que interrumpa el flujo de la conversación, 314 00:18:14,360 --> 00:18:17,640 pero yo creo que una mascota 315 00:18:18,000 --> 00:18:20,640 animal tiene una capacidad 316 00:18:20,640 --> 00:18:24,560 de reflejar emociones que son casi casi irrepetibles 317 00:18:24,560 --> 00:18:27,320 y es un acompañamiento especial para las personas, 318 00:18:27,320 --> 00:18:30,240 sean personas con discapacidades o sean personas mayores. 319 00:18:30,240 --> 00:18:35,920 Pero esta evolución es tan tremenda, tan rápida y con tales cambios 320 00:18:35,920 --> 00:18:38,920 que, ¿Tú crees que en algún momento puede llegar a haber 321 00:18:38,960 --> 00:18:41,960 un uso de la tecnología para apoyar, 322 00:18:42,680 --> 00:18:46,120 aunque sea parcialmente, a las personas que lo puedan necesitar? 323 00:18:47,080 --> 00:18:47,640 Por supuesto. 324 00:18:47,640 --> 00:18:51,760 Julio, yo creo que esto es un es un fenómeno que en los próximos 325 00:18:51,760 --> 00:18:55,360 cinco años nos cambia la forma de trabajar, de vivir, de conectarnos, de, 326 00:18:56,720 --> 00:19:00,480 de, de tomar decisiones y por lo tanto creo que eso es, eso es así. 327 00:19:00,640 --> 00:19:04,920 Y lo que tenemos que tratar es de que eso se haga de la mejor manera posible. 328 00:19:04,920 --> 00:19:07,920 Nosotros creemos en la inteligencia artificial. 329 00:19:09,640 --> 00:19:14,400 Por Para nosotros hablamos de inteligencia artificial 330 00:19:15,680 --> 00:19:16,680 para hacer el bien. 331 00:19:16,680 --> 00:19:20,600 ¿No? para hacer cosas buenas para el impacto social, ¿no? 332 00:19:20,640 --> 00:19:21,760 Y eso es posible, ¿no? 333 00:19:21,760 --> 00:19:24,000 Sin duda es una herramienta fundamental. 334 00:19:24,000 --> 00:19:25,360 Lo puede ser para lo malo, pero. 335 00:19:25,360 --> 00:19:28,680 Pero evidentemente todo tiene su lado negativo. 336 00:19:28,680 --> 00:19:29,200 ¿No?, pero. 337 00:19:29,200 --> 00:19:32,640 Pero tenemos que concentrarnos en lo especial que tiene. 338 00:19:33,080 --> 00:19:34,240 Hay un riesgo también 339 00:19:34,240 --> 00:19:37,520 que es el tema de los algoritmos, la discriminación, de los algoritmos, que eso 340 00:19:37,560 --> 00:19:41,400 eso es un elemento que tenemos que vigilar y que estamos poniendo en evidencia 341 00:19:41,400 --> 00:19:44,400 que cuidado con los algoritmos a la hora de asignar recursos, 342 00:19:44,920 --> 00:19:47,440 que puede haber discriminaciones 343 00:19:47,440 --> 00:19:50,920 introducidas por por los humanos, pero que queden ocultas, ¿no? 344 00:19:50,960 --> 00:19:53,960 Luego bajo algoritmos, debajo otros algoritmos, etcétera, ¿no? 345 00:19:54,120 --> 00:19:57,760 Y entonces nos podemos encontrar, yo que sé, con que la asignación de una cama, 346 00:19:57,760 --> 00:20:01,200 de un hospital a lo mejor se hace con unas determinadas preferencias, ¿verdad? 347 00:20:01,720 --> 00:20:03,840 En una lista de espera que no es la que 348 00:20:05,120 --> 00:20:06,200 querríamos confesar 349 00:20:06,200 --> 00:20:09,280 ¿verdad? a la opinión pública y por lo tanto, ojo con estas cosas. 350 00:20:09,280 --> 00:20:12,280 ¿No?, porque lo hemos visto también en el COVID 351 00:20:12,600 --> 00:20:15,080 a la hora de asignar cuidados intensivos, etcétera. Que es verdad que 352 00:20:15,080 --> 00:20:18,160 cuando los recursos son escasos, el 353 00:20:18,480 --> 00:20:21,480 la tentación o el criterio de reparto, 354 00:20:22,080 --> 00:20:25,680 pues puede, puede ser, desde luego hay que hacerlo con un criterio ético, ¿no? 355 00:20:25,720 --> 00:20:26,760 Por eso, 356 00:20:26,760 --> 00:20:31,280 yo también creo que la tecnología tiene que tener siempre eh tecnólogos 357 00:20:31,280 --> 00:20:34,920 y también personas expertas en derecho, expertas en ética, 358 00:20:34,920 --> 00:20:38,240 ¿no? expertas en en otro tipo de funcionalidades, ¿no? 359 00:20:38,240 --> 00:20:41,240 Y otro tipo de de ciencias, 360 00:20:41,320 --> 00:20:45,600 Pero sin duda, sin duda eso tiene que ser un elemento de apoyo y acompañamiento. 361 00:20:45,600 --> 00:20:46,440 Lo está haciendo ya. 362 00:20:46,440 --> 00:20:51,240 Hay muchos elementos de inteligencia artificial que que sirven de apoyo 363 00:20:52,600 --> 00:20:52,920 y que 364 00:20:52,920 --> 00:20:56,880 sirven de conexión, ¿no? de una persona con discapacidad, 365 00:20:56,880 --> 00:20:59,880 una persona ciega o una persona con otro tipo de discapacidad 366 00:21:00,120 --> 00:21:02,720 para poder estar conectada con el con el mundo exterior, 367 00:21:02,720 --> 00:21:05,720 para tener más información, para no sentirse sola. 368 00:21:05,920 --> 00:21:09,160 La soledad no es una situación real. 369 00:21:09,560 --> 00:21:11,400 Puede una persona estar sola y no sentirse sola. 370 00:21:11,400 --> 00:21:14,400 Puede una persona sentirse sola y no estar sola físicamente, ¿no? 371 00:21:14,880 --> 00:21:19,200 Y luego la tecnología cubre, ¿no? y no, 372 00:21:19,800 --> 00:21:22,600 No caigamos tampoco en el error de pensar que es solo cuestión de gente mayor. 373 00:21:22,600 --> 00:21:25,600 ¿No?, porque nosotros tenemos el Observatorio de la Soledad 374 00:21:26,200 --> 00:21:28,600 no Deseada y encontramos con que hay un. 375 00:21:28,600 --> 00:21:33,200 Uno de cada cuatro jóvenes se encuentran en situación de soledad no deseada. 376 00:21:33,720 --> 00:21:37,360 Y es verdad que a veces la tecnología por sí misma no es 377 00:21:38,160 --> 00:21:41,720 puede ser un elemento que te aísle, con lo cual tiene que estar bien 378 00:21:41,720 --> 00:21:43,720 conceptuada, bien prescrita 379 00:21:44,680 --> 00:21:45,120 y con un 380 00:21:45,120 --> 00:21:49,240 funcionamiento razonable y lógico, ¿no? nada va a sustitur a las relaciones humanas 381 00:21:49,560 --> 00:21:54,280 o como tú bien decías, a una relación entre una persona y un animal en algo tan 382 00:21:55,000 --> 00:21:58,320 complejo y tan para nosotros tan importante como es 383 00:21:58,760 --> 00:22:01,360 que un animal sean tus ojos, ¿no? 384 00:22:01,360 --> 00:22:02,440 Por supuesto que 385 00:22:02,440 --> 00:22:06,320 hay sistemas de geoposicionamiento y de guiado inteligentes, etcétera, ¿no? 386 00:22:06,360 --> 00:22:10,120 Pero efectivamente, eh, yo me atrevería a pensar 387 00:22:10,120 --> 00:22:13,120 que va a haber una convivencia entre sistemas alternativos 388 00:22:13,960 --> 00:22:17,360 y será mucho más barata la tecnología para ser guiados. 389 00:22:17,360 --> 00:22:20,760 Nosotros tenemos tecnología para hacer guiado como te comentaba antes, 390 00:22:21,040 --> 00:22:24,040 con, con, con algún robot que hace esto, ¿no? 391 00:22:24,160 --> 00:22:27,600 Pero sin duda será más caro educar a un perro guía y. 392 00:22:28,040 --> 00:22:29,960 Y es un ser vivo, ¿no? 393 00:22:29,960 --> 00:22:33,600 Pero sin duda yo espero y confío que la ONCE siga teniendo recursos, ¿no? 394 00:22:34,120 --> 00:22:35,800 para que en el futuro también 395 00:22:35,800 --> 00:22:38,800 podamos seguir teniendo perros guía para las personas que lo necesiten 396 00:22:38,840 --> 00:22:41,880 y complementariamente también tecnologías de ayudas 397 00:22:41,880 --> 00:22:45,520 de visión, de visión artificial, de visión 398 00:22:46,680 --> 00:22:47,640 aumentada, de 399 00:22:47,640 --> 00:22:52,880 realidad aumentada, etcétera y y virtual para, para, realmente, para hacer que 400 00:22:53,120 --> 00:22:58,880 que lleguemos a a vivencias y a y actividades que si no 401 00:22:58,920 --> 00:23:01,920 una persona ciega o con otra discapacidad no podría realmente. 402 00:23:03,200 --> 00:23:04,920 Sí, y hablando de 403 00:23:04,920 --> 00:23:07,920 hemos entrado en el campo de la inclusión 404 00:23:07,920 --> 00:23:11,880 en campos que son de responsabilidad social y hombre, 405 00:23:11,960 --> 00:23:16,920 no cabe ninguna duda de que el Grupo ONCE es el grupo social por excelencia. 406 00:23:16,920 --> 00:23:20,840 El número uno, donde la inclusión es un hecho y una realidad. 407 00:23:21,440 --> 00:23:25,840 Todo lo que hay es inclusión, además del apoyo de diferentes índoles. 408 00:23:26,360 --> 00:23:29,360 Eh, ¿Cómo crees tú que la Universidad 409 00:23:29,760 --> 00:23:31,960 puede, en colaboración 410 00:23:31,960 --> 00:23:35,920 con el Grupo Social ONCE y con la Fundación mejorar 411 00:23:35,920 --> 00:23:39,480 y ayudar a que la inclusión sea cada vez más efectiva? 412 00:23:40,680 --> 00:23:42,640 Bueno, pues esto es muy importante, Julio, 413 00:23:42,640 --> 00:23:46,080 porque nosotros solos podemos hacer algunas cosas, ¿no? 414 00:23:46,720 --> 00:23:49,840 pero generalmente las cosas, las mayores, el mayor número de cosas 415 00:23:49,840 --> 00:23:53,000 y las más importantes las hacemos en alianza con otros, 416 00:23:53,000 --> 00:23:56,280 no, según establece también el ODS 17: Buscar la alianza. 417 00:23:56,720 --> 00:23:58,080 Nosotros tratamos 418 00:23:58,080 --> 00:24:00,840 de que nuestros objetivos y nuestros fines estén en la agenda de otros. 419 00:24:00,840 --> 00:24:03,880 ¿No?, aunque sea en momentos concretos de su agenda, 420 00:24:03,880 --> 00:24:07,640 no en el 24 horas al día, 24/7, no en su agenda, 421 00:24:07,640 --> 00:24:11,360 pero pero sí que estén en sus líneas estratégicas, en su en su trabajo diario. 422 00:24:11,400 --> 00:24:14,400 Y ahí pues tenemos convenios con con empresas 423 00:24:15,000 --> 00:24:17,400 y también en este ámbito, con administraciones públicas 424 00:24:17,400 --> 00:24:19,680 y también con universidades, cómo no, públicas y privadas. 425 00:24:19,680 --> 00:24:20,640 ¿Por qué? 426 00:24:20,640 --> 00:24:22,920 Porque la universidad es un espacio importantísimo, 427 00:24:22,920 --> 00:24:26,040 es un espacio de pensamiento, es un espacio de normalización. 428 00:24:26,040 --> 00:24:29,040 O sea, lo que la lo que se normaliza en la universidad, 429 00:24:29,080 --> 00:24:32,080 por ejemplo, la convivencia entre estudiantes con y sin discapacidad 430 00:24:32,440 --> 00:24:36,840 acaba siendo una normalización que luego se traslada a la vida en sociedad. 431 00:24:36,840 --> 00:24:40,120 ¿No?, quien estudia con una persona con discapacidad entiende de forma más fácil 432 00:24:40,840 --> 00:24:42,240 que pueda vivir en un edificio y que 433 00:24:42,240 --> 00:24:46,240 por lo tanto tengan que acometer acciones para hacerlo más accesible. 434 00:24:46,680 --> 00:24:49,680 O entiende también más fácil que tengan que hacer. 435 00:24:49,880 --> 00:24:53,960 Quizás cambiar los procesos de selección de de incorporación 436 00:24:53,960 --> 00:24:57,160 de personas con discapacidad a su compañía, su empresa donde trabaja, 437 00:24:57,600 --> 00:25:00,480 Porque si los procesos no son accesibles, no son inclusivos, 438 00:25:00,480 --> 00:25:02,520 pues no van a poder entrar a trabajar, ¿no? 439 00:25:02,520 --> 00:25:03,800 Por lo tanto, la universidad es un. 440 00:25:03,800 --> 00:25:07,680 Es un sitio de normalización muy importante. ¿No? 441 00:25:08,760 --> 00:25:11,760 Aparte de que es un espacio 442 00:25:12,000 --> 00:25:15,000 en donde pueden dar lugar a ese trabajo conjunto. 443 00:25:15,360 --> 00:25:19,320 La universidad que forma entidades como nosotros, que somos expertos 444 00:25:19,320 --> 00:25:22,320 en el ámbito de la inclusión, empresas que contratan, ¿no? 445 00:25:23,280 --> 00:25:26,280 Bueno, yo creo que es un espacio importantísimo y ahí 446 00:25:27,160 --> 00:25:29,560 bueno, creo que las universidades, 447 00:25:29,560 --> 00:25:32,360 los consejos sociales, de universidades, son elementos muy importantes. 448 00:25:32,360 --> 00:25:35,360 Mira, tenemos un proyecto muy bonito con el, con el, 449 00:25:36,200 --> 00:25:39,720 con los consejos sociales, universidades, que es un proyecto 450 00:25:40,280 --> 00:25:42,960 para formar a, para transformar, 451 00:25:42,960 --> 00:25:45,920 para hacer un reskilling de las de mujeres 452 00:25:45,920 --> 00:25:48,000 que adquieren una discapacidad y que luego que 453 00:25:48,000 --> 00:25:50,920 no trabaja en el ámbito de tecnología y acaban trabajando después de la formación. 454 00:25:50,920 --> 00:25:54,640 El programa Radia que hacemos también con la Fundación CEOE y que acaban 455 00:25:54,640 --> 00:25:57,640 trabajando en otras, en otras actividades relacionadas con la tecnología. 456 00:25:57,640 --> 00:26:00,280 Cuando antes no lo hacía antes. Quizás a veces. 457 00:26:00,280 --> 00:26:04,120 La adquisición de esa discapacidad es la que supone un choque vital, ¿no? 458 00:26:04,120 --> 00:26:09,720 Que supone un cambio, una transformación, una, una, una redefinición, como, como, 459 00:26:09,720 --> 00:26:12,720 como persona que quiere seguir trabajando y quiere seguir siendo activa, ¿no? 460 00:26:13,080 --> 00:26:16,080 Bueno, yo creo que todo esto, la universidad, es un aspecto importante. 461 00:26:16,080 --> 00:26:18,880 Fíjate, tenemos también un programa muy, muy bonito, UniDis, 462 00:26:20,080 --> 00:26:20,520 que personas 463 00:26:20,520 --> 00:26:23,720 con discapacidad intelectual van a la universidad, no hacen un grado, 464 00:26:24,360 --> 00:26:28,800 van precisamente a a a convertir confesionalmente 465 00:26:29,080 --> 00:26:32,440 la universidad, van a conseguir que en la universidad se piense, ¿no? 466 00:26:32,880 --> 00:26:36,440 que también en la Ahí hay un espacio para estos chicos 467 00:26:36,440 --> 00:26:39,520 y chicas que que vive en el campus universitario, ¿no? 468 00:26:39,520 --> 00:26:42,520 Y que hacen su formación que la podían hacer en otro sitio, 469 00:26:42,600 --> 00:26:45,000 pero que primero consigue un empoderamiento 470 00:26:45,000 --> 00:26:46,520 porque van a estudiar al mismo sitio donde están 471 00:26:46,520 --> 00:26:48,520 estudiando sus hermanos o sus primos. 472 00:26:48,520 --> 00:26:51,360 Pero aparte de la universidad, todo el mundo es consciente. 473 00:26:51,360 --> 00:26:52,680 El que ya tiene una persona 474 00:26:52,680 --> 00:26:55,160 con discapacidad en casa ya lo es, pero el que no la tiene, 475 00:26:55,160 --> 00:26:58,920 que esa realidad existe y que la sociedad, que la sociedad la formamos todos, ¿no? 476 00:26:59,000 --> 00:27:01,560 Yo creo que la universidad es un sitio importantísimo. 477 00:27:01,560 --> 00:27:05,680 Nosotros lo hemos tenido siempre clarísimo y por lo tanto aspiramos a que haya más 478 00:27:05,680 --> 00:27:09,440 estudiantes con discapacidad, a estar más cerca de la universidad en programas 479 00:27:10,600 --> 00:27:12,800 en todas las 480 00:27:12,800 --> 00:27:15,880 Eh, que haya más docentes con con discapacidad que haya 481 00:27:16,600 --> 00:27:19,600 en las en las profesiones y en los grados 482 00:27:19,720 --> 00:27:23,680 en donde se estudia derecho, pues que haya ramas específicas de discapacidad 483 00:27:23,680 --> 00:27:27,920 en sociología, en en en, en en por supuesto, 484 00:27:27,920 --> 00:27:32,160 en en magisterio, en educación, en todas las ámbitos, en la psicología. 485 00:27:32,160 --> 00:27:34,800 Que la discapacidad sea un elemento que se estudie 486 00:27:34,800 --> 00:27:36,840 y que se vea en las diferentes disciplinas, ¿no? 487 00:27:36,840 --> 00:27:39,360 Y ahí apoyando también con algunas cátedras, etcétera 488 00:27:39,360 --> 00:27:41,160 para que esos conocimientos 489 00:27:41,160 --> 00:27:43,920 aportemos una cátedra con la Universidad Complutense para el juego 490 00:27:43,920 --> 00:27:47,960 para juego responsable, que nos parece también una forma de difundir lo que es, 491 00:27:48,000 --> 00:27:51,000 es posible hacer juego seguro social y responsable 492 00:27:51,120 --> 00:27:53,680 como el que hacemos del Grupo Social ONCE y que es un poco 493 00:27:53,680 --> 00:27:56,680 la base de lo que nos permite hacer un montón de cosas. Mhm. 494 00:27:56,960 --> 00:28:01,520 Sí, para nosotros es también un gran reto el tener la oportunidad 495 00:28:01,520 --> 00:28:05,120 y la posibilidad de con un grupo que hace una labor 496 00:28:05,280 --> 00:28:08,400 tan importante como el Grupo ONCE, como el Grupo Social ONCE, 497 00:28:09,000 --> 00:28:13,000 poder encontrar caminos de colaboración y de trabajar conjuntamente 498 00:28:13,920 --> 00:28:17,360 para ayudar, simplemente para ayudar sin esperar nada a cambio. 499 00:28:18,120 --> 00:28:22,440 De hecho, el el programa Radia del que antes has hablado. 500 00:28:22,840 --> 00:28:23,560 Efectivamente, 501 00:28:23,560 --> 00:28:27,480 estamos con mucha ilusión desde la Conferencia de Consejos Sociales, 502 00:28:27,480 --> 00:28:30,520 donde están todos los consejos sociales de todas las universidades 503 00:28:30,520 --> 00:28:35,240 españolas, públicas y privadas y la CEOE trabajando juntos con la ONCE, eh? 504 00:28:35,360 --> 00:28:39,800 Y me parece que es algo realmente fantástico porque apunta a 505 00:28:39,960 --> 00:28:44,040 al aprendizaje, a la empleabilidad, a la inclusión de una forma muy directa. 506 00:28:44,680 --> 00:28:47,920 Nosotros por ejemplo, un tema muy bonito que tenemos 507 00:28:48,480 --> 00:28:51,480 es, aparte de la colaboración que antes comentábamos de 508 00:28:52,080 --> 00:28:55,440 de esta persona que está en vuestro comité asesor de 509 00:28:56,120 --> 00:29:00,600 de la Fundación en temas de accesibilidad y domótica y movilidad 510 00:29:00,960 --> 00:29:05,440 tenemos una una casa domótica dentro de Telecomunicación, que 511 00:29:05,440 --> 00:29:10,440 es una casa que está pensada y preparada para personas con con tetraplejia, 512 00:29:11,400 --> 00:29:14,560 que sus capacidades de movilidad serían mínimas 513 00:29:15,080 --> 00:29:18,560 y sin embargo, es realmente impresionante ver cómo dentro de esa casa 514 00:29:18,560 --> 00:29:23,200 está todo absolutamente pensado para con mínimos signos, 515 00:29:23,200 --> 00:29:26,200 hasta hasta con movimientos simples, 516 00:29:26,520 --> 00:29:32,040 poder hacer que la casa funcione al gusto del individuo que bueno está a tu disposición 517 00:29:32,040 --> 00:29:36,200 cuando quieras y estaremos encantados de organizar una visita. 518 00:29:36,240 --> 00:29:38,800 Pero bueno, dicho esto, que va en esa línea. 519 00:29:38,800 --> 00:29:41,960 La tecnología aquí Julio, fíjate lo que lo que es importante es que 520 00:29:42,360 --> 00:29:45,160 ayuda a la autonomía y ayuda a que las personas ejerzan 521 00:29:45,160 --> 00:29:50,280 su soberanía más allá de sus limitaciones físicas o o o mentales, ¿no? 522 00:29:50,440 --> 00:29:52,480 y que las personas puedan tomar sus propias decisiones. 523 00:29:52,480 --> 00:29:54,240 ¿No?, que hay un poco también va. 524 00:29:54,240 --> 00:29:56,760 Hemos modificado el artículo 49 de la Constitución. 525 00:29:56,760 --> 00:30:00,080 Bueno, lo han hecho sus señorías, los diputados, senadores, ¿no?, pero con 526 00:30:00,080 --> 00:30:04,920 con nuestra, con nuestra, nuestro, nuestra presión en sentido positivo no? 527 00:30:05,400 --> 00:30:08,320 Y al final lo que estamos es que las personas tienen 528 00:30:08,320 --> 00:30:09,520 que tomar sus propias decisiones, 529 00:30:09,520 --> 00:30:13,280 tiene que sentirse partícipes, dueños de su destino, soberanos 530 00:30:13,840 --> 00:30:16,160 y entonces la tecnología te permite la tecnología, 531 00:30:16,160 --> 00:30:19,400 te permite tomar decisiones por ti mismo y ejecutarlas. 532 00:30:19,400 --> 00:30:21,040 ¿No?, no solamente depender de otras personas 533 00:30:21,040 --> 00:30:24,040 que están fenomenal, depender de otras personas en la medida que 534 00:30:24,240 --> 00:30:27,120 esa solidaridad existe y que esa colaboración existe 535 00:30:27,120 --> 00:30:30,360 y por supuesto, la atención personal, que es insustituible, etcétera 536 00:30:31,040 --> 00:30:33,800 Pero, ¿por qué una persona no va a poder efectivamente 537 00:30:33,800 --> 00:30:37,800 modificar las condiciones ambientales de su casa a su propia elección? 538 00:30:39,000 --> 00:30:41,280 Efectivamente, como tú decías, desde una silla de ruedas, pues claro, 539 00:30:41,280 --> 00:30:45,280 eso es lo lógico, normal y es lo que la tecnología nos permite y además 540 00:30:46,560 --> 00:30:48,760 debería de permitirlo a un coste muy razonable 541 00:30:48,760 --> 00:30:52,320 para que eso sea muy, muy, muy democratizable, ¿no? 542 00:30:52,680 --> 00:30:54,360 Eso es lo que tendremos que trabajar. 543 00:30:54,360 --> 00:30:57,080 Y creo que es un elemento, un elemento importante. 544 00:30:57,080 --> 00:31:00,480 Sí, estoy completamente de acuerdo contigo que hay campos, 545 00:31:01,320 --> 00:31:05,160 algunos de ellos incluso que no sabemos cuáles van a ser a fecha de hoy, 546 00:31:05,520 --> 00:31:08,520 pero que tendremos que estar haciendo investigación de futuro 547 00:31:08,720 --> 00:31:12,600 para poder llegar a ellos lo antes posible y poder mejorar la vida de las personas. 548 00:31:13,160 --> 00:31:17,240 Y dentro de esto que hablábamos también, y dentro de lo que hemos venido hablando, 549 00:31:17,720 --> 00:31:21,240 veo la inquietud que tú y que el Grupo Social tiene, 550 00:31:21,720 --> 00:31:24,320 como es lógico, por la empleabilidad y 551 00:31:25,520 --> 00:31:28,200 parece que los datos indican 552 00:31:28,200 --> 00:31:31,640 que sois el empleador no público más grande 553 00:31:32,400 --> 00:31:35,400 en este país, incluso en muchos lugares fuera de este país. 554 00:31:35,720 --> 00:31:38,600 ¿Cuál es el secreto? Alberto 555 00:31:38,600 --> 00:31:39,280 Bueno, el secreto es 556 00:31:39,280 --> 00:31:42,280 haber creído en el empleo desde el principio, el tener claro ya 557 00:31:42,760 --> 00:31:46,640 desde los primeros promotores de la ONCE en el año 38, ¿no? 558 00:31:46,760 --> 00:31:49,760 que era fundamental poder tener un puesto de trabajo 559 00:31:51,040 --> 00:31:53,960 para poder tener dignidad, autoestima, etcétera. El. 560 00:31:53,960 --> 00:31:54,720 El Grupo Social ONCE 561 00:31:54,720 --> 00:31:58,320 es un proyecto de emprendimiento social brutal, sin parangón en el mundo 562 00:31:59,080 --> 00:32:02,280 y hoy, como tú bien decías, somos el principal, eh, 563 00:32:02,560 --> 00:32:06,600 el 4.º empleador global de este país no público y somos el primer operador 564 00:32:06,600 --> 00:32:09,080 primer empleador del mundo de personas con discapacidad. 565 00:32:09,080 --> 00:32:10,240 Y además crecemos año a año. 566 00:32:10,240 --> 00:32:13,680 ¿No?, porque nuestro objetivo en nuestro caso, el empleo es un fin 567 00:32:13,680 --> 00:32:17,920 en sí mismo, no es un medio necesario para tener un fin, que eso puede ser 568 00:32:18,360 --> 00:32:20,960 algo perfectamente compatible con la visión de empresa, ¿no? 569 00:32:20,960 --> 00:32:21,560 En nuestro caso, 570 00:32:21,560 --> 00:32:25,040 el recurso humano, la persona, el trabajador, es un fin en sí mismo, 571 00:32:25,360 --> 00:32:29,520 porque sin el empleo la persona con discapacidad no va a tener. 572 00:32:30,280 --> 00:32:32,640 En el caso de que pueda trabajar, no va a tener una vida plena, 573 00:32:32,640 --> 00:32:34,320 una vida normalizada, con autoestima, 574 00:32:34,320 --> 00:32:37,680 con autonomía, en fin, en donde se sienta una referencia 575 00:32:38,040 --> 00:32:41,600 en su ámbito, en su círculo familiar, personal, de amigos, etcétera, ¿no? 576 00:32:41,640 --> 00:32:44,200 Por lo tanto, el trabajo es un fin en sí mismo. Entonces 577 00:32:45,720 --> 00:32:47,680 el trabajo es fundamental para poder llegar al trabajo. 578 00:32:47,680 --> 00:32:50,240 Hay que tener una formación, 579 00:32:50,240 --> 00:32:53,240 que te capacite para ese trabajo 580 00:32:53,360 --> 00:32:55,360 y luego tenemos que tratar de establecer 581 00:32:55,360 --> 00:32:58,360 en el entorno laboral, en el puesto de trabajo, un entorno 582 00:32:58,600 --> 00:32:59,800 lo suficientemente accesible 583 00:32:59,800 --> 00:33:01,320 como para que ese trabajo pueda ser realizado 584 00:33:01,320 --> 00:33:05,240 en condiciones de competitividad, teniendo una discapacidad. 585 00:33:05,320 --> 00:33:06,360 Y eso es un poco el elemento. 586 00:33:06,360 --> 00:33:09,920 Entonces, bueno, hemos hemos tratado de hacer eso desde el principio. 587 00:33:10,400 --> 00:33:11,000 Por supuesto, 588 00:33:11,000 --> 00:33:14,400 hay algunas tareas que hacemos de una manera diferente, porque hay que 589 00:33:15,480 --> 00:33:17,440 tienen que ser realizadas por personas con discapacidad, 590 00:33:17,440 --> 00:33:20,920 pero al final de ese proceso eso se normaliza. 591 00:33:21,000 --> 00:33:24,480 Yo creo que hoy eso es una asignatura que está superada. 592 00:33:24,480 --> 00:33:26,040 Si se quiere, ¿no? 593 00:33:26,040 --> 00:33:29,320 Tenemos muchas empresas que colaboran con nosotros, ¿no? y que les ayudamos. 594 00:33:29,320 --> 00:33:32,840 Empresas grandes y pequeñas y medianas empresas que son las que crean más empleo. 595 00:33:32,840 --> 00:33:38,760 Estamos en un país de pymes y concreto de microempresas, incluso, ¿no? la media. 596 00:33:38,760 --> 00:33:42,120 Creo que son cinco trabajadores por empresa, ¿no? en España 597 00:33:42,120 --> 00:33:46,280 ¿no?, con lo cual entonces la tecnología hace posible 598 00:33:47,320 --> 00:33:47,960 que estos 599 00:33:47,960 --> 00:33:51,680 puestos de trabajo accesibles sean sean, sean posibles, ¿no? 600 00:33:51,720 --> 00:33:55,120 Y bueno, en otras partes del mundo la verdad es que no es no es 601 00:33:55,880 --> 00:33:57,800 no, no se da esa circunstancia en España. 602 00:33:57,800 --> 00:34:00,800 Fíjate solamente en nuestra red de ventas, 603 00:34:01,320 --> 00:34:03,880 Julio, tenemos 20.412 604 00:34:03,880 --> 00:34:06,880 a fecha de ayer personas con discapacidad, todas con discapacidad, 605 00:34:07,200 --> 00:34:12,280 que realizan la venta por cuenta ajena de productos de juego responsable. 606 00:34:12,280 --> 00:34:13,760 El tradicional cupón de la ONCE, 607 00:34:13,760 --> 00:34:17,720 pero que tenemos a la semana más de 60 sorteos para poder vivir 608 00:34:18,320 --> 00:34:20,920 y para poder defendernos con un 4% 609 00:34:20,920 --> 00:34:24,360 del mercado del juego de España, solo un 4% del mercado juega en España. 610 00:34:24,360 --> 00:34:26,880 Fíjate la cantidad de cosas que hacemos, ¿no? 611 00:34:26,880 --> 00:34:28,720 Y eso lo hacemos porque. 612 00:34:28,720 --> 00:34:32,560 Porque, oye, porque tenemos 20.412 personas dispuestas a vivir en casa 613 00:34:32,560 --> 00:34:33,200 todos los días, 614 00:34:35,000 --> 00:34:38,000 cuando todavía muchas casas, más de 80.000, 615 00:34:38,120 --> 00:34:41,560 muchos transportes en muchos entornos urbanos, 616 00:34:41,560 --> 00:34:44,560 muchos entornos rurales no son accesibles, ¿no? por lo tanto 617 00:34:44,920 --> 00:34:47,120 son personas que en algunos casos lo tienen más fácil 618 00:34:47,120 --> 00:34:50,120 porque están en entornos más accesibles, pero otros no lo tienen tan fácil. ¿No? 619 00:34:51,200 --> 00:34:53,560 Por eso el empleo en ese caso es un fin en sí mismo. 620 00:34:53,560 --> 00:34:58,360 Algunos pueden estar a lo mejor en su casa con una pensión, pero deciden trabajar. 621 00:34:58,480 --> 00:35:01,480 Hay algunos que deciden no trabajar, algunas personas o con discapacidad, 622 00:35:01,640 --> 00:35:04,320 pero hay muchas que deciden trabajar y eso creo que es algo 623 00:35:04,320 --> 00:35:07,320 que como sociedad nos hace mejores, ¿no? 624 00:35:07,520 --> 00:35:10,520 Y que tendremos que aspirar también el futuro a que 625 00:35:11,000 --> 00:35:14,080 tenemos que todavía conseguir que más personas con discapacidad trabajen, 626 00:35:14,080 --> 00:35:17,880 porque todavía desde luego, quedan muchas que no tienen ese trabajo o que o que 627 00:35:17,880 --> 00:35:22,640 creen que el trabajo no es una opción viable en su en su vida, ¿no?, y eso 628 00:35:23,080 --> 00:35:26,400 tenemos que intentar ir transformándolo, transformándolo día a día. 629 00:35:27,560 --> 00:35:29,040 Y hablando de 630 00:35:29,040 --> 00:35:32,800 sostenibilidad, ¿forma parte del ADN de la ONCE, 631 00:35:32,800 --> 00:35:35,360 la sostenibilidad? Por supuesto, nosotros. 632 00:35:35,360 --> 00:35:38,360 Mira, Julio, nos podríamos, podríamos quedarnos. 633 00:35:38,720 --> 00:35:39,560 Alguien podría pensar 634 00:35:39,560 --> 00:35:42,840 estos de la ONCE son buenos en lo suyo, la discapacidad, la inclusión social. 635 00:35:43,360 --> 00:35:46,520 Pues hombre, lo de sostenible que se quede para Greenpeace, ¿no?, no es el caso. 636 00:35:47,040 --> 00:35:49,560 Nosotros tenemos un compromiso de reducción de huella de carbono. 637 00:35:49,560 --> 00:35:53,480 Estamos auditamos por empresas externas y por más de una 638 00:35:53,480 --> 00:35:56,480 nuestras emisiones de carbono tenemos unas. 639 00:35:56,880 --> 00:36:00,440 Estamos presentes en la economía circular con, como con mucha gente 640 00:36:00,440 --> 00:36:04,320 con discapacidad, trabajando en reciclado de material eléctrico, de de cartón. 641 00:36:04,680 --> 00:36:06,440 Hacemos 642 00:36:06,440 --> 00:36:09,120 políticas de sostenibilidad en nuestros hoteles, en 643 00:36:09,120 --> 00:36:12,000 en nuestros en nuestros centros de trabajo 644 00:36:12,000 --> 00:36:15,000 con objetivos de reducción de huella de carbono, año a año. 645 00:36:15,320 --> 00:36:16,800 Por lo tanto, estos. 646 00:36:16,800 --> 00:36:19,560 Esto es un compromiso que tenemos, ¿no? y que lideramos, ¿no? 647 00:36:19,560 --> 00:36:22,560 Ojalá, ojalá también los grandes actores de la sostenibilidad 648 00:36:23,320 --> 00:36:26,880 asuman lo social como como un elemento importante. 649 00:36:26,880 --> 00:36:28,800 ¿No?, porque nos parece que, 650 00:36:28,800 --> 00:36:31,800 por supuesto, las personas siempre tienen que estar en el centro, ¿no? 651 00:36:31,840 --> 00:36:34,240 Y nosotros tratamos de poner las personas en el centro, 652 00:36:34,240 --> 00:36:37,240 en entornos sostenibles, en entornos sostenibles. 653 00:36:37,600 --> 00:36:41,400 Y ahí y ahí si quiero aprovechar esta ocasión para recalcar que en la 654 00:36:41,800 --> 00:36:46,000 en la en la iESG de nosotros tratamos de potenciar la ese, ¿no? y desde luego 655 00:36:47,200 --> 00:36:48,880 no creemos en la sostenibilidad 656 00:36:48,880 --> 00:36:52,640 sin lo social, no creemos en ello o creemos poco, ¿vale? 657 00:36:53,040 --> 00:36:56,040 Y, por ejemplo, una una actuación muy concreta, ¿no? 658 00:36:56,480 --> 00:36:59,480 De nada valdría que nos empeñemos 659 00:36:59,640 --> 00:37:03,560 si la tecnología y la realidad no lo permite a día de hoy 660 00:37:04,080 --> 00:37:07,800 que solo entren en las ciudades vehículos totalmente eléctricos 661 00:37:08,480 --> 00:37:12,120 si no existen oferta de vehículos eléctricos, ¿no? 662 00:37:12,480 --> 00:37:15,120 Que puedan ser adaptados para que una persona en silla de ruedas, 663 00:37:15,120 --> 00:37:18,360 pues pueda por ejemplo un taxi que sea un taxi accesible. 664 00:37:18,600 --> 00:37:23,440 Si no existen vehículos transformables eléctricos, no podemos. 665 00:37:24,280 --> 00:37:27,600 Habrá que ir a soluciones intermedias o habrá que dar situaciones de tránsito, ¿no? 666 00:37:27,640 --> 00:37:30,640 Pero no podemos excluir 667 00:37:30,720 --> 00:37:34,200 o podemos quitar el derecho a la movilidad a personas que tienen una discapacidad, ¿no? 668 00:37:34,200 --> 00:37:36,920 Tenemos que intentar llevar de la mano ambas cosas. 669 00:37:36,920 --> 00:37:41,280 La sostenibilidad, pero sin olvidar a las personas que son. 670 00:37:42,000 --> 00:37:45,400 Creo que tiene que ser nuestra prioridad y nuestro y nuestro objetivo. Mhm. 671 00:37:46,200 --> 00:37:51,000 La verdad es que es evidente que el impacto social de la ONCE es impresionante. 672 00:37:51,720 --> 00:37:54,640 Eh, ¿Qué significa la ONCE? 673 00:37:54,640 --> 00:37:57,640 ¿Qué puede significar? ¿Qué significa para este país? 674 00:37:57,800 --> 00:38:00,600 Pues un trabajador de cada 191 personas que trabajan 675 00:38:00,600 --> 00:38:03,600 en este país pertenece al Grupo Social ONCE. 676 00:38:03,640 --> 00:38:04,440 Somos, 677 00:38:04,440 --> 00:38:08,440 creo recordar el cero 27 cero 27% 678 00:38:08,440 --> 00:38:11,760 de la contribución al PIB del país y 679 00:38:12,520 --> 00:38:16,080 y el 0,5% de los empleos de este país, ¿no? 680 00:38:17,520 --> 00:38:19,520 Bueno, 681 00:38:19,520 --> 00:38:23,840 teniendo en cuenta que el 62% de la gente que trabaja en Grupo Social ONCE 682 00:38:24,240 --> 00:38:25,280 primer empleador del mundo, 683 00:38:25,280 --> 00:38:27,840 personas con discapacidad somos personas con discapacidad, 684 00:38:27,840 --> 00:38:31,920 hay otro 38% que no tienen discapacidad, por lo tanto tampoco somos un gueto 685 00:38:31,920 --> 00:38:35,000 ni excluimos a nadie, sino que tenemos que cumplir nuestro objetivo. 686 00:38:35,000 --> 00:38:38,240 Pero eso lo hacemos incorporando equipos diversos 687 00:38:38,400 --> 00:38:41,400 en donde trabaja gente con y sin discapacidad, 688 00:38:41,760 --> 00:38:43,640 en donde tenemos también. 689 00:38:43,640 --> 00:38:47,600 Por ejemplo, te decía el programa de becas, ¿no? tenemos el 50% al 51%, 690 00:38:47,640 --> 00:38:50,240 las becas son para mujeres con discapacidad, 691 00:38:50,240 --> 00:38:51,120 en donde hacemos esa 692 00:38:51,120 --> 00:38:54,360 atención específica también, por ejemplo, a un colectivo muy complicado, 693 00:38:54,880 --> 00:38:57,600 muy complicado por por de dónde viene, ¿no? que son las mujeres 694 00:38:57,600 --> 00:39:00,720 con discapacidad fruto víctimas de violencia de género, que es 695 00:39:01,680 --> 00:39:03,680 un colectivo especialmente, 696 00:39:03,680 --> 00:39:06,120 que tenemos más de 7000 697 00:39:06,120 --> 00:39:09,120 que están demandando apoyos y que estamos 698 00:39:09,960 --> 00:39:10,640 atendiendo. 699 00:39:10,640 --> 00:39:12,920 Estamos por encima de los objetivos que nos habíamos previsto, 700 00:39:12,920 --> 00:39:16,920 porque por desgracia son muchas mujeres que adquieren una discapacidad 701 00:39:16,920 --> 00:39:18,560 después de violencia de género. 702 00:39:18,560 --> 00:39:21,560 Después de violencia, que sufren después de sufrir violencia 703 00:39:21,560 --> 00:39:24,600 o mujeres que por el hecho de tener una discapacidad y ser mujeres 704 00:39:24,880 --> 00:39:28,520 son objeto de mayor en mayor grado que otras mujeres, 705 00:39:29,640 --> 00:39:33,560 de sufrir violencia porque son personas que tienen mayor vulnerabilidad 706 00:39:33,680 --> 00:39:36,680 y por lo tanto, bueno, pues eso es un elemento también de. 707 00:39:37,000 --> 00:39:41,680 Por lo tanto, tampoco nos conformamos con los objetivos fáciles, 708 00:39:41,760 --> 00:39:45,960 sino que tratamos de ir a los objetivos realmente que tienen un mayor valor social, ¿no? 709 00:39:46,160 --> 00:39:49,120 y en ese caso, bueno, pues es una contribución. 710 00:39:49,120 --> 00:39:53,320 Entonces, somos un peso relativamente importante en el empleo 711 00:39:53,320 --> 00:39:56,880 y en la contribución al al PIB, al PIB nacional, ¿no? 712 00:39:56,920 --> 00:39:59,880 Y, y en la medida en que la sociedad quiera, en la medida en que 713 00:39:59,880 --> 00:40:03,680 podamos hacer las cosas bien, pues eso, trataremos de que crezca, ¿no? 714 00:40:03,720 --> 00:40:07,320 Y también tratamos de de a veces establecer alguna de estas recetas. 715 00:40:07,320 --> 00:40:11,080 No, no como recetas cerradas, ¿no? que mira, esto funciona y lo 716 00:40:11,080 --> 00:40:14,880 tienes que hacer así, ¿no?, pero recetas orientativas, ¿no? 717 00:40:14,880 --> 00:40:18,800 para que en otros países, ¿no?, también se pongan en marcha políticas públicas 718 00:40:18,800 --> 00:40:22,640 en favor de las personas con discapacidad, sobre todo en un continente 719 00:40:22,640 --> 00:40:25,360 que para nosotros un continente hermano que es Latinoamérica, 720 00:40:25,360 --> 00:40:27,360 ¿no? el espacio iberoamericano, ¿no? 721 00:40:27,360 --> 00:40:31,000 En donde también tratamos de apoyar, ¿no? aquellos proyectos. 722 00:40:31,320 --> 00:40:33,440 Lo hacemos desde el Programa Iberoamericano de Discapacidad 723 00:40:33,440 --> 00:40:36,360 que llevamos, la Secretaría Técnica colgado, 724 00:40:36,360 --> 00:40:39,120 que cuelga de la Secretaría General Iberoamericana 725 00:40:39,120 --> 00:40:41,720 y que tratamos de poner en valor con con el apoyo 726 00:40:41,720 --> 00:40:44,400 de las más altas instituciones del Estado, ¿no? para 727 00:40:44,400 --> 00:40:47,360 para que realmente podamos ayudar a que a que otros países 728 00:40:47,360 --> 00:40:50,920 también puedan ayudar de forma inclusiva a las personas con discapacidad. Mhm. 729 00:40:51,360 --> 00:40:55,640 Sí, la verdad es que sois un caso único y un caso de éxito. 730 00:40:56,120 --> 00:40:59,480 Y efectivamente, hasta donde yo puedo llegar a saber, 731 00:40:59,960 --> 00:41:04,400 estáis intentando movilizar en que no sea un caso único, 732 00:41:04,400 --> 00:41:07,880 sino que pueda haber equivalentes de la ONCE en otros lugares. 733 00:41:07,880 --> 00:41:10,040 ¿Cómo lo estáis empujando esto? 734 00:41:10,040 --> 00:41:14,120 Bueno, no tratamos, ya digo, de aplicar recetas 735 00:41:15,840 --> 00:41:18,720 de forma automática, ¿no?, sino 736 00:41:18,720 --> 00:41:21,360 sino tratamos de sobre la base de lo que nos ha ido 737 00:41:21,360 --> 00:41:24,840 bien y sobre el conocimiento de la realidad concreta de cada país, ¿no? 738 00:41:25,320 --> 00:41:29,000 Y sobre el empoderamiento de las personas con discapacidad de cada país que tiene, 739 00:41:29,000 --> 00:41:32,920 que tienen que ser parte de la solución, ¿no? tienen que estar en esa solución. 740 00:41:32,920 --> 00:41:37,080 Es decir, tiene que sentirse eh comprometidos y llamados 741 00:41:37,440 --> 00:41:41,560 a participar en esas políticas, en esa en esos programas de acción 742 00:41:41,560 --> 00:41:44,560 de los diferentes países en los que en los que están, 743 00:41:44,560 --> 00:41:47,160 pues tratamos, recibimos 744 00:41:47,160 --> 00:41:51,560 muchas delegaciones de otros países, de presidentes de primeras damas, ¿no? 745 00:41:51,680 --> 00:41:54,920 que vienen y que quieren saber cómo hacemos y qué hacemos, ¿no? 746 00:41:55,560 --> 00:41:58,560 Y luego vamos ahí y trabajamos, lo trabajamos, tenemos alianzas 747 00:41:58,680 --> 00:41:59,560 con el Banco Mundial, 748 00:41:59,560 --> 00:42:02,880 con el Banco Interamericano de Desarrollo, con la CAF, con el Banco Europeo de Inversiones. 749 00:42:03,600 --> 00:42:07,920 Estamos siendo prescriptores también de los grandes programas de cooperación 750 00:42:07,920 --> 00:42:10,920 a nivel mundial para que la cooperación sea también inclusiva, ¿no? 751 00:42:11,560 --> 00:42:14,560 Para que cuando se hagan programas de cooperación en países que lo necesitan, 752 00:42:14,880 --> 00:42:17,360 esa cooperación llegue y sea resuelta. 753 00:42:17,360 --> 00:42:23,360 También ser resolutiva también cuando cuando, no sé, un programa de alfabetización 754 00:42:23,400 --> 00:42:27,640 o de escolarización que también incluya a los niños y niñas con discapacidad, ¿no? 755 00:42:27,720 --> 00:42:30,960 si no les incluimos, pues estaremos haciendo, 756 00:42:31,280 --> 00:42:34,360 estaremos haciendo una discriminación sobre la gente que ya está 757 00:42:34,800 --> 00:42:36,120 de por sí discriminada, no? 758 00:42:36,120 --> 00:42:39,120 Estaremos estableciendo ya unos unos gaps y unos 759 00:42:39,480 --> 00:42:42,480 y unas diferencias entre unos y otros que ya serán insalvables. 760 00:42:43,160 --> 00:42:46,160 Querido Alberto, qué gran placer oírte 761 00:42:46,440 --> 00:42:50,160 y escuchar y aprender de todo lo que estáis haciendo. 762 00:42:50,760 --> 00:42:53,560 Hemos visto a lo largo de lo que hemos venido hablando, 763 00:42:53,560 --> 00:42:57,600 la gran labor que la ONCE realiza, que es indiscutible y además 764 00:42:57,920 --> 00:43:02,520 imprescindible para cualquier país, no solo para España, en donde habéis 765 00:43:02,520 --> 00:43:05,920 conseguido que muchas personas puedan tener una vida totalmente normal, 766 00:43:06,600 --> 00:43:09,000 cuando si no estuvierais, pues seguramente 767 00:43:09,000 --> 00:43:12,000 las dificultades serían de otro tamaño. 768 00:43:12,000 --> 00:43:14,120 Hemos visto también que 769 00:43:15,480 --> 00:43:15,920 de alguna 770 00:43:15,920 --> 00:43:18,920 manera habéis creado una imagen de marca 771 00:43:19,840 --> 00:43:22,440 tremenda en el ámbito social 772 00:43:22,440 --> 00:43:25,960 y en el ámbito de lo que es la inclusión. 773 00:43:26,120 --> 00:43:29,760 Y hemos visto también cómo a través de la tecnología, 774 00:43:30,600 --> 00:43:33,600 usando la responsablemente y con inteligencia, 775 00:43:34,280 --> 00:43:38,640 sois capaces de ayudar a que la inclusión 776 00:43:38,640 --> 00:43:42,360 y la integración de las personas sea una realidad. 777 00:43:42,640 --> 00:43:47,000 Y esto es un mérito indiscutible porque con ello 778 00:43:47,560 --> 00:43:52,360 la verdad es que estáis yendo a crear el camino hacia un mundo mejor, 779 00:43:52,800 --> 00:43:57,920 donde todos seamos realmente iguales, sin diferencias y sin brechas. 780 00:43:58,280 --> 00:44:02,320 La verdad es que yo tengo que darte la enhorabuena a ti y a todo el Grupo Social 781 00:44:02,320 --> 00:44:06,240 ONCE por esta labor que realizáis, que me parece impresionante. 782 00:44:06,840 --> 00:44:07,920 Infinitas gracias. 783 00:44:07,920 --> 00:44:11,240 Yo Julio aceptamos las gracias y nos viene muy bien. 784 00:44:12,160 --> 00:44:15,160 Si podéis comprar algún cupón de vez en cuando también nos vendrá bien. 785 00:44:15,520 --> 00:44:16,480 Que seguro que lo hacéis. 786 00:44:17,520 --> 00:44:18,520 Luego 787 00:44:18,520 --> 00:44:21,240 tenemos que estar infinitamente agradecidos a la sociedad española 788 00:44:21,240 --> 00:44:24,880 que nos ha acompañado siempre del año 38 en momentos súper difíciles. 789 00:44:26,040 --> 00:44:30,200 Eh, hemos tenido también parte del mérito está en saber adaptarnos 790 00:44:30,200 --> 00:44:33,280 a los cambios sociales, sin olvidar de dónde venimos y para qué estamos, ¿no? 791 00:44:33,280 --> 00:44:36,320 Estamos para resolver problemas sociales. 792 00:44:36,320 --> 00:44:38,240 En el ámbito de la discapacidad. 793 00:44:38,240 --> 00:44:42,800 También creemos que la sociedad, en la medida que tengamos recursos 794 00:44:42,800 --> 00:44:47,640 suficientes, nos nos llama a vertebrar 795 00:44:48,000 --> 00:44:52,880 sector social, a vertebrar sociedad civil, ayudar a generar espacios de diálogo, 796 00:44:53,160 --> 00:44:57,000 de vertebración de soluciones sociales a veces más amplias que la discapacidad. 797 00:44:57,000 --> 00:45:01,000 Por lo tanto, participamos activamente en el tercer sector, en la economía social 798 00:45:02,000 --> 00:45:04,440 tratamos de hacer una sociedad civil que 799 00:45:04,440 --> 00:45:07,080 dé soluciones a los problemas que se encuentran. 800 00:45:07,080 --> 00:45:09,480 No, no, no mirando solamente, no esperando solamente a 801 00:45:09,480 --> 00:45:12,680 que desde los poderes públicos se den soluciones, sino proponiendo. 802 00:45:12,680 --> 00:45:15,680 Teniendo una capacidad propositiva, activa, ¿no? 803 00:45:16,240 --> 00:45:19,280 Decía, gracias a la sociedad española, gracias a un montón de instituciones, 804 00:45:19,280 --> 00:45:22,520 las universidades, las empresas, las habitaciones públicas que que 805 00:45:22,600 --> 00:45:27,240 colaboran, que colaboran con con nosotros y otras entidades multinacionales. 806 00:45:27,240 --> 00:45:31,240 Como mencionaba antes en el ámbito, en el ámbito global, mundial, europeo, eh. 807 00:45:31,440 --> 00:45:34,520 Por lo tanto, gracias infinitas, eh. 808 00:45:35,080 --> 00:45:37,680 Y luego decir que en la ONCE 809 00:45:37,680 --> 00:45:41,520 no tenemos recetas mágicas, no, no acompañamos 810 00:45:41,520 --> 00:45:45,360 a nadie de la mano para que resuelva todos sus problemas, sino que 811 00:45:46,400 --> 00:45:48,880 tenemos recursos para dar una serie de herramientas 812 00:45:48,880 --> 00:45:51,920 que tú coges voluntariamente, las que te hacen falta. 813 00:45:51,960 --> 00:45:55,520 Oye, yo soy un estudiante en una etapa, colegio o soy 814 00:45:56,040 --> 00:45:59,320 una familia con una persona con discapacidad o quiero acceder al empleo 815 00:45:59,760 --> 00:46:01,920 o quiero rehabilitarme después de perder la vista. 816 00:46:01,920 --> 00:46:06,480 Bueno, tienes una serie de herramientas que ponemos a tu a tu disposición que 817 00:46:07,320 --> 00:46:08,280 tenemos por filosofía. 818 00:46:08,280 --> 00:46:12,080 Lo dice nuestro presidente siempre salir llorados de casa todos los días, ¿no? 819 00:46:13,080 --> 00:46:16,160 que tenemos suerte, que tenemos mucha suerte. 820 00:46:16,160 --> 00:46:19,440 La principal suerte es tener una sociedad que nos apoya, 821 00:46:19,800 --> 00:46:23,640 pero que la suerte tratamos de que la suerte nos pille trabajando, ¿no? 822 00:46:24,760 --> 00:46:29,000 Uno si madruga más suele tener más suerte, ¿no? y si trabaja más suele 823 00:46:29,000 --> 00:46:34,200 tener más suerte, entre otras cosas, la suerte de tener también aliados, ¿no? 824 00:46:34,560 --> 00:46:38,000 Como, como vosotros, como las universidades, que nos ayudáis 825 00:46:38,000 --> 00:46:38,400 a hacer cosas. 826 00:46:38,400 --> 00:46:39,520 ¿No?, si nos quedamos 827 00:46:39,520 --> 00:46:43,560 efectivamente encerrados en casa, si no damos un paso, si no tenemos una, 828 00:46:44,360 --> 00:46:48,760 una predisposición y una disposición a tener un papel activo, 829 00:46:48,760 --> 00:46:53,040 a tratar de de luchar no en sentido bélico, sino en sentido propositivo. 830 00:46:53,040 --> 00:46:57,600 Por nuestros derechos, pues sinceramente, la propia ONCE no servía para mucho, ¿no? Esto 831 00:46:58,560 --> 00:47:01,280 requiere el apoyo de la sociedad española, que lo tenemos, 832 00:47:01,280 --> 00:47:05,920 el apoyo de instituciones y de entidades y la predisposición a tratar de activar 833 00:47:06,440 --> 00:47:09,600 a que la gente con discapacidad decide salir de un estado 834 00:47:09,600 --> 00:47:11,360 que no es de confort, porque no es que estén bien, ¿no?, 835 00:47:11,360 --> 00:47:15,520 pero que traten de salir de un estado más pasivo a ser activo. 836 00:47:15,520 --> 00:47:19,320 Si todo eso lo conseguimos hacer sin duda seguiremos teniendo suerte, ¿no? 837 00:47:20,040 --> 00:47:22,720 Y la suerte que repartimos todos los días, ¿no? 838 00:47:22,720 --> 00:47:24,160 Aparte de en premios, 839 00:47:24,160 --> 00:47:27,120 la mejor de las suertes que podemos repartir a veces es 840 00:47:27,120 --> 00:47:30,120 es en empleo, en oportunidades de formación, etcétera 841 00:47:30,560 --> 00:47:33,560 que son, que son herramientas que a la gente le sirve, eh, 842 00:47:33,760 --> 00:47:37,880 de una manera inmediata o o que les lleva a otra 843 00:47:37,880 --> 00:47:41,040 circunstancia personal, a otra situación que luego después 844 00:47:41,040 --> 00:47:44,440 de eso les permite tener un trabajo, un empleo y una vida normalizada. 845 00:47:44,440 --> 00:47:46,560 Eso es un poco nuestro trabajo. 846 00:47:46,560 --> 00:47:48,160 Necesitamos la sociedad para poder hacerlo. 847 00:47:48,160 --> 00:47:51,160 Estamos inmensamente agradecidos de que nos apoyen día a día 848 00:47:51,800 --> 00:47:55,760 y y la ONCE no hace milagros, 849 00:47:56,360 --> 00:47:59,880 tiene suerte, pero porque tenemos la suerte de tener a gente que nos ayuda 850 00:47:59,880 --> 00:48:01,800 todos los días y a gente que está dispuesta 851 00:48:01,800 --> 00:48:03,600 todos los días a salir de casa llorada 852 00:48:03,600 --> 00:48:07,280 y a enfrentar, a enfrentar su su futuro y su presente y su vida 853 00:48:08,320 --> 00:48:11,080 diciendo estoy aquí, eh, 854 00:48:11,080 --> 00:48:14,080 Dejadme echar una mano también, aunque tenga una discapacidad. 855 00:48:14,480 --> 00:48:16,960 Muchas gracias, querido Alberto. A ti Julio. 856 00:48:16,960 --> 00:48:20,640 Verdaderamente es impresionante y emocionante 857 00:48:21,200 --> 00:48:24,480 tener la oportunidad de oírte y ver la ilusión, 858 00:48:25,560 --> 00:48:29,920 la ilusión de todos los días con que cuentas las realidades 859 00:48:30,480 --> 00:48:35,160 que están vivas dentro de la fundación y dentro de y dentro del Grupo ONCE. 860 00:48:35,760 --> 00:48:39,320 Por supuesto que cuentas con toda nuestra ayuda. 861 00:48:39,960 --> 00:48:43,520 Yo espero que esta entrevista sirva también para que mucha gente que la 862 00:48:43,520 --> 00:48:46,800 pueda ver se conciencie y apoye 863 00:48:47,160 --> 00:48:49,840 mucho más de lo que hasta ahora lo pueden hacer 864 00:48:49,840 --> 00:48:53,760 y por tanto nos sentiremos felices si así lo logramos, eh. 865 00:48:54,960 --> 00:48:57,560 El éxito, como tú bien decías, 866 00:48:57,560 --> 00:49:00,600 es fruto del esfuerzo, del trabajo 867 00:49:01,000 --> 00:49:04,200 y de aplicar la inteligencia natural a la vida. 868 00:49:05,080 --> 00:49:08,160 Por tanto, como el secreto del éxito es trabajar, trabajar y trabajar, 869 00:49:08,160 --> 00:49:09,960 pues vamos a seguir trabajando. 870 00:49:09,960 --> 00:49:14,160 Y yo creo que eso que vosotros lo hacéis muy bien. 871 00:49:14,520 --> 00:49:18,000 Contad indudablemente también con nosotros para todo lo que podamos ayudar 872 00:49:18,520 --> 00:49:19,200 desde este mundo 873 00:49:19,200 --> 00:49:22,800 universitario o lo que podemos movilizar desde el mundo de la empresa. 874 00:49:22,920 --> 00:49:27,600 Así que muchísimas gracias, a tu disposición y vamos a seguir colaborando.