1
00:00:09,760 --> 00:00:13,200
Bienvenidos a una nueva edición de
Somos UPM,

2
00:00:13,240 --> 00:00:17,280
el podcast random de la Universidad
Politécnica de Madrid, en el que hoy

3
00:00:17,280 --> 00:00:20,640
vamos a hablar de peatonalización,
o mejor dicho, de los beneficios

4
00:00:20,640 --> 00:00:23,040
que la peatonalización
tiene sobre los ciudadanos.

5
00:00:23,040 --> 00:00:27,640
Algunos muy evidentes, como los beneficios
en la salud, en la economía y otros

6
00:00:27,640 --> 00:00:31,600
a lo mejor un poco menos evidentes,
como pueda ser la inclusividad,


7
00:00:31,600 --> 00:00:33,320
la habitabilidad...

8
00:00:33,320 --> 00:00:37,120
En lo que se refiere a peatonalización,
quizá los ciudadanos al principio

9
00:00:37,120 --> 00:00:41,360
somos un poquito reticentes, pero parece
que esto va cambiando poquito a poco.


10
00:00:41,600 --> 00:00:46,680
Para hablar de todo esto tenemos hoy
aquí a la investigadora Mari Luz Brownrigg-Gleeson,

11
00:00:46,960 --> 00:00:50,440
que es investigadora
del Centro de Investigación del Transporte,


12
00:00:50,480 --> 00:00:55,920
Transyt de la UPM, arquitecta de profesión
y también miembro activo de 

13
00:00:55,920 --> 00:01:00,320
la comunidad EELISA on-the-MOVE,que trabaja por 
una movilidad inclusiva y sostenible.

14
00:01:00,320 --> 00:01:02,520
Mariluz,
un placer tenerte aquí con nosotros.

15
00:01:02,520 --> 00:01:05,040
Muchas gracias.
Es un placer para mí estar hoy aquí.

16
00:01:05,040 --> 00:01:09,280
Y queremos hablar como decíamos
en la introducción de esos estudios

17
00:01:09,280 --> 00:01:13,200
que estáis elaborando sobre
la peatonalización, en concreto de 

18
00:01:13,200 --> 00:01:17,400
uno que habéis realizado recientemente,
si no me equivoco,en las zonas 

19
00:01:17,400 --> 00:01:21,720
de la Plaza de Olavide, recientemente 
peatonalizada, y en la Puerta del Sol.

20
00:01:21,720 --> 00:01:24,080
Cuéntanos un poquito
qué os habéis encontrado.

21
00:01:24,080 --> 00:01:27,320
Bueno, pues ese estudio lo realizamos 

22
00:01:27,320 --> 00:01:30,320
en octubre de 2023, creo recordar,

23
00:01:30,480 --> 00:01:34,160
y también quiero mencionar que es la primera parte
de un estudio que va a tener dos partes

24
00:01:34,160 --> 00:01:38,880
la siguiente la vamos a
realizar en marzo de 2025

25
00:01:39,360 --> 00:01:42,480
o sea que ahora en unos meses.

26
00:01:42,480 --> 00:01:44,480
Y entonces en esta primera fase lo que nosotros
queríamos ver era el impacto


27
00:01:44,480 --> 00:01:46,960
que ha tenido la peatonalización
en cuanto a movilidad,

28
00:01:46,960 --> 00:01:51,360
como has dicho, en la calidad de vida 'liveability', 
que es el término que se usa en inglés, 

29
00:01:51,600 --> 00:01:52,840
y también en la economía.



30
00:01:52,840 --> 00:01:54,960
Entonces nosotros organizamos estas dos zonas:

31
00:01:54,960 --> 00:01:58,080
la Puerta del Sol y la Plaza de la Vida
recién implementada


32
00:01:58,080 --> 00:02:01,560
la nueva peatonalización, ya que ahora 
el Ayuntamiento está implementando 

33
00:02:01,560 --> 00:02:04,560
una serie de peatonalizaciones
en los 21 distritos de Madrid.

34
00:02:04,760 --> 00:02:08,600
Y, como parte de un proyecto Europeo, nosotros
analizamos estas dos intervenciones.

35
00:02:09,160 --> 00:02:11,160
En cuanto a los impactos,
lo que hemos encontrado

36
00:02:11,160 --> 00:02:15,200
principalmente, así
como uno de los hallazgos

37
00:02:15,400 --> 00:02:17,920
más interesantes, como decías, es que
aunque en las peatonalizaciones a menudo,

38
00:02:17,920 --> 00:02:21,240
hay bastante reticencia por parte de la
población y también de los comercios


39
00:02:21,240 --> 00:02:25,080
o los negocios locales
en las zonas peatonalizadas,

40
00:02:25,120 --> 00:02:27,480
nosotros hemos encontrado
unos niveles de satisfacción,

41
00:02:27,480 --> 00:02:30,360
muy altos sobre todo
considerando que analizamos esto

42
00:02:30,360 --> 00:02:31,320
recién implementado,


43
00:02:31,320 --> 00:02:34,680
que es cuando se suelen detectar
los niveles más bajos de satisfacción,

44
00:02:34,680 --> 00:02:38,160
porque la gente igual aún
no se ha habituado a los cambios, etc.

45
00:02:38,400 --> 00:02:42,120
Entonces, lo que nosotros hicimos
fue, por un lado, encuestar a peatones.

46
00:02:43,400 --> 00:02:44,280
Nosotros íbamos

47
00:02:44,280 --> 00:02:47,160
a pie de calle
en las zonas peatonalizadas

48
00:02:47,160 --> 00:02:50,040
y, por otro lado, también
hicimos unas entrevistas semiestructuradas

49
00:02:50,040 --> 00:02:53,080
a negocios que se encuentran en las calles 
peatonalizadas en ambas zonas.

50
00:02:53,680 --> 00:02:54,480
Entonces, alguno...

51
00:02:54,480 --> 00:02:57,480
bueno, supongo que quieres que comente igual alguno de los descubrimientos más... 

52
00:02:57,880 --> 00:03:00,680
Sí, ¿habéis encontrado diferencias entre
peatones y comerciantes, por ejemplo?

53
00:03:00,680 --> 00:03:03,680
sí, por ejemplo, en términos de satisfacción,

54
00:03:03,720 --> 00:03:05,880
la de los peatones fue muy alta.

55
00:03:05,880 --> 00:03:06,760
Entonces, estamos hablando de

56
00:03:06,760 --> 00:03:10,320
casi en torno a un 70% o satisfechos
o incluso muy satisfechos,

57
00:03:10,440 --> 00:03:13,000
que esto es comparado a otros estudios
que se han realizado en Europa,

58
00:03:13,000 --> 00:03:16,000
son unos resultados muy, muy positivos.

59
00:03:16,000 --> 00:03:19,080
Y luego, en cuanto a comercios,
la satisfacción es más baja, lo cual es

60
00:03:19,080 --> 00:03:22,560
también esperable en base a la literatura
o lo que se ha estudiado previamente.

61
00:03:22,840 --> 00:03:23,560
Ahí estamos hablando igual de...

62
00:03:23,560 --> 00:03:28,480
tampoco son malos números,
un 50% satisfechos.

63
00:03:28,480 --> 00:03:32,760
Sí que hay igual un 20% que no lo están tanto,

64
00:03:32,760 --> 00:03:35,880
pero en positivo sí que hay
una mayoría de comercios

65
00:03:35,880 --> 00:03:38,440
que piensan que a la larga
va a haber un impacto positivo.

66
00:03:38,440 --> 00:03:40,360
Claro, en principio a lo mejor nos cuesta acostumbrarnos,
¿no? pero...

67
00:03:40,360 -->  00:03:43,440
¿Y habéis encontrado diferencias también
en lo que se refiere


68
00:03:43,440 --> 00:03:45,640
a hombre y mujer? 

69
00:03:45,640 --> 00:03:49,880
¿Por edad, quizás? Hemos hecho más análisis
por rango de edad.

70
00:03:49,880 --> 00:03:52,040
Entonces, por ejemplo,
en cuanto a movilidad, sí

71
00:03:52,040 --> 00:03:55,040
que hemos visto que la gente...
nosotros preguntábamos si la gente

72
00:03:55,080 --> 00:03:58,840
camina más o menos
antes y después de la peatonalización.

73
00:03:59,080 --> 00:04:01,800
Lo que vimos es que todos los grupos
de edad dicen que caminan más,

74
00:04:01,800 --> 00:04:06,480
excepto la gente mayor. O sea, el rango 
de más de 60, que, bueno


75
00:04:06,520 --> 00:04:10,160
tampoco eran unos números negativos,
pero sí había un ligero descenso.

76
00:04:10,880 --> 00:04:13,920
Creo que era
en el caso de Olavide, en concreto.
Entonces, bueno, estas cosas 

77
00:04:13,920 --> 00:04:15,560
también hay que tenerlas en cuenta,

78
00:04:15,560 --> 00:04:18,240
ver cómo afecta
a diferentes grupos de población.

79
00:04:18,240 --> 00:04:21,360 
A veces esto también habría que analizarlo
igual en más profundidad.

80
00:04:21,360 --> 00:04:25,160
No era... no cabía dentro de este
artículo, pero puede ser también


81
00:04:25,160 --> 00:04:27,360
porque, al final, al peatonalizar también
hay que desviar

82
00:04:27,360 --> 00:04:29,880
igual una línea de autobús, de transporte
público...


83
00:04:29,880 --> 00:04:32,360
¿Quizá porque se sientan más inseguros? 
No sé...

84
00:04:32,360 --> 00:04:33,440
Bueno,

85
00:04:33,440 --> 00:04:35,080
tampoco te puedo afirmar nada

86
00:04:35,080 --> 00:04:38,320
porque no es algo que hemos podido
investigar en profundidad,

87
00:04:38,320 --> 00:04:41,440
pero, bueno, claramente es otra vía abierta
a seguir explorando.

88
00:04:42,240 --> 00:04:44,600
La peatonalización que decíamos que


89
00:04:44,600 --> 00:04:47,600
favorece lo que me
estás diciendo: que la gente camine más.


90
00:04:47,720 --> 00:04:49,920
¿Y en cuanto al transporte
público?

91
00:04:49,920 --> 00:04:51,240
El transporte público, 

92
00:04:51,240 --> 00:04:55,160
bueno, hay un ligero descenso
en las dos zonas,


93
00:04:55,160 --> 00:04:58,160
pero también este cambio se puede atribuir
a que hay gente que camina más.

95
00:04:59,560 --> 00:05:03,360
En todo caso, lo que sí
es muy positivo es que sí que desciende

96
00:05:03,360 --> 00:05:06,600
notablemente el uso del coche, tanto
en general. También


97
00:05:06,600 --> 00:05:09,920
preguntábamos para acceder
a las zonas peatonalizadas.

98
00:05:10,200 --> 00:05:11,040
Este descenso es mucho más claro


99
00:05:11,040 --> 00:05:16,480
en Sol, donde en torno a un 7,6%


100
00:05:16,480 --> 00:05:19,880
de los participantes decían que lo usan
menos, o sea, de los encuestados.

101
00:05:20,280 --> 00:05:20,880
Pero bueno, también

102
00:05:20,880 --> 00:05:24,680
que es una zona en la que ya hay una 
zona de bajas

103
00:05:24,680 --> 00:05:28,160
emisiones de especial protección. entonces, claro, 
hay otras medidas que también contribuyen.

104
00:05:29,120 --> 00:05:31,200
Y también beneficioso para la economía.

105
00:05:31,200 --> 00:05:35,240
Sí, nosotros lo que hemos visto, también
preguntábamos por hábitos de compra,

106
00:05:35,400 --> 00:05:39,240
de hacer uso de los servicios
de hostelería locales... y en torno a un

107
00:05:39,240 --> 00:05:43,000
casi un 30% de los encuestados
en ambas zonas decían que ahora usan más

108
00:05:43,000 --> 00:05:48,080
a partir de la peatonalización
Los, los comercios locales... 

109
00:05:48,240 --> 00:05:50,240
Claro, se acercan a lo mejor más a comprar más.

110
00:05:50,240 --> 00:05:52,720
Claro. Y otro dato que creo 
que también es bastante importante:

111
00:05:52,720 --> 00:05:56,360
analizamos la satisfacción en base a
si eres una persona que va a la zona

112
00:05:56,360 --> 00:05:59,520
porque trabajas en ella,
porque vives en ella

113
00:05:59,520 --> 00:06:01,840
o porque vas por compras o por ocio.

114
00:06:01,840 --> 00:06:05,440
Y, en los dos casos, la gente que va
por compras o por ocio, es la más satisfecha. 

115
00:06:05,640 --> 00:06:07,560
Entonces esto también creo que 
puede ser igual un aliciente 

116
00:06:07,560 --> 00:06:09,480
para los comercios
que son aún más reticentes. 

117
00:06:09,480 --> 00:06:09,960
Claro, claro

118
00:06:09,960 --> 00:06:13,680
para que se incrementen compras y demás.


119
00:06:14,160 --> 00:06:16,800
Y esto, Mariluz, 

120
00:06:16,800 --> 00:06:21,600
¿Cómo se aterriza?, ¿cómo se baja a tierra?,
es decir, ¿cómo se implementa?,

121
00:06:21,600 --> 00:06:25,360
¿Lo tienen en cuenta los ayuntamientos,
los gobiernos, los políticos...?

122
00:06:25,480 --> 00:06:29,640
Bueno, pues sí que es cierto que
cuando ves literatura de peatonalización,


123
00:06:29,640 --> 00:06:31,600
un problema que se detecta
es que muchas veces

124
00:06:31,600 --> 00:06:33,360
no se hace un seguimiento de los impactos.

125
00:06:33,360 --> 00:06:35,920
Entonces, al final
no puedes afirmar cuál 

126
00:06:35,920 --> 00:06:38,000
ha sido el impacto,
si ha sido positivo o negativo.


127
00:06:38,000 --> 00:06:40,520
Igualmente, sí se han hecho estudios
claramente a nivel

128
00:06:40,520 --> 00:06:41,880
en diferentes sitios de Europa.

129
00:06:41,880 --> 00:06:45,080
En concreto éstas, yo creo que sí
ha tenido una repercusión positiva.

130
00:06:45,080 --> 00:06:48,080
Como he dicho, esto ha sido parte también
de un proyecto europeo.


131
00:06:48,360 --> 00:06:51,280
Es una medida que está... Bueno, 
el proyecto europeo se llama 'SCALE- UP', 

132
00:06:52,440 --> 00:06:55,440
y entonces esta información sí
que la ha recibido el Ayuntamiento.

133
00:06:55,440 --> 00:06:57,840
el Ayuntamiento ha colaborado también,
nos ha dado su apoyo. 

134
00:06:57,840 --> 00:07:00,480
Y yo creo que sí, 
a nivel hasta incluso europeo,


135
00:07:00,480 --> 00:07:02,800
al diseminar estos resultados,
ha habido una gran acogida

136
00:07:02,800 --> 00:07:05,800
y yo creo que sí puede tener un impacto,
puede ayudar a impulsar

137
00:07:06,080 --> 00:07:07,560
otras peatonalizaciones.

138
00:07:07,560 --> 00:07:10,920
Sobre todo porque creo que además
ayuntamientos y gobiernos

139
00:07:11,040 --> 00:07:15,200
son un poco reticentes a poner en marcha
estas medidas porque a lo mejor pierden


140
00:07:15,200 --> 00:07:18,200
apoyo, votos...

141
00:07:18,400 --> 00:07:21,720
Quizá con este incremento
de la satisfacción quizá digan: "oye, pues

142
00:07:21,720 --> 00:07:26,040
parece que el ciudadano
está dispuesto a peatonalizar".

143
00:07:26,040 --> 00:07:29,760
Justo, para nosotros también
uno de los descubrimientos importantes

144
00:07:29,760 --> 00:07:31,800
o de las contribuciones
que hace este paper

145
00:07:31,800 --> 00:07:35,280
es un poco apoyar a hacer este tipo de medidas
que son más restrictivas, más polémicas...

146
00:07:35,640 --> 00:07:38,760
que muchas veces, como dices,
pues los ayuntamientos no se quieren...

147
00:07:38,760 --> 00:07:40,920
no quieren perder votos,
no quieren arriesgar eso

148
00:07:40,920 --> 00:07:44,680
y que igual vean que lo puedes hacer
y que no vas a tener... de hecho puedes ganar, 

149
00:07:44,680 --> 00:07:47,760
incluso. Puede ser gente
que va a estar satisfecha con la medida.

150
00:07:47,760 --> 00:07:50,760
Entonces sí, yo creo que es algo positivo.

151
00:07:51,080 --> 00:07:55,800
Y un poco la pregunta, no sé si del millón, pero..
como vuestros estudios

152
00:07:55,800 --> 00:07:58,560
se centran un poco
en Madrid, en zonas peatonales en Madrid,


153
00:07:58,560 --> 00:08:02,280
en tu opinión,
como investigadora en estos casos,


154
00:08:02,280 --> 00:08:06,520
¿crees que Madrid es una ciudad amable
para el peatón o, por el contrario, es un poco hostil?


155
00:08:06,800 --> 00:08:10,480
Yo creo que en Madrid, bueno,
hay muchas zonas. También Madrid es muy grande,


156
00:08:10,480 --> 00:08:12,240
no es todo... no todas las zonas

157
00:08:12,240 --> 00:08:15,000
tienen las mismas características,
no tienen el mismo tipo de calle.

158
00:08:15,000 --> 00:08:16,400
Sí que creo que se puede hacer


159
00:08:16,400 --> 00:08:19,960
obviamente más, se puede mejorar, se
puede hacer la ciudad más amena al peatón,

160
00:08:20,280 --> 00:08:24,120
Pero, bueno, eso pasa muchas veces
por quitarle espacio al vehículo privado

161
00:08:24,120 --> 00:08:25,680
y eso es un tema muy... 

162
00:08:25,680 --> 00:08:29,160
pues también otro tema polémico.
Bastante gente, no...

163
00:08:29,880 --> 00:08:32,520
Bueno, no lo apoya,
o puede haber más voces contrarias

164
00:08:32,520 --> 00:08:35,520
Y entramos un
poco otra vez en este tema de

165
00:08:35,600 --> 00:08:39,240
si un ayuntamiento se va a querer 
arriesgar o va a querer arriesgar votos.


166
00:08:39,240 --> 00:08:41,840
Pero bueno, siempre se puede mejorar.

167
00:08:41,840 --> 00:08:43,080
Y bueno, creo de todas formas que sí


168
00:08:43,080 --> 00:08:47,000
que hay un impulso cada vez más fuerte,
Ya, pues incluso por directivas europeas

169
00:08:47,040 --> 00:08:50,400
es de un nivel mucho más alto,
de mejorar estas cosas. 


170
00:08:51,240 --> 00:08:55,440
Claro, obligados, al final, ¿no? Otros estudios 
que habéis llevado a cabo hablaban...

171
00:08:55,440 --> 00:08:58,560
Además,
comentábamos antes de nuestra charla,


172
00:08:58,760 --> 00:09:01,760
que tu tesis
va un poquito encaminada por ahí.

173
00:09:02,000 --> 00:09:04,680
Cuéntanos, 
¿Qué es eso de la ciudad en 15 minutos?

174
00:09:04,680 --> 00:09:07,520
Bueno, la ciudad de los 15 minutos,
que ahora se ha vuelto un...


175
00:09:07,520 --> 00:09:09,400
creo que es algo que suena mucho,

176
00:09:09,400 --> 00:09:10,920
se oye mucho más hablar.


177
00:09:10,920 --> 00:09:11,360
En realidad, 

178
00:09:11,360 --> 00:09:15,120
lo que propone es que una persona
pueda acceder a sus necesidades diarias,

179
00:09:15,120 --> 00:09:15,600
que pueden ser

180
00:09:15,600 --> 00:09:19,680
ir a trabajar, ir al colegio,
tener una farmacia, poder ir al médico,


181
00:09:19,680 --> 00:09:22,480
hacer la compra, tener un lugar para ocio,
un espacio verde...


182
00:09:22,480 --> 00:09:26,360
Este tipo de cosas cotidianas,
en menos de 15 minutos a pie o en bici.

183
00:09:26,720 --> 00:09:28,320
Entonces el objetivo de esto es mejorar

184
00:09:28,320 --> 00:09:31,720
la calidad de vida en las ciudades,
pues a nivel de impacto medioambiental: 

185
00:09:31,760 --> 00:09:34,760
bajar emisiones
por culpa de los vehículos motorizados,

186
00:09:34,960 --> 00:09:37,520
y también, por otro lado, fomentar más

187
00:09:37,520 --> 00:09:40,880
la cohesión social en los barrios,
El comercio de proximidad,

188
00:09:41,160 --> 00:09:43,960
o sea, tiene todos estos factores.



189
00:09:43,960 --> 00:09:46,960
Mi tesis, sí que se centra en este tema,


190
00:09:47,040 --> 00:09:49,320
porque en mi enfoque en concreto, es más

191
00:09:49,320 --> 00:09:52,720
cómo esto se puede conseguir
en grandes ciudades, en áreas periféricas,

192
00:09:52,840 --> 00:09:55,800
porque al final
la ciudad de los 15 minutos

193
00:09:55,800 --> 00:09:58,000
necesita unas condiciones
para que sea posible,

194
00:09:58,000 --> 00:09:58,960
entonces pues necesitas

195
00:09:58,960 --> 00:10:02,080
un nivel de densidad suficiente,
porque si no, tampoco puede haber servicios


196
00:10:02,080 --> 00:10:06,040
para para... en la proximidad,
a menos de 15 minutos.

197
00:10:06,040 --> 00:10:08,880
Necesitas que haya diversidad
de servicios, de usos

198
00:10:08,880 --> 00:10:13,200
a nivel de planeamiento,
diversos usos del suelo, etcétera. Entonces,

199
00:10:13,200 --> 00:10:17,200
yo lo que investigo
es qué estrategias que sí funcionan

200
00:10:17,200 --> 00:10:20,040
en centros urbanos,
porque en España, por ejemplo,

201
00:10:20,040 --> 00:10:24,240
muchas ciudades ya estarían un poco
bajo esta óptica de la ciudad de 15 minutos.

202
00:10:24,680 --> 00:10:28,320
Luego también uno de los de los factores
más complicados de lograr, sobre todo,

203
00:10:28,320 --> 00:10:31,720
por ejemplo en el caso de Madrid, sería
el llegar al trabajo en menos de 15 minutos.

204
00:10:31,720 --> 00:10:34,600
Esa era mi siguiente pregunta.

205
00:10:34,600 --> 00:10:36,760
Que cómo se consigue eso
en una ciudad como Madrid, por ejemplo.

206
00:10:36,760 --> 00:10:39,280
Entonces bueno, en lo que se aplica más
a ciudades grandes

207
00:10:39,280 --> 00:10:43,000
como Madrid se habla ya igual de regiones
de 30 minutos, 45 minutos...

208
00:10:43,080 --> 00:10:45,040
Entonces también es ampliar
este radio. También un problema 


209
00:10:45,040 --> 00:10:48,400
Del concepto es que no se trata de que 15,
está bien, 16 está mal.

210
00:10:48,400 --> 00:10:52,920
Es un poco la idea de proximidad, de un
rango. Y entonces nosotros también 


211
00:10:52,920 --> 00:10:55,760
por lo que abogamos
es por el apoyo en el transporte público.

212
00:10:55,760 --> 00:11:00,200
Entonces, también lo que se centra
la investigación es ver que haya acceso


213
00:11:00,200 --> 00:11:02,520
en modo sostenibles
a nodos importantes de transporte

214
00:11:02,520 --> 00:11:05,520
público, en los que por lo menos
no necesitas el coche,

215
00:11:05,760 --> 00:11:09,720
aunque sea para ir a un intercambiador
o a una parada de cercanías

216
00:11:09,720 --> 00:11:10,920
si vives en una zona más periférica.

217
00:11:10,920 --> 00:11:12,560
que haya transporte para acercarte a esos nodos.

218
00:11:12,560 --> 00:11:15,440
Claro, y que puedas
incluso ir en bici o andando,

219
00:11:15,440 --> 00:11:17,960
o sea, que puedas ver otras formas
más sostenibles. 

220
00:11:17,960 --> 00:11:20,400
Y luego ya, pues igual
si necesitas coger un autobús


221
00:11:20,400 --> 00:11:23,400
o un cercanías para llegar a tu
lugar de trabajo ya en la ciudad.

222
00:11:24,160 --> 00:11:28,240
Porque también buceando
un poquito encontré


223
00:11:28,240 --> 00:11:31,560
otro estudio en relación a esto de la
ciudad en 15 minutos, 


224
00:11:31,840 --> 00:11:36,080
en el que analizabais diferentes
calles de varios distritos de Madrid

225
00:11:36,080 --> 00:11:39,080
de Fuencarral, de Chamartín
y de Chamberí, si no me equivoco.

226
00:11:39,280 --> 00:11:42,280
¿También ahí habéis
visto diferencias por distritos?

227
00:11:42,480 --> 00:11:45,120
Bueno, ahí.. Este, este


228
00:11:45,120 --> 00:11:48,600
paper para mí es bastante especial
porque se basó en mi trabajo fin de grado,

229
00:11:48,600 --> 00:11:52,240
que hice en la escuela Arquitectura
Y entonces, bueno, es un paper...

230
00:11:52,240 --> 00:11:55,080
Ahí tenemos una muestra más pequeña
de lo que tendríamos para poder 

231
00:11:55,080 --> 00:12:00,000
afirmar que hay unas cosas claves que son
representativas de todos los distritos.


232
00:12:00,200 --> 00:12:03,840
Entonces yo no diría que encontramos
unos factores tan decisivos por distrito,

233
00:12:04,080 --> 00:12:06,680
pero sí encontramos elementos
que son importantes. También

234
00:12:06,680 --> 00:12:09,240
cuando me preguntabas antes 
si es ameno para el peatón, 

235
00:12:09,240 --> 00:12:12,280
pues por ejemplo vemos que el factor...
que haya bancos, por ejemplo, 

236
00:12:12,720 --> 00:12:15,600
que hay mucha falta. 
Este tipo de aspectos sí


237
00:12:15,600 --> 00:12:18,640
contribuyen mucho a que haya lo que
en este paper llamábamos 

238
00:12:18,640 --> 00:12:22,560
'Proximidad social',porque también le dábamos
un poco esta dimensión de, ya no tanto

239
00:12:22,560 --> 00:12:26,280
centrado en movilidad,
sino como de, que es otro factor de la ciudad en 

240
00:12:26,280 --> 00:12:29,600
15 minutos: la idea de la cohesión
en el barrio, de la vida en comunidad...

241
00:12:29,920 --> 00:12:34,440
Y ese tipo de mobiliario, un banco, 
quizá lo pueda favoreces a gente mayor.
O, bueno, no mayor... 


242
00:12:35,040 --> 00:12:36,880
Pero exactamente también eso 

243
00:12:36,880 --> 00:12:39,720
relacionándolo con el otro estudio,
pues también


244
00:12:39,720 --> 00:12:43,200
lo que decimos: la gente mayor o gente
que tiene más problemas de movilidad.

245
00:12:43,560 --> 00:12:47,160
Y también otro elemento, pues era... bueno,
vimos otras cosas interesantes.

246
00:12:47,160 --> 00:12:50,320
La forma de manzana, por
ejemplo, no era tan decisiva.

247
00:12:50,640 --> 00:12:52,880
Tanto manzanas cerradas como pueden ser
las que encontramos

248
00:12:52,880 --> 00:12:56,440
en el centro de la ciudad o manzanas 
abiertas, más en el Barrio del Pilar

249
00:12:56,440 --> 00:12:59,760
o estas zonas de torres, no son decisivas.

250
00:12:59,760 --> 00:13:03,280
Se puede conseguir esta proximidad
en base a nuestros datos.


251
00:13:04,080 --> 00:13:07,560
O sea, podemos decir... somos optimistas,
y podemos decir que tendremos ciudades


252
00:13:07,560 --> 00:13:09,720
un poco más favorables al peatón.

253
00:13:09,720 --> 00:13:12,160
¿Tú crees? Yo sí, yo creo. 
Yo soy optimista.


254
00:13:12,160 --> 00:13:13,800
Creo que también es importante serlo.

255
00:13:13,800 --> 00:13:17,520
Creo que hay cada vez más conciencia
sobre la importancia de estos temas,


256
00:13:17,520 --> 00:13:18,880
como decías a nivel europeo.

257
00:13:18,880 --> 00:13:20,920
Y se ve en los estudios, además, también.

258
00:13:20,920 --> 00:13:24,120
Y bueno, yo creo que sí, que al final,
poco a poco se pueden conseguir


259
00:13:24,720 --> 00:13:27,720
cambios a mejor y también
cambios en la mentalidad que favorecen.

260
00:13:27,840 --> 00:13:29,280
Que eso es importante.

261
00:13:29,280 --> 00:13:33,400
Bueno, pues esperemos que así sea.
Y como nos comentabas antes,

262
00:13:33,400 --> 00:13:37,280
que está esa segunda fase del estudio
a partir de principios del año que viene,

263
00:13:37,800 --> 00:13:40,720
pues oye, si cuando los tengáis
te apetece venir 


264
00:13:40,720 --> 00:13:44,480
y contarnos esa segunda
parte, estaremos encantados de escucharte.

265
00:13:44,480 --> 00:13:45,000
Yo encantada 

266
00:13:45,000 --> 00:13:45,280
y también

267
00:13:45,280 --> 00:13:49,920
invito a las personas que pasen por ahí
si les paran para encuestarles.

268
00:13:50,360 --> 00:13:52,360
Que contesten, que
a veces somos un poco reticentes.

269
00:13:52,360 --> 00:13:54,240
Bueno,
pues Mari Luz, nos queda poquito tiempo,

270
00:13:54,240 --> 00:13:57,640
pero sabes que, antes de terminar 
nuestro podcast, siempre os pedimos


271
00:13:57,640 --> 00:14:00,800
una nominación, una pequeña trampa

272
00:14:01,400 --> 00:14:04,040
para que nos digáis un nominado o nominada

273
00:14:04,040 --> 00:14:07,720
que queréis que venga a este podcast.
¿Quién es tu nominado?

274
00:14:07,880 --> 00:14:10,480
Bueno,
pues yo voy a nominar a la doctora Amor

275
00:14:10,480 --> 00:14:12,200
Ariza, que es una investigadora también

276
00:14:12,200 --> 00:14:15,840
en el Centro de Investigación
del Transporte, que creo que trabaja

277
00:14:15,840 --> 00:14:19,680
unos temas que pueden ser interesantes
para el público general.

278
00:14:20,040 --> 00:14:25,160
Ella lo que hace es un poco, bueno,
con una técnica que es 'Scenario-Building' 

279
00:14:26,200 --> 00:14:28,200
ella intenta como prever el futuro,


280
00:14:28,200 --> 00:14:31,200
analizar cómo...
es una técnica de planificación,

281
00:14:31,320 --> 00:14:35,080
usos del suelo y transporte que se basa
de usos del suelo y transporte,que se basa
pues en imaginar como futuros disruptivos

282
00:14:35,760 --> 00:14:38,400
y ella trabaja también mucho con ciudadanos.

283
00:14:38,400 --> 00:14:41,400
Es un trabajo así más como más taller

284
00:14:41,440 --> 00:14:43,040
eso es en lo que se basa su investigación.

285
00:14:43,040 --> 00:14:46,920
Y bueno, creo que puede ser interesante
ver un poco qué nos depara en el futuro.

286
00:14:46,920 --> 00:14:48,240
-Y qué se puede hacer.
- Muy bien.

287
00:14:48,240 --> 00:14:50,880
Pues la emplazamos a ver si quiere venir
aquí.

288
00:14:50,880 --> 00:14:54,240
Te agradezco muchísimo que hayas venido a
charlar con nosotros 


289
00:14:54,240 --> 00:14:56,760
aquí en nuestro podcast
sobre peatonalización.

290
00:14:56,760 --> 00:14:59,400
Te esperamos también para más adelante.

291
00:14:59,400 --> 00:15:03,440
A Mari Luz, que es investigadora
en el Centro de Investigación

292
00:15:03,440 --> 00:15:07,240
del Transporte de la UPM Transyt,
nos despedimos con ella

293
00:15:07,240 --> 00:15:10,600
y os despedimos también a todos vosotros
hasta el próximo episodio de


294
00:15:11,000 --> 00:15:13,640
SomosUPM, el podcast random
de la Universidad Politécnica de Madrid.