1
00:00:08,820 --> 00:00:10,920
Buenos días,
Bienvenidos a un nuevo episodio de

2
00:00:10,920 --> 00:00:14,280
Somos UPM, el podcast Random
de la Universidad Politécnica de Madrid.

3
00:00:14,520 --> 00:00:17,520
Si hablamos de física, de sistemas
complejos o de matemáticas,

4
00:00:17,520 --> 00:00:20,520
puede que a muchos
les resulte un poco complicado el tema.

5
00:00:20,580 --> 00:00:23,240
Pero sin embargo,
si hablamos de rayos X, de por qué vuelan

6
00:00:23,240 --> 00:00:25,820
los aviones, de cómo funciona
la pantalla de un ordenador

7
00:00:25,820 --> 00:00:29,080
o la pantalla de la televisión,
podemos prestar más atención.

8
00:00:29,100 --> 00:00:32,840
Y es que la divulgación de la ciencia
es importante y precisamente de eso

9
00:00:33,100 --> 00:00:36,960
vamos a hablar con nuestro invitado de
hoy, un hombre polifacético, físico,

10
00:00:36,960 --> 00:00:40,820
de profesión, amante de las matemáticas
y experto en sistemas complejos

11
00:00:41,040 --> 00:00:43,760
que ha dedicado a la divulgación también
gran parte de su vida.

12
00:00:43,760 --> 00:00:47,120
Él es profesor de la Escuela
Técnica Superior de Ingeniería Aeronáutica

13
00:00:47,120 --> 00:00:49,400
y del Espacio de la Universidad
Politécnica de Madrid,

14
00:00:49,400 --> 00:00:52,160
y está con nosotros
para hablarnos de todo esto y mucho más.

15
00:00:52,160 --> 00:00:54,200
Buenos días, Bartolo, Muchísimas
gracias por venir.

16
00:00:54,200 --> 00:00:55,480
Eres Bartolomé Luque.

17
00:00:55,480 --> 00:00:57,560
Muy buenos días, María,
Un placer estar aquí.

18
00:00:57,560 --> 00:01:00,660
Bueno, lo primero que vamos a hablar
es un poquito de cuál

19
00:01:00,660 --> 00:01:02,180
es el área de especialización

20
00:01:02,180 --> 00:01:05,420
al que te dedicas y vamos a probar un poco
esta idea de divulgación.

21
00:01:06,120 --> 00:01:09,140
¿Está especializada en sistemas complejos
o por lo menos te apasiona

22
00:01:09,140 --> 00:01:10,500
esta rama de conocimiento?

23
00:01:10,500 --> 00:01:13,580
Y te he oído decir en alguna entrevista
que los sistemas complejos

24
00:01:13,580 --> 00:01:17,540
son un poco como la vida o como el corazón
que como el amor

25
00:01:17,540 --> 00:01:20,600
que todo el mundo sabe lo que es,
pero es muy difícil definirlo.

26
00:01:20,840 --> 00:01:22,820
Cómo definirías tú los sistemas.

27
00:01:22,820 --> 00:01:24,220
¿Complejos en particular?

28
00:01:24,220 --> 00:01:26,760
Es lo que me habrás
oído decir alguna vez, que los intangibles

29
00:01:26,760 --> 00:01:27,840
son como la pornografía,

30
00:01:29,140 --> 00:01:31,600
que todo el mundo sabe

31
00:01:31,600 --> 00:01:34,100
y todo el mundo sabe que es pornografía

32
00:01:34,100 --> 00:01:36,000
cuando lo está viendo,
Pero es difícil de definir.

33
00:01:36,000 --> 00:01:39,180
En el caso de los sistemas complejos
ocurre exactamente lo mismo.

34
00:01:40,160 --> 00:01:44,640
No hay una definición consensuada,
pero el típico ejemplo

35
00:01:44,640 --> 00:01:48,840
es el movimiento que nos hipnotiza
de la bandada de pájaros, por ejemplo,

36
00:01:49,140 --> 00:01:51,840
o los cardúmenes de peces.

37
00:01:51,840 --> 00:01:54,720
Tú estás viendo ahí un movimiento
que parece que está orquestado

38
00:01:54,720 --> 00:01:57,440
y organizado cuando no hay ningún
pájaro que sea el jefe.

39
00:01:57,440 --> 00:02:02,060
Y cuando estudias
por eso se produce ese movimiento

40
00:02:02,060 --> 00:02:06,020
orgánico gigantesco donde participan
cientos de miles de pájaros.

41
00:02:07,200 --> 00:02:09,680
Te das cuenta de que simplemente basta
para explicarlo.

42
00:02:09,680 --> 00:02:13,180
Unas reglas locales
para cada uno de los pájaros que consisten

43
00:02:13,180 --> 00:02:15,600
básicamente en no me voy a chocar con los
que están alrededor

44
00:02:15,600 --> 00:02:16,940
y voy a ajustar mi velocidad

45
00:02:18,360 --> 00:02:20,460
teniendo
en cuenta mi vecino más y más inmediatos.

46
00:02:20,460 --> 00:02:24,300
Simplemente con una regla muy sencilla
locales de ese tipo acaba emergiendo

47
00:02:24,540 --> 00:02:28,580
un comportamiento global que, como decía
al principio, nos resulta hipnótico

48
00:02:28,580 --> 00:02:33,000
y parece que esté orquestado
y organizado por un cerebro central

49
00:02:33,000 --> 00:02:34,020
que realmente no existe.

50
00:02:34,020 --> 00:02:36,780
Y eso aplicado
a cuestiones de la vida cotidiana.

51
00:02:36,780 --> 00:02:39,560
Me imagino que tiene muchas aplicaciones
que todos desconocemos.

52
00:02:39,560 --> 00:02:44,540
Al final hay muchos sistemas
donde tienes muchas partes pequeñas,

53
00:02:44,540 --> 00:02:48,380
muchos individuos, muchos agentes
que están interaccionando entre sí.

54
00:02:48,660 --> 00:02:51,660
Y tú observas
que se producen comportamientos emergentes

55
00:02:51,720 --> 00:02:55,460
difíciles de explicar
a partir de las reglas locales.

56
00:02:56,120 --> 00:02:57,720
Te pasa un poco lo mismo con la física.

57
00:02:57,720 --> 00:03:00,620
Tú eres físico de profesión.

58
00:03:00,620 --> 00:03:03,420
Explicar física
es muy complejo, pero sin embargo

59
00:03:03,420 --> 00:03:06,780
hay muchísimas cosas de nuestro día a día
que no podríamos hacer sin ella.

60
00:03:06,780 --> 00:03:07,920
No sé si tienes

61
00:03:07,920 --> 00:03:10,820
algunos ejemplos ilustrativos
que sean realmente representativos de

62
00:03:10,820 --> 00:03:13,620
hasta qué punto la física
está presente en nuestro día a día.

63
00:03:14,580 --> 00:03:16,280
En en todas partes.

64
00:03:16,280 --> 00:03:17,700
¿O sea, toda la electrónica

65
00:03:17,700 --> 00:03:20,400
depende de la física y en particular de,
por ejemplo, la mecánica cuántica, No?

66
00:03:20,400 --> 00:03:23,820
El 99% de los aparatos
que tenemos hoy en día funcionan.

67
00:03:24,360 --> 00:03:27,080
Gracias a la mecánica cuántica,
que es en la teoría

68
00:03:27,080 --> 00:03:30,080
física más, más fina, más fina
que tenemos.

69
00:03:30,180 --> 00:03:33,360
Antes, cuando empezabas el podcast,
me ha hecho gracia porque hablabas

70
00:03:33,360 --> 00:03:37,700
de la matemática, la teoría un poco y la
y la y la ingeniería y me.

71
00:03:37,800 --> 00:03:41,540
Me he acordado de un pequeño meme
en donde aparecía un chaval pequeño

72
00:03:41,540 --> 00:03:44,960
que decía No puedo con las matemáticas,
voy a hacer una máquina del tiempo,

73
00:03:45,300 --> 00:03:47,540
voy a ir al futuro y me voy a probar.

74
00:03:47,540 --> 00:03:50,460
Y la madre le dice bueno, para eso
que hace, para construir máquina

75
00:03:50,460 --> 00:03:52,580
tiempo te hacen falta matemáticas,
las matemáticas.

76
00:03:52,580 --> 00:03:55,100
No hay tecnología
si no hay ciencia básica.

77
00:03:55,100 --> 00:03:57,800
Y eso se basa en las. En las matemáticas.

78
00:03:57,800 --> 00:04:01,340
El problema que tenemos muchas veces
es que no se divulga bien,

79
00:04:01,340 --> 00:04:05,420
no se sabe muy bien cómo trasladar
todas esas ideas a la ciudadanía.

80
00:04:05,420 --> 00:04:08,520
Tú es verdad que has estado muy vinculado
al mundo de la divulgación,

81
00:04:08,720 --> 00:04:10,320
has escrito muchos libros.

82
00:04:10,320 --> 00:04:13,320
¿Cómo te llega a ti
ese interés por divulgar la ciencia?

83
00:04:13,340 --> 00:04:16,740
Sí. Primero, no estoy de acuerdo con que
no se divulga bien, se divulga muy bien.

84
00:04:16,980 --> 00:04:21,320
Y así, desde hace 30 años se divulga
de manera excelente en este país.

85
00:04:21,320 --> 00:04:23,700
En España
tenemos unos excelentes divulgadores

86
00:04:23,700 --> 00:04:24,260
y la ciencia

87
00:04:24,260 --> 00:04:27,980
está presente en la red y en los medios
de una manera como no está presente nunca,

88
00:04:28,160 --> 00:04:32,200
a pesar de que curiosamente
vivimos una época oscurantista

89
00:04:32,220 --> 00:04:36,200
con los antivacunas, terraplanistas,
etcétera Pero se divulga muy bien.

90
00:04:36,500 --> 00:04:39,000
El problema está en
que la mayor parte de los seres humanos,

91
00:04:39,000 --> 00:04:42,080
pues no le interesa utilizar el cerebro
y eso es lo que hay.

92
00:04:42,960 --> 00:04:45,860
¿Y cómo llegas tú
a esa idea de la divulgación?

93
00:04:45,860 --> 00:04:48,300
Porque me imagino que no sé
si entrarías en contacto.

94
00:04:48,300 --> 00:04:52,440
Te pidieron en algún momento algo
o estabas trabajando y de repente

95
00:04:52,440 --> 00:04:55,440
te diste cuenta de que a la gente
no le llegaban muy bien las ideas.

96
00:04:55,920 --> 00:04:57,380
Bueno, yo yo entré a la divulgación

97
00:04:57,380 --> 00:05:01,620
como probablemente mucha gente de
mi generación, pues a través de los libros

98
00:05:01,620 --> 00:05:06,740
divulgadores como Asimov, documentales
como los del cosmos de Sagan.

99
00:05:06,940 --> 00:05:10,700
O sea, hay una serie de referentes
que me enseñaron lo que era la ciencia.

100
00:05:11,120 --> 00:05:13,760
De hecho,
mis primeros acercamientos a la literatura

101
00:05:13,760 --> 00:05:16,760
científica fueron pseudocientíficos,

102
00:05:17,040 --> 00:05:20,060
que era lo que más accesible
estaba en ese momento y ahora también.

103
00:05:20,160 --> 00:05:23,160
O sea, hay más pseudociencia en la mayor
parte de las librerías que ciencia.

104
00:05:23,420 --> 00:05:28,220
Pero de ahí en Visitando bibliotecas
pues me acerqué a libros de ciencia

105
00:05:28,220 --> 00:05:32,060
y cuando descubrí a divulgadores
como Asimov, pues eso fue un flechazo.

106
00:05:32,060 --> 00:05:36,000
Y de hecho mi dedicación posterior
a la divulgación de la ciencia,

107
00:05:36,000 --> 00:05:40,160
pues es una especie de deuda que que
contraje con estos grandes divulgadores

108
00:05:41,520 --> 00:05:42,660
a nivel internacional.

109
00:05:42,660 --> 00:05:45,660
¿Dices que en tu opinión sí
que se divulga bien

110
00:05:45,900 --> 00:05:48,080
cuando tú hablas con tus compañeros,
por ejemplo,

111
00:05:48,080 --> 00:05:51,180
en el departamento en el que trabajas
y demás notas que todos

112
00:05:51,180 --> 00:05:53,060
están bastante preocupados
por la divulgación

113
00:05:53,060 --> 00:05:55,040
de la ciencia o todavía
hay algunos que son reticentes?

114
00:05:55,040 --> 00:05:58,800
¿Yo que sea, a colaborar con medios de
comunicación, a participar en programas?

115
00:05:59,640 --> 00:06:01,220
Bueno,

116
00:06:01,220 --> 00:06:04,760
quizá uno de los problemas
de los universitarios es que están

117
00:06:04,760 --> 00:06:09,540
muy especializados y es difícil
tener una cultura general científica.

118
00:06:09,540 --> 00:06:11,460
Requiere mucho tiempo y mucha lectura.

119
00:06:11,460 --> 00:06:14,900
Y luego la competición
a nivel de investigación

120
00:06:14,940 --> 00:06:18,740
es muy dura y requiere que la gente
pues acabe

121
00:06:18,740 --> 00:06:22,380
poniendo todos sus esfuerzos
en un área muy,

122
00:06:22,380 --> 00:06:25,380
muy pequeña de la ciencia.

123
00:06:25,460 --> 00:06:30,060
Yo creo que ese es el motivo por el cual
no se dedican a la educación básica.

124
00:06:30,060 --> 00:06:33,120
Tengo que no tienen tiempo
si quieren ser buenos en su campo.

125
00:06:33,740 --> 00:06:35,100
¿Desde el punto de vista del periodismo,

126
00:06:35,100 --> 00:06:38,280
crees que ahora mismo
sí que se está divulgando bien las notas?

127
00:06:38,280 --> 00:06:40,100
¿Que los periodistas
están haciendo un esfuerzo

128
00:06:40,100 --> 00:06:43,260
por implicarse más en estos temas
y por trasladarlo mejor a la población?

129
00:06:43,520 --> 00:06:44,720
Desde luego, vamos.

130
00:06:44,720 --> 00:06:47,060
Yo empecé
en esta, en este negocio, la divulgación

131
00:06:48,080 --> 00:06:51,080
a principios de.

132
00:06:51,500 --> 00:06:53,520
La década de los 2000.

133
00:06:53,520 --> 00:06:57,140
Y en aquel entonces en la red
había francotiradores,

134
00:06:57,140 --> 00:07:00,060
o sea, había pocas pocas páginas
que hacían divulgación.

135
00:07:00,060 --> 00:07:02,580
Estoy hablando en español

136
00:07:02,580 --> 00:07:06,160
y eso ha crecido exponencialmente
en los últimos 20 años.

137
00:07:06,180 --> 00:07:08,400
O sea, sí, sí, sin duda, sin duda.

138
00:07:08,400 --> 00:07:11,400
Hablaba, sin embargo, de que la asociación
de que de que la Asociación

139
00:07:11,520 --> 00:07:15,680
que la sociedad muchas veces
no es receptiva a esta divulgación

140
00:07:15,680 --> 00:07:17,120
de la ciencia. ¿Tú crees que ahora mismo

141
00:07:17,120 --> 00:07:19,980
hay como un desinterés
en cierta parte de la población?

142
00:07:19,980 --> 00:07:20,940
No sé si tú los percibes.

143
00:07:20,940 --> 00:07:23,520
¿En los jóvenes
Están realmente los jóvenes interesados?

144
00:07:23,520 --> 00:07:25,340
Hacen las preguntas que se deben hacer,

145
00:07:25,340 --> 00:07:28,740
buscan información,
acuden a los medios y bueno.

146
00:07:29,000 --> 00:07:32,220
Creo que eso más o menos
continúa, continúa Igual

147
00:07:32,220 --> 00:07:35,180
hay una pequeña parte de la población
que está interesada en la ciencia.

148
00:07:35,180 --> 00:07:39,320
Como hay una pequeña parte de la población
que está interesada en la poesía,

149
00:07:40,140 --> 00:07:42,340
la inmensa mayoría
pues está interesada más bien

150
00:07:42,340 --> 00:07:46,200
en el programa basura
y en cotilleos y en fútbol y

151
00:07:46,520 --> 00:07:51,060
y las historias que que interesa o no
normalmente a los neardentales.

152
00:07:51,180 --> 00:07:52,440
¿Y cómo se puede cambiar eso?

153
00:07:52,440 --> 00:07:52,880
Porque es verdad

154
00:07:52,880 --> 00:07:54,960
que vivimos en una sociedad
con más avances que nunca,

155
00:07:54,960 --> 00:07:57,420
con más tecnología que nunca,
y parece que la gente está, pues,

156
00:07:57,420 --> 00:08:00,300
como decimos, un poco desconectada
de esta realidad. No se puede cambiar.

157
00:08:01,980 --> 00:08:03,740
No puede ser tan pesimista.

158
00:08:03,740 --> 00:08:06,840
Sí, bueno, sí puedo serlo
porque tengo una experiencia detrás que

159
00:08:07,420 --> 00:08:10,860
me lo confirma, lo cual no significa,
Quiero decir,

160
00:08:10,860 --> 00:08:14,160
hay suficiente gente en el planeta,
Somos más de 8 mil millones de personas.

161
00:08:14,480 --> 00:08:17,240
No significa que no haya un grueso
considerable de gente interesada

162
00:08:17,240 --> 00:08:20,240
en la ciencia
y que de hecho, en estos momentos,

163
00:08:20,460 --> 00:08:25,220
al final son los que acaban
dominando la sociedad porque son.

164
00:08:25,760 --> 00:08:28,760
No sé si No sé si alguna vez has pensado
en el ejercicio de

165
00:08:29,240 --> 00:08:31,380
qué ocurriría si de pronto desaparecieran

166
00:08:31,380 --> 00:08:34,620
todos los matemáticos
y los científicos del planeta.

167
00:08:34,620 --> 00:08:37,400
No, la sociedad colapsaría. Exactamente.

168
00:08:37,400 --> 00:08:39,900
No habría sociedad tal y tal
y como la conocemos.

169
00:08:39,900 --> 00:08:43,280
No sé si el problema puede estar también
en cómo se enseña la ciencia

170
00:08:43,280 --> 00:08:44,140
cuando somos pequeños.

171
00:08:44,140 --> 00:08:46,040
Es verdad que es muy difícil encontrar

172
00:08:46,040 --> 00:08:49,040
buenos profesores de matemáticas,
buenos profesores de física.

173
00:08:49,340 --> 00:08:51,280
Es también un síntoma.

174
00:08:51,280 --> 00:08:54,120
Luego la falta
a lo mejor de vocaciones que hay.

175
00:08:54,120 --> 00:08:54,920
En ese sentido,

176
00:08:54,920 --> 00:08:58,700
no sé si tú, desde tu punto de vista, se
está enseñando bien a los niños pequeños.

177
00:08:58,700 --> 00:09:00,480
Todo lo relacionado con las ciencias.

178
00:09:00,480 --> 00:09:04,160
Bueno,
desde que soy consciente escucho esta.

179
00:09:05,240 --> 00:09:06,380
Esta queja que.

180
00:09:06,380 --> 00:09:10,760
Sé que es recurrente en intentos
por parte de todo el mundo

181
00:09:11,420 --> 00:09:14,400
para solucionarlo,
pero yo creo que al final

182
00:09:14,400 --> 00:09:17,340
es la materia prima, la especie humana.

183
00:09:17,340 --> 00:09:18,560
Yo creo que es una especie fallida.

184
00:09:18,560 --> 00:09:22,380
Ya está, no hay más vueltas,
solo hay que ver como estamos a estas

185
00:09:22,380 --> 00:09:26,000
alturas de la película,
no que este año, por ejemplo,

186
00:09:26,580 --> 00:09:28,380
actualmente, perdón,

187
00:09:28,380 --> 00:09:31,580
tenemos más guerras que en ningún momento
de la historia de la humanidad

188
00:09:31,880 --> 00:09:34,880
seguimos siendo cavernícolas,
solucionamos los problemas a bombazos.

189
00:09:36,060 --> 00:09:39,060
Tecnológicamente hemos avanzado un montón,
pero espiritualmente

190
00:09:39,060 --> 00:09:40,200
seguimos siendo amebas.

191
00:09:40,200 --> 00:09:43,040
Seguimos en la caverna, en tribus.

192
00:09:43,040 --> 00:09:44,480
Por eso soy pesimista.

193
00:09:44,480 --> 00:09:49,100
Tenemos el tema del calentamiento global
y no somos capaces de de ir

194
00:09:49,200 --> 00:09:52,860
solos a una para para evitarlo y estamos
llevando la especie a la extinción.

195
00:09:52,860 --> 00:09:55,280
O sea,
no puedo tener una buena opinión de de.

196
00:09:55,280 --> 00:09:57,860
La especie, de. La especie humana
y en general.

197
00:09:57,860 --> 00:10:01,160
A un chico que esté ahora mismo
empezando su carrera de ingeniería

198
00:10:01,160 --> 00:10:02,540
y que está interesante en la divulgación.

199
00:10:02,540 --> 00:10:03,780
Cuáles serían para ti

200
00:10:03,780 --> 00:10:07,320
las claves o las características que tiene
que tener una persona que se dedique

201
00:10:07,320 --> 00:10:10,560
a divulgar y que pueda divulgar bien
la ciencia, teniendo en cuenta que no sea

202
00:10:11,180 --> 00:10:13,760
un profesional de la divulgación tipo
un periodista,

203
00:10:13,760 --> 00:10:16,880
o sea un ingeniero, por ejemplo,
que esté interesado en divulgar y demás.

204
00:10:16,880 --> 00:10:17,960
¿Qué consejos le darías?

205
00:10:17,960 --> 00:10:19,920
Qué claves, qué claves serían para ti.

206
00:10:19,920 --> 00:10:24,080
Y para mí Las claves serían
leer mucho, informarse mucho

207
00:10:25,500 --> 00:10:28,140
y a la
hora de leer es aprender de los maestros.

208
00:10:28,140 --> 00:10:31,140
Por supuesto, ver vídeos. Hay un montón de

209
00:10:31,680 --> 00:10:33,660
de buenos audiovisuales,

210
00:10:33,660 --> 00:10:36,660
de divulgación científica y viéndolos
aprendes un montón.

211
00:10:36,920 --> 00:10:37,880
Ya no solamente,

212
00:10:37,880 --> 00:10:41,280
digamos, aprender sobre los contenidos,
que es muy importante, sino cuáles

213
00:10:41,280 --> 00:10:44,400
son los métodos para para hacer
llegar esos contenidos a la gente.

214
00:10:44,720 --> 00:10:45,800
Por ejemplo, se puede aprender mucho

215
00:10:45,800 --> 00:10:48,800
de los programas de pseudociencia,
que son los que más

216
00:10:50,120 --> 00:10:52,500
se tienen en televisión y en radio.

217
00:10:52,500 --> 00:10:54,180
No, porque los misterios

218
00:10:54,180 --> 00:10:57,620
de la pseudociencia se venden también
y los misterios que son también

219
00:10:58,320 --> 00:11:01,220
muchísimo más grandes de la ciencia,
porque la mayor parte de preguntas

220
00:11:01,220 --> 00:11:03,860
no están respondidas,
siguen siendo misterios, no se venden.

221
00:11:03,860 --> 00:11:07,140
¿También los aprendamos de la gente
que vende el producto, no?

222
00:11:08,120 --> 00:11:11,880
¿En ese sentido, cómo llegaste tú a la
física donde de dónde surgió tu interés?

223
00:11:12,620 --> 00:11:15,120
En mi interés muy primario.

224
00:11:15,120 --> 00:11:18,240
O sea, básicamente
quería saber cómo funcionaba el mundo.

225
00:11:18,440 --> 00:11:19,860
Y hay una cosa que se llama ciencia,

226
00:11:19,860 --> 00:11:23,660
que es el mejor método que tenemos
para responder a ese tipo de inquietudes.

227
00:11:24,000 --> 00:11:25,880
Sigo manteniendo esa inquietud
y pues sigo otra vez.

228
00:11:25,880 --> 00:11:27,900
Sigo jugando con la ciencia.

229
00:11:27,900 --> 00:11:31,360
Pues Bartolomé, muchísimas
gracias por estar aquí.

230
00:11:31,380 --> 00:11:34,640
A ti te nominó Francisco Navarro,
tenemos que recordarlo

231
00:11:34,860 --> 00:11:37,860
y a todas las personas que pasan
por este podcast

232
00:11:37,860 --> 00:11:40,620
les ponemos esa pequeña trampa
de nominar a otra persona

233
00:11:40,620 --> 00:11:43,620
para que venga y nos cuente un poco
en qué está trabajando y demás.

234
00:11:44,120 --> 00:11:46,080
¿Cuál es tu nominado a nominada?

235
00:11:46,080 --> 00:11:48,720
Pues había muchísima gente de la UPM,
como te habrás visto

236
00:11:48,720 --> 00:11:52,500
que es interesante
por cambiar radicalmente temas.

237
00:11:52,500 --> 00:11:57,380
Yo te recomendaría o
dominaría Eusebio Valero, que

238
00:11:58,720 --> 00:12:00,800
es un ingeniero

239
00:12:00,800 --> 00:12:03,840
y digamos, es un palo,
algo diferente a lo que yo hago,

240
00:12:03,840 --> 00:12:07,020
que soy más teórico de física
y es alguien que tiene más

241
00:12:07,020 --> 00:12:10,020
los pies en el suelo
y que genera tecnología

242
00:12:10,560 --> 00:12:12,420
aeronáutica. Fenomenal.

243
00:12:12,420 --> 00:12:15,420
Pues en plan de usuario Valero
nos despedimos.

244
00:12:15,420 --> 00:12:19,200
Muchísimas gracias por haber venido hoy
a nuestro podcast y a todos vosotros

245
00:12:19,400 --> 00:12:23,180
os esperamos en un nuevo episodio de
Somos UPM, el Podcast Random

246
00:12:23,280 --> 00:12:24,800
de la Universidad Politécnica de Madrid.