hace ocho meses se presentó aquí en Madrid, en la Autónoma.
El documento Orientaciones
para el Diseño y acreditación de las micro credenciales universitarias,
que ya muchos conocemos como el Libro Verde de las micro credenciales
y que fue elaborado por grupos de trabajo a partir de una colaboración
que podemos calificar de muy fructífera entre CRUE y RUP.
Esta publicación nos está sirviendo de marco
para el diseño de las micro credenciales,
pero nos faltó y quizá un último paso de cómo sería
la conexión entre estos elementos que identificamos como claves.
Una micro credencial a la certificación en la plataforma Europass,
es decir, definir claramente esa conexión
entre las recomendaciones y la plataforma tecnológica
para cubrir este hueco
que se ha formado se ha formado un grupo de trabajo
que ha estado trabajando de forma muy activa los dos últimos meses
y que trata de armonizar también las diferentes
aproximaciones que tenemos en cada universidad,
pues a la hora de certificar
las micro credenciales,
agradecerle a todas las personas que están en esta mesa su disponibilidad
para, para, para comunicar, para transmitir la información.
Y voy a presentar unas presentaciones muy rápidas de todos, de todos ellos.
En primer lugar, Carlos Delgado Closs es catedrático de Ingeniería Telemática
y delegado de rector para micro presenciales digitales en la Universidad
Carlos tres de Madrid, vinculado al proyecto Ferdy Digital.
También mencionar que ha liderado múltiples MOOCs
y es director de la Cátedra UNESCO Educación Digital.
Escalable para todos.
Gracias Carlos, eh.
A su lado tenemos a María José González López, que es titular
del Departamento de Matemáticas, Estadística y Computación y actual
Vicerrectora de Títulos Propios,
Enseñanza a Distancia de la Universidad de Cantabria y es vicepresidenta de,
EH. Quiero
decir y agradecer especialmente porque María José fue uno
de los pilares fundamentales para que ese Libro Verde pudiera salir.
Es una persona que hay que reconocer, que sabe estructurar
y dar forma a las ideas que todos aportamos.
A mi derecha tengo a Ana Vanesa Valero García,
que es profesora contratada,
doctora en el Departamento de Psicología Evolutiva y de la Educación
y actual Vicerrectora de Formación Continua de la Universidad de Murcia,
que fue nuestra anfitriona en las últimas jornadas.
Creo que Vanesa ha conseguido transformar la formación permanente de su universidad
y ofertar micro credenciales que hoy en día son pues un referente para todos.
También contamos en la mesa con Javier Fabra.
Caro, eh.
No aparece en el programa, pero al final hemos considerado los miembros de esta
mesa que era imprescindible
el titular
en en el Departamento de Informática e Ingeniería de Sistemas y Director
de Desarrollo y Transformación Digital de la Universidad de Zaragoza.
Y digo que estos días también esta universidad ha comunicado
que ha emitido ya más de 4500 micro credenciales con Europass.
Por tanto, tiene un gran conocimiento y creo que es una de las instituciones
que está liderando, pues esa emisión de certificaciones en Europass.
Y por último, pero no, no menos importante,
sino todo lo contrario la persona que está liderando este grupo.
Nos acompaña.
Isabel García Izquierdo es catedrática en el Departamento de Traducción
y Comunicación de la Universitat Jaume Primero, y ocupa
el cargo de vicerrectora de Estudios y Formación Permanente.
Participa y coordina este grupo como vocal del Comité Ejecutivo de CRUE.
Docencia.
Le doy la palabra a ella porque os va a explicar seguro que muchísimo mejor
cuáles son los objetivos de este grupo, como hemos trabajado y el estado actual.
Gracias Isabel.
Muchísimas gracias María José.
Y bien, En primer lugar, y en nombre de todo el grupo,
quiero agradecer a RUP que haya propiciado
esta mesa para reflexionar sobre las recomendaciones
y que nos permita presentar los resultados.
El primer borrador de resultados
de este documento, del que ya os hablaba María José.
Eh bien, no hace falta que os diga que
Europa nos pide que sigamos unos estándares a la hora
de certificar las micro credenciales que sean comparables entre todos nosotros
y que el proyecto certa y digital que coordina la Universidad
Carlos Tercero de Madrid, con Carlos a la cabeza y 17 universidades más
en un encuentro que tuvo en Granada
en el pasado mes de junio,
eh Advirtió de alguna manera
que había cierta discordancia o discrepancia entre la interpretación
de los atributos que tenía el el
el USB, el Europass Credencial Builder,
EH, si lo interpretaban los académicos y si lo interpretaban los técnicos.
Por tanto, a instancias de arte digital se creó
este grupo de trabajo que hoy os presenta estas primeras recomendaciones,
con la intención de reflexionar conjuntamente.
Certi Digital más una representación de RUP y una representación de CRUE Docencia.
Reflexionar sobre cómo interpretábamos
estos atributos desde los puntos de vista académicos y técnicos para que,
si me
permitís decirlo de manera fácil, todos estuviésemos hablando de lo mismo
cuando nombrábamos una etiqueta, porque esto no era así, no era tan evidente.
Bien, a efectos prácticos, decidimos subdividir
el grupo de trabajo de 19 personas en cuatro subgrupos,
cada uno de los cuales analizó una parte de estos atributos
y después pusimos en común todos los resultados de esos grupos.
Yo de verdad quiero agradecer a las 19 personas
que han participado en el grupo su disponibilidad, porque como ya ha dicho
María José, han sido dos meses, solo dos meses muy intensos.
Creo que tenemos un buen punto de partida.
¿Lo que hoy os presentamos pretenden ser pretende ser una versión dos,
si queréis que lo llamemos así del Libro Verde, eh?
Pero cuando acabe la presentación de hoy y obviamente después de el turno abierto
y de vuestras aportaciones, enviaremos el documento
a todas las universidades para que nos podáis
dar el feedback correspondiente en aquello que consideréis.
¿Y la idea es publicar el documento junto con el enlace
al Europass, El enlace bueno a la Europass, porque hay enlaces
que no son buenos, que no, que no llegan donde tienen que llegar
y eh, un tutorial al final del documento, eh?
¿Un tutorial como los de YouTube donde os irán
explicando paso a paso cómo tengo que cargar la micro credencial
cada una de las micro credenciales en el Europass, eh?
Este tutorial también se colgará de la página de web
y de la página de CRUE Docencia para que todos podamos tener fácil acceso.
¿En aras a la brevedad, porque el tiempo apremia, ya lo sabemos, eh?
Hemos considerado que en lugar de intervenir cada uno de nosotros,
lo cual hubiese alargado excesivamente la intervención, pensamos que es más
interesante el feedback con vosotros en la sala
hemos acordado entre todos que
Vanessa, por la parte académica y Javier por la parte técnica,
harán la presentación del documento que está estructurado
a efectos operativos en una serie de tablas que representan
los diferentes atributos y sus elementos e indicadores.
Está separado a efectos como enseguida
os va a explicar Vanessa, está separada de efectos explicativos,
pero obviamente todos estos elementos dentro del Europass están relacionados.
A la vez que Vanessa os presente la parte
académica, Javier irá creando, eh en en
en directo una micro credencial, de manera que iréis viendo
cada uno de esos atributos cómo se va generando en el Europass
y al final tendremos una Europass que no os vamos a dar porque es una Europa
ficticia, por lo tanto no saldremos de aquí
con una, con una certificación, con una micro credencial, pero sí que creo
que puede ser muy útil para todos ver, sobre todo para aquellos que nunca habéis
accedido a la plataforma, ver cómo se puede generar.
Obviamente, Carlos, María José y yo estamos aquí
para complementar cualquier explicación que necesiten ellos o vosotros.
Después, en el turno abierto
y sin más preámbulo, yo cedo la palabra a Vanessa y a Javier.
Gracias.
Si me oís bien, sí.
Buenos días a todos.
Y en primer lugar, pues agradecer de nuevo a la oportunidad y sobre todo el
crear este espacio, pues de compartir y de trabajar de forma cooperativa.
Yo creo que cada grupo en el que trabajamos
pues son grupos muy productivos y de cuatro meses que se tardó
en el de orientaciones, en este hemos tardado menos de dos.
Y bueno, pues agradecer al resto de compañeros que estaban en esa tabla
que han hecho posible que este trabajo saliese tan tan rápido
adelante, porque no lo teníamos claro al principio.
Había que poner en combinar la parte más técnica con la académica
y no siempre nos entendemos bien en esa parte.
Yo nunca veo unos y ceros y pues entiendo que los técnicos también.
A veces lo de las letras les cuesta verlo más y eso era lo que había que combinar.
Bueno, lo que vamos a presentar aquí, como decía Isabel,
es cada una de las tablas, pero la estructura que nosotros
proponemos y es una recomendación, es la que se ve en este diagrama.
Todos partimos de una primera pantalla que ahora va a enseñar Javier,
que es donde está la credencial,
los datos básicos de lo que va a ser de lo que va a ser la credencial digital.
En esa, eh, eh, página inicial del Europass
se van a ver diferentes atributos, entre ellos
el LLM, el el European Learning Model
y en concreto nosotros hemos trabajado en la en la herramienta
de SV del European Credencial Builder EH aparecen cinco atributos.
¿Vale?
De esos cinco atributos nosotros nos hemos quedado con el primero,
que es con uno de ellos puedes elegir uno y hemos nos hemos quedado con el logro
y vamos a vincular el resto de
de elementos y de indicadores al logro.
Entonces la estructura sería la siguiente Está esa
esa información de la credencial, la información básica.
Hay un logro que es obligatorio.
También es obligatorio indicar indicar la acreditación.
Esto es nuevo.
Esto se ha incorporado a Europass.
Pues tampoco los meses como como mucho y es obligatorio.
Lo que recomendamos aquí
es poner simplemente una frase vale o lo que se está recomendando
es poner una frase de que se seguirá el sistema.
Aseguramiento interno
de la calidad de la universidad, la que cada uno de nosotros pertenecemos
y que es una acreditación institucional, vale de todas las que nos dan ahí.
A este logro estará vinculado los resultados de aprendizaje
que son obligatorios y también es obligatorio
que lleve vinculadas competencias profesionales, competencias.
Es que son las que aparecen en Europass,
una evaluación que también es obligatoria y luego actividades
en la mayoría de los casos pueden ser obligatorias,
pero se presentan como opcionales porque podemos tener alguna situación
en la que sea opcional.
Ahora os pondremos un ejemplo
y el derecho que es a que te da acceso también es opcional.
De acuerdo, entonces.
Bueno, si queréis vamos a empezar con esa construcción y 1/1, la primera pantalla
que vamos a ver de esa de credencial, los elementos que son obligatorios
son el título de la credencial vale la denominación
y en este caso pues ahora Javier va a ir metiendo los datos
y os lo va a dar y es la credencial digital que nos llevaríamos
si verdaderamente nos la esto fuese una micro credencial.
Esta sesión de de repente fuese una una micro credencial universitaria.
¿El tipo de credencial también es obligatoria, vale?
Es decir, hay dos valores que son
y en este caso, de momento solo se puede seleccionar
o en nuestro caso serían genéricas todas ellas.
Válido desde y.
Esto está asociado a la fecha de aprobación
de la micro credencial por parte de la Universidad.
La acreditación, como decía que será ese sistema
de aseguramiento interno de la calidad y las declaraciones.
Las declaraciones hace referencia
a qué nivel de a qué atributo vale, que a partir de qué atributo
vamos a ir vinculando el resto y como decía, aparecen en la pantalla.
Son cuatro.
Vais a ver que hay una pequeña errata de traducción
porque en lugar de logro pues han hecho una traducción.
No sabemos de dónde, porque la palabra es chisme, lo que aparece en Europass
y lo han traducido como resultado, pero es luego vale.
Desaparece.
Luego aparecen actividades, aparece evaluación y aparece derecho.
¿Bueno, pues ese resultado que vamos a pedir a NTT Digital directamente
que se cambie, que por favor pongan ahí logro
y no resultado porque es una traducción errónea eh?
Nosotros no vamos a trabajar a nivel del logro y eso es lo que ahora
nos va a enseñar Javier.
Muy bien.
¿Escucháis bien? ¿Sí, verdad?
Vale.
Bueno, pues lo que vamos a ver
ahora es desde lo que sería la aplicación para el credencial.
El European Credencial Builder se accede desde el portal de Europass directamente.
Este enlace os lo enviaremos porque si se busca
hay un poquito de confusión porque hay como dos aplicaciones,
una de prueba y otra que es la que sirve efectivamente para poder emitir.
¿Nosotros pasaremos el enlace para lo que es ya tanto la prueba,
pero sobre todo la de emitir no?
¿Aunque está interesante, pero pues aquí estáis viendo esto sería el acceso
que lo que nos deja es ver un poquito las herramientas, no?
Hay una herramienta que es para probar el sello electrónico,
que es el sello de órgano de la institución.
Para poder crear las credenciales no es necesario tener el sello,
pero para poder firmarlas y enviarlas sí.
Entonces, lo que sí que podéis hacer es utilizar la herramienta para poder ir
construyendo ya las plantillas y demás.
Y cuando tengáis el sello
pues entonces ya se podrían
firmar y enviar nosotros, en nuestro caso en la Universidad Zaragoza, que está
aquí la Vicerrectora de Educación Digital y Formación Permanente,
solicitamos el sello de órgano específico para poder emitir estas credenciales,
porque si no utilizaríamos el de Secretaría General
que en un principio no está destinado para este tipo de cosas,
Bueno, como os comentaba desde el Vicerrectorado Educación Digital,
lo que hicimos fue hablar con los servicios
de la universidad y solicitar el sello de órgano
específicamente para la emisión de las credenciales de las micro redes sociales.
Pero lo que hicimos fue una solicitud
donde establecíamos que fuera de ese ámbito no se va a autorizar al
En nuestro caso está
el sello de órgano que tiene Secretaría General y el sello de órgano
que tenemos en concreto para la emisión de micro credenciales
desde la Universidad de Zaragoza.
Luego existen variedades con el sello de órgano, no se puede pedir
incluso para determinados institutos y demás,
pero nos vamos a quedar con con esto
que tenemos el general o la aplicación también Esto lo iremos haciendo
un tutorial de cómo se prueba que ese sello efectivamente funciona con Europass.
No hay una herramienta que se mande, lo que hace es
que tú la lanzas y compruebas que efectivamente desde este equipo
yo podría sellar este no es el caso.
Vale, este es el equipo que tenemos aquí de pruebas, entonces
vamos a crear, pero no vamos a sellar, solo os vamos a enseñar cómo se hace
y lo que es el Wilder.
El generador de credenciales en línea sería el acceso a esta herramienta.
De aquí os voy a acceder con la cuenta que tenemos en la Universidad de Zaragoza,
con la que, como han comentado, pues desde el Vicerrector de Educación Digital
hemos conseguido emitir
hasta el momento más de 4500 credenciales de diferentes formaciones.
Y bueno, la pinta que tiene es una herramienta bastante sencilla
en cuanto a que es una herramienta basada en formularios con diferentes pasos,
no para ir metiendo los diferentes bloques que está comentando Vanesa.
Y bueno, en nuestro caso podéis ver que tenemos
ya varias micro credenciales a nivel de certificación creadas
hemos hecho de la competencia digital docente de un curso de ciberseguridad
avanzado de competencia digital básica en la elaboración de trabajos académicos,
que es la que más credenciales nos ha.
Nos ha permitido generar óptica, optometría, ciencias de la visión,
etcétera Pues a partir de aquí lo que haríamos sería en primer lugar
el bloque uno, no lo que hemos estado hablando,
que sería crear una plantilla para una nueva credencial.
O sea que la derecha que nos permite es crear una nueva plantilla de creación.
¿Vamos a dar
y nos va a pedir los campos que efectivamente
salen reflejados en las tablas que veréis en el documento, no?
Título de la credencial Descripción Lo voy a hacer un pelín más grande.
Se ve así desde atrás, Vale.
Título de la credencial, descripción válido, etcétera, etcétera
Y un bloque de declaraciones que esto es lo que comentábamos
esta por una parte, un bloque de acreditación
que es para enlazar con lo que sería la información de la entidad que acredita
y las declaraciones que sería donde pondríamos aquí efectivamente,
en vez de resultado la traducción deberían ser logros,
logros, actividades, derechos y las assessment son las evaluaciones.
Y después, bueno, una serie de campos de información adicional,
pues para ir guiando por el camino de cómo sería
lo que vamos a hacer es un ejemplo de una credencial.
Imaginemos la sesión de ayer que vimos sobre
sobre la justificación de fondos europeos, lo que vamos a hacer es
supongamos que más a la sesión de ayer nos van a emitir una credencial.
Entonces aquí la llamaríamos micro credencial.
Universitaria.
En justificación
de fondos europeos.
Vale.
¿Descripción La vamos a dejar en blanco, aunque aquí en un principio
es un campo opcional, no?
Pero para ir rápido aquí
os vamos a enseñar solamente los campos que hemos identificado como obligatorios.
A la hora de meterlo
válido desde esto sería la fecha, no la fecha.
En un principio vamos a suponer que sería desde hoy,
luego pondríamos el calendario.
La fecha de hoy automáticamente ya nos lo va a seleccionar
y el tipo de credencial va a ser una credencial genérica.
Vale, Actualmente esta es tiene un desplegable,
nos va a dejar elegir entre criterios genéricos.
Vamos a decir que esta es simplemente genérica.
¿Vale?
Luego vamos a tener más información sobre sobre los
la acreditación, resultados, etcétera Entonces, antes de seguir los siguientes
campos, saltamos y Así pues, punto avanzado.
vamos a la parte del logro y como decía Javier, hay unos campos
que son opcionales y no están recogidos en esta tabla que os estamos presentando,
pero sí en el documento que se os va a hacer llegar, eh?
Hay algunos que son obligatorios por la propia plataforma de Europass
que aparecen con un puntito rojo y otros que en esas reuniones de trabajo
consideramos o recomendamos que se que se cumplimente
y aparecen como obligatorios o como recomendables en este caso.
Título del logro que hace referencia a la denominación
del logro
y que siempre que sea posible habría que coger.
O sea, hay que poner el objetivo, finalidad
y siempre que sea posible o el que corresponda.
O sea, igual que el título de la micro credencial universitaria
que se va a expedir otorgado por la Universidad
que otorga el sistema de créditos ECTS.
El número de créditos.
Eso también estaba mal.
En la aplicación aparece como puntos
y es una de las peticiones que hacíamos hacer digital, que es
esos puntos se denomine número vale para nosotros
es el número de de créditos, el ámbito temático
y aquí la propuesta que hacemos
es la propuesta de lo que viene también en la plataforma es el cine.
F Vale que utilicemos los códigos UNESCO para unificar de cara principalmente a los
al catálogo que se va a crear y también al catálogo europeo que hay de
de mi credencial universitaria y luego el modo de aprendizaje
que hace referencia a esa modalidad híbrida, presencial o virtual.
Vale que también habría que señalarla.
Otro de los aspectos obligatorios es
yo he pasado de mi ordenador, pero de aquí
ya no.
¿Ya vale
el idioma en este caso, pues español vale, eh?
Entorno de aprendizaje entorno aprendizaje formal o no formal.
Ahora Javier os lo enseñará y el el nivel
marco de cualificación para el logro en los niveles de cualificación.
Como no tenemos catálogo Nación como marco nacional utilizaremos.
Es obligatorio en Europass el Marco Europeo de las Cualificaciones
y nosotros a nivel nacional pues no pondríamos ninguno.
Vale, pero es opcional.
Quien quiera ponerlo
pues puede ponerlo, pero ahora mismo para la formación permanente no tenemos.
Cuando ya.
en lo que es la aplicación.
Vale, seguiríamos dentro del nivel de definición de la credencial,
eso os fijais en las declaraciones aparecería el apartado de arriba
que ahora pone resultados, pero vamos a solicitar por lo camina logros.
Pero lo que vamos a hacer es vamos a crear un nuevo logro
y en este caso lo que vamos a hacer es que lo vamos a asociar.
El título lo vamos a poner
si se puede, vale, sería quitando el micro credencial universitaria,
pues en nuestro caso lo llamaríamos el logro sería justificación.
De fondos europeos
quien lo otorga como yo ahora estoy aquí logueado
con la cuenta de la Universidad de Zaragoza,
pues seleccionaríamos la Universidad Zaragoza,
fecha de otorgamiento.
Ya está puesta la de la credencial, pues ya no es un campo obligatorio.
Descripción Si procediese los resultados, ahora entraremos a hablar de esta parte
y aquí, por ejemplo, en lo que es
toda la parte del ámbito temático, es lo que decíamos que sí que buscaríamos.
¿Cuál es el ámbito temático? ¿No?
Pues en este caso salen
Administración sería.
Ámbito Gestión, Administración,
Lengua en español.
Modo de aprendizaje.
En este caso ha sido una sesión presencial.
Vale, podemos elegir basado en proyectos, trabajo presencial en línea o mixto,
pues en este caso elegiríamos aprendizaje presencial
y lo que pondríamos luego sería ya directamente en el sistema de créditos.
Seleccionaríamos tenemos
el sistema Europeo de Créditos para Formación Profesional
o el Sistema Europeo de Transferencia de Créditos, que son los que CTS
los ponemos al sistema europeo de transferencia y en este caso nos pide
no la cantidad de puntos, sino que sería cuantos créditos, etcétera.
Es que en esta formación vamos a poner de que tiene un crédito de CTS
y en un principio con esto ya lo estaríamos y estaremos listos.
No faltaría.
El entorno de aprendizaje es un aprendizaje formal o no formal.
Como esta sesión no forma parte
de un grado universitario, sería un aprendizaje no formal
y entonces ya pasaríamos dentro de lo que es el logro
a definir un poquito más arriba
los resultados de aprendizaje que van asociados con la consecución de este logro.
¿Entonces, qué pasa con esa?
el acuerdo al que hemos llegado es que como máximo
se propongan cinco resultados de aprendizaje por logro.
¿De acuerdo, eh?
Hay que intentar unificar al máximo los los criterios y lo que hagamos,
sobre todo si vamos a un catálogo nacional de micro
credenciales universitaria que también sea comparable a nivel europeo.
Entonces primero pues tenemos que ponernos de acuerdo nosotros y pues vender
el producto con unas características lo más similares posibles.
¿Qué indicadores son obligatorios cuando hablamos de resultados de aprendizaje?
El título del resultado de aprendizaje, que es el.
¿Pues esos resultados de aprendizaje que estamos comentando
un máximo de cinco como como decíamos el tipo,
hay que elegir entre capacidad y conocimiento
y luego las capacidades correlacionadas vale o las competencias ESCO?
Hay que elegir,
pues al menos una de esas competencias, aunque se podrían poner más.
Y ya de paso, la palabra Javier.
Pues estaríamos dentro del logro de lo que querríamos ahora es definir
resultados de aprendizaje como máximo cinco, porque hemos puesto cinco.
Realmente la aplicación te permite poner un número infinito,
no entre comillas de resultados de aprendizaje.
Lo que ocurre es que al final una formación de un SPS, si damos manga ancha
tendréis docentes que os pondrán 100 y tendréis docentes que pondrán dos.
Con cinco.
Deberíamos ser capaces de sintetizar una formación de este tipo.
En nuestro caso vamos a crear de ejemplo dos solamente para que los veáis
tras un primer resultado Aprendizaje
Esto.
Evidentemente esta información ya la tenemos
pensada de que vamos a poner esto ahí.
Hay que hacer un trabajo previo de ver cuál va a ser el
final, cuáles son los objetivos, cuáles son los resultados de aprendizaje,
cuáles son los logros conseguidos, cuáles son las actividades,
Es decir, esto hay que tenerlo ya previamente preparado para saber
muy bien qué es lo que vamos a poner para que en el resultado aprendizaje.
Por ejemplo, vamos a poner un primer resultado,
no que de lo que ayer comentamos que sería distingue
la diferencia
entre fraude irregularidad,
lo que era importante, muy importante.
Vale, entonces aquí las los puntos obligatorios sería el tipo
no si es una capacidad, un conocimiento vamos a decir que es una capacidad
y las capacidades eso es conexas, pues en este caso
tendríamos que buscar dentro de ESCO.
Voy a buscar aquí justificación.
Vale establecer la justificación económica para un proyecto determinado.
Hay una capacidad ESCO que se ajusta perfectamente.
Pues la colocamos aquí. Vale.
Y en un principio con esto lo tendríamos.
Hemos puesto cuál es la parte obligatoria.
El resultado de aprendizaje es un tipo de capacidad
y la capacidad es correlacionada.
Hay más campos que se podrían rellenar, pero no son obligatorios.
Entonces aquí para tampoco entreteneros haciendo un caso súper detallado
que sería completar con más información, vamos a dejar así guardamos.
Si os fijáis, ya me ha vinculado un resultado
de aprendizaje que es este de aquí, con el logro que estoy construyendo.
¿Significa, y además
en el resultado nos permite visualizarlo, editarlo, modificarlo,
lo que queráis, vale?
Vamos a añadir otro resultado más simple.
Vamos a poner dos ejemplos.
Pues el segundo vamos a llamarlo saber identificar quién debe firmar.
Así que una parte importante, pues, es identificar
quién.
Debe firmar la.
De nuevo, esto sería una capacidad
y de nuevo la capacidad de ESCO nos abrirá la misma.
Paso establecer la justificación
económica para un proyecto determinado y lo guardamos,
pues ahora mismo tendríamos dentro de nuestro logro que estamos construyendo.
Ya hemos vinculado dos resultados de aprendizaje,
podríamos poner, pero estos son campos opcionales.
Un resumen de estos resultados de aprendizaje, pues siendo la credencial
queremos dar una visión más general de qué es lo que se consigue,
pero en este caso vamos a ir solamente a los campos obligatorios.
¿Pues ya lo tenemos, pues pasaríamos al siguiente bloque,
vale?
El siguiente bloque sería el de actividades.
¿Como decía antes, puede ser opcional, eh?
Y puede ser obligatorio, pero opcional.
Vamos a pensar en los cursos de los exámenes de idiomas.
Puedes ir directamente a examinarte de un C1 sin haber hecho un curso
específico o que hay una micro urgencia específica para esa formación.
Por lo tanto, podríamos
prescindir en ese caso de las actividades y pasar directamente a la evaluación.
La evaluación sí que es obligatoria ahora mismo.
Lo que sí vamos a enseñar las actividades en caso de que fuesen obligatorio,
es el ponerla por la característica de la propia micro credencial universitaria
y en ese caso los indicadores que son obligatorios
son el título de la actividad, es decir, el nombre que identifica la actividad.
Ahora os voy a enseñar Javier, pero por ejemplo Seminario de concienciación
Métodos cuantitativos vale uno que que había por ahí concebida.
¿Qué organización es la que concedió esa evaluación
al estudiante a través de esas actividades y luego la carga de trabajo en horas?
En este caso tenemos que recordar que el STS son 25 horas para hacer el cálculo.
No es la carga para el profesor, es la carga real para el estudiante.
Vale.
Esto es importante y ya pasamos a Javier, que va a mostrar
eso, eso.
Entonces aquí, ahora
lo que tendríamos es dentro del logro, vale todas las opciones que teníamos.
Vamos a ver lo que es una de las actividades que relacionadas
con este logro, pues vamos a crear una nueva actividad.
En este caso, supongamos ahora lo vamos a hacer,
queremos tener un taller, no un taller de justificación de fondos europeos
o título de la actividad.
¿Lo pondríamos Taller de justificación
de Fondos Europeos
Quién lo otorga?
Quién es el que se lo guarda, en este caso de Nuevo Zaragoza.
Y el último campo obligatorio que hemos dicho era la carga de trabajo
en horas como esta actividad hemos dicho que teníamos un STS,
la carga de trabajo en horas pondríamos 25 horas, que serían las equivalentes.
Y aquí de nuevo hay un montón de campos opcionales que
que permiten dar un nivel de detalle muy muy fino a lo que es la credencial,
pero lo vamos a dejar en los campos básicos.
Entonces ahora la guardaríamos
y podemos verificar que efectivamente, dentro de logros
en actividad relacionadas, nos ha asociado el taller de Justificación
de Fondos Europeos y así iríamos al siguiente bloque.
Vale.
El siguiente nivel es el de evaluación.
Como decía Javier, aunque hay muchísimos campos opcionales,
lo que queremos es que la credencial sea lo más simple posible.
Entonces nos vamos solo a lo obligatorio y esa es nuestra recomendación opcional
todo lo que se quiera, Pero cuanto más más indicadores
introduzcamos, más tiempo vamos a tener que completar información,
aunque la tengamos, aunque dispongamos de ella.
En nuestras plataformas de gestión de la formación permanente.
Entonces, en el caso de la evaluación es obligatoria, Vale.
¿Y los indicadores vinculados a la evaluación son el nombre de la evaluación?
Sí, puede ser portafolio, estudio de casos,
simulacros o simulación.
Es obligatoria otorgada por la entidad que evalúa
la institución que evalúa es la organizadora también en este caso,
y luego la fiabilidad de la evaluación viene determinado así.
Para nosotros es la verificación de la identidad,
pero en Europa aparece como fiabilidad de la evaluación
y en este caso la comprobación de la identidad
y lo vincula directamente con el sistema de aseguramiento interno de la calidad.
Por eso es importante la acreditación que venía al inicio de la de la credencial.
El otro aspecto importante es el tipo de evaluación.
Si es evaluación formativa o una tarea puntuable,
es decir, esa evaluación final no aparece la palabra sumativa.
Entonces lo hemos cambiado a la de tarea puntuable, que es la que vincula al final.
Y hay distintos tipos de evaluaciones
aparecen en Europa sin seleccionar una de ellas
el modo de evaluación, si es presencial, híbrida o virtual
y luego el sistema de calificación se puede,
puede ser numérica o apto, no apto, no presentado.
De acuerdo. ¿Y ahora Javier? Pues os lo va a mostrar.
¿Pues seguiríamos aquí, no?
Acabamos de ver la actividad y ahora vamos a añadir la evaluación.
En este caso, como comentaba Vanesa,
tendríamos obligatoriamente si vamos a certificar que establecer
al menos una actividad de evaluación, pues vamos a crear una nueva actividad.
Y aquí supongamos que ya es la actividad evaluación.
Lo que pensamos fue un caso práctico de simulación de fraude
para luego poder trabajar a ver cuáles son las evidencias que con
con lo que podemos detectarlo os lo pondríamos.
Caso práctico de simulación de fraude.
Vale.
¿Quien lo otorga?
En este caso
de nuevo Universidad de Zaragoza, que es que hemos dado de alta en esta cuenta.
Descripción, etcétera Son campos opcionales.
Fecha de evaluación Si no se pone nada va vinculado con
la fecha de otorgamiento de la credencial
y aquí lo que tendríamos es, por una parte, la verificación de la identidad.
¿Esto en este caso vamos a ver que es una actividad presencial, vale?
Por lo tanto lo podríamos dejar en blanco o lo podríamos rellenar.
Las opciones que nos da es supervisado o no supervisado con o sin verificación
de identidad son como lo tenemos y vamos a suponer que es una evaluación
del tipo presencial o aquí vamos a bajar un poquito,
perdón,
aquí como evaluación vale, tenemos una evaluación
que es del tipo presencial y el tipo de evaluación.
Vamos a suponer que es por puntuación una tarea puntuable
y la evaluación que vamos a poner el español.
Os dejamos aquí en un momento lo que hemos hecho.
Es decir,
hay una única actividad, evaluación que se llama caso práctico de simulación
de fraude.
Lo otorga la Universidad de Zaragoza y lo que tenemos es,
eh, es una evaluación del tipo presencial
con puntuación de la tarea y se imparte en castellano.
Vale.
Esto serían los elementos obligatorios a partir de aquí veréis que la aplicación.
Hay un montón de campos adicionales para poder dar un detalle mucho más fino.
El único campo que vamos a arruinar un poquito más abajo
es la denominación del sistema de calificación.
Aquí vamos a suponer que tendríamos un apto no apto,
pero podríais establecer sistemas por puntuaciones, por baremos, por escalas,
El que vosotros queráis. ¿Vale?
Este es un campo abierto donde cada universidad
pues bueno, tendrá sus criterios según el tipo de formación y lo podrá poner.
Y lo tenemos. ¿Guardamos
y vemos como efectivamente dentro del logro
nos ha vinculado cuál es la evaluación, no?
Y nos lo mantiene asociado también con las acciones relacionadas, etcétera.
Vale.
Y el último apartado, que aquí, como no vais a tener ningún derecho
porque no os lo podemos dar, simplemente lo lo vamos a comentar.
¿El derecho es a qué te da acceso, vale?
Y es opcional.
De hecho está vinculado a siempre que haya una norma
o por una institución específica que te da esa acreditación.
Por ejemplo, en el caso de experimentación animal, para poder trabajar
con animales, pues necesitas hacer una formación
y eso te da unos certificados A, B, C, D,
vale, y eso sí que sería un derecho, porque ya te lo
está definiendo, lo está vinculando a una salida muy concreta.
Pero esto es totalmente opcional.
¿Qué campos son obligatorios?
¿En la parte del derecho, qué indicadores?
La denominación A que da derecho vale esa esa inicial universitaria
otorgado por en este caso, pues la universidad que organiza
y el Estado sí es efectivo, es decir, que da derecho a ejercer algo
o si es prospectivo, que da derecho a solicitar algo.
De acuerdo.
Y esos serán los campos obligatorios dentro de un derecho.
Pero el derecho es totalmente opcional,
igual que en el caso de las actividades son.
Son casos muy específicos en las que pueden ser opcionales.
El derecho sí que es de las, digamos, de los elementos
más opcionales y que habitualmente, pues no se van a cumplimentar.
Vale.
Muy bien.
Bueno, pues en este caso lo que hemos comentado aquí no habría derechos.
Otro ejemplo por lo menos los derechos, como los que tenemos cursos o formaciones
que a lo mejor a nivel más técnico pueden habilitar
para obtener una certificación, pues un proveedor, no un curso que luego
te permita obtener la certificación de Microsoft de nivel tal,
una certificación en diferentes tipos de de servicios, ahí lo podríamos introducir.
¿Vale?
En este caso, para no complicarnos porque al final sería lo mismo, es crear
nuevo derecho, completar la información e ir viendo como se asocia.
Vamos a suponer que lo dejaremos así
pues fijaros lo que tenemos es voy a darle a guardar
y vamos a completar un momentín actividades, derechos y evaluaciones.
Aquí no las rellenaremos porque ya las hemos asociado con el logro,
luego ya están vinculadas y dejamos bastante sencilla la credencial.
Tenemos que decir una plantilla que esto y os pasamos información
de como como se haría.
¿Vale, igual es hacer una que tenemos, preparar Unizar y aquí en Identificadores
este es un campo que ya lo veréis en el manual que nosotros definimos
como que hay que establecerlo, no?
Que son en nuestro caso los FTS que llamamos uno.
Esto es solo para que aparezca a efectos visuales dentro del certificado,
porque si no se complica bastante el cómo obtener.
Pues vamos a repasar. Lo que tendríamos es.
Hemos creado una plantilla para una credencial que se llama
Mi credencial universitaria.
Justificación de fondos europeos.
Lo hemos establecido. La fecha de validez.
Hemos dicho que es una credencial genérica,
lo hemos establecido, lo hemos enlazado con una declaración.
En este caso es un logro y este logro, que lo llamamos
justificación de fondos europeos lo otorga la Universidad de Zaragoza.
Tiene, entre otros dos resultados de aprendizaje.
Es saber identificar quién debe firmar la edad
y distingue la diferencia entre falta de regularidad.
Perfecto. Y más abajo.
El ámbito temático lo hemos asociado a gestión y administración.
Lengua español, Modo aprendizaje presencial.
Vamos repasando en un poquito de STS.
Es un STS de aprendizaje no formal
y aquí abajo lo hemos vinculado con una actividad relacionada
que es el taller y una evaluación que es el práctico,
el caso práctico de simulación de fraude vale.
Con esto ya tendríamos la información mínima obligatoria para poder refinar
la creencia
de abordar.
Entonces, fijaros,
ya tendríamos completos los datos básicos, vale lo mínimo que se pediría.
¿Pues ahora vamos a darle a guardar
y veréis que aquí arriba del todo, no?
En el listado que tenemos nos ha aparecido la plantilla,
que sería un poco, pues es un template de la micro credencial
universitaria, justificación de fondos europeos.
A partir de aquí ya se se dispone de un sello de órgano.
Se puede proceder ya a emitir, firmar y enviar las credenciales.
Como aquí no lo tenemos instalado, lo que vamos a hacer es solo simular
lo que es la creación, vale, pero no llegaremos a firmar.
Entonces, básicamente esto es el primer paso,
es emitir ya la credencial, entonces le daremos a emitir
y aquí ya viene un poco la parte que bueno, tanto para la construcción
como para esta parte
que es donde se emite Digital
entrada, porque ser digital lo que nos va a permitir
es automatizar todo este proceso que hasta el hecho a mano
vale, imaginaros
que tenéis que hacer esto a mano para todas las credenciales que haya que hacer
y para cada uno de los estudiantes que tenga que recibir.
Eso no es viable.
Vale, entonces este arte digital, entre otras cosas,
lo que nos va a facilitar es la automatización de todo el proceso.
Actualmente, como este es el Wilder que tenemos
con, con tal y como está hasta ahora, vale, lo que haríamos sería
ahora introducir los datos de los destinatarios de la credencial.
En este caso, como es para un estudiante o un asistente, vamos a añadir también
el número Identificación nacional, que sería el DNI que tiene la persona.
¿Y ahora podríamos hacerlo o bien subiendo un fichero con los destinatarios
o bien yo lo voy a hacer pues picando los datos a mano
para que llamar al formulario para que lo podáis ver?
Pues vamos a introducir los datos en el navegador
y esto es un formulario que nos pide
nombre, apellidos, la dirección de entrega que suele ser el correo electrónico,
una segunda dirección de entrega que nosotros, por ejemplo,
utilizamos para recibir copia de los certificados, porque así
luego guardas la prueba física de que tú has emitido ese certificado.
Si tienes un certificado, lo envías al destinatario y no guardáis una copia,
pues sabéis que lo habéis emitido, pero no tenéis ninguna prueba
como tal para poder demostrarlo.
País de expedición del DNI Vale número, identificación nacional
y luego la calificación, que sería la nota que tiene el estudiante.
Vale, pues vamos a rellenarlo.
Nombre vamos a poner Marta
López Sánchez,
dirección de entrega, vamos a poner Marta arroba
Gmail, como no lo vamos a llegar a enviar elemento.
Una cosa importante si esta dirección de entrega
va vinculada con una cuenta Europass,
es decir, si Marta se ha creado una cuenta en Europass con este correo electrónico,
cuando emitamos la credencial, no solo le va a llegar a su correo
electrónico, sino que automáticamente se le va a subir a su cartera en Europass.
Vale, la cartera es un apartado que tiene dentro de su perfil
y lo va a tener automáticamente agregado. Ahí
es obligatorio hacerlo.
Nosotros.
Después de la prueba que hicimos
desde el Vicerrectorado con la emisión, hemos decidido que sí.
¿Por qué?
Porque si lo vais a emitir
y aunque tengáis la prueba de que lo habéis emitido,
os pueden empezar a escribir los asistentes
y decir yo no lo he recibido
porque el correo que se les manda tú no lo puedes personalizar.
Es un correo que llega desde Europass,
pues a veces si el público destinatario es joven,
borrado o a lo mejor no tenía claro y lo envié a la papelera,
o incluso según cómo tenga el filtro de spam lo podría
clasificar como spam y nos nos van a empezar a machacar con correos.
Yo no lo he recibido.
Volvemos a hacer actualmente en Europass no podemos revocar certificados.
Pues si yo te lo vuelvo a hacer te voy a volver a emitir
otro certificado más de lo que ya te había certificado.
¿Entonces, lo ideal aquí es si los obligas a crear la cuenta de Europass, les dices
mira, te va a llegar al correo, pero si no te llega
no te preocupes porque va a estar en tu cartera, vale?
Con lo cual siempre lo vas a tener ahí.
Es la forma un poquito también de blindarnos
para no tener
sobre todo la carga administrativa, de tener que responder
a todas las peticiones que nos vayan haciendo.
Vale, eso merece esta entrega.
No voy a poner, pero lo vamos a llegar a enviar,
pues la Expedición España,
el DNI de Marta.
¿Y calificación
lo vamos a poner en acto, vale?
Esto sería el proceso manual de introducir información.
Ya os digo que lo ideal es utilizar ficheros para subirlo por lotes
y que la cosa se puede hacer más o menos, al menos en bloques.
Vale con firmáis.
Esto es importante también.
Nosotros lo agregamos a los formularios
y hay que confirmar
que la política de protección de datos de vuestra organización
os permita
compartir estos datos con Europass, porque al final vamos a subir Europass
nombres, apellidos, DNI, correos electrónicos y una calificación.
¿Vale?
Entonces nosotros en nuestro caso, lo que hemos hecho es que añadimos una
cláusula donde se establece que la información de los estudiantes
que hacen las credenciales, etcétera,
se compartirán con Europass a efectos de certificación, que es lo que se pide aquí.
Solo voy a
añadir una persona para que veáis el destinatario.
Pues ahora Europass lo que hace es que con los datos de la plantilla
y los datos del estudiante los une, los fusiona para crear lo que sería
ya una credencial que fijaros en qué paso estamos ahora nos quedamos en sello.
Entonces me dice Mira, haz creado una credencial para Marta López Sánchez.
Este es el titular.
Es válida, es decir, la información que me has dado casa bien con los
con los campos que me has pedido y ahora ya lo siguiente sería sellarlo.
Vale, pero antes de sellarlo podemos ver como va a quedar, que es la credencial
que va a recibir Marta.
Entonces le podemos dar aquí al ojito.
Se nos abrirá una ventana.
Este es el visor que Europass también nos proporciona.
No es un visor que viene integrado
y que nos sirve para ver un poquito qué pinta va a tener esto.
Va a ser aquí un poquito más grande.
¿Vale, fijaros, esto sería
la parte visual, la que la que el receptor ve,
pues realmente el va a recibir el correo, esta imagen, pero va a recibir un fichero
que es el que automáticamente se ha subido en su cartera
y el fichero si lo abre con el visor, ve esta pantalla de aquí, vale?
Esto lo que nos permite es ver toda la información de la credencial.
Por una parte está la parte visual que lo voy a ampliar aquí.
Esto equivaldría al típico certificado.
Esto lo hemos hecho ahora con la plantilla que tenemos en la Universidad Zaragoza.
Entonces nos sale el logo de la Comisión Europea.
Lo que hablamos ayer, que habría que añadirlo, pero como es un ejemplo,
pues fijaros, es la credencial, se otorga.
Marta López el título.
Eso también está repetido
porque nosotros sabemos que la plantilla de mi carrera universitaria eh
la calificación global de apto, un crédito STS, sistema de garantía
de calidad expedido en Zaragoza, fecha de firma, etcétera Vale.
Esta es la parte visual que solamente como la carátula de la credencial.
La parte importante de la credencial
es toda la información que yo tengo disponible a través del visor
y aquí puedo ver la información por una parte del receptor
Vale de Marta López, con el DNI que la entidad ha proporcionado.
Quién es quien ha emitido esta credencial, en este caso la de Zaragoza,
con toda la información como se conoce página de inicio, domicilio,
datos de contacto, identificadores legales, etcétera, etcétera.
Esta información que me la ha dado quien ha sellado la credencial
y quien la ha sellado, lo ha hecho con un sello de órgano.
Es decir, nadie
que no sea la Universidad de Zaragoza va a poder emitir esta credencial.
De hecho, aquí hay una parte que falta, que cuando vemos el resumen,
cuando se firman este hueco que está aquí en blanco, a la derecha,
aparece una columna y te pone un sello de verificado.
¿Eso qué significa?
Que es la Universidad de Zaragoza con su sello de órgano.
Quien ha sellado esta credencial.
Si es otra entidad, nos pondrá un sello y te dirá
sellado por y otra entidad distinta.
Vale, entonces la forma sobre todo de prevenir que otra organización
pueda emitir una credencial y afirmar ahora mismo solamente
las universidades públicas españolas pueden solicitar sello de órgano
y empezar a emitir credenciales con esta plataforma.
Y lo tendremos.
Toda la información que hemos introducido la tenemos aquí en lo que es el logro.
Si clicamos en él, vamos a ver ya cuál es el logro, la justificación
de fondos europeos, quién lo ha otorgado, los resultados de aprendizaje,
la información sobre el logro, las actividades y la evaluación.
Entonces fijaros, aquí está toda la info que hemos ido
poniendo en esos formularios.
Está disponible para que en este caso un empleador
u otra organización que quiera verificar que efectivamente esto lo ha cumplido.
¿Quién dice que lo certifica?
¿Pues lo podemos verificar, no?
Resultados de aprendizaje Se identifica quién debe firmar nada
Si no tenemos Cuál es la capacidad Es correlacionado.
Si hubiéramos metido más información, campos de esos que son opcionales
saldrían aquí, pues cuanta más info deis, más detallada será.
Luego la vista, evidentemente vale, pero aquí
hemos puesto un caso para poder mostrar de manera rápida información de logro.
¿Tiene un crédito de STS?
Según el sistema europeo ha sido un aprendizaje no formal
de manera presencial, el ámbito temático Gestión y administración
y la lengua impartido en castellano.
¿Actividades El taller
EH hace esto el caso práctico?
Vale.
Si queremos ver información de cómo se ha validado, lo podríamos ir mirando ahí.
¿Vale? Aquí abajo que nos sale el caso práctico.
Y entonces aquí nos diría, por ejemplo,
cuál es la calificación que han tenido un apto y cómo una tarea
puntuable de manera presencial, que además se califica como apto o no apto.
Entonces toda la información absolutamente que hemos introducido está visible
después en la propia plataforma y eso está muy bien.
Vale,
cuantos más detalles veis, pues bueno, más o menos farragoso podrá ser de leer,
pero al final toda la información de esa formación
que ha recibido, en este caso el destinatario está consultable, está
dentro del certificado y no se puede alterar.
Vale, toda esta información se saca automáticamente
de la credencial ya sellada y aunque es un fichero
que el alumno recibe en el correo, es un fichero que está cifrado por debajo.
Es decir, aunque alguien lo edite,
me voy a poner aquí en vez de un 70, un siete, me voy a poner un nueve.
En cuanto a la carga, el sistema va a decir esto lo has alterado, vale.
Es un fichero que ya viene firmado con una clave robusta y se evita
en este caso cualquier tipo de fraude por modificaciones en la criptografía.
Lo que hace es efectivamente ajustarlo para que esto no se pueda tocar.
¿Y bueno, a partir de aquí ya
si vemos que está correcta, vale la pinta que tiene,
pues nos gusta como queda el estilo, la información está todo correcta
ya el siguiente paso sería proceder al sellado, vale?
Y el sellado nos abre una serie de tapas, las cuales con el sello de órgano
validamos que es el sello correcto, lo seleccionamos, se sella,
nos dirá,
entonces nos pondrá un cheque en sellado para que también lo podamos revisar
y si está todo correcto, entonces le podemos dar a Enviar
y automáticamente Europass
lo que hará será enviar esas credenciales ya selladas a todos los destinatarios.
Y si esos correos electrónicos están relacionados con la cuenta Europass,
automáticamente, además, lo subirá a su wallet, a su cartera,
dentro de su perfil Europass y nos vamos aquí.
¿Vale? Importantísimo lo que hemos dicho.
Enviaros copia.
Si nos enviais copia, podéis decir que habéis emitido
100 millones de credenciales, que no tenéis
ninguna forma de poder validarlo, porque a día de hoy, Europass
no te da ninguna estadística de cuántas has emitido, cosa que es arte digital.
Sí que va a hacerse digital.
Hay un portal de administración donde tú puedes ver cuántas
has emitido en fecha, filtras por cursos bastante completo.
Vale, entonces
sí que tenemos esas herramientas para luego poder justificarlo, pero si no,
con la plataforma Europass actual, no, tú puedes emitir, pero para ir se queda.
¿Vale?
¿Y bueno, yo creo la parte
de demo con esto ya estaría completo, vale?
Muchas gracias.
Bueno, vamos a comenzar un turno de preguntas.
Tenemos una ya a través del chat que Juan Carlos nos pregunta si los resultados
de aprendizaje deberán tener una evidencia de la capacidad,
es decir, un acta de calificación por cada resultado de aprendizaje.
¿Una pregunta entonces, María José, que puedes contestar tú?
¿Entendido?
Entiendo bien, creo que tiene que tener un acta de evaluación.
¿Es la micro credencial?
No necesariamente los resultados de aprendizaje,
salvo que voluntariamente queramos separar
tipos de resultados de aprendizaje con evaluaciones diferentes, por ejemplo,
porque una parte de una certificación pues corresponda a una
cualificación profesional, por decir de alguna manera en ese momento
sí tiene sentido separar la evaluación de los resultados
de aprendizaje y la el sistema lo permite.
Es decir, cada resultado de aprendizaje puede estar vinculado a una evaluación
diferente, pero por defecto no necesariamente habría que separarlo.
Muy bien, gracias.
¿Alguna pregunta?
Sí, por favor.
Ahora se acerca el micrófono.
Hola, Buenos días.
Muchísimas gracias por la charla que nos habéis ofrecido.
Soy Cristina Hidalgo, de la Universidad de León.
Bueno, yo ya he cacharrear un poco con la con la aplicación.
No me parece muy amigable, lamento decirlo
y tengo varias dudas en cuanto a esa segunda dirección de entrega.
Nosotros habíamos entendido
que era una segunda dirección de correo electrónico del alumno
y entonces le hemos emitido alguna certificación
y obviamente no tenemos copia, porque yo nunca entendí
que esa segunda dirección de entrega podíamos poner.
Pues bien, el Vicerrectorado o la dirección de área
para tener una constancia de esas, de esas micro credenciales emitidas.
¿Entonces, hay algún problema de protección de datos?
Imagino que no, que nosotros nos quedemos con una copia de
todos esos micro credenciales que se han emitido.
Imagino que no hay problema, no por por tenerlas
sí, nosotros esa parte, claro.
¿Por una parte está lo que has comentado, el sistema Excel
creo que el dinero más efectivamente amigable no?
Es decir, ahora parece todo muy bonito, pero porque tenemos muy clara información
y porque los campos que hemos explicado ya como obligatorios llevamos
cientos y cientos de horas trabajando entre el proyecto de digital con Carlos
y luego en reuniones que hemos tenido.
Son muchísimas horas hasta que sabes que campos te piden para
que luego además eso esté bien expresado en el formulario, que era un problemón.
¿Qué ocurre?
¿Claro, todo esto de cómo hago para emitir luego,
cómo hago para tener constancia y demás cuando ser digital está en marcha?
Esos problemas los tenemos resueltos.
De hecho, hacer digital surge en parte
para poder resolver todo el tipo de problema que tiene Europass
con respecto al sistema universitario español.
¿Entonces, cuando sabemos lo que quitaremos
mientras tanto nosotros en Zaragoza, pues desde el vicerrectorado
se quería empezar ya a emitir no?
¿Pues por temas internos eh?
Y lo que hicimos fue tratar de adaptar lo que teníamos para que nos funcionara,
como guardábamos una copia, como tenemos constancia, pues es que Europass
nos lo dejó muy claro, no nos podemos hacer ningún informe.
Entonces lo que hicimos fue mirar a ver cuál era la opción.
El segundo campo, efectivamente, en un principio es una segunda
dirección de correo donde el destinatario quiera recibir copia.
Lo que hicimos fue es como poner un copia en el correo.
Pues que es lo que vamos a hacer.
Vamos a poner una dirección interna del sistema de emisión nuestro
donde podamos almacenar una copia de los certificados emitidos,
para que en caso de que nos pidan
una inspección, una comprobación, una validación, poder tenerlo.
Entonces lo que hacemos es que el estudiante ya
cuando acepta las condiciones dentro de toda la parte de protección
de datos, se le informa de todo, se le dice que se va a guardar copia,
se le dice que vamos también que se van a enviar sus datos
a la plataforma de Europass para poder certificar, etcétera, etcétera.
Entonces, en un principio el estudiante ya acepta esos términos y luego marca.
La copia.
Claro, si os dice por lo menos nos dicen
no he recibido ningún certificado.
Es que además tienes que tener en cuenta.
Lo ideal es obligarles a que se creen la cuenta Europass.
¿No lo has recibido? Les dices No pasa nada.
En tu perfil de Europass tienes tu certificado.
El problema es que si eso no lo haces, nosotros como no lo a emitimos.
Al menos un pequeño problema con la copia y no iba
y hay una tanda que emitimos, sino que ocurre
que los usuarios nos han venido oye, no lo tengo yo, Natalia.
Con lo cual pues ya hemos tenido que contactar más para hacer
una revocación del certificado y poder volver a emitir el certificado de nuevo.
La revocación, por ejemplo, es algo que a día de hoy
Europass como tal no te permite.
Vale, Sarti sí que lo tiene ya implementado, entonces ahora si lo querías
hacer, bueno, es una odisea, pero se podía conseguir.
Claro, si tú tienes la copia, lo que puedes hacer es
que si alguien dice que no ha recibido, le puedes mandar el certificado o lo
ideal es montar algún tipo de plataforma para que lo puedan obtener.
Lo que ocurre es que si el estudiante tú le has obligado a
que se cree la cuenta en Europass, ese problema no lo puedes tener.
Si tú lo has admitido, lo tiene Europass obligatorio. Si.
¿Es que no?
Me voy a adaptar
a lo que tú necesitas
en la plataforma, porque nosotros no le vamos a partir la
aplicación de la normas para poder adaptar la.
Si quieres
cambiar la plantilla
particular, si
aquí hay una plantilla, esta parte yo creo que si quieres la vicerrectora
te lo puede responder mejor pasarle el micro.
Porque esta parte realmente el
el trabajo de todo esto es es de ida.
Gracias.
Muy buenos días, eh, Vamos a ver, nosotros lo que hacemos es.
Tenemos un formulario de solicitud
que está bastante adaptado a lo que a los campos
que luego les vamos a requerir para que se suene a plantilla.
No obstante, es un formulario que también está adaptado a otras.
A ver, hay que incluir presupuesto, hay que incluir otras cuestiones
que no son para Europass, no son aplicables para Europass.
Lo que hacemos después es cuando ya tenemos el acta
de emitida por parte del director académico de la micro credencial.
Se le envía un formulario en donde tiene que volver a completar los campos
específicos que necesitamos para la certificación en Europass,
que son muchos de ellos.
Los tiene que repensar porque ya los ha incluido en resultados
de aprendizaje, objetivos y todo lo demás ya los ha incluido en la solicitud.
Pero son dos, dos formularios diferentes y lo que sí que hacemos
es que este formulario lo tiene que completar el director
académico, el que el que incluye resultados de aprendizaje y todo lo demás
no lo hace el personal administrativo, porque muchas veces
no se puede interpretar un resultado de aprendizaje
con un criterio académico por una una persona que está en el.
Lo que sí que
hacemos es revisar ese formulario de revisión, eso ya es más
fácil, no falta nada y en el momento que se le da el OK,
ese trabajo.
A ver si tiene poca pila.
Entonces lo que hacemos es hacer una revisión y en el momento
que está el OK, pues subimos para la certificación.
Pero sí que hay que hacer dos pasos, porque si no es imposible.
¿María José, Querías añadir algo?
Sí, muy brevemente sobre el tema de la protección de datos
que planteaste en la primera pregunta yo creo que no hay problema.
En que nosotros nos descarguemos el la el certificado de micro credencial
que recibe el alumno, a pesar de que se dice
que es propiedad del alumno y es así, es un certificado propiedad del alumno,
pero no tiene ningún dato que nosotros no hayamos subido antes.
El problema es el subir nosotros los datos, es decir, donde nosotros
creo que tenemos que aclarar y en términos de protección de datos,
saber perfectamente qué le tenemos que pedir al alumno.
Es qué hacemos para transferir los datos personales
de alguien a la plataforma Europass que es externa a la universidad.
El hecho de de tener que pedirle solamente su correo electrónico personal
porque el de la universidad, normalmente, por lo menos en la mía,
caduca muy al poco tiempo y por lo tanto necesita un correo personal del alumno.
Nosotros esto ya lo hemos resuelto porque en términos de calidad,
cuando hacemos el análisis de calidad hacemos evaluación de inserción
laboral a los seis meses y entonces ya les pedimos que nos dejen
usar un correo personal para a los seis meses pedirles datos.
Pero claro, es un correo personal que
cuando yo transfiero DNI del alumno eh dirección, edad,
eh, fecha de nacimiento en la plantilla te lo permite hacer todo.
Eso es lo que tenemos que aclarar con nuestros delegados
de protección de datos en matrícula que les vamos a pedir a los
a los estudiantes para luego poder transferir a Europass
y luego en las plantillas.
¿Totalmente de acuerdo con lo que acaba de decir Ana y Javier, eh?
Pero nosotros en como parte de este trabajo complementario
al Libro Verde, sí queríamos proponer también algunos ejemplos de
plantillas.
Muy bien, tenemos otra pregunta.
¿Si, bueno, muchas gracias a todos los fans
de la Universidad Extremadura y mi pregunta relacionada con la
con la anterior hay alguna manera de automatizar? Sí.
Si por ejemplo nosotros tenemos una base de datos con todos los cursos,
con todos los procesos de aprendizaje, todos, todos esos campos volcarlos todos
a la vez a la A Europass o al
O Hay que ir 1 a 1 creando.
Carlos, por favor, si puedes contestar sí.
Ese es precisamente el objetivo de hacerte digital.
Meter miles de estudiantes a mano así no es factible.
No tiene ningún sentido.
Es digital precisamente.
¿Quiere automatizar esto? ¿Eh?
Pero hace una parte nada más.
Es decir, lo que ha creado es un API, una aplicación interface
que puede ser consumido por sistemas de gestión académica.
Ahora mismo Sigma, por ejemplo, Universitas 21 Sigma es la que está más
avanzada.
¿Está desarrollando el software para que?
Para engancharlo con
con la gestión académica de Sigma, de manera que tú
tienes estructurados en Sigma o la aplicación que sea,
entonces eso vaya directamente a ser digital y vaya a Europass.
Eso es precisamente el objetivo de este proyecto.
Hay más componentes ahí, es decir, eh, una parte
es el tema de gestión académica y otra parte donde está este servicio.
Este servicio estará en RedIRIS, RedIRIS ha sacado ya se ha retrasado mucho
a través de la licitación, pero ya está la licitación
finalizada y adjudicada a una empresa,
la que tiene los derechos de Microsoft Azure
para ofertar este servicio desde RedIRIS a todas las unidades españolas.
Vale.
Esto tenía que haber estado hace tiempo, Está ahora en marcha.
Aprovecho también
esta intervención para invitaros a todos el tres y 4 de diciembre
que tendremos la última jornada digital en la Avenida de Murcia,
en la casa de Vanesa, en donde pues estará,
estarán todos los intervinientes en la universidad.
También esperamos que pueda clausurar, de manera que eso, eh, es precisamente esto.
¿En el fondo es un juguete, eh, no?
Entonces, para hacerlo más robusto y más escalable en un entorno académico,
Por eso surgió esta esta iniciativa, como os he dicho antes, también digital.
Habrá un repositorio en donde estén todas las credenciales emitidas,
no como ahora, que no sabemos lo que hemos emitido.
¿Sí o no? No tenemos que copiar a nosotros mismos.
Ahí estará, eh, todo el repositorio de todo lo emitido,
porque por si hay que remitir, etcétera Vale hacer un juguetito.
¿Pues una cosa un poco más robusta, pero hay muchos intervinientes no?
RedIRIS, el sistema de gestión académica, etcétera,
que están todavía acabando de ajustar el sistema está finalizado.
Lo que hace falta es el despliegue en los servidores de RedIRIS,
en donde cada universidad.
Eso se llama un sistema multi tenant.
Cada comunidad tendrá su propio espacio que no se mezcla con los demás, de manera
que cada uno tendrá las credenciales emitidas en su universidad.
¿De acuerdo?
Si vais a la página web de ser digital, punto es.
Ahí está.
Enunciado tres El 4 de diciembre en Murcia no está todavía el programa.
Estamos finalizando el programa para que.
Pero ya está la fecha y el lugar y los detalles.
Tenemos otra pregunta cuando quieras.
Si sí, un segundito.
Bueno, ya lo que ha dicho Carlos de que efectivamente
la aplicación que era el builder que hay sobre Europass,
es en cierto modo sí, es casi un juguete, porque luego tiene también
la infraestructura que tiene ahí.
Europa por debajo
es floja porque no nos permite hacer un volcado masivo de credenciales.
Si lo utilizáis un poco,
siguiendo las pautas que veréis al documento que os enviaremos.
Claro, Nosotros cuando nos pusimos a emitir
las credenciales, pues tú cuando subes el fichero
con los datos de los estudiantes y demás, tú subes un fichero.
La prueba con 100 estudiantes se subir 100.
Yo creo que nunca he visto terminar una certificación ni con 100 ni con 50.
Con 20 creo que no lo vi, pero vamos, es súper frustrante
porque tú subes y la infraestructura que hay por debajo de computación, claro,
toda la parte de firma.
Eso al final requiere requiere de unas máquinas
con un mínimo de chicha y no tienen chicha, vale.
Y como chicha esos pegar ahí minutos, barra horas y al final encima
te acabará dando un error,
porque nosotros un poco después de hacer mucha experimentación, mucha prueba,
lo que vimos es que lo que es el builder actual no es desértica.
El piso de RedIRIS es otro nivel totalmente distinto
el que hay ahora mismo la Comisión Europea.
Nosotros certificamos en bloques de cuatro estudiantes que queréis emitir
100 credenciales, 25 ficheros que queréis
emitir, 4000 credenciales ni ficheros.
Vale, entonces nosotros automatizamos el proceso
porque evidentemente era inviable hacerlo de manera manual,
pero es la única forma que vimos que con ficheros de cuatro estudiantes
el sistema respondía, respondía
en tiempo constante, es decir, entre 02:03 para procesar.
Siempre se cumple.
De vez en cuando da algún error, pero muy de vez en cuando,
pero de esa manera funcionaba.
Lo digo también porque si probáis, si queréis emitir evitaros esa frustración
que nosotros nos pegamos horas y horas de pruebas para concluir que con cuatro iba
bien y con más de cuatro horas era una lotería total.
Vale, podía que terminara, podía que no era un problema.
NP Porque vete a saber cuando cuando acaba.
Era muy
frustrante el ver cómo con cinco estudiantes de los tres minutos
se te podía ir a 20 y funcionar o a 20 y no funcionaba.
Entonces consejo si lo utilicéis la subida con ficheros,
meter cuatro estudiantes vale y con cuatro es un tiempo muy muy muy razonable.
Los dos o tres minutos el sistema nos devolverá
el control de la situación, bien.
Muy bien. Gracias.
Soy Miriam Català de la Rey Juan Carlos.
Muchísimas
gracias por esta presentación tan clara, tan concisa y tan esclarecedora.
Y mi duda va referida
a los resultados de aprendizaje y la vinculación con Esco
en el listado desplegable que que has mostrado.
No había códigos, es por orden alfabético.
A ver.
Vale, en Esco lo que buscas son las competencias específicas.
Sí, los códigos son los niveles superiores, pero Europass
solo está vinculado a las
a las específicas, que son los guiones, pero no va por orden alfabético.
Tú empiezas la palabra ejemplo.
Nosotros anoche con la prueba que estábamos haciendo,
poníamos Justi y directamente te salía diferentes
competencias
en ESCO y seleccionadas del listado que hoy aparecía
la que mejor se ajustaba a lo que íbamos a mostrar.
Pero no te van a aparecer
código porque va al último nivel, que es el de las específicas.
Vale, no, a eso me refería con alfabético, claro, te salen
metiendo las las primeras letras, te salen las que coincidieron.
No te va a salir ningún código, ningún código metido en Europa.
¿Es decir, lo que soporte Europass son solo las competencias específicas
y así las demás bajo nivel que efectivamente no tienen código, no?
Por ejemplo, yo la recomendación que estoy haciendo
al profesorado de la Universidad de Murcia es iros a esco buscar las competencias.
De esa forma podéis ver las ocupaciones, podéis ver con qué
ámbitos están relacionados y después ya os vais a las específicas,
porque cuando lo meten en la plataforma que nosotros tenemos, que precisamente
está montada con los elementos clave que luego vayan conectando con el digital,
solo van a estar las específicas, igual que en Europass,
pero claro, ahí pierde muchísima
información que le vale para los derechos, los requisitos de acceso,
incluso la redacción de los resultados de aprendizaje.
Si nosotros les pedimos la URL, porque si no, es imposible
de volver a encontrar el mismo resultado de aprendizaje dos veces.
Pero cuando lo metáis nunca os va a salir el código, pues muchísimas gracias.
Aquí adelante.
Hola buenos días,
soy Sagrario Martín de la Universidad Complutense.
Respecto a a la tarea
de subir toda esta información, sí, mediante
plantillas ya, pues más o menos configuradas
se puede compartir esta tarea, es decir, que el director
académico lo suba y que luego, bueno,
pues el órgano responsable que haga ya la emisión, la firma.
Es decir que cuando hay muchísimos cursos,
la verdad es que la carga de trabajo va a ser bastante elevada.
No sé si esto sea arte digital,
lo va a solucionar o que
sea digital como tal.
Tiene un sistema de roles, con lo cual tú puedes crear jerarquías
dentro del sistema y determinar así distintos niveles, que es la idea.
Pero el builder actual no es del actual, es una cuenta y las plantillas
están dentro de esa cuenta, entonces no lo puedes compartir fenomenal
Y luego la información es que no se piden dos idiomas, es decir,
la puedes introducir si realmente lo puedes introducir en todos los idiomas,
pero porque te deja espacio en la cajita.
¿Tienes espacio de no o vienen las opciones de cambio,
las opciones Fenomenal, eh?
En Europass navegan las empresas buscando candidatos
y van mirando y hay mucho movimiento.
Muy bien.
Pues no, pero lo esperable es que lo busquen.
¿Es la idea, Sí, que lo haga la última pregunta ahora mismo para cacharrear
yo me tendría que dar de alta, o sea, hacerme un mi cuenta personal
o tengo que hacer una cuenta para la universidad?
Yo lo intenté en el pasado, pero
si hago la tú puedes hacer si con cualquiera de las dos.
¿Si lo único es una cuenta que esté vinculada con un perfil Europass
eh? Yo Al es para bienes raíces con la cuenta
mía personal y luego ya pasamos a cuenta institucional.
Claro que es la que tenemos.
Pues desarrollado Unizar, que es la que utilizamos,
porque además esa es la cuenta
que lo usamos en la máquina donde se hace el El se llama personas,
pues cuando la
creas dices eh, te pide el perfil de lo que pide,
datos personales, los nombres reales, apellidos, DNI.
No tengo DNI y ya está.
Con esos campos también de los deja pasar o el resto
y es una vuelta que usamos luego todo el resto del ecosistema de aplicaciones
que tiene Europass, el cv, la carta de tal, la formación.
Eso no lo usamos, pero tienes la cuenta creada específica.
Ya está
muy bien.
Muchas gracias.
Tenemos una pregunta aquí.
Hola Álvaro Ridruejo, de la Universidad Politécnica de Madrid.
Yo tenía dos preguntas concretas.
¿La primera es qué posibilidades
ofrece el sistema para emitir micro credenciales multilingües?
¿Queramos hacerlo en catalán, en español o en español?
Inglés Cualquier cosa.
Y la segunda es dónde irían las micro credenciales apilables.
Si eso a lo mejor podría ir en derechos.
Es decir, si queremos hacer la micro credencial nivel dos de soldadura,
si tenemos que poner si va detrás de la uno
o si luego eso da derecho para ir al a nivel tres, Algo así.
¿Dónde? ¿Dónde encajaría en el sistema? ¿Muchas gracias
por esa parte, eh?
Tal y como está el sistema, tú puedes enlazar una credencial con otro.
Hay una parte tuya.
Eso se requiere que hayas emitido la primera.
Entonces tú puedes emitir una credencial.
Es decir, está relacionada con metes o enganchas ahí
las credenciales que están vinculadas y te permite poner las que tú quieras.
¿Es una lista, no?
¿Pues esto lo hablamos hace unos días con el equipo, eh?
Claro, realmente el estándar que se utiliza por debajo, que es LM
Es un estándar europeo.
Lo que te da es una visión de grafo de elementos que están conectados
el lo que lo que hace es poner orden en vez de que sea
con una serie de elementos que todos al mismo nivel, enlazados entre sí.
¿El builder lo que te hace es decirte que hay una jerarquía, no?
Esta credencial lo logro el orden en esa.
Con esto y poner un poquito de orden.
Pero como esos elementos pueden estar conectados en el builder,
tú puedes enlazar una credencial y una relación con todas estas.
¿Lo que no puedes establecer es qué tipo de relación no?
Así que pues para, para poner los derechos sí que podrías poner si son apilables,
esa credencial te da derecho para
obtener estas otras y así guardar las relaciones. Sí.
Esa es una forma.
Eso metodológicamente lo único no está.
Eso habría que definirlo, que cuando entremos ya nos está más.
Más adelante habrá que hacerlo, porque ahora mismo es algo que está abierto.
Nos convendría, eso sí, poner algo, ir pensando ya en poner orden para
para que lo intentemos.
¿Entonces, bueno, quizás respecto de los idiomas no?
El M es multilingüe, el 28 29 No sé
cuántos idiomas oficiales de la Unión Europea está.
Lo que no está es en los idiomas del Estado español.
Es decir, que es digital.
Sí lo estará, pero el M o el
estándar europeo está en los idiomas oficiales de la Unión Europea.
A ver, yo quería comentar que
en lo que ayer estuvo comentando Pedro Martínez.
Desde el ministerio de de mi credencial en el viaje a Irlanda,
uno de los aspectos que vamos a preguntar es como ellos están haciendo el API.
La habilidad vale porque ya en la publicidad que están dando
en el catálogo antes no aparecían y en las últimas que aparecen de 2025
aparecen mis credenciales vinculadas a otras.
¿Es queremos saber ellos que son pioneros, que llevan
ya ocho años con este proyecto?
Pues como lo están haciendo, porque es que no se ha definido Europa todavía no
ha dado una recomendación específica sobre cómo se va a hacer el apilamiento
y Podemos ahí ya no es tirarte a la piscina con
con media de agua, eso es directamente sin agua.
Entonces porque va a afectar a otras titulaciones.
Aquí nosotros lo estamos vinculando a otro título de formación
permanente y ahí podemos hacer todo lo que queramos.
Pero el concepto de API, la habilidad
y va mucho más allá, ya va más vinculado incluso a títulos oficiales.
Es una pregunta más.
Si no.
Hola, buenos días,
soy Sole García, de la Universidad Politécnica de Cataluña
y tengo un par de dudas referente a lo que habéis explicado.
¿Es posible fraccionar créditos inferiores
a uno? 0,50 0,5
si 0,5 y la equivalencia en horas sería
cinco por dos sería la mitad de vale y esto lo permite.
Permite introducirlo de esta manera.
Europass
con punto.
Con punto.
Si luego es es en modo como los americanos y con un punto.
Es obligatorio introducir el DNI del estudiante
o se puede emitir micro credencial sin este dato.
El tema para nosotros aquí la consideración fue que se
es un certificado sin DNI.
¿A ver, teóricamente en España si no identificas en toda la persona no?
Porque imagínate el caso que puesto Marta López López
cuantas Marta López López porque en España más de una seguro,
entonces la forma de hacerlo es con el DNI para tenerlo para la claro.
Aparte uno de los elementos clave de la credencial
o de cualquier certificado que se haga es la verificación
de del estudiante de la identidad del estudiante.
En lo que ayer se comentó de los problemas que ha estado dando la convocatoria
de transporte es precisamente porque tiene que ser un documento válido.
Entonces por ejemplo, para poder o tienes el el NIE vale o te va a dar error.
Luego la propia plataforma de justificación de
de fondos Next, por lo que hay que pedírselo.
Nosotros a la Universidad de Murcia vamos a pedirle incluso que nos suba la copia
del DNI, porque el problema que hemos tenido en transporte
es que un estudiante se equivocó al meter su NIE
con un número y nos ha estado dando error durante 20 días.
Pero en la aplicación noticia donde estaba el error
hasta que eso lo cambiaron y entonces nos dijo que era de entre 150 personas,
una que daba error y eso ya no nos permitía hacer la justificación.
Estuvimos a punto de no poder justificar.
Entonces es importante la identificación con el DNI
o el NIE o incluso el número de pasaporte, y nosotros hemos ido un nivel más allá
y lo vamos a pedir que suban el la copia del DNI a la plataforma.
Y cuando Javier te referías a que daba error Europass
cuando subías ficheros es cuando sube el fichero CSV.
Si eso es, si subes un CSV con más de
diez 20
alumnos, aparte del rato que se va a pegar, te y en el fichero CSV
y a introducir el tipo de documento en el DNI, que en el formulario es la misma
que indicado en los campos del formulario, pero separado con punto y coma.
Vale, es la única y la única.
Y del último.
La última duda que tengo es que cuando habéis rellenado el tema de
el tipo de aprendizaje habéis rellenado
que era un aprendizaje no formal
y has hecho un comentario de porque no se trata
de una formación universitaria
de grado universitario,
de grado de título oficial, título oficial, vale.
Es decir que cuando hablamos de título oficial hablamos de formación formal.
Vale, de acuerdo.
Y la formación continua es formación formal.
Bueno, si esto es meterse en un jardín.
Ahora bien.
Pero si la formación permanente
puede ser formación formal, porque así lo dice el decreto.
Pero lo que estábamos diciendo es que en este caso
en particular del ejemplo que os hemos puesto, que sería una jornada
técnica, un taller, esto sería no formal.
De acuerdo, gracias.
Una una puntualización respecto a lo que decíamos ahora mismo del DNI o el NIE.
Recordad que también es interesante poder tener esta información
para aquellos casos de las universidades que no tengan sistemas de trading
para poder acreditar la.
La identidad como sería la identidad de las personas
en el caso de que sea evaluación virtual, o sea micro, presencial o virtual.
O sea, sí que es importante tener una identificación de DNI o de
no solo por el hecho de la emisión del ámbito presencial,
sino también por la evaluación según el tipo de evaluación que sean.
Así. Una cosa más.
No sé si estamos pensando que la certificación que se emita en Europa
es la única que va a certificar
el la formación a la persona formada.
En el caso nuestro la vamos a duplicar totalmente, es decir, la universidad
va a mantener un registro de certificación en su sistema de gestión académico
y entonces el estudiante realmente recibe dos certificaciones diferentes.
Por lo mismo, al menos en este momento, en el que todo lo que es llevar
certificación de títulos, Europa no está legislado.
Entonces toda la información que tú estés
recopilando para hacer la certificación en tu universidad
es la que puedes trasladar, sitúen para emitir un certificado
en tu universidad, solicitas DNI o pasaporte o
pues eso lo trasladas también a la certificación que emitas en Europass.
Hola buenos días, mi nombre es María José Vieira, de la Universidad de León
y la pregunta la verdad es que la acabas de responder
y tenía que ver hasta con el precio de emisión de
de un título que en nuestro sistema en las universidades,
cuando se emite un título, pues el alumno paga una tasa.
¿Pero Europass es totalmente gratuito, entonces podría
darse el caso que un alumno decidiera que no quiere pagar por el título
habitual, digamos en papel,
porque lo tiene en Europa, sea o esto no?
¿Cómo habéis hecho en este tema?
¿Yo no tengo experiencia todavía de de esa situación,
pero si un estudiante solicita un título, lo solicita a la universidad
con las características que tengan la normativa
nuestra de nuestra universidad y si se dice que tiene que pagar una tasa
por solicitud de título, la tiene que pagar, eh?
La certificación Europass es algo a más
gratuito si no haces
tu solicitud de título a la universidad,
la universidad luego no te lo va a certificar en Europass.
¿Tal como yo lo veo ahora mismo, eh?
Yo, si queréis por comentar vosotros la experiencia, si le pasas el micro
a la vicerrectora es para ahondar el tema un poco como hemos afrontado esto.
Una cosa importante ahora justo que la has nombrado.
Hay una cosa importante es que siempre en el mundo del software nos pasa.
Europass, el software es gratuito porque tú no lo tocas el software,
pero no pasa si no le pones debajo una infraestructura, una máquina, una red,
unos desarrolladores que lo pongan en marcha.
Eso no funciona de gratis, no tiene nada.
La infraestructura que va a dar para poner en marcha TI
es una infraestructura que cuesta muchas decenas de miles de euros o cientos.
Incluso si pensamos en largo plazo.
Entonces, claro, esa visión de que algo como yo no toco el papel,
el certificado este es gratis, de gratis no tiene nada.
¿Por no hablar de las validaciones que hay por medio, no?
Quien valida que la información es correcta, Quien valida que el proceso
es correcto, quien ha emitió el sello de órgano, el sello de órgano,
Cada comunidad me parece que puede que tenga o que no,
entonces todo el proceso en sí de emisión tiene una serie de costes que no son
tampoco banales.
Entonces, claro, nosotros como nos enfrentamos a la hora de emitir,
hubo que hacer muchas cuentas.
Y la vicerrectora que os lo puede contar en detalle, que ya se creó.
Gracias Javier.
Iba a decir exactamente lo mismo.
En esta vida no hay nada gratis.
¿Yo creo que eso lo tenemos muy asumido ya todos, no?
Esto es como cuando me dicen ábreme un curso de Moodle que modeles gratis.
Digo sí, claro. En fin,
lo saben perfectamente.
Bueno, en este caso Europass tampoco sería gratis
porque tiene unos costes para la universidad.
Implementación en nuestro caso, que es respondiendo la pregunta que decías,
nosotros por tasa académica, tasa de secretaría que lo llamamos
en la formación permanente, en los títulos propios tenemos una tasa
fija que se aprueba por Consejo Social, que es de 75 € por título.
Nos pareció claro que un máster de Formación permanente que abona 75 €,
que incluye el seguro para el estudiante, la emisión del título.
Si hoy recogemos todo, no paga nada más.
Era excesivo para una micro presencial, quizá de un crédito
o de medio incluso que podría ser como habéis dicho.
Entonces lo que hicimos fue bueno,
pues nos inventamos o me inventé hacerla culpable.
Aquí voy.
Yo soy de matemáticas,
una fórmula que tiene en cuenta dos variables el número de créditos
de la micro credencial y el precio de la micro credencial.
Entonces, en función de esas dos variables se calcula
un precio de tasa variable para la micro credencial,
que oscila entre un mínimo de 10 €, que es el mínimo que ponemos
y un máximo de 75 que sería el correspondiente ya a un título
de cualquier otro rango de formación permanente.
Esto se aprobó por
por el equipo de gobierno y es lo que estamos cobrando como tasa.
De todas formas, a ver si un estudiante luego quiere pedir una certificación
académica de cualquier actividad formativa que haga en la universidad,
lo puede hacer siempre
como una certificación complementaria con una tasa aprobada, en nuestro caso
por el Gobierno de Aragón, que está en 35 €.
Y algo quiero decir que tampoco es barata.
Entonces, si un estudiante no quiere pedir la certificación en Europass,
eso dependerá de
si lo dejas opcional o no, habrá micro credenciales en donde obligatoriamente
el resultado va a ir a Europass o una micro credencial
que tengo con una empresa con 20 estudiantes.
El resultado tiene que ser una certificación en Europass.
Lo saben desde el principio.
Se matriculan con el precio de matrícula
y pagan la tasa de certificación desde el principio, independientemente de
que luego aprueben o no, o sea, que la evaluación sea positiva o no, claro.
¿Si no es positiva, no es una europass, eh?
Tenemos otros cursos, precisamente el curso masivo con el que hemos emitido
cerca de 4000 micro credenciales este curso pasado,
que iba dirigido a estudiantes nuestros de grado.
Entonces en la prueba piloto no les hemos cobrado una tasa
porque ha sido una prueba piloto,
pero ya para la implementación de este curso académico 24 25 sí
que vamos a cobrar la tasa porque tenemos unos costes.
La tasa es la mínima de 10 € y lo que vamos a hacer en este caso,
es decir, que el que quiera pedirla es una
cada una Se trata de forma independiente e individual.
El que quiera pedir la certificación Europass
tiene que solicitarlo y pagar la tasa y el que no quiera pedirla
pues no va a tener una certificación en plataforma europea,
podrá pedir una certificación académica que le va a costar más.
Entonces no tiene mucho sentido.
Tampoco entendemos que todo el mundo va a pedir la certificación en Europass
si es que quiere una certificación.
Si no tiene ningún tipo de certificación, bueno, pues solo se forma.
Tampoco hay problema en eso.
Tenemos otra pregunta.
Oye. ¿Se oye?
Sí. Hola, buenos días.
Soy Irene Cuesta, de la Universidad de Deusto.
Y en primer lugar, 1 millón de gracias por la presentación
que habéis hecho de ese documento que nos vais a mandar.
El tutorial, la visión académica, la visión técnica.
Me pareció maravilloso lo que estamos viendo aquí hoy, así que gracias.
Tengo una pregunta más.
Igual para Vanessa, que creo que es un poco de primero de micro credenciales.
O sea que la pregunta, así como con mucha humildad
he entendido que vuestra recomendación es que por credencial un logro como mínimo,
que por cada logro entre 1 a 5 resultados de aprendizaje me parece fenomenal.
¿Además que vayamos a una cierta estandarización nos va a ayudar mucho, no?
Y donde me he perdido un poco es en la parte de la evaluación,
porque yo siempre había identificado
que teníamos que ir a la evaluación de los resultados de aprendizaje.
Pero aquí habéis ido a la evaluación de la micro credencial a través de un logro.
¿O sea, ahí me he perdido un poco, no?
¿La recomendación final que vais a hacer ahí, cuál es?
Si se puede adelantar algo, por favor.
¿A ver, esa es la estructura que te permiten los vínculos
dentro del European Credencial, Vale?
Y bueno, más amplio, lo que sería el modelo que es el M
en el en este
caso de lo que todo a lo que todo está vinculado es al logro.
Lo que aquí decimos es que todo está vinculado al logro,
pero todo logro tiene que tener unos resultados de aprendizaje
y tú realmente cuando vas a hacer una evaluación
lo que evalúas es a través de unas actividades que has tenido que hacer
para poder llegar a alcanzar los resultados de aprendizaje.
Entonces si empezamos desde abajo sería la evaluación con esa evaluación,
si hay actividades, vale lo que las actividades van a permitir
es alcanzar pues los conocimientos y capacidades
que luego se te van a evaluar con eso y consigues los resultados de aprendizaje.
¿Y finalmente cuando haces la evaluación has alcanzado el logro no?
Y obtienes la credencial.
Ese sería el modelo que aparece ahí.
¿Pero todo está vinculado, eh?
De hecho el el modelo lo que te dice es que hay cuatro atributos,
los podrías poner todos al mismo nivel, es decir, credencial y que aparezca
logros, resultados, logros, actividades,
derechos y evaluación al mismo nivel.
Y nosotros lo que hemos querido recomendar es partir siempre del logro,
porque es lo que te está definiendo la finalidad de la de la micro credencial,
de lo que sería la credencial que vas a obtener
y luego en desvincular el resto de elementos, es decir,
considerar lo que en el modelo también se ya se denomina
propiedades o atributos, igual que logro considerarlo como elementos
a los que va a estar vinculado, que van a estar vinculados a ese logro.
Pero esas es la propuesta que que hacemos aquí,
porque este fue uno de los problemas que surgió en Granada,
es decir, en Granada eh presentamos tres experiencias distintas
y cada uno estaba hablando de una cosa que no tenía nada que ver.
Entonces hablamos de logros, de esos logros, de la credencial
directamente colgaba actividades debajo de las actividades.
Entonces metías otra serie de elementos
y salimos precisamente y lo recuerdo, que en el desayuno
pues Carlos y yo hablamos y dijimos no nos estamos poniendo de acuerdo.
Y si hay algo que nos está diciendo el plan micro
es que las micro credenciales universitarias, la credencial digital
tiene que ser verificable, comparable y portable.
Y la parte de comparabilidad nos la estábamos cargando, vale.
De ahí surge la idea de
de este grupo del trabajo que se ha hecho, tengo que decir en tiempo récord.
No sé cómo lo como, lo hemos hecho y ha sido en tiempo récord.
Teníamos más preguntas.
Juan Carlos
Teresa.
Hola, buenos días.
Nada, lo mío era simplemente un comentario de nuestra experiencia en el tema
que habéis comentado de lo del pago por el título, etcétera
Nosotros desde siempre, tanto en másteres como en cursos,
tenemos un precio por el para el máster, por el programa y ahí va incluido todo.
Entonces el máster vale 5000 o 10.000, pues ya va incluido el título
y sobre todo con los cursos estos a mí se me ponen los pelos de punta.
Si además nos tuvieran que estar pidiendo aleatoriamente a los alumnos
el certificado que tuviéramos que pagarles si el curso vale 100 € o 500 €,
pues cuando acaba el
que tiene derecho al título tiene derecho al título y se despide.
Y el que no, no, pero no tenemos ninguna
política de añadir un precio fuera de lo que es
el precio único que paga esa persona por por realizar el curso o el programa.
Vale, muy bien. Gracias por la aclaración.
Tenemos un par de preguntas.
Hola, yo soy Nadia, de la Universidad Autónoma de Madrid
y una pregunta muy concreta sobre el diseño de la micro credencial.
En el ejemplo que has puesto es si habéis definido
las fechas de celebración, fecha de inicio, fecha fin y en qué punto.
¿Porque hasta donde nosotros
hemos averiguado al nivel de logro no se puede informar está este dato
y en la UAM lo que hemos hecho para resolver esto es
informar o definir una única actividad que depende directamente del logro
y ahí sí nos permite informar fechas en otro punto, no?
O al menos que hayamos encontrado.
Mi pregunta es si habéis incluido este dato en la emisión de
en los datos que recoge la credencial emitida o no y cómo había resuelto.
Gracias.
Sí, eso lo lo hemos trabajado bastante, Javier.
Sí, los datos de sí que se pueden introducir.
Es decir, sí que tienes los campos para ponerlos,
pero nos hemos puesto como obligatorios porque al final hay un montón de campos.
Los puedes colocar desde el punto específico
hasta incluso también en el campo de descripción,
donde puedes hablar de esa formación, no donde han tenido lugar.
Si quieres dar más datos de que fecha, qué fecha, etcétera
El campo que consideramos obligatorio es válido desde que es cuando,
a partir de cuando esta formación tiene valor, eso es.
Pero los datos de fechas y demás
se pueden poner más en los elementos, tanto en los logros
como en las actividades de evaluación como en la
vamos a dando los campos que habían Ahí puedes meter esos descriptivos y.
Si, a nivel descriptivo, si,
si, el Teresa por favor.
Hola buenos días, soy Teresa Torregrosa de la Universidad de Alicante,
una pregunta que Carlos ha comentado antes por el tema de los idiomas
que hemos dicho
que en Europa solamente solamente se incluirían los idiomas europeos.
Pero claro, en la Comunidad Valenciana
se nos plantea el hecho de tener también el segundo idioma
y has comentado que en digital, bueno, en RedIRIS cuando se ponga la plataforma
ahí sí habrá posibilidad.
¿Pero mi pregunta es habrá que meterlo en los dos idiomas?
Entiendo que habrá que hacer trabajo doble,
me refiero, habrá que meterlo primero en castellano
y luego en nuestro caso en valenciano.
¿Habrá alguna forma de que eso se automatice o O será trabajo doble?
¿En nuestro caso?
Bueno, no sé el detalle, pero yo me imagino que hay que ponerlo en los dos
idiomas porque nadie puede hacer la traducción por ti.
Sí, sí.
No sabía si había alguna opción de poder.
No sea sería.
Vale, vale, gracias.
Lo del cambio de idiomas, la plataforma, los campos de la plataforma.
Por lo que incorporas dentro. Lo tendrás que poner.
Tienes que aplicarlo como ahora, en castellano,
en valenciano, en nuestro caso,
para que se haga en otros idiomas la certificación prensa.
Eso sí, digital como como proyecto medio digital.
Todo el código fuente estará disponible para para quien quiera.
Eso no quita
que si alguien se quiere coger el código y hacer una traducción automática con esto
ya generativo o así dando ideas, pero eso ya lo decide el que les quitas
el trabajo a los traductores a partir de la parte del propio código.
Eso, eso es algo, digo, estará disponible.
Y evidentemente a partir de ahora irán
surgiendo ciertos desarrollos donde haga falta. Sí, sí, sí.
Muy bien.
¿Alguna última pregunta?
Bueno,
que María José quería comentar algo.
No es una pregunta, pero es una idea. Antes, cuando.
Cuando estábamos hablando de dinero y de lo que cuesta emitir una certificación en.
En. En Europa, no.
Pues yo quería recordar
que dentro de las actividades instrumentales del Plan Microcréditos
hay una partida en la que cabe, eh
los gastos correspondientes a la emisión de certificaciones en Europass.
Y lo dice así literalmente.
Yo lo lanzo como idea porque no sé del todo qué quiere decir eso
o cómo se podría luego justificar o que podríamos hacer,
pero pues a lo mejor si alguien en su normativa
establece una tasa de emisión de títulos de tales características,
a lo mejor se puede cubrir con ese tipo de de partida de Europass
Es una reflexión que se me ocurría antes y que
y que bueno, pues como estamos también en la mesa siguiente que hablaremos de
Europass, que podamos valorar entre todos, a ver qué quiere decir.
Y aquí tengo el micro.
¡Eh, eh!
Quería, eh, recordar que en la jornada
técnica que se celebró en Córdoba el año pasado, en diciembre,
hubo una presentación de José Manuel Danza de la Universidad de Alcalá,
que fue un antecedente de de esta presentación de hoy
y que tenéis también disponible en la página web.
EH Es una presentación que se titulaba
A ver si me acuerdo ahora cómo obtener la.
Cómo obtener la certificación digital en Europa.
Y explica también,
bueno, un poco el el proceso previo de cómo entrar en el sistema,
eh explica muy bien el detalle del sello de cualificación,
que aquí no lo hemos hecho precisamente.
¿Bueno, pues lo tenemos ahí, en esa otra presentación
y cuando llega ya a cómo generar
los datos de la micro credencial, eh?
¿Explica el procedimiento técnico a través de un fichero de estos
que luego se pueda subir, eh?
La aportación que se está haciendo en esta mesa es precisamente
explicar cómo se hace a mano de alguna manera, mientras
todos los desarrollos de este digital que esperamos que estén cuanto antes,
pues ya nos nos vamos incorporando a los sistemas de gestión
académica de las Universidad de Sevilla, nos van a permitir hacer esto
de una manera mucho más automática.
Bueno, una última pregunta.
Buenas.
Roberto Romero, de la Politécnica de Valencia.
Creo que un punto también interesante que no es técnico técnico de cómo hacerlo
es cómo estratégicamente
hacer que las micro credenciales universitarias se distingan de las demás,
que creo que es una cosa que también los tratado y una duda o una propuesta
que quizá también podríamos plantear es si igual que existe,
porque una certificación de tipo genérico
es si mi Si mi empleador me hace un certificado
como que he hecho tres meses trabajando ahí.
Es una certificación de tipo genérico,
entonces quizá a lo mejor se podría plantear o desde el ministerio
o desde algún lugar que pudiera modificar ese campo de tipo de de certificación.
Un tipo que fuera credencial universitaria
y estratégicamente creo que nos interesaría que fuera universitario.
Lo digo por
porque a lo mejor quizás se puede plantear, no sé si a nivel de
del proyecto digital o a nivel de
de Europa directamente que existiera un tipo que realmente
si realmente Europa
quiere potenciar este tipo de actividades y también con credenciales,
creo que es mejor hacer un tipo
que fuera mi conciencia universitaria y fijar quién
puede hacer con las características
o recomendaciones que hay que poner en el nombre.
A lo mejor o no ponerlo, porque creo también que teníamos
coherencia universitaria en el nombre como tal.
¿Lo digo porque a lo mejor es una propuesta
que a lo mejor se puede recoger, no en este grupo no,
este grupo no, no RUP, pero sí que a lo mejor a otros niveles
eh, como está en el set que el siete
está puesto como respuesta a lo que acabo de comentar, no?
¿En realidad aquí hay dos tipos que puede poner el tipo genérico, no?
Que es lo que contempla ahora y lo proyectos acreditados.
¿Y eso qué quiere decir?
Que está reflejado en de cara a la base de datos de Eckart.
No digamos de de la Europea en Quality Assurance.
Es decir.
Ahí están todos nuestros títulos de grado y posgrado,
ahí están acreditados, están reflejados en esa base de datos.
Ahí también se pueden reflejar micro credenciales.
Vale.
Pero supone ese sistema de acreditación y es simplemente la calidad y
las condiciones que pongan para reflejarlo en esa base de datos y ese tipo de.
Gente europea ahí, ahí, dentro de los tipos,
creo que hay uno que es suplemento europeo.
El título que le han puesto hace poco es un perfil de aplicación
también, Sí, pero a lo mejor se puede siguiendo esa línea.
Lo que pasa puede ser, quizá no, que serviría para todos los.
Ese quizás no te
serviría para todas las micro credenciales que emita la universidad,
porque en el suplemento europeo al título estarán, eh, en el suplemento
de aquellos estudiantes que tengamos matriculados en la Universidad en grado
de personas que hagan micro universitarias.
Claro, por eso la.
Por eso la idea es un tipo nuevo que fuera creencia
universitaria, porque efectivamente ahora en estos momentos lo que está empezando
a certificar es, eh credenciales de entidades privadas de otros países.
Entonces va a llegar un momento en que van a ser acreditadas.
¿Lo digo porque estratégicamente igual
como formación superior y como universidad, tener ese,
ese esa marca de de médico que necesitaria a nivel incluso de de tipo,
creo que sería estéticamente algo positivo si es posible, simplemente lo planteaba
como puede plantear a quien corresponda eh?
Tendrán que hacer.
Bueno, podríamos hacerlo a nivel ministerio para empezar con lo nuestro
y después sería deseable que que en España se hiciese en el resto de Europa.
Porque claro, si en España tenemos un micro que es universitario,
reconocida, Europa no, pues bueno, pero si es una
la tomamos y lo plantearemos en CRUE
y a ver si en el Ministerio podemos plantearlo también.
Yo antes de terminar y darle la palabra final a la moderadora de la mesa,
esto es un hito.
Acabar una, eh, reunión
universitaria antes de tiempo es un hito.
Pero eh, solo deciros una cosa.
Estábamos hablando.
Os hemos dicho antes que os enviaremos esta información,
pero en principio el borrador, a efectos de que nos deis el feedback,
la propuesta que os contaremos en el correo
cuando lo mandemos sería enviar otro el lunes.
Hoy ya no nos da para enviarlo el lunes, pero os daríamos de
margen si os parece bien.
Desde el 18, que es el lunes de noviembre hasta el 9 de diciembre,
de manera que cada una de las universidades pueda revisarlo,
pueda plantear dudas que no se hayan resuelto en la sesión de hoy.
Si pensáis que podéis hacer incluso alguna propuesta de plantilla
porque la tenéis, o preguntas frecuentes, si al final, junto con el tutorial
podemos incorporar unas FAQ que puedan ayudar a a resolver problemas,
pues os agradeceremos también cualquier aportación.
E insisto, el lunes intentaremos enviaros a todas las universidades
la información, de acuerdo. Muchas gracias.
Bueno,
agradecer a las universidades pioneras que nos estáis
abriendo el camino, que sois valientes para atrevernos con las certificaciones.
Gracias a todos por las intervenciones, tanto en preguntas como aclaraciones
a los miembros de la mesa, porque me consta que han estado trabajando
hasta las 00:00 de la noche y que para participar aquí, además
han han tenido bastante complicación tanto para venir como Carlos
como para marcharse ahora.
Isabel y agradecer obviamente a la Politécnica de Madrid
y especialmente a Begoña, que ha puesto todos los medios a nuestra disposición.
Muchas gracias.
Buenos días de nuevo.
Vamos a continuar con la sesión dedicada al estado del plan.
Microcréditos.
Tengo el placer
de presentaros a los ponentes de esta mesa.
A mi derecha está Blanca Ares.
Blanca es funcionaria de carrera del Cuerpo de Letrados
de la Administración de la Comunidad de Castilla y León.
Ha ocupado distintos puestos de gestión.
Por ejemplo.
Coordinadora de Servicios de la Dirección
General de Universidades e Investigación Letrada.
Jefe de la Asesoría Jurídica de la Delegación Territorial de Salamanca.
Y también conoce la Universidad como profesora
asociada de la Facultad de Derecho de la Universidad de Salamanca.
Actualmente es Directora General de Universidades e Investigación
de la Junta de Castilla y León y en esos términos nos acompaña.
A mi izquierda está Cristina González Morán.
Cristina es ingeniera industrial y doctora por la Universidad de Oviedo.
Tiene experiencia profesional en distintas instituciones y empresas de Asturias.
Y también pertenece al ámbito universitario.
Como profesora en el Departamento de Ingeniería Eléctrica, Electrónica,
Computadores y Sistemas de la Universidad de Oviedo,
lugar en el que fundó el Grupo de investigación Lemur.
Actualmente es Directora General
de Universidad del Principado de Asturias,
a través de la videoconferencia.
Nos acompaña también Lorenzo Salas Morera,
que debido al problema climático, la de ayer,
pues no ha podido acompañarnos presencialmente.
Eh Lorenzo es doctor en Ingeniería Agrónoma y catedrático
del Área de Proyectos de Ingeniería en la Universidad de Córdoba,
en el Departamento de Ingeniería Rural, Construcciones Civiles y Proyectos
de Ingeniería.
Ha sido Vicerrector de Universidad Digital y Planificación Estratégica
de Planificación Académica y Prospectiva y de.
Y ha dirigido la Escuela Politécnica Superior.
Actualmente es Director General de Coordinación
Universitaria de la Junta de Andalucía ¿Hiciera remontarme en esta mesa
a los inicios del Plan Microcréditos, allá por el verano del 23,
cuando recibíamos con ilusión esa información
de que la formación permanente iba a ser financiada,
iba a tener un impulso importante desde el Ministerio y pues a lo largo
del tiempo que hemos llevado hasta hasta ahora, eh, si bien
hemos ido encontrándole algunas
dificultades, pues también he
quiero mantener
ese esa idea inicial de bueno, eh?
Cuando hemos hecho formación permanente
siempre vamos pidiendo, vamos pidiendo a las empresas que nos financien,
vamos pidiendo matrículas a los estudiantes y demás.
En este momento tenemos la posibilidad de ofrecer algo, de ofrecer también
una financiación, de popularizar los importes de de las micro credenciales
y eso es muy importante en el en el contexto, en
en lo que es nuestro servicio a la sociedad como universidades.
Por lo tanto, eh en ese.
En el momento en el que estamos, pues hemos invitado
a estos tres directoras y Director general
para precisamente que nos comenten cuál es el estado del plan en
en sus comunidades autónomas, que es muy, muy heterogéneo
y que todo ello nos ayude también
a llevar a la práctica en los próximos meses años
el plan sin más, pues ya le doy la palabra a a Blanca Arias.
Muchas gracias Blanca.
Buenos días, buenos días a todos y a todas.
Muchísimas gracias María José.
Bueno, muchísimas gracias a RUP en su conjunto por invitarnos
una vez más a participar en estas jornadas técnicas.
¿Para nosotros Bueno, pues es un honor poder estar eh
aquí con con todos vosotros, compartiendo un poco
lo que hacemos desde Castilla y León o cuál?
Bueno, pues nuestras visiones y nuestros objetivos,
por supuesto, están nuestras universidades y súper bien representadas
y que son ellas las que las que conocen en detalle y sufren a veces.
Eh Bueno, pues la ejecución de estas medidas, pero nuestro objetivo
siempre es hacer un acompañar, pues lo más amable posible,
dado que esta es una tarea compartida que además, eh, a pesar de todo, eh.
¿También compartimos y celebramos que la formación permanente
y que las micro credenciales en concreto, pues reciban financiación
y reciban pues también la importancia que tienen hoy en día
y que seguro que van a tener en el futuro más próximo, eh?
¿Por lo tanto, bueno, pues el agradecimiento, eh?
¿Siempre eh necesario a a RUP eh? Mmm.
Bueno, en esta en esta breve intervención, eh, yo había preparado unas notas de
de cómo hemos organizado y desarrollado
el plan micro que en Castilla y León eh los.
Bueno como luego contarán también mis compañeros,
los sistemas universitarios en España pues son muy diferentes, son heterogéneos,
eh, pequeños, grandes, de diferentes características.
Y bueno, nosotros lo hemos hecho de la manera que hemos pensado
que era la mejor y más factible, incluso la más rápida.
Aunque desde EH en diciembre del 23 que recibimos los fondos del ministerio
hasta octubre del 24 no hemos podido eh, Pues culminar todo
ese proceso de tramitación previa
que nómica y administrativa y de diseño para que las universidades puedan tener
ya en sus cuentas la financiación al 100% de estos fondos.
MRR Entonces, ha pasado casi un año y eso que de verdad os digo que
nos hemos ocupado y preocupados mucho de de hacerlo lo más ágil posible.
Pero bueno, creo que también la espera ha merecido la pena
y que tenemos un modelo que ahora os contaré.
Que bueno, pues que creo que va a ser bastante.
¿Mmm eh?
Flexible y espero que facilitador de la tarea
importante que corresponde a las universidades, que es impartir esta
formación permanente y certificar en forma de micro credenciales
esa formación que reciben esos resultados
de aprendizaje que recibe la sociedad en su conjunto.
¿No? Bueno, en Castilla y León el sistema universitario
está formado por nueve universidades públicas y privadas,
cuatro universidades públicas y eh, como el plan micro
que va dirigido exclusivamente a las universidades públicas.
¿Eh, Lo que os voy a contar del modelo, eh?
Tanto el acuerdo de la Junta
como las órdenes de concesión directa van obviamente dirigidas a las mismas.
Pero esto no quita, como ya os habéis contado otras veces, que me habéis
invitado en Vamos en decir que Castilla y León
tenemos un grupo de trabajo más o menos activo en función de los tiempos,
con todas las universidades del sistema, tanto públicas y privadas,
en materia de formación permanente y de títulos propios.
Hicimos unas recomendaciones
para la calidad de títulos propios y de cómo poderlas
implementar en todas las universidades.
Obviamente el peso de las públicas es mayor, pero no queremos ni dejar atrás
ni tampoco excluir del del modelo del sistema.
Bueno, pues lo que pueden hacer también
las universidades privadas, que pensamos que también es importante.
En concreto, de este grupo de trabajo, pues se desligó, por decirlo a manera,
a un grupo específico de con las universidades públicas
y la Consejería para el Desarrollo del Plan Micro del Estado,
que culminó en un acuerdo de la Junta del Consejo de Gobierno de Castilla y León
septiembre del 24, donde se distribuía, se distribuía
los 2.300.000 € que habíamos recibido del MRR
entre las cuatro universidades públicas y se derivaba a una orden de la
consejera de concesión directa ¿de esa subvención,
donde ya bueno, pues especificaba o se especifican
todas las características de las mismas, eh?
Como vemos, eh Bueno, algunas algunas notas
características del modelo, los criterios de distribución
para los sistemas que tengáis o que seáis más de una universidad pública.
¿Bueno, pues sabemos que en algunos casos se ha hecho por número de habitantes, eh?
Bueno, ha habido diferentes fórmulas.
Nosotros hemos utilizado el peso relativo ponderado que tiene la universidad
o cada universidad en el sistema en su conjunto.
Que tiene en cuenta, pues no solo eh, eh, la capacidad que tiene la universidad
en cuanto a número de estudiantes o número de profesorado, sino que también metemos
pues otras variables como criterios de distribución
o las capacidades que tienen para aportar en el ámbito de las micro credenciales
yo creo que ha quedado una distribución pues más o menos,
pues similar a lo que al peso y a la aportación
de cada una de las universidades respecto de su tamaño en el sistema.
Y bueno,
pues ha resultado en este propio acuerdo de la Junta ya una distribución de micro
credenciales específicas que deben a las que se compromete cada universidad
para cumplir con el Plan Microcrédito.
Eh Luego, eh, más allá de esos criterios de distribución,
hemos aterrizado en una orden de concesión directa.
Eh ya eh, las caracterís ticas de
de estos 2.300.000 € que hay que justificar que no sé
si son muchos o son pocos, pero bueno, hay que justificar.
¿Como todos sabéis, lo hemos visto ayer euro a euro y hasta el último céntimo no?
Y entonces eso es importante.
¿Bueno, yo creo que la orden eh, es una orden bonita, eh?
Como ha comentado María José, vengo del ámbito del derecho
y creo que las normas, eh, en las órdenes también.
¿Bueno, pues se puede, eh, se puede innovar
y se pueden hacer más o menos amables, eh?
Creo.
Y si las podéis, las vamos, las podemos compartir, por supuesto con todos.
Si las queréis usar como referencia en algún modelo.
¿Creo que es una orden muy pensada, eh?
¿Que cada palabra y cada apartado que recoge la misma eh?
Ni sobra ni falta.
Quiero decir, hemos ido eh apartado por apartado, recogiendo todo lo que
un gestor universitario debe pensar y debe tener en cuenta
para ejecutar estos 2.300.000 € y para justificarlos bien.
Y por lo tanto empezamos con unos compromisos
de la universidad que es única y simplemente.
Y eso así nos lo ha repetido el Ministerio muchas veces,
certificar el número de micro presenciales que han sido asignadas
eh correspondiendo a un número determinado de acciones formativas.
Ese es el compromiso.
Por supuesto, hay que justificar todo el gasto, pero el compromiso
para llegar al país de 60 cero micro presenciales en todo el sistema
es, eh certificar que se han emitido esas micro credenciales.
Como sabéis, al Ministerio o a Europa le da igual que hayamos
hecho más formaciones y que haya gente que no haya terminado.
No importa.
El objetivo lo veíamos ayer con la ponencia de justificación de los fondos.
Es cumplir el hito y el objetivo, además toda la parte económica,
pero el hito y el objetivo y por lo tanto ese es el compromiso de la Universidad.
Luego que hemos añadido en la orden para facilitar el trabajo
a los gestores universitarios, o eso pensamos.
Bueno, pues un primer apartado de características de las micro credenciales.
Y aquí una vez más, pues el trabajo que hacéis en RUP
nos ha servido mucho, muchísimo, porque hemos recogido párrafo por párrafo
qué características deben contener estas micro credenciales universitarias,
de manera que orienta ya al gestor universitario y al proponente.
Pensemos un director académico que quiere poner en la micro credencial
cuál va a ser el público objetivo, Cómo debe ser la micro credencial,
eh, Si tiene que tener el sistema de internet de garantía de calidad o no,
si tiene que evaluar o no el alumno, si tiene bueno, todas cosas
que por supuesto vosotros sabéis y que las tenéis súper interiorizadas,
pero pensando en 1/3 en en el PDI en general o cualquier promotor
que pueda querer acercarse al mundo de las micro credenciales.
Pensábamos que era muy importante tener clarísimo cuáles son esas características
que deben cumplir las micro credenciales
y en concreto estas que van a ser financiadas.
Si se quiere hacer otra cosa.
Podrán ser micro credenciales, quizás, pero no van a estar dentro
de la subvención.
¿Una segunda, eh?
Bueno, pues apartado de la orden habla de las líneas de acción.
Y esto también lo hemos hablado en otras reuniones en las que participado,
en las que, bueno, eh, los compartimentos estancos.
¿Intentamos luchar también un poco
con el Ministerio de poder traspasar fondos entre líneas de acción,
porque nos parecía que era bueno, pues que limitaba un poco, eh?
¿Luego, a la hora de la justificación,
de la ejecución, de la justificación, sabéis que eso?
Bueno, pues no ha sido posible porque así fue enviado a Europa y así fue aprobado.
¿Pero se han definido de manera, pues
creo que
suficientemente amplia para que gastos de una misma naturaleza
pudieran entrar en una o en otra línea de actuación,
pues para crear
cierta, dotar de cierta flexibilidad a las universidades y pensamos sobre todo
en temas de gastos de personal
que se puede contratar para este, para el desarrollo de las micro credenciales
que en algunos aspectos o apartados la financiación es tan escasa
por la distribución que está ya hecha que no daría para contratar a nadie,
por ejemplo, pero que bien justificado podría estar en otro de los apartados, no?
¿Siempre pensando en como desarrollar
en estos próximos dos años la micro credencial, eh?
Luego eh, tenemos otro apartado muy importante de gastos subvencionables
y aquí.
Bueno, pues yo creo que todos nos hemos guiado de las órdenes mil 30.031
de fondos europeos del MRR, porque poco más nos podemos salir de ahí.
Pero sí que quería comentaros dos cosas importantes.
Creo que hemos recogido en Castilla y León.
Por un lado, no permitimos la inclusión de costes indirectos y sé
que en otros modelos, en otros sistemas sí, porque bueno, lo hemos estudiado
y veíamos que no había manera, la verdad, o veíamos muy difícil la justificación.
¿Luego, sobre todo a efectos de coste
de esos euros, de esos céntimos aplicables a los costos indirectos, eh?
Y por lo tanto no aparece como gasto elegible
y sí que aparece como gasto elegible.
Una fórmula que nos propusieron las propias universidades,
por supuesto, de los convenios ínter universitarios para que.
Creo que es una experiencia que habéis hecho también en el mundo digital
y en algunos otros proyectos
para que una de las universidades
de las cuatro universidades pueda encargarse de la gestión.
Por ejemplo.
Lo hemos pensado de la evaluación del Plan Microcrédito en su conjunto,
que haga una evaluación del sistema, no de cada una de las universidades.
Y una universidad se encarga de contratar o de gestionar esa evaluación
y el resto de las universidades, a través de la firma de
un convenio interuniversitario, le transfieren los fondos
que se justifican como una factura
y eso no hay ningún problema y creemos que también facilita
algunas actividades como esa de evaluación.
Bueno, no lo he dicho, pero hemos trasladado tras transferido
el 100% de la subvención
recibida a las universidades como un pago anticipado del 100%.
Ahora ingresado ya en octubre y a justificar en junio del 26,
no nos hemos quedado nada porque pensamos que las actividades
o acciones que no, porque no pensemos hacer nada,
sino porque pensamos que las acciones o las actividades de acompañamiento
que podamos hacer, como por ejemplo promoción, intermediación o puesta en común de
de agentes,
pues para nosotros administración es mucho más fácil llamar a una cámara
o llamar a un cluster, o llamar a una empresa y organizar un café
o un encuentro.
Y no vamos a
no necesitamos contratar nada porque no vamos a tener en principio
que pagar a nadie por hacer eso.
¿Entonces, todas esas labores que queremos hacer de acompañamiento
las hacemos a costa propia de de nuestro propio trabajo,
y les queríamos dar obviamente el 100% de la subvención a las universidades, eh?
Otro apartado importante de la Orden que que
que creo que hemos hecho un esfuerzo
y que y que va a tener sus efectos y resultados,
sobre todo en junio del 26 cuando llegue Esa justificación
es un apartado de obligaciones en las obligaciones hemos diferenciado
un apartado en concreto, un subapartado de obligaciones generales
vinculadas a la micro presencial.
¿O sea, qué tiene que hacer la Universidad en concreto, más allá
de esas generales, de
estar al corriente de la Seguridad Social y demás que todos conocéis?
Otras vinculadas expresamente y agrupadas, solo en un apartado al MRR, que también,
como todos sabéis, son bastante infernales y están en muchos documentos
y se repiten todo el rato porque están muy preocupados de que no cumplamos.
Entonces también las hemos unificado.
En otro apartado de las obligaciones
y otro apartado subapartado de las obligaciones
obligaciones de información y comunicación.
Todo el tema que hemos visto de los logos, de cómo
hay que comunicarlo a la gente, que es un contrato financiado con el MRR.
Bueno, hemos hecho como una tarea de todo lo que está disperso tanto
en los acuerdos del Ministerio, en las órdenes, en las recomendaciones de
agruparlos para que casi con ese apartado solo podamos ir uno por uno
viendo qué obligaciones tengo que cumplir y de qué manera.
Además, esto todavía no lo hemos hecho, pero lo hemos trabajado con
lo hemos anunciado y se lo hemos comentado a nuestras universidades,
que vamos a hacer modelos normalizados de todo, eh, para que con tablas
Excel y cosas así, para que lo mismo la gestión de la subvención sea muy fácil.
O sea, si la obligación está 12 punto a uno, bueno, pues está este documento.
Se puede usar o no, pero bueno,
es un modelo que se rellena y tenemos así homogénea esa justificación.
¿Luego y también mmm el gestor se puede entre comillas,
despreocupar sabiendo que ese bloque de documentos
o de modelos normalizados van a cubrir todo el espectro de obligaciones
que tienen que justificar y entonces pensamos que de esa manera
es un trabajo muy importante que hay que hacer ahora, al principio,
pero que luego solo es rellenar y ya en junio pues estaremos todos tranquilos, eh?
Además de de Bueno, pues de estas obligaciones.
Otra parte importante creo que es la parte de justificación
que creo que nos interesaba también que comentáramos un poco
como lo habíamos planteado al final.
Bueno, al principio éramos muy ingenuos
y estábamos muy ilusionados con poder hacer un gasto unitario,
costo unitario simplificado y poder justificar por módulos y demás.
Pero bueno, ya vimos que eso no era posible.
Entonces hemos previsto una cuenta justificada, como es lo normal
en las subvenciones, pero también de manera
creemos que muy sencilla porque lo ponemos también así.
Redactar uno por uno y haremos modelos normalizados al respecto.
La cuenta justificada es uno un certificado del rector o del responsable,
diciendo que la subvención se ha dedicado a cumplir las obligaciones,
los hitos y los contenidos que se ponen en la misma.
Bien general.
Dos Segundo certificado certifica la Universidad que ha emitido x micro
credenciales correspondientes a X acciones formativas y que además
ha emitido x número de becas que se corresponden con el 25% del total
a correr.
Entendemos que esto es lo que nos va a pedir el Ministerio,
porque va a sumar esa certificación de todas las comunidades autónomas
hasta que le llegue al número de micro
credenciales que necesita para justificar a Europa.
En principio no habría nada más.
Luego, obviamente,
hay una memoria técnica breve que también vamos a hacer un modelo normalizado,
sencillo, donde se va a poder contar que se ha hecho, que se ha contratado.
Cuáles son los hitos que se han conseguido o que nos ha parecido
bien, que nos ha parecido mal, porque eso nos va a servir para acciones futuras.
Y por último, obviamente eso sí que es más tedioso, pero los las
los responsables de contabilidad de los servicios económicos lo saben.
Luego un elenco de facturas, documentos de pago, justificantes,
contratos, TC, unos documentos del IRPF, el 101, el 130.
Bueno, todo eso, que también cualquiera que gestione fondos
europeos o subvenciones sabe que hay que hacerlo.
Pero con lo primero clasificado de manera muy clara.
Y esas obligaciones que os he comentado al principio de la orden
ya la trazabilidad es como total y no hay que no vamos.
En principio esperamos a tener ese miedo de uy,
se me ha pasado este papel o no he podido justificar esto.
Esperamos que
luego los auditores no pidan nada más,
si es que llegan a pedir algo en algún momento.
Mientras estemos todos aquí, no dentro de cinco de diez años.
Pero bueno, creo que que estas que que con esta documentación
o estas obligaciones muy bien definidas nos va a servir tanto
para justificar en junio del 26 como para preparar esos documentos para.
Claro, Hemos previsto también que las obligaciones en Confis
son semestralmente o cuando sea oportuno, porque es verdad que Kofi.
Bueno, pues en principio es cada cierto tiempo.
Pero antes de hacer cualquier cosa hay que pasar por Minerva.
Bueno, hay que subir, ya sabéis, toda la información.
Entonces pensamos que con esos documentos y esas obligaciones ya no habría.
Si tenemos en un sitio previsto, pues ese esos tres presupuestos
que les decimos que tienen que incorporar al contrato,
pues ya los tienen subidos a Kofi, que pensamos que el trabajo duro ahora
de pensar todo lo que hay que hacer lo hemos hecho, ahora falta materializarlo
y con eso nos va a hacer mucho más fácil la gestión de la subvención.
¿Y luego, por último, y ya no me extiendo mucho más,
otra de las cosas que hemos hecho
y esto, eh, si no recuerdo mal, creo que lo había previsto, eh?
¿No sé si Valencia Bueno, algún compañero, sé que lo he leído en
lo hemos leído en algún de alguna otra comunidad autónoma, eh?
Un órgano similar.
Hemos creado una comisión de seguimiento
como si fuera un convenio que en realidad no lo es.
Pero bueno, para mmm darle un poco de oficialidad
a esos grupos de trabajo que en los que nos reuníamos continuamente.
La comisión de seguimiento se reúne al principio y al final de cada curso
y todas las veces que sean necesarias, que serán seguramente muchas
nos hemos reunido el otro día para constituirnos ahora,
ya que teníamos la subvención y lo que hace es resolver dudas.
Por ejemplo, nos pasaron un documento de preguntas
y las hemos respondido por escrito,
pero ahí nos comentamos dudas de la gestión de la subvención.
Y luego
la idea es que la Comisión de Seguimiento pueda aprobar estos modelos de los que.
Bueno, pues todo lo que hagáis en RUP
pues encantados, porque nos lo vamos a llevar a esa comisión de seguimiento
y lo vamos como a adoptar de manera oficial y ya
homogeneizar también la la las micro
credenciales no solo en Castilla y León, sino con el resto de España.
Y luego también esa comisión de seguimiento.
Mmm toma nota o
no aprueba en realidad, pero tiene en consideración
las micro credenciales que se van a impartir.
O sea, nos parecía importante, siendo además cuatro universidades
que pudiéramos compartirnos
qué micro credenciales se han aprobado y van a incluirse microcrédito,
no como una autorización previa, porque autonomía universitaria sacrosanta
lo sabéis, sino porque a lo mejor en algunos casos
se van a plantear micro credenciales similares que podemos igual
compartir, que se puede proponer o que nosotros tenemos conocimiento
y nos ha pasado
de alguna oferta que se está haciendo ya por ejemplo en la comunidad eh,
Pues en en otra consejería muy similar y que entonces no
pensamos que no va a tener tanto éxito y que además es duplicar esfuerzos, pues
entre todos ponemos en común las micro credenciales que se quieren poner
en marcha y asignar al Plan Microcrédito.
Podemos así compartir también un poco esos requisitos previos
o esa documentación o justificación de la memoria.
A ver si falta algo, pues aquí faltan los resultados
de aprendizaje o a lo mejor esto darle una vuelta.
Mira y nos bueno y ayudarnos también un poco entre nosotros.
Entonces casi más es un grupo de trabajo de apoyo
que con carácter previo o si no es posible inmediatamente después
de ofertar la micro credencial, tomaría cuenta de la misma.
Esto nos serviría para un hipotético
registro del Ministerio en materia de micro credenciales,
si algún día llega, como se ponía entre obligaciones que tenía que existir
pero que todavía no sabemos,
pues entendemos que de esa manera ya tendríamos archivadas
esas memorias súper simplificadas de micro credencial que recibimos.
Y en Castilla y León pues las tendríamos ya todas.
¿Y no solo nos serviría
para el registro del Ministerio, sino para otras actividades o iniciativas
que también creo que os he comentado otras veces, eh?
¿Que estamos implementando?
Pues a través del Portal de la Ciencia y la tecnología
poder hacer un apartado específico relacionado con la empleabilidad
y ahí subir algunos títulos propios, poder subir micro credenciales.
Bueno, eh,
vamos también anticipándonos un poco en ese trabajo de recolección y para eso
tenemos que tenerlo todo normalizado y como muy sistematizado
eh también esta comisión de seguimiento se puede ocupar de labores
de intermediación o de acordar ahí.
Oye, yo me voy a juntar con Reno.
¿Pues yo también tenía pensado bueno,
por qué no lo hacemos una reunión aquí en Valladolid?
¿Si queréis es convocamos en la Consejería y vemos aquí
qué necesidades tienen y se pueden distribuir así en función de no sé,
de las capacidades de cada universidad, una micro credencial o otra, eh?
¿Y bueno, eh,
yo creo que este es un poco el resumen y creo que es lo que se pretendía, no?
María José de contar el modelo de Castilla y León.
Luego, si tenéis dudas o queréis que bueno que respondamos alguna pregunta,
pues estoy a vuestra disposición, pero.
Pero bueno, yo creo que estamos en el buen.
El buen camino se pueden incluir en el plan micro y ya termino.
Acciones o mi credenciales hechas desde el 1 de julio del 23.
Pero la verdad es que visto lo visto con todos estos requerimientos
de logos de Minerva as y demás, lo vemos un poco complicado.
Pensamos que ahora mismo
con esto que tenemos ya no habría problema crecer mañana mismo la micro.
Potenciar que se imparta en una universidad de Castilla
y León va a poder justificarse a los fondos europeos
porque está ya todo recogido y es solo ir cumpliendo otra cosa.
Que luego lo vayamos haciendo pues mejor o de manera más sistemática.
Pero bueno, creo que estamos en Castilla y León
preparados para empezar con fuerza ya con las micro credenciales.
Muchísimas gracias.
Muchas gracias.
Blanca tiene la palabra ahora Cristina González Morán
Gracias.
Buenos días a todas y todos.
Comienzo
agradeciendo a Presidencia
vice Presidencia por ser escucha pues está encendido.
A ver, intentar acercar un poco más.
Decía que comienzo agradeciendo a Presidencia vicepresidencia
por por contar con nosotros, con nuestra Comunidad Autónoma de Asturias también.
Blanca, agradecerte esa propuesta de que estuviéramos
aquí hoy compartiendo con vosotros para mí como representante de
de de Política Universitaria en Asturias, es un placer compartir mesa con vosotros.
Lorenzo también, que
siento mucho que no hayas podido estar aquí en presencial, así
que aprovecho para saludarte y bueno, nos veremos próximamente.
Espero y realmente eh.
Bueno, en primer lugar decir que estoy impresionada con
con todo el trabajo que estáis haciendo, con lo útil que es toda la información
y toda la apoyo soporte que necesitáis en entre universidades y también
para las comunidades autónomas, porque al final
es un foro de intercambio de información
muy oportuno y además creo que el momento en el que nos encontramos ahora
que bueno, no estamos al principio, pero tampoco estamos en un en un momento
de desarrollo muy amplio, porque como como estamos pudiendo
ver, estamos todos más o menos eh, con las ideas muy claras,
pero ya a punto de empezar a materializar todo, así
que creo que es un momento oportuno para para hacer estos encuentros
y os animo a que sigáis haciéndolos porque realmente son muy útiles para todos.
Yo había pensado,
dado que como comentaba Blanca, en las comunidades autónomas, así
como en las universidades,
el las situaciones son muy heterogéneas, pues en las comunidades autónomas también,
pues había pensado, eh, comenzar introduciendo un poco el contexto
que tenemos en la Comunidad Autónoma del Principado de Asturias
para que entendierais un poco el instrumento jurídico que
que estamos empleando, que vamos a emplear y las problemáticas
que tenemos, que muchas son compartidas, pero otras evidentemente pues no,
entonces voy a.
¿A comenzar contándoles un poco,
pues eh, el contexto general no?
Paso yo voy a pasar.
Vale, perfecto.
Nosotros nos encontramos con una estructura de consejería
en la que se integra la Dirección General de Universidades, que entendemos
es muy ventajosa, a diferencia de otras comunidades autónomas, porque la
las Direcciones Generales de Universidad siempre está el dilema
si es mejor que se integren en las consejerías de Educación
o en las que llevan más materias de investigación o industria o empleo.
En nuestro caso, después de muchos años de tener la Dirección
General de Universidad integrada en la Consejería de Educación, en el año 2019,
pasamos a integrarnos en la de Ciencia, empresas, formación y empleo.
Esto evidentemente tiene unas ventajas y unos inconvenientes,
pero para el caso concreto del desarrollo del plan de micro credenciales
es muy ventajoso, puesto que mi Dirección General se integra
en una consejería que cuyos órganos centrales podéis ver ahí
y ya podéis comprobar que las direcciones generales,
mis compañeros de Consejo de Dirección, pues llevan la Dirección
General de Innovación, Investigación y Transformación Digital, Empleo y Asuntos
Laborales, Empresas, Pymes y Emprendedores y también la planificación.
La Dirección General para la Planificación de la Oferta de Formación Profesional.
¿Veis que estamos en disposición, al menos entre nosotros,
a nivel de gobierno, de coordinarnos muy bien en este aspecto, eh?
Es más un solo consejero que es nuestro consejero.
Borja Sánchez aglutina muchas o mayoría de competencias.
Entendemos nosotros que tienen que ver con este plan la política
científica y más temas y empresas y pymes,
promoción económica y empresarial, la oferta de formación profesional.
Como decía antes, y por supuesto, la educación superior universitaria
y las relaciones de la administración
del Principado de Asturias con la Universidad de Oviedo.
¿Fijaros que aquí ya directamente eh hablo de la Universidad de Oviedo
y no de la universidad en general, porque nosotros tenemos un
un sistema universitario en Asturias que voy a pasar a describir
ahora, que cuenta como una sola universidad,
eh? ¿Se trata Asturias de la Comunidad
del Principado de Asturias, una comunidad autónoma con una sola provincia
en la que, como decía, solo tenemos una universidad
que es una universidad pública que es la de Oviedo,
y esto nos ha permitido ya desde hace mucho, desde siempre,
eh, contar con con una colaboración muy estrecha entre la Administración
y la Universidad, en hacer, por decirlo así, para para
muchas cuestiones, trajes prácticamente a medida, no?
La Universidad de Oviedo es una universidad generalista que tiene
unos 20.000 alumnos ahora mismo de titulaciones oficiales y que.
¿Y que tiene unos 416 años, creo recordar ahora mismo de
de de de andadura no?
Como decía, esta colaboración estrecha de la Universidad de Oviedo
con la Administración,
por poneros un ejemplo, nos ha permitido que ahora mismo tengamos en vigor
un modelo de financiación muy adaptado a la universidad, muy específico.
Es un modelo que conseguimos lanzar en el año
2023, muy poco antes de que entrase en vigor la losu,
pero ya nos permitió, sabiendo el camino en el que se iba.
Bueno, lo firmamos como un mes antes, así que ya os podéis imaginar
que ya contábamos con con los bloques de financiación que iba a establecer la losu.
Pudimos reflejarlos ahí.
Y no solo eso, sino que pudimos hacer un convenio de financiación
para seis años que nos permite tanto a la Administración como la universidad,
pues abordar estrategias de política universitaria a muy largo plazo.
Como podéis comprobar esto todo para, como decía,
para el artículo 56 de los EH
como normativa autonómica específica
de aplicación a los planes de micro al plan de microcréditos,
pues no tenemos mucha normativa de aplicación
por esta cuestión que os acabo de comentar, de esa adaptabilidad
que tenemos con la Universidad autonómica, que solo es una,
pues no disponemos en Asturias de una ley de universidades,
sino que disponemos de una ley del Consejo Social, que además es ley
del Consejo Social de la Universidad de Oviedo, que es el año 97
y que
evidentemente ya la tenemos en nuestro plan normativo para el año 25,
para hacer una nueva ley y que podamos estar más actualizados.
Y por supuesto adaptados a los.
Pero ahora mismo es la con la que contamos esto
que ya la ley condicionaba mucho con con la LOU,
en el sentido de que bueno, teníamos que en muchos aspectos al referirnos a la
LOU por por precisamente esas colisiones con la losu ya es totalmente obsoleta.
Tenemos también normativa de aplicación, pues los estatutos de la Universidad
de Oviedo, que son del año 2010, lo digo ya.
Bueno, son estatutos que eh en unas pocas semanas ya no van a estar en vigor,
puesto que la Universidad de Oviedo, tras la entrada en vigor de la losU.
¿Bueno, pues no sé si va a ser la primera o de las primeras en
en España que tenga unos estatutos adaptados, eh?
Los estatutos los aprobaron en claustro, en.
En los primeros meses del año 94 se solicitó el informe
al que hace referencia al artículo 38 de los o el informe de legalidad.
La Comunidad Autónoma
lo solicitaron ya en abril y en julio se emitió informes de de legalidad.
Ahora mismo estamos finalizando el proceso de trámite interno
en la Comunidad Autónoma y en las próximas semanas
es previsible que entre dos y cuatro semanas esté ya en el Boletín
Oficial.
Esta es nuestra normativa de aplicación, Como veis, eh Bueno, ya
los estatutos del año 2024 tampoco
es que los que se van a salir ahora publicados tampoco es que eh
incluyan una normativa muy específica o muy novedosa, aplicable.
Y creo que es así, que en los términos de normativa
tenemos que referirnos a la a la estatal, que es el el conocido Real Decreto ocho
22 del año 21 y la Los
EH tenemos un decreto de titulaciones y centros universitarios
que es del año 2009, pero tampoco es de aplicación a micro credenciales,
puesto que eh es para títulos oficiales solamente.
Bueno, pues una vez presentado
disculpas,
una vez presentado el contexto de Asturias en el ámbito universitario,
os voy a explicar ahora, eh, que en qué momento
estamos de la de la implantación del plan de micro credenciales.
Como sabéis, en el Plan Mico credenciales aprobado a finales del año 23
en la delegada de Política Universitaria, pues hizo un reparto entre comunidades
autónomas del cual a Asturias nos corresponde
un 2,06% del peso global,
lo que implica el importe económico que tenéis ahí.
Es un poco menos de 1 millón de euros.
Son 1196 certificaciones.
El hito este es la cifra más importante, como comentaba Blanca antes, y
tenemos que ofertar al menos 20 unidades formativas para cumplir con este hito.
Este sería. Esta es la situación inicial
en la que nos encontrábamos en diciembre del año 2023.
No se contabiliza el ingreso de
de esa de 996.800 €
en la Comunidad Autónoma el 30 de diciembre del año 2023.
¿Y es en ese momento en el que bueno, empezamos el ejercicio
24 y básicamente la pregunta que nos hacemos y ahora qué
tenemos que que hacer una un plan, eh?
Como decía, para nosotros sentarnos con la Universidad de Oviedo
es algo que hacemos de forma muy habitual
por por nuestro tamaño en la comunidad Autónoma
y en ese momento, bueno, pues empezamos a a pensar
en formas, eh, formas de cómo ejecutar esos fondos.
Lo primero que pensábamos era que al tratarse de fondos MRR,
lo lógico, lo lo más, lo más sensato
era, pues aplicar las mismas fórmulas que ya estábamos aplicando
en otros fondos parecidos, por ejemplo los de los planes complementarios.
Teníamos algunos ya en marcha.
Nuestra Consejería y concretamente la Dirección General de Universidad,
tenemos un plan complementario
para para el desarrollo del Plan Complementario de Biodiversidad.
Esa fue nuestra, nuestra primera, nuestra primera acción.
Y entonces lo que pensamos fue bueno, pues vamos a plantear un convenio
con la Universidad de Oviedo en un sentido parecido en el que podemos tomar
como referente, pues todos los condicionantes que tenemos
en el plan complementario y ponerlo en marcha, eh Por ahí
nos daba más seguridad, no, porque aquí ya teníamos mucho trabajo hecho.
Sin embargo, durante los primeros meses del del 24,
pues se convocan elecciones anticipadas al Rectorado en la Universidad de Oviedo
y entonces, bueno, durante un tiempo tenemos un periodo de transición
que aunque el el rector repite mandato
ya con la losu en vigor,
pues hace un cambio en la estructura de gobierno de la universidad
y en ese momento bueno, pues se decide que las micro credenciales pasan de estar
en el vicerrectorado con competencias en materia de optimización académica,
grado, máster, doctorado y pasaron a estar en el Vicerrectorado
de Transferencia y Relaciones con la con la empresa.
Nosotros evidentemente desde
la administración del Principado, nada que objetar al respecto.
¿Todo lo contrario, entendemos que es una decisión que que va en la línea de
de facilitar la conexión de esa tipo de formación con otros ámbitos
que no sea la formación reglada y nos ponemos a trabajar en ese sentido, no?
Entonces en mayo, a partir del mes mayo del 24,
que es cuando ya se conforma el nuevo equipo, nos volvemos a sentar,
pero en esos meses que pasaron entre medias,
es cierto que desde la administración empezamos a ver muchas diferencias
de los fondos destinados a micro credenciales
con los de los planes complementarios.
Por ejemplo, los planes complementarios.
Somos varias comunidades autónomas,
participan varias instituciones, en nuestro caso
no solo la Universidad de Oviedo, sino también los centros.
Decir establecidos.
En Asturias tenemos una cofinanciación autonómica
que es obligada para la para la consecución del plan.
Es decir, son una serie de condicionantes
que necesariamente nos obligaban a tener un convenio.
Pero empezamos a pensar que en el caso de micro credenciales, el el
el modelo jurídico era más sencillo porque solo íbamos a estar
la Administración del Principado y la Universidad de Oviedo.
No tendríamos obligación de hacer una cofinanciación
porque el 100% de los fondos obligados.
Lo que sí que se puede hacer una cofinanciación,
pero no teníamos esa obligación a diferencia de los planes complementarios
y por lo tanto podríamos plantear 111 instrumento jurídico
más sencillo en este caso que para sobre todo pensando en la universidad,
que es el de una subvención directa, eh con carácter plurianual de concesión
directa a la Universidad de Oviedo y entendiendo lógicamente
que la Universidad de Oviedo es la única institución académica con
medios suficientes en Asturias para poder certificar micro credenciales.
Y en ese sentido nos hemos puesto a trabajar.
Hemos adoptado esta medida más o menos en el mes de julio de
y en julio de como viene ahí en el en el organigrama, en el timeline.
En junio del año 24, la Universidad de Oviedo nos hace una propuesta
a petición nuestra, también de una distribución plurianual.
Hemos visto que barajamos en alguna opción hacer una
un pago único al
como sabemos que están haciendo otras comunidades autónomas.
También la distribución plurianual fue una idea que
bueno, pues que nos encajaba porque era como veníamos
gestionando otro tipo de subvenciones directas para esta, tanto cofinanciadas
como no cofinanciadas como propias, como de MRR, y decidimos hacerlo así.
En todo caso, tampoco
vemos que sea una diferencia muy importante para la propia universidad,
puesto que al tratarse el 100% de los fondos MRR
eh podemos hacer reajustes de anualidades, es decir,
la parte que no sea la universidad capaz de ejecutarla en el año 24.
El año que viene podremos hacer un reajuste sobre esa subvención directa
para para traspasar esos esos fondos, puesto que son 100% en alrededor de
si hubiera una cofinanciación propia
autonómica, como es el caso de algún plan complementario.
Este esquema es posible también,
pero se complica un poco más porque evidentemente la cofinanciación
va a computar sobre el techo de gasto de la Dirección General
y de la Consejería y por tanto mover fondos
no es tan sencillo aquí simplemente incorporamos unos remanentes
de una financiación afectada que viene del Ministerio
y de Europa y por tanto podemos hacerlo sin ningún problema.
Por eso.
Bueno pues entendemos que este este modelo es adecuado y ya el último
hasta el 12 de julio, pues la Universidad ya hace la solicitud
de la de concesión de esa subvención y acredita todos los requisitos
para estar en condiciones de de de de ser beneficiaria.
Cuando digo acredita todos los requisitos me refiero.
Bueno, ya comentó Blanca antes no voy a repetir.
¿Bueno, pues todos los formularios que que hay que aportar
para certificar que se está en condiciones de de recibir subvenciones de de Europa,
eh? ¿Y este es el
punto donde nos encontramos ahora, eh?
Por supuesto, aquí, eh, la distribución que ha propuesto la Universidad, como veis
y con toda lógica, pues hay una pequeña cuantía inicial
en el año 2024, previendo que bueno, las actuaciones empezarían más
bien en en el último trimestre, incluso aunque hubiera problemas de ejecución.
Como decía, no plantearíamos una una redistribución para las anualidades
que nos quedan.
El mayor para la mayor parte del peso está en el 25
y queda una última parte para para el primer semestre de 2026.
¿Si bien es cierto, como digo que podremos ir ajustándolo,
qué instrumento tenemos planteado para la justificación?
Pues es el mismo que que comentaba Blanca para Castilla y León es el.
El sistema de cuentas justificativa como una memoria
y como el resto de de certificaciones que entendemos que es más sencillo.
Es la forma habitual que tenemos también de trabajar con estos fondos,
como decía MRR, y en este sentido hemos directamente copiado
el modelo que tenemos para para los planes complementarios.
LO Lo hemos trasladado aquí también.
¿Bueno, tomamos nota blanca
de todas esas ideas que tiene sobre los formularios que podrían facilitar
dentro del Sistema General de Cuentas justificativa, pues facilitar un poco
la tarea de de cómo ir eh metiendo toda la la documentación ordenada,
sobre todo de cara a tenerlo bien bien registrado
a futuro eh?
De esta parte también quería añadir que con los costes indirectos
nos pasa exactamente lo mismo que en Castilla la Mancha.
Perdón que Castilla y León no hemos visto la forma de poder incluirlos.
No, no encontramos en la orden ministerial, eh,
nada que nos permita hacerlo
y no es que no lo hagamos habitualmente con otras subvenciones,
sobre todo las de financiación propia, sí que se permite la
inclusión de costes indirectos, porque además la universidad
habitualmente lo prevé en las fases, en cada anualidad lo prevé
las bases de ejecución presupuestaria, los importes a veces cambian, no son
siempre los mismos porque cada año se aprueba un presupuesto
con unas bases de ejecución presupuestaria que puede ir
modificando esos porcentajes.
Incluso en muchas ocasiones lo que hacemos es simplemente referir a
de forma genérica al porcentaje que se que cada año se fija en las bases,
pero en este caso no vemos la forma de poder hacerlo y por tanto no,
no, no lo vamos a incluir como gasto elegible.
¿Así que bueno, también animamos a la Universidad de Oviedo a
que a que tome nota de bueno, pues estas fórmulas
que han encontrado otras universidades y que gracias a foros como este,
pues compartir para poder un poco cubrir eh?
Bueno, para poder un poco cubrir esos esos gastos que tenemos
y que estoy de acuerdo
con algo que se dijo en la mesa que nos precede, que muchas veces
se nos hace la idea de que determinada cosa es, es gratis o no
cuesta dinero, porque parece que ya tenemos
ahí los recursos y que simplemente utilizarlos.
Pero incluso cuando estamos utilizando los recursos de los que ya disponemos,
eso tiene un coste asociado y no podemos olvidar, no precisamente
bueno, la definición de coste indirecto y yo creo que eso es muy importante.
¿Que no, que no lo olvidemos y apoyar a las universidades
para que puedan encontrar fórmulas para cubrirlos, eh?
¿Luego bueno, aquí también
aprovecho para poner una simplemente para para vuestra,
para vuestro conocimiento, que dentro de la distribución plurianual,
pues esa distribución anual se hace lógicamente por actividades,
puesto que como comentaba también antes mi compañera Blanca, pues no es posible
o no se nos plantea la posibilidad de hacer cambios, eh?
Sí que podremos hacer cambios de una anualidad a otra,
pero no de créditos entre una actividad y otra.
Entonces habrá que asegurarnos que finalmente el total en cada
para cada una de las actividades se subsume lo que pone
el acuerdo de de la conferencia y en otro eh.
Luego aquí os he puesto también unos enlaces.
Esto porque la la presentación
por supuesto podréis compartirla y tener acceso si os interesa.
Aquí he puesto un poco más de texto, pero lo comento brevemente.
Son unos enlaces a nuestro servicio de empleo. ¿Eh?
Público del Principado de Asturias,
que dado que nuestra Consejería, como os comentaba antes, tiene las competencias
en materia de empleo y asuntos laborales, el Servicio de Empleo depende de una
de las Direcciones Generales
y por tanto tenemos también una relación estrecha de colaboración con ellos.
Entonces aquí tenemos publicados el servicio del SEPE, tiene publicados
un montón de estudios desde el año 2025 que hacen por sectores.
Hay más de 20 sectores económicos y actividades económicas
en Asturias sobre los que hacen estudios de forma regular.
Los agrupan a lo mejor de cinco en cinco y les van pidiendo eh datos,
pues cada tres, cuatro o cinco años lo hacen así porque según me comentaba
la directora del SEPE, si, si a todos los sectores
les solicitan rellenar formularios todos los años, llega un momento en que
es como si percibieran que
dejan de tener, que dejan de tener valor, les restan importancia.
Entonces si se lo solicitan cada tres, cuatro o cinco años
y se hacen estudios actualizados cada tres o cuatro o cinco años.
Parece ser, pues, que el año que a determinada empresa o determinada
fundación le toca rellenar un cuestionario de esos, es como que se lo
toma más en serio, se molestan más, le dedican más tiempo
y entonces los estudios que se que se pueden
elaborar pues tienen más, tienen más valor añadido.
Tenemos actividades financieras, transporte, turismo.
Como os decía, más de 20 sectores en Asturias la.
El objeto de los estudios es analizar qué perfiles profesionales
son los más demandados y también lo más importante de cara al plan de micro
credenciales es la adecuación de la información que ya se de
la formación que ya se está impartiendo a las necesidades de las empresas
y el objetivo, o sea, lo que se va haciendo
en el servicio de empleo, es adaptar precisamente los las conclusiones de
de esos estudios a la priorización de las especialidades
de las especialidades formativas que ofertan cada año.
Entonces esto
dispone de ello la Universidad de Oviedo.
Bueno, y cualquiera puede acceder porque como os decía, es público
y en Asturias es muy interesante porque puede utilizarse de base para
para, para hacer un planteamiento de la oferta formativa de micro credenciales.
Entendíamos, además, que no tenía sentido nosotros, que nosotros
desde la administración lanzáramos unos estudios más específicos,
teniendo esta esta formidable labor que tienen los servicios de empleo
que ya están bien,
tiene mucha experiencia, lleva muchos años realizando y bueno, y además
ellos también ofertan formación y por tanto
nos pueden también aportar realimentación sobre las.
Bueno, pues las cosas que tienen más éxito y las que no.
Luego desde el año 2016 además tenemos estudios ya más centrados,
más actuales, sobre nuevas tendencias para nuevas ocupaciones, industria 4.0,
industria cultural en Asturias, rehabilitación rural, etcétera Y
ya incluso con un.
Desde el año 2021 con fondos MRR se han hecho.
Los últimos estudios que se han hecho son sobre necesidades del sector TIC,
que es un sector que tiene muchísima demanda y que siempre acusan de
de carencia de formación.
¿El sector de las tecnologías de la información
y la Comunicación, la hostelería y la restauración en Asturias,
Eh Terminó ya?
Bueno, termino la parte mía.
Luego, si me permitís los últimos minutos para contar un poco
la parte de la Universidad de Oviedo la termino ya.
¿Bueno, pues contándoos un poco que dentro de esa relación estrecha
que tenemos con la universidad, lo que les planteamos
desde un primer momento fue cuál es vuestro mayor problema
y cómo podemos echarnos una mano desde la administración?
Entendiendo.
No sé si lo dije, creo que se me olvidó, pero nosotros la
el el importe total se lo transferimos a la universidad.
Compartimos también la misma visión que tienen en Castilla y León de que las
las actividades de de de coordinación o de relación con las distintas entidades
las podemos hacer desde la Administración sin necesidad de asumir
ningún ninguna parte de la subvención
y por lo tanto lo transferimos 100% a la Universidad.
¿Eh? Pero.
Pero sí que es verdad que bueno, pues a la universidad
nos apuntaban un problema que seguramente a los que estáis aquí
os resultará común, porque yo creo que es el mismo que tenéis todas.
Y es que no existe para la formación reglada
una estructura de gestión adecuada.
Sí que lo hay para las titulaciones oficiales, porque evidentemente es lo que
lo que las universidades han hecho toda la vida y entonces eso
lo dominan muy bien.
Pero muchas veces esos sistemas de gestión de la docencia pues pueden
no estar adaptados a la formación continua o a los títulos propios.
Y en realidad eso es un poco lo que está pasando.
Las micro credenciales que se venían
impartiendo desde antes de
del acuerdo de la conferencia no entrarían dentro de
la mayoría de los casos, como también apuntaba Blanca, no entrarían
dentro de las que se pueden justificar porque no se adecúan.
Es muy difícil.
Es prácticamente imposible encontrarse casos que se adecúen
porque pues muchas veces son iniciativas
puntuales de determinados profesores o en cátedras específicas,
o en institutos, y cada una pues tiene una estructura diferente.
Bueno, en fin, puede puede ser de muy distintas.
Entonces la.
El mayor problema es la unificación
y precisamente ir en la filosofía de las micro credenciales,
no que sean comparables, ya lo habéis comentado antes también.
Entonces la universidad lo que nos traslada
es que tienen un problema de
falta de personal que pueda dedicarse específicamente a esto
y de falta de estructura
en la parte de estructura, pues a lo mejor pueden acometerla de cierta forma.
Pero bueno, lo que la propuesta que les hemos hecho
y que y que ha tenido buena acogida es la de apoyar
con una financiación propia que iría aparte de de la
no iría a través de un convenio ni abriría parte de la financiación del MRR.
Pero para que puedan contratar una persona de gestión
que se dedica exclusivamente a esta gestión.
Bueno, supuesto un poco ahí el importe que nos trasladó la universidad,
que es una subvención nominativa que tenemos para el ejercicio 25.
Si todo sale bien y se aprueban los presupuestos
en nuestra comunidad autónoma para apoyar a la Universidad,
porque nosotros desde desde la Administración, creemos que
es un plan que merece la pena hacer un esfuerzo
no es fácil, no va a ser fácil, pero merece la pena.
Y nosotros estamos también dispuestos a aportar ese
ese granito de arena y evidentemente, pues estos foros
como como los que trabajáis aquí, son fundamentales. ¿Eh?
¿Quería Bueno, finalizo también si me dejáis los dos últimos minutos, eh?
Y aprovechando también que está la
la vicerrectora de Transferencia de Relaciones con la empresa,
Susana Luque, aquí con nosotros hoy, y a la que le pedí
bueno, pues que me que me hiciera unas notas sobre, bueno,
todas las cosas que habían hecho a nivel interno, interno en la propia universidad
y en relación con la sociedad.
Y realmente bueno, me ha
pasado unas notas que son excelentes y que agradezco mucho.
Y bueno,
os voy a tratar de resumir aquí un poco porque es es realmente impresionante
toda, toda la labor que están haciendo y todo el trabajo que ya han avanzado,
que si bien no se puede todavía materializar ni visualizar,
pero es mucho trabajo
previo que está ahí detrás y que estoy segura de que la mayoría
o todas las universidades ya estáis haciendo.
Y que bueno, que merece la pena poner en valor también.
¿Entonces, eh?
Y también por daros ideas que alguna de ellas
pueda servir a otras universidades, se han reunido con responsables primero
de la responsables de gente que ya estuviera trabajando previamente
en la oferta de formación permanente para contar que que es todo esto,
el plan de credenciales y como lo como pueden hacer propuestas
y también para toda la comunidad universitaria en general.
Han tenido reuniones internas con determinados institutos como el UDE,
que cuenta con formación, formación permanente, con cátedras, empresas.
El Vicerrectorado de Transferencia de Relaciones con la Empresa tiene también
la gestión de encomendada toda la gestión de las cátedras de empresa
y tiene una relación muy directa con muchísimas instituciones empresariales.
En Asturias, el INIA, que es un instituto de formación de la Universidad de Oviedo,
que hace formaciones específicas para para el PDI desde hace muchos años
y que podría hacer adaptaciones de esas formaciones para convertirlas
en micro credenciales y extenderlas también fuera de la universidad
y también con la alianza Ingenium, que es una universidad europea
conformada por diez universidad de europeas y que eh
precisamente es la Universidad de Oviedo la que coordina
y luego de cara al exterior, han mantenido eh, multitud de de
reuniones con asociaciones de distinta naturaleza, empresariales, académicas,
institucionales, en fundaciones
con certificadores de profesionales,
con la Fundación Asturiana de Empresarios, perdón, la Federación
Asturiana de Empresarios con Ange, que es la de jóvenes empresarios en Asturias.
Variedad de clústeres especializados.
Todos los colegios profesionales que pudieran estar interesados
con las cámaras de comercio también
y han participado en todos los eventos, foros, actos de promoción,
apertura, clausura de cursos de interés que ha sido posible para poner,
para empezar a contar que va a haber un plan de micro credenciales en Asturias
y que la Universidad de Oviedo va a empezar a trabajar en este sentido.
Y bueno, no me extiendo más porque yo creo que ya se me acaba el tiempo.
Muchísimas gracias.
Como decía, enhorabuena a todos por todo el trabajo que estáis haciendo y
y felicitaros una vez más por por este foro de RUP
que creo que realmente nos ayuda mucho a todos.
Gracias.
Muchas gracias a ti, Cristina.
A continuación tiene la palabra Lorenzo Salas.
Cuando quieras.
Lorenzo.
Muchas gracias.
María José Eh, buenas tardes ya a todos y gracias también a a Rubén
por la organización de la de la Jornada y por haberme invitado a participar.
Estoy compartiendo la presentación
que creo que se estará viendo ya.
Se ve,
sí, vale.
Eh, Bueno, y saludos también a mí, a mis compañeras de mesa,
aunque en este caso tenga que ser virtualmente blanca, blanca y Cristina.
Y he visto también por ahí en el chat que hay algún vicerrector
de alguna vicerrectora de la Universidad andaluza.
Así que que un saludo para todos y bueno, presentaron mis disculpas
por no haber podido ir
presencialmente, pero bueno, allá estábamos en en alerta naranja.
Por suerte hoy nos la han quitado ya, pero durante el día de ayer
nos recomendaban desplazamientos por carretera y yo tenía que moverme
por carretera para llegar.
Para llegar a Madrid.
Bueno, os voy a explicar un poco en qué situación nos encontramos,
que es bastante similar a la que han expuesto ya mi compañera,
pues quizá con la particularidad, evidentemente, de que en Andalucía
tenemos diez universidades públicas y el volumen de todo, pues es mucho más grande.
Bueno, como
sabéis, el Ministerio nos presentó el el plan de Micro
Credenciales de la Universidad de Málaga en junio del 23.
En julio fueron las elecciones.
¿Ha habido cambios de personal en el Ministerio?
¿Entendemos que que bueno que ha habido una demora
quizá no tanto achacable al Ministerio como a esta circunstancia que os digo,
pero lo cierto es que hasta diciembre de 2023 no se atacó todo,
con lo cual un plan que comprendía del 23 al 26,
pues de entrada en el año 23,
pues ya había desaparecido
cuando cuando nos dieron el dinero a nosotros, eh?
Bueno, ya sabéis, en diciembre pasó por la Conferencia
General de Política Universitaria y la Orden del Ministerio de Fe,
con la distribución definitiva de créditos desde el 27 de diciembre.
Ya os digo que Andalucía por lo menos no nos llegó el dinero
hasta febrero del 24,
con lo cual ya teníamos un año de demora.
Insisto, por las circunstancias que sean,
en marzo
tuvimos una videoconferencia informativa con el Ministerio,
quien me asistiera y aquella videoconferencia en la que estaban
todas las universidades y todas las comunidades autónomas.
Ya podéis imaginar que aquello muy operativo no fue.
Pero en todo caso sí es cierto que que salieron muchas dudas
que más o menos teníamos todos.
Y quizá la conclusión más importante de
de aquella videoconferencia del Ministerio fue que el Ministerio
iba a preparar un listado
de de preguntas frecuentes que finalmente.
Pues sí, ha sido de bastante utilidad.
En todo caso, eh Nosotros en Andalucía,
una vez que no estudiamos bien la documentación
y el listado este de preguntas frecuentes del Ministerio,
eh nos reunimos doblemente en en primer lugar con los vicerrectores
de formación continua para analizar la parte académica de los cursos
y sus características y por otra parte,
con los garantes y con los equipos técnicos de las universidades
para ver el tema de la justificación de la parte
económica, que como sabéis eh, es muy complicado.
En todo caso, nosotros también nos hemos tomado nuestro tiempo
para analizar cuál era la figura que debíamos utilizar
para distribuir la estos fondos a la universidad
y finalmente decidimos sacar una línea de subvenciones
no competitivas, que las bases
la hemos publicado en octubre de 2024
y que la convocatoria
que debe finalmente eh adjudicar la los fondos a las universidades
aún no ha salido y esperamos que salga en noviembre del 24.
Es decir, también se nos ha ido ya el año,
el año 24.
¿Finalmente, la distribución de fondos
que tenemos en Andalucía es la que podéis ver ahí, eh?
Nos corresponden en total 8.866.000 €
para 10.640 micro credenciales,
aproximadamente 1/6 de todo el sistema nacional
que lo hemos distribuido
combinando parcialmente eh el criterio de población
que fue el que utilizó el Ministerio con el del tamaño
relativo en el sistema nuestro de de cada universidad,
utilizando para ello el peso en el modelo de financiación
de las universidades públicas de Andalucía también.
O sea que es un modelo combinado eh población con peso en el sistema.
Al final, eh la distribución de fondos la hemos y de
y de cursos la hemos consensuado con la universidad, eh
llaman algunos detalles la atención, por ejemplo,
el tamaño de Cádiz, que curiosamente Cádiz, siendo una universidad, no
tan grande, sí es la tercera en población de de la Comunidad Autónoma andaluza,
por lo que recibe tanta financiación, por ejemplo, como Sevilla.
Y llama también, quizá un poco
la atención que Pablo de Olavide es la la otra universidad
en Sevilla y dos universidades la de Sevilla y la y la Pablo de Olavide.
La otra vida es sustancialmente más pequeña que la de Sevilla
y con menos dinero Le hemos adjudicado
el mismo número de micro credenciales que a la Universidad de Sevilla.
Este detalle lo explicaré, eh con un poco más de detalle a continuación.
También hay una universidad un poco particular que es la única
en la Universidad Internacional de Andalucía, que es una universidad
solo de posgrado y de y de
cursos de extensión de recursos propios.
No tiene grados.
Es en tamaño.
Es mucho más en tamaño es mucho más pequeña.
En teoría, según la distribución del Ministerio
nos correspondían 177 acciones formativas,
que nosotros la hemos estirado
hasta 190 para dejarnos algún margen de fallo.
Por si alguna no llegara a realizarse o no
llegar a a a tener alumno, etcétera.
En todo caso,
somos un sistema de diez universidades públicas.
Nosotros interpretamos que el fallo de una
es un fallo global del sistema
y por lo tanto pensamos que tenemos que estar eh
muy coordinados durante todo el proceso,
tanto de asignación de fondos como de ejecución de de los cursos,
como de justificación
final de los fondos, etcétera Y para ello
tenemos una coordinación, digamos de doble nivel.
En primer lugar, las universidades están coordinadas
entre sí a través de la sectorial de emprendimiento e interacción
con empresas, instituciones y formación continua, donde están
todos los vicerrectores del ramo, que me consta que ya han tenido
varias reuniones monográficas de este tema
se nos ha salido un
agente espontáneo nuevo que es la empresa pública.
Tras que.
Ya os diré un poco más adelante cuál es su papel en en todo esto.
Y eh, estamos teniendo y vamos a seguir teniendo, eh,
reuniones periódicas de todos los agentes, la Consejería con las universidades
y con este agente nuevo que os digo que detrás
que va a ocupar para desarrollar un papel que consideramos que va a ser muy útil.
Tuvimos una primera reunión de coordinación de todos
el 31 de octubre, después de que publicáramos las bases reguladoras
y vamos a tener otra inmediatamente después
de que de que se publique la convocatoria definitiva de las subvenciones.
Nuestra intención es seguir reuniéndonos
periódicamente para estar coordinado y para ir de la mano
en todas las decisiones que tomemos de justificación.
Etcétera.
En estas reuniones varias que hemos
hemos tenido han surgido diversas diversas dudas de comunes más o menos
del sistema, que os resumo algunas de las que considero más importantes.
¿En primer lugar, qué hacer con los cursos apilables?
Ya sabéis que es posible obtener, por ejemplo, un curso de experto,
un curso de categoría superior apilando varios cursos más pequeños
y puede darse el caso de que para tener la certificación del
curso de categoría superior se exija tener una titulación universitaria de partida.
¿Mientras que quizá para cada uno de los cursos individuales que lo componen
no nos preguntan las universidades Y esto sería posible hacerlo?
Les hemos dicho que sí, si cada curso reúne las condiciones.
Y por supuesto, incluyéndolo en la publicidad para que nadie piense,
nadie se llame a
engaño que puede tener, que puede obtener una certificación
a la que no tendría derecho por sus condiciones académicas de partida.
Por supuesto, una de las recurrentes de la
que están presentes siempre es el tema de si podemos cobrar el canon
de la universidad en la que cobramos las universidades
por los cursos de extensión, que en definitiva son son contra indirecto.
Nosotros hemos buceado en la normativa tanto del Ministerio
como de los reglamentos de la Unión de la Unión Europea para los
fondos de recuperación, transformación y resiliencia, y no encontramos resquicio.
Hemos visto que otras comunidades autónomas quizás sí lo
lo van a admitir, pero nosotros no encontramos agarre para hacerlo
y lo que vemos es que no se pueden incluir gastos recurrentes
de las organizaciones.
¿Por lo tanto, nosotros no vamos a
a permitir incluir, eh, los costes indirectos,
eh? Nos pregunta alguna universidad
si podría hacer más curso o por supuesto, podría hacer más cursos.
Estaremos encantados de que alguna universidad alga más
haga más cursos de los que tiene asignado, porque insisto, eh
nuestro objetivo de cumplir el total del sistema,
aunque alguna universidad no logre su objetivo
particular.
También nos han preguntado si si una empresa podría escribir
de forma global a todos sus empleados y pagar con una única factura.
También hemos dicho que no hay no hay inconveniente, que no necesitamos
tener un ingreso individualizado de cada persona que se inscriba al curso
y que una empresa podría, con una única factura, pagar a todos.
¿Y también nos han preguntado por el requisito
del empadronamiento de los de los alumnos para quién es?
En teoría debería ser solo para las personas en riesgo de exclusión,
pero
tenemos el caso particular de de Ceuta y Melilla.
Como sabéis, Ceuta y Melilla son ciudades autónomas
que no tienen nada que ver con la Comunidad autónoma andaluza,
pero que académicamente, por encargo del Ministerio
con la Universidad de Granada, dependen de la Universidad de Granada
y en la distribución de
fondos y micro credenciales que nos hace el Ministerio.
Viene un paquete que es para Ceuta y Melilla.
Evidentemente nosotros para justificar que estamos cumpliendo con ese criterio,
a las personas de Ceuta y Melilla le tendremos que pedir
el certificado de empadronamiento también.
¿No quiere esto decir que todas las personas de Ceuta y Melilla
tengan que hacer los cursos de la Universidad de Granada?
Podrían hacer cualquier curso de cualquier universidad andaluza,
pero evidentemente sí tendrían.
Tendríamos que pedirle el certificado de empadronamiento. Esto.
¡Eh!
Nos preguntan mucho si pueden añadir gastos
del año 23 del año 24.
Empezamos pensando que sí, que se podría,
pero en la práctica le vemos muchísimas dificultades,
sobre todo porque serían acciones que habría que justificar
poniéndole a la publicidad los logos de la Unión Europea y de los
y del plan de transformación y resiliencia que no habrían hecho.
Y finalmente hemos decidido que las acciones financiables
son las que se hagan después de la obtención del dinero.
Esto significa que finalmente nos va a quedar útil
el año 25 entero y una parte
relativamente pequeña del año 26.
Porque si bien el Ministerio nos dice que nosotros tenemos que justificar
en junio del 26, nosotros a las universidades le hemos puesto
abril para que no haya nosotros tiempo de de corregir algo
y de analizar bien la documentación antes de mandarla al Ministerio.
Alguna universidad se le ha
ocurrido y nos parece muy interesante
concentrar el 25% de las becas
para las personas desempleadas y riesgo de exclusión,
no el 25% en cada curso,
sino el 20 en el 100% del 25% de los cursos haciendo curso
exclusivamente dirigido a personas desempleadas o en riesgo de exclusión.
Creemos que esto cumple con los criterios del Ministerio
y la verdad es que nos nos parece una iniciativa interesante.
Y por otro lado, la.
Una de las dudas también recurrentes y quizá común de todas las universidades,
es la capacidad que pueden tener los servicios
para gestionar todo esto, que sabemos que no va a ser,
que no va a ser poco el trabajo que van a tener que que realizar.
Algunas universidades van a gestionar
todo esto a través de alguna fundación que tienen,
eh, Algunas lo van a hacer a través de sus servicios.
Sabemos que se puede contratar personal para para la gestión,
pero insisto, todas asumen que hay un trabajo extra muy importante y.
Y quizá esto va a tensionar muchísimo la capacidad de gestión
de las universidades, sobre todo de las más pequeñas.
Y también detectamos riesgo.
El primer riesgo ya lo he, ya lo he mencionado, quizá implícitamente
al decir que que nos queda solo el 25 útil.
El tiempo que nos queda es muy corto.
Hay que hacer las labores de intermediación
que sabemos que algunas universidades están teniendo reuniones ya, pero
digamos que oficialmente no se pueden hacer hasta que no tengan la subvención
en sus manos.
Y sabemos que hay comunidades autónomas que que llevan desde enero
haciendo, haciendo eses, haciendo esto.
Y también
asumimos que el incumplimiento es conjunto.
Por lo cual insisto en que tenemos que ir todos de la mano, todos van a colaborar.
El que tenga algo desarrollado que pueda ser de utilidad para los demás
se lo va a ceder y se va a compartir.
Pero efectivamente, con el número grande de micro credenciales
que tenemos que que certificar y con el número grande de cursos
que tenemos que hacer,
la verdad es que hay un riesgo considerable para el tiempo que tenemos.
Y ya que habéis hablado de arte digital o el la otra
incertidumbre grande que hay a la del arte digital,
yo he puesto ahí, quizá optimistamente,
que no tenemos garantía de que vaya a estar, porque quizá
lo realista sea de que tenemos garantías de
que no va a estar a tiempo de eh.
En el Plan de Arte Digital participa la Universidad de Granada,
que nos dice que que piensan que no va a estar a tiempo.
No tenemos tenemos en Europa, como habéis visto en la primera sesión, pero
en fin, no nos parece
que va a ser un una carga muy sustancial
el tener que ir subiendo los lo
estudiantes 1 a 1 o cuatro en cuatro.
Como han comentado en en la herramienta de Del Europass es aquí la.
Digamos que lo Lo óptimo
sería que a los a los sistemas de gestión académica de las Universidades públicas
les dieran les diera tiempo a implementar algo que permitiera
como comunicarse directamente con con Europass de forma automática.
Pero sabemos que si uno está haciendo algo y no tengo conocimiento de Universitas
21, que quizá la otra mayoritaria
eh, tenga tampoco grandes, grandes avances,
Es decir, la certificación la vamos a tener que hacer
por el método rupestre disponible.
¿En este momento no?
Como dice, como dice el director
general de de Estudios propios de la Universidad de Sevilla.
Saldremos de esta.
Pero digamos que en este aspecto parece que el panorama no eh,
no es muy halagüeño.
Se comenta también la dificultad de adaptar
los sistemas garantía de calidad a los títulos propios de la universidad.
¿Eh? Mmm, no están preparados para este tipo de cursos, pero en fin,
esto quizás sea algo un poco menor porque es cuestión de adaptarlo.
Y no, no, no creo que tenga mucha, mucha dificultad añadida, salvo
otra particularidad especial del del programa
y os comento
el papel que va a representar tras.
Cuando tuvimos esta reunión de coordinación del 31 de octubre,
convocamos solamente a la Universidad, no convocamos a nadie más,
pero no sabemos cómo se enteró de la reunión
y resulta que esta empresa tiene una
encomienda del Ministerio de Hacienda y Función Pública.
Para eso que veis ahí
Asistencia y dinamización de la participación
de las Administraciones públicas
en el plan de recuperación, transformación y resiliencia.
Es decir, hay un plan de asistencia para que todo lo que reciben
todas las administraciones públicas que reciben fondos para el Plan de
transformación y resiliencia, pues tengan su asistencia
y está pagado, está pagado ya por el Ministerio.
Y curiosamente las universidades públicas
andaluzas, todas estaban ya adherida a este plan.
Algunas lo sabían y otras se han enterado cuando se lo hemos dicho,
pero lo cierto es que están todas adheridas, que es un
una posibilidad de asistencia técnica
que ya está contratada o impagado y que por supuesto pues vamos a hacer uso.
Insisto, ellos se enteraron
no sé cómo
de que habíamos convocado esta reunión, nos pidieron asistir
y la verdad es que creo que fue muy
por una parte tranquilizador y por otra parte útil.
Su participación en la reunión.
LA El papel que pueden hacer es que tenemos ahí
asistencia en la participación, asistencia, asistencia
técnica en el coffee los vamos a dar de alta en el coffee.
Esto no significa que nos vayan a tramitar
de que nos vayan a subir la factura al coffee,
pero sí significa que van a estar dados de alta
en los subproyectos, van a poder entrar a mirar
y van a poder saber lo que estamos haciendo
en tiempo real para que si corremos el riesgo
de tener algún tipo de incumplimiento, nos puedan, nos puedan avisar tiempo
y compartir el conocimiento de ellos de forma
global.
Entre todos ellos tienen designado lo que llaman la antena provincial.
Es que son una persona en cada provincia que hace de intermediario
con la ministraciones pública y con el Ministerio
y que se familiariza con los proyectos que está gestionando
cada administración
para pues ya os digo, asesorar, ayudar
no va a ser el trabajo, pero sí para que tengan un asesoramiento
que pensamos que va a ser de mucha utilidad.
Insisto, está pagado.
Y la
situación de cada una de las guías de universidades
pública andaluza, en la que os resumo aquí
en Andalucía hay, digamos,
varios niveles de universidades, las grandes, las medianas y las pequeñas.
Y cada una, además tiene su casuística particular,
por lo que no todas se encuentran en la misma situación y.
Y la verdad es que la situación de todas
es bastante dispar una con respecto a otras.
La mayoría no tenían programa de de micro credenciales alguna, así,
por ejemplo, una universidad
de Almería no tenía programa de micro credencial
y ya se está reuniendo con asociaciones de profesionales.
La Universidad de Cádiz no tenía programa de micro credenciales,
pero han hecho una normativa específica para ello.
La de Córdoba tampoco
tenía programa de micro credenciales, pero han hecho un protocolo
a la Universidad de Córdoba para distribuir los cursos
en un 35% para centros de desarrollo territorial y empresas, 60%
para colegios profesionales y el 5% para desempleados.
Han puesto a ello en su normativa.
La de Granada
sí tiene un programa de micro provinciales como una oferta muy grande de cursos.
Creo que la Universidad de Granada, sino que me corrija la vicerrectora, que
sé que está por ahí, eh, Lo va a gestionar con su servicio de cursos propios.
Y bueno, que tiene el caso particular de Ceuta y Melilla,
pues la Universidad de Granada digamos que está
en la rampa de lanzamiento para no tener demasiado problema.
La Universidad de Huelva
no tenía programa y no tiene programa de micro credenciales anteriormente,
pero sí tenía la experiencia previa de haber participado en
el programa de logística y transporte que se hizo el año pasado, también
con fondos de transformación y resiliencia,
y digamos que tuvieron muchísima hayan aprendido de las dificultades
del manejo de la justificación de este tipo de fondos,
por lo que tuvieron incluso dudas de si sumarse a la iniciativa o no.
Finalmente si lo van a hacer.
La Universidad de Jaén
no tenía un programa de micro credenciales tal cual, pero sí tenía cierta
cierta oferta, con lo cual tienen algún tipo de rodaje.
La de Málaga tampoco tenía programa de micro presenciales,
pero no tiene miedo a enfrentarse con estos.
A De Sevilla sí.
Y el caso aparte que tenemos el de la Pablo de Olavide,
que sí tenía un programa de micro presenciales muy grande,
con una gran oferta de curso, con muchísimas
relaciones con empresas e instituciones de todo tipo.
Me he entretenido en sacar unas poquitas de del
de las cientos de instituciones con lo que se manejan
y por eso digamos que hemos confiado en la Pablo de Olavide para darle un
un número de curso más grande del que quizá por su tamaño
le hubiera correspondido.
Porque, bueno, tienen experiencia y tienen organización interna
como para enfrentarse con esto suficientemente.
Y por último, la Internacional pues no tiene programa, pero en fin, la
los La formación propia digamos que está en el ADN
de la de la Internacional de Andalucía y pensamos que tampoco
van a tener mucho problema.
En fin, es lo que os puedo contar.
La preocupación más grande que tenemos es el tiempo y la segunda preocupación
más grande que tenemos el personal.
Y la tercera preocupación más grande que tenemos
es es la justificación.
Pero bueno, resumo, resumo todo
en lo que dijo el director general de Sevilla.
Saldremos de.
Así que por mi parte, nada más,
muchas gracias y estoy a vuestra disposición para lo que me quieran.
Como.
Muchas gracias.
Lorenzo.
Bueno, hemos visto pues, tres visiones eh
dispares que nos sitúan un poco en ese mosaico
que tenemos delante para para implementar, eh, el plan.
Entonces.
Bueno, abrimos ahora un turno de preguntas y os pediría
optimismo e ilusión que no decaiga eso.
Podemos tener altibajos, pero dentro de dentro de que
bueno, mantengamos esa ilusión por por implementar el plan Microcréditos,
preguntas. Y.
Eh, Buenas tardes a todos.
¿Eh? Bueno, mi nombre es Jesús Lozano, de la Universidad Extremadura.
Muchas gracias por compartir vuestra visión de todo esto.
¿Y bueno, daros ánimo a vosotros y a nosotros mismos también, eh?
Bueno, tengo muchas dudas, voy a intentar, eh, comprimir las eh.
Bueno, también voy a contar brevemente la la experiencia nuestra en Extremadura.
¿Vale?
En el A nosotros nos hicieron una una subvención directa,
una concesión directa, vale, no como el otro caso que.
Y luego a nosotros nos han han puesto una, eh.
La financiación es un poco diferente.
No sé si bueno, quizás coincida con alguien.
A nosotros no nos han hecho un plan plurianual,
pero hasta que no justifiquemos el de un año, no nos ingresan el segundo.
Entonces ahí nosotros estamos un poco asustados con eso
porque, eh, si tuviéramos 25 años, pues no habría problema.
Pero como el tiempo es el que es y la justificación es tan difícil,
pues bueno, estamos un poco asustados ahí.
¿Me gustaría que que me dieran vuestra opinión sobre eso, eh?
Luego, por otra parte,
si no nos han dicho nada bueno, mi otra preocupación
es la de los costes indirectos que que entiendo que es el
el porcentaje que se queda la universidad por la
La justificación por la la realización de los cursos.
A nosotros no nos han dicho nada o yo no he entendido que no se pueda
nuestra comunidad autónoma.
No sé si preguntar o callarme y.
Pero.
Pero estoy un poco asustado por eso, porque claro, entonces.
Entonces sí que se ha hablado de cómo se iba a justificar eso y.
¿Y bueno, hablamos de de una factura de la universidad
en concepto de alquiler, de espacios de gestión de
no sé qué, no sé cuánto y no nos han dicho que no?
Entonces bueno, salvo que si se retransmite esto
y lo están escuchando, lo mismo.
Tengo una llamada ahora mismo.
Vale, entonces. Bueno, pues me gustaría.
Sobre todo si alguien tiene una solución para eso, pues que la que la comente vale.
Y luego otra duda que tengo también
es claro de las diferentes líneas que hay.
Bueno, pues las la de coste de micro carenciales.
¿Bueno, pues está claro no?
¿La otra de gastos de gestión que que bueno que
podría ser personal, que que que ayude no a la gestión de todo esto, eh?
Pero el resto de líneas no tenemos muy claro a qué se pueden dedicar.
No sé si alguien tiene o nos puede dar algunas ideas y
bueno, otra, otra cosa que otra idea que que hemos lanzado
nosotros es claro como la justificación es tan complicada,
pues en principio teníamos pensado solo admitir gastos
de de profesorado, de dirección y tal y y todos estos gastos de fungible.
Yo que sepa un director que dice pues yo voy a gastar,
voy a comprar tres paquetes de folios, una grapadora y no sé que que
que para la cantidad que es, pues no merece la pena andar con
el dinero habiendo pidiendo los papeles al librero, etcétera.
Entonces no sé si lo veis una barbaridad o alguien también ha pensado en eso.
No sé. Bueno, ahí van mis preguntas. Gracias.
Gracias.
Sí, gracias.
Yo. Bueno, yo voy a ser muy prudente porque, eh.
En la respuesta por dar ideas. No.
Pero digo prudente porque en realidad lo comentábamos antes en el café no.
Cada comunidad autónoma no sabe.
Disculpad.
Decía que voy a intentar ser muy prudente en las respuestas.
Lo comentábamos antes en el café,
porque las comunidades autónomas podemos tener escenarios muy distintos
y evidentemente en el momento que es, una vez que está hecho el reparto de
cada una de las comunidades, hace el instrumento jurídico
que considere de con las universidades, pues puede haber variaciones.
Por eso yo creo que es importante que intercambiemos opciones, porque a veces
yo en mi comunidad autónoma puedo entender que determinada cuestión
sin asumible, pero otra comunidad pues ha encontrado la forma de hacerlo,
nos da la idea.
Encontramos que jurídicamente se puede justificar y vamos a ello.
Fijaros que yo yo por ejemplo, cuando hablaba de los costes indirectos,
yo la expresión que utilicé fue no hemos encontrado la forma de ponerlos.
No es que no, no, no existan.
Incluso a lo mejor pues en alguna comunidad autónoma lo ven
y comparten esa idea con nosotros y ya está.
Así como en otras subvenciones que tenemos a la universidad
para programas de investigación, si encontramos la forma de hacerlo,
como decía, a través de las bases de ejecución y entendiendo
que para para poder, yo entiendo que para poder considerarlos eh
costes indirectos hay que en la resolución de concesión
de la subvención habría que ponerlo específicamente
como gasto elegible.
Es decir, cuando tú comentas que si, que si te será conveniente hacer la la
la pregunta o no, yo te recomendaría lee muy bien
que se ha puesto en gastos elegibles y si tienes dudas sobre.
¿Yo evidentemente siempre haría la consulta, porque si en el momento de hacer
la justificación de que te has decidido tirar a la piscina lo pones y resulta que
la respuesta es que no y hay una revocación,
bueno, pues ahí podrías tener un problema, no?
Creo que es interesante saber desde un principio que es lo que vas a poder meter
y no para asegurarte que la ejecución es es lo más lo más posible.
Respecto a lo que comentabas también de que mientras no terminas
la ejecución de una de un ejercicio no te pasan al siguiente.
Bueno, yo eso lo desconozco, ya lo lo comenté en mi intervención.
Nosotros en Asturias vamos a intentar hacer que la
que la ejecución de la totalidad de los importes sea la máxima posible.
Entonces ahí vamos a flexibilizar para la universidad
el poder
hacer esos reajustes de anualidades, aunque hay una programación
plurianual inicial que en principio parece que no se ajusta,
que o sea que nos obliga a tener esa ejecución pero no en forma,
no va a ser condición necesaria el terminar de ejecutar una anualidad
para empezar la siguiente
o si en una anualidad algo no se ha ejecutado, pues vamos a
Siempre que se pueda justificar nosotros ahí solicitaremos un informe justificativo
de por qué no se ha ejecutado, que evidentemente se puede hacer
y si razonado, pues se hace un reajuste y se
y eso se incorpora como remanente en el ejercicio siguiente.
¿Bueno, como remanente no sé si esta es la palabra adecuada
para nosotros, es un reajuste de de anualidades de la subvención
y en ese sentido queremos apoyar para que?
Para poder ejecutar la máxima cantidad posible,
entendiendo que no
es el hito que hay que cumplir, sino que son bueno, pues el número de
certificaciones, pero ahí sí que vamos a facilitar todo lo posible.
Pero reitero que yo
creo que
cada comunidad autónoma podemos contestar a esas respuestas
desde nuestro ámbito de competencias, con un poco de precaución
y entendiendo que a lo mejor la normativa autonómica de Extremadura,
pues puede tener unas restricciones que que yo desconozco
y que pues imposibilitan del todo esto que nosotros en Asturias sí podemos hacer.
Yo creo que no se me queda ahí.
Aprovecho también para comentar.
¿Mira, precisamente en lo que comentabas de si esto se puede, sí no?
Otra cuestión que me ha resultado curiosa viendo, eh viendo la
el decreto, por ejemplo de Santander, en el que hemos visto
que las transferencias se hacen a la a la universidad en el capítulo
cuatro de transferencias corrientes, cuando nosotros en la Comunidad Autónoma
estamos computando el ingreso en capítulo siete de transferencias de capital,
entonces, por ejemplo, nosotros en Asturias entendemos que eso
necesariamente tiene que trasladarse en una transferencia de capital
a la universidad y sin embargo en Cantabria lo están viendo de otra forma.
¿Entonces esto es algo
que no he terminado de aclarar porque lo lo vimos ayer por la tarde, no?
Entonces, es una cuestión que también os planteo
por si alguien conoce la respuesta o en cualquier caso.
Bueno, yo voy a intentar averiguarlo porque Porque puede ser interesante
saber que que formato jurídico que han encontrado
para hacer este cambio de 7 a 4 en Cantabria.
Gracias.
Vale.
Eh, eh, Dais la palabra. Un momentito.
Adelante, Lorenzo.
Eh, nosotros hemos intentado por todos los medios
transferirle a la universidad el 100% desde el primer momento.
Pero nuestra tienda no nos lo ha permitido.
Con lo cual le vamos a transferir el 50.
Y cuando nos notifican en el primer 50, la transferiremos.
El segundo 50 no es, no era nuestro deseo, pero así ha salido.
¿Y el tema de los costes directos, indirectos, eh?
Es que no lo hemos encontrado. La manera.
O sea, efectivamente, yo coincido 100% con lo que ha dicho Cristina.
No, no, no vemos la manera de hacerlo.
Y respecto a lo que dices de en qué se puede gastar el dinero,
se pueden gastar en muchas cosas, por ejemplo, el diseño de los cursos o las
los cursos propiamente dichos,
no solo en pagarle a profesorado o dirección del curso,
sino que puede gastar dinero en diseño de curso, puede gastar dinero en la.
En las actividades de intermediación,
puede gastar dinero en hacer en hacer encuestas
si lo considera innecesario para establecer las necesidades.
O sea. Mmm
Si mira la las preguntas frecuentes que nos dio el ministerio.
Ahí hay un un listado de posibles actuaciones que se pueden
en las que se pueden gastar el dinero y creo que que quizá no sea ese
el la la dificultad, la dificultad más grande que se pueden encontrar.
Muchas gracias.
¿Fernando Carvajal de la Universidad de Almería Eh?
¿Primero empiezo mi intervención agradeciendo esta
esta jornada tan interesante del tema que a todos nos ocupa y nos preocupa
y del que coincido con Lorenzo en que saldremos adelante, eh?
¿Lorenzo también es una lástima que no hubiera estado aquí en persona
y que te hayas quedado ahí por culpa de la Dana, eh?
Vale, eh, Por no consumir tiempo y por ir directo.
Primero una pequeña aclaración la Universidad Almería sí
que tiene un plan de micro credenciales desde 2019 que se llama IAM
y que está en el ámbito de la formación continua.
Obviamente no son micro credenciales del Real Decreto ocho 22
porque no existían, pero sí que se hace recualificación profesional
en formación continua, programa ya en 2019.
Otra otro comentario más.
Este no requiere respuesta, solamente comentar respecto al canon
que comentaba el compañero de Extremadura, el hecho de que no haya un
un mecanismo para ponerlo explícitamente, No, no lo veo como suficiente
motivo para no incluirlo en la base reguladora y de hecho,
algunas comunidades autónomas autónomas lo han incluido.
Entonces somos los más prudentes del panorama.
Bien, la Provincia también tiene su valor añadido, pero solamente
decir que puede llegarse a percibir
una pequeña falta de coordinación entre cada comunidad autónoma,
cuando una sí que esto nos preocupa, es decir,
en alguna reunión
en el entorno andaluz se nos llegó a decir que
para evitar posibles fraude no vamos a permitir que paguemos la luz
sin tener en cuenta que para poder impartir una micro credencial necesitamos
2 millones de euros en el campus de la Universidad Almería anual.
Vale.
Y mi pregunta ya directa sería a la compañera, a Cristina y Blanca,
puesto que una de las cosas muy interesantes que me ha parecido
esta intervención es ver otro enfoque a la misma subvención.
Me gustaría preguntar por la por la corresponsabilidad
en caso de que una universidad,
o sea en la regulación, en las fórmulas de regulación
que han encontrado en ambas Comunidad Autónoma.
En caso de que una universidad no llegue al 100%,
sino que se quede por encima del 80, todavía no hay incumplimiento,
llegaría a ser incumplimiento.
¿En qué situación?
¿Cómo resuelven esas regulaciones de Asturias y de y de Castilla-La
Mancha ese posible incumplimiento o esa solidaridad del incumplimiento?
Empieza Lorenzo, quizás aquí.
Muchas gracias y.
Y. Perdone, me ha dado la palabra a mí.
Es que no sé.
No se oye muy bien. Sí, cuando quieras, Lorenzo, adelante.
Vale, vale.
Disculpa que no se oye. Se oye regular.
Eh, Hola.
No sabía que estaba ahí en en persona.
Me alegro de saludarte.
Eh, Bueno, eh, en primer lugar, disculpa.
Yo he buscado en la web de la Universidad de Almería y no lo.
Y no lo he encontrado.
He visto que tenéis algo, pero no, no he encontrado este plan que comentan.
¿Creo que tampoco tiene tiene más importancia, eh?
Mmm. Lo de los costes indirectos es que no hemos encontrado la manera directamente.
No es que no hayamos querido, es que no, no encontramos la manera de de hacerlo.
Y ojalá, ojalá pensáramos que se puede, pero
Pero es que quizá, quizá incluso estamos pecando de exceso de prudencia.
Pero ante la duda de saber mmm no hemos encontrado,
no hemos encontrado la forma. Lo único que te puedo decir.
Sí, eh,
bueno, nosotros sobre los los costes indirectos,
bueno, pues también sumarle un poco a la prudencia que comentaba Cristina que
que puede que en otros sistemas se regule expresamente o se permita.
La cosa es que en otras ayudas de MRR eh la orden de bases del Ministerio
o la regulación del Ministerio o incluso Europa, el programa operativo
o lo que fuera, preveía expresamente esos costes,
la posibilidad de costes indirectos, que es algo habitual.
Y es que en esta subvención estaba intentando encontrar ahora,
pero entre tanto papel, pues ya no sé dónde estará.
Yo no sé si viene en el acuerdo de Conferencia General,
en la orden de la Ministra, en las preguntas frecuentes en algún sitio
nos han contestado por escrito
que no se puede imputar ningún gasto recurrente ni ordinario.
Entonces planteaba la pregunta en las preguntas frecuentes
blanca, en las preguntas frecuentes del Ministerio de Hacienda.
¿Claro, entonces incluso nos planteábamos puede existir algún coste indirecto,
pero que no sea un gasto ordinario y recurrente para que cabe en realidad,
eh? ¿No dicen que no a los
costes indirectos o así lo hemos interpretado nosotros,
pero en el momento en el que no puedes imputar
ningún gasto ordinario recurrente de ninguna manera,
pues nos parecía un poco difícil el poder eh?
Luego justificarlo.
Pero obviamente esto es un mundo que se abre ahora y que con Kofi en la primera,
la primera justificación que se haga de este coste indirecto, pues oye,
está justificada una factura y demás, pues igual no hay ningún problema.
Pero lo veíamos un poco ahí
en que en otros, en otras menciones, sí que se permitía expresamente.
Pero bueno, ojalá que eso que que
que sea otra manera y que y que facilite también su gestión.
Y luego, eh, en caso de incumplimiento en Castilla y León
tenemos un acuerdo de del Consejo de Gobierno
que distribuye las cantidades entre las universidades
y luego una orden de subvención para cada una de las universidades
con un compromiso de micro credenciales concretas.
Es decir, no se prevé, como no se prevé en el en el instrumento jurídico estatal
en ningún caso.
El caso de que alguna incumpla.
Entonces, en alguna reunión también de RUP, Pedro de Miguel Credenciales,
nuestro compañero del Ministerio, nos dijo es más, no mejor que hagáis
más y tenerlas en la recámara por si acaso falla en algún momento.
Nosotros pensamos que eso no se va a dar porque
como vamos a hacer esas comisiones de seguimiento periódicas,
en realidad vamos a ir subiendo la información a coste
y vamos a ir viendo cómo se justifica y vamos a ir viendo como el Estado
de seguimiento y de ejecución del plan casi a tiempo real.
Entonces, llegados al final, eh, eh, pues claro, veríamos si
si alguna universidad tiene que ayudar a otra también
en el ministerio nos dijeron que eso no implicaba traspaso de fondos.
¿Claro que entonces ese mecanismo de solidaridad no?
Bueno, pues creo que hay que dejarlo como una última ratio.
En el caso de que no haya quede más remedio.
También las universidades creo que tenéis que hacer
y eso lo hemos compartido con Castilla y León.
Habría que hacer más formaciones porque no todas las formaciones acaban en micro
credenciales y el objetivo y el compromiso es la certificación.
Entonces, qué haces si tienes alumnos que se matriculan y luego pues no terminan.
Entonces ya ahí entiendo que va a haber que
sobreestimar un
poco el el las formaciones que se planifiquen.
Eh, Claro, con el coste también que nos marca lo único la subvención.
Eso, eso es un hándicap.
Pero bueno, pensamos que no haya que recurrir y
porque eso mismo además ocurre eso entre comunidades autónomas también que
sí, que habrá que ver en el último momento.
Por matizar una cosita, si es que en realidad
lo que nos preocupa es lo siguiente.
Y es que en caso de que una universidad no llegue a base de 80,
pero no llegue a su propio compromiso,
a nuestra intención hace mientras más mejor, obviamente.
Y pasa no muchísimo, pero no está en nuestra mano.
Vamos a hacer todo lo posible.
Vamos a ponernos en el caso peor, en el más desfavorable.
Que pasaría si una de de universidad andaluza no llega a su cumplimiento.
Lo que se nos ha dicho, las bases que devuelve toda la Junta.
Otra universidad que si no me equivoco, que en el caso
de reintegros de incumplimientos es eh parcial o proporcional
a al incumplimiento, o eso con carácter general, es lo que prevemos.
Además, siempre cuando una subvención
no se cumple en su totalidad, no pedimos la devolución en su totalidad,
sino en proporción a ese incumplimiento con intereses bueno y demás.
Eso ya lo que determinen los procedimientos de reintegro,
pero en nuestro caso creo que lo tenemos tal cual previsto en incumplimientos,
que es parcial.
Vale. Muchas gracias.
Sí, yo por añadir algo más de de visión desde un puente,
desde una comunidad autónoma en la que solo hay una universidad y evidentemente
el objetivo no es compartido entre universidades
a nivel de comunidad autónoma, sino que para nosotros
el objetivo de las 100 196 micro provinciales es a nivel ministerial
y evidentemente, pues tampoco tenemos una respuesta precisa para esto,
porque el Ministerio
ya nos ha trasladado también
que el objetivo es el global y que es solidario y por tanto,
pues el cumplimiento de una comunidad autónoma concreta o una
universidad concreta dentro del reparto que se hace inicialmente,
no significa necesariamente que el objetivo global se cumple.
Yo entiendo que si el objetivo global se cumple, pues
tal vez no procedería hacer ninguna revocación, pero bueno,
eso ahora mismo no, Yo desde que conozco la disposición de
de de responderte de forma muy precisa y bueno,
un poco por por hacer hincapié en la cuestión de cubrir gastos
de costes indirectos a los gastos generales de las universidades.
Una idea que se ha mencionado hoy aquí yo las pongo, que no nos la
traíamos de Asturias, pero sí que se ha mencionado
es que cabe la posibilidad de pensar en que las micro credenciales
tienen unos ingresos de matrícula y por tanto, ahí, como están
fuera de los decretos de precios públicos, las universidades tienen
tienen la posibilidad de jugar con con esos, aunque haya unas horquillas.
También relacionadas con los costes reales de cuánto pueden ser los precios.
Creo que se
en un límite inferior del 25% y el límite superior, evidentemente el 100%.
Pero si se considera que el coste de una micro credencial
incluye costes indirectos, pues evidentemente entiendo
yo dentro del 100% que se puede pedir al estudiante que cubra
en ese precio del 100% o 75 o lo que se considere.
Como comenta Cristina, en principio
esa cantidad no es justificable porque no está dentro de la subvención,
no es ninguno de los costes de los gastos o de las líneas de acción.
O sea, nos obligan a poner un coste de matrícula
que sea
no menos del 30%
de los costes de producción, o sea, de la primera línea que nos dan de subvención.
Pero en realidad hay que
justificar el 100% de la subvención dada, que en ningún caso
incorpora este precio de la matrícula que se cobra entonces de alguna manera.
Bueno, a efectos de la subvención MRR, entiendo que esa cantidad no habría
que justificarla. Habría que justificar en su caso.
Si preguntan que has cobrado el precio de la matrícula a todos
menos al 25% de colectivos vulnerables y que ha sido siempre en torno al más o
igual o más del 30% de los costes de producción.
Y a lo mejor en algún momento el Ministerio o alguien podría pedirte
que justifiques eso, pero cobrando la matrícula,
que eso lo guardara la universidad en su gestión y demás.
En principio esa cantidad no, no está dentro de la subvención
justificable porque es una especie de costes indirectos.
Yo muy breve porque sé que estamos ya fuera de tiempo.
Soy Teresa Torregrosa, de la Universidad de Alicante
y con esto que estamos comentando de los costes indirectos,
mi comunidad sí que es una de las que en la resolución
ha recogido específicamente en un apartado que pone, se podrá imputar
costes indirectos entendidos como gastos generales asignados a la actuación,
pero que por su naturaleza no puedan imputarse de forma directa
hasta un 15% de la suma de los directos debidamente justificados.
Y, en todo caso, en la medida en que tales costes
correspondan al periodo en que efectivamente se realizan las actividades.
O sea que, como lo hemos comentado los compañeros,
en mi comunidad autónoma sí lo han recogido así en la resolución.
No sé cómo lo vamos luego a justificar cómo se va a tramitar,
pero ese apartado lo tenemos recogido en la resolución.
Otra cosa es cómo lo vayamos a a desarrollar.
Esa era una cuestión y la otra es una duda que quería plantear y es que la.
¿Dentro de las actividades subvencionables, la partida,
lo digo por lo que ha comentado Blanca,
la de actividades de intermediación normalmente se plantea en términos de
la universidad con los agentes sociales, con instituciones, con empresas, etcétera
En alguna universidad
se ha planteado que si se propone alguna micro presencial en concreto,
sean los propios proponentes los que desarrollen alguna actividad de
promoción de esa formación en concreto o tiene que ser a nivel universidad?
Es decir, que nos han comentado, nos han trasladado, que para darle
difusión a lo que están proponiendo, entre más colectivos
si podrían llevar a cabo alguna acción en concreto financiable
con cargo a esta partida o no se contempla y tiene que ser a nivel universidad.
Muchas gracias.
Al menos nuestra regulación yo creo que será parecida
en todas las comunidades autónomas, pero menos en Castilla y León.
El destinatario de la subvención
es la universidad pública, entonces es quien tiene que justificar.
Otra cosa es que pueda hacer un encargo medio propio para alguna de las partes,
pero tiene que ser un medio propio o que claro, o que subcontrata
esas actividades de intermediación y que en ese caso,
previo procedimiento de contratación con todas las garantías, Minerva
y todo lo demás, resulta adjudicataria una de las entidades que participa y que.
Pero bueno, ahí habría que ver también tema de conflictos de intereses.
Nosotros en nuestro caso el destinatario es la universidad,
porque así entendemos que nos lo marca la orden del Ministerio
y y por lo tanto
veríamos difícil poder externalizar eso
de esa manera si no es por un instrumento jurídico permitido.
Obviamente.
Pero bueno, dependerá también de la Comunidad Autónoma de
de lo que tengáis previsto.
Ya vamos a dar por terminado.
No veo más. Más preguntas.
Entonces estamos en tiempo.
Quería anunciaros que tenemos una foto a la una y media,
exactamente aquí en la entrada, porque vendrá el rector para la clausura.
Saldremos a hacer la foto y volveremos como cierre de esta mesa.
Pues bueno, pues agradecer enormemente a las tres personas que
que han participado porque nos transmiten luz, nos transmiten también inquietudes.
Lógicamente estamos construyendo entre todos
un camino nuevo y entonces las dificultades
que estamos viendo, pues yo creo que también son una oportunidad.
No quiero pecar de, digamos, eh
bueno, presentar un mundo feliz, pero.
Pero sí creo de verdad que esto es una verdadera oportunidad
para que las universidades, eh,
empecemos y construyamos ese camino de la formación permanente
que que nos han anunciado, que que tendremos que afrontar.
Y sobre todo veo que es una oportunidad en tres sentidos fundamentalmente.
Primero, reorganizar
nuestras estructuras de gestión para afrontar la formación permanente.
Eso, eh, es una era, una asignatura pendiente,
pues esto es un impulso para para conseguirlo
a nivel académico, que no surjan las micro credenciales de un despacho, eh,
de una mente, de un académico, que será maravilloso, pero tenemos que
atender realmente a la necesidad formativa que haya en el entorno.
Entonces necesitamos comunicarnos con el mundo empresarial y social
para encontrar las temáticas y otra cosa que yo siempre me parece
estratégicamente muy importante alinearnos con Europa en formación permanente.
Muchas veces nos quedamos en nuestros problemas
domésticos que son importantísimos, pero tenemos que pensar
que esto es una extensión del Espacio Europeo de Educación Superior
en cuanto a certificación de la formación permanente
y en ese sentido creo que también es una buena oportunidad.
Estos dos años van a ser
pues de sunami, de de
de problemas, de de bueno y de soluciones que compartimos aquí.
Pero lo que vaya a quedar seguro que es bueno.
Entonces bueno, pues en ese sentido transmito pues la la idea de
de seguir aquí al pie del cañón
a compartir, ir, compartir inquietudes, todos los agentes implicados
en la formación y sobre todo compartir soluciones.
Muchas gracias a todos y a la una y media
foto y clausura.
Muy buenas tardes a todos y a todos.
Estamos para clausurar esta jornada
técnica de micro credenciales en el contexto europeo organizado por
aquí en la Universidad Politécnica de Madrid.
Estamos en el.
En el salón de actos del Edificio
Retiro de la Escuela Técnica Superior de Ingenieros de Caminos, Canales
y Puertos de la Universidad Politécnica de Madrid.
Bienvenidos, bienvenidas.
En primer lugar, y
por el sitio que acabo de decir que nos encontramos,
le vamos a dar la palabra a la representación del director
de la escuela que está de viaje en el Lejano Oriente
y por lo tanto ahora ya estamos cerca de que vayan a París.
Esta para el como anterior vicerrector de la cosa académica y de
y de la internacionalización,
pues evidentemente tiene mucha experiencia en todo esto.
Entonces tenemos aquí a su adjunta especial para este edificio de retiro.
Profesora Maribel más Es tan amable, por favor.
Rector magnífico
vicerrector, Presidente de la subdirectora.
Vicepresidenta de la EPEC.
Bueno, pues lo primero es
agradecerles que hayan venido hasta nuestra casa.
La casa que a partir de ahora va a ser casa de todos.
Cuando necesiten visitar Madrid, ya saben un lugar donde pueden acudir.
¿Eh? Espero que hayan estado cómodos en todos estos
dos días jornada una jornada de tarde y de mañana
y desear que estas jornadas
que son tan buenas para todas las universidades,
sean fructíferas y que veamos los frutos dentro de poco tiempo, es un.
Es un tema importante que las universidades tenemos que afrontar
y desde nuestra escuela y con nuestros
equipo rectoral, pues siempre apoyaremos
y estaremos encantados de de ayudar en lo que podamos.
Solamente desearles que les vaya a tener que tengan un buen viaje
de vuelta a todos sus lugares de origen y que a partir de ahora
pues formemos parte de aquellas personas que tengan en su recuerdo
y con y con un agradecimiento especial por haber venido hasta aquí.
Muchas gracias.
Muchas gracias, Maribel.
Y a continuación le vamos a pedir al presidente de RUP que viene
desde la Universidad de Salamanca, la más antigua de España.
Por lo tanto, pues está correctamente situado a la derecha es la la.
El orden de prelación en el protocolo es la universidad más antiguas.
¿Estamos en el sitio adecuado?
Por favor cuando quieras. Presidente.
Muchas gracias, Rector.
Magnífico Vicerrector.
Secretario General, Isabel también María José, Vicerrectora
y vicepresidenta de de RUP.
Y bueno, un saludo muy cordial a a a todos vosotros
que desde ayer que nos encerramos en este edificio donde se nos decía
que era reconocido como el paisaje de la luz y todos veníamos
con muchas tinieblas, con muchas dudas, con muchas zozobras.
Yo creo que bueno, que el cielo está un poquito encapotado,
salimos con muchas luces, salimos con muchas soluciones,
salimos con muchos retos y sobre todo mucha ilusión.
Y llevando en la mochila
pues bueno, mucho trabajo para todas y cada una de nuestras universidades.
Yo creo que se han cumplido
los objetivos con los que se montó esta jornada técnica.
Verdaderamente ha sido una jornada técnica,
por lo tanto no ha sido un curso, un seminario donde hayamos tenido que escuchar,
con perdón, tediosas
ponencias, sobre todo por parte de académicos, porque yo creo, y así
lo habéis transmitido y así lo hemos podido hablar,
que han sido mesas, que han sido intervenciones
absolutamente dinámicas, absolutamente prácticas,
que nos han descubierto, por lo menos algunos que tenemos nuevos,
mejores amigos, como Daffy, como Coffee, como Europass y que
bueno, yo creo que que,
que además nos hacen ver un poco que que malo es ser pobre,
pero también que malo es ser rico porque tenemos 50 millones para gastar
y resulta que se nos va el agua entre los dedos y tenemos el
el riesgo de que haya que devolver cosas que estoy seguro que
con el trabajo de todos no, no va a suceder.
Si recordáis también cuando hemos tenido otras jornadas técnicas,
incluso cuando hemos tenido encuentros, de repente decíamos que un poco
como estamos siguiendo
los avances y los impulsos que se han producido a todos los niveles
a nivel normativo,
el año pasado en Córdoba, un poquito por estas fechas, un pelín más adelante
decíamos que iba a salir el Decálogo de Córdoba sobre las micro credenciales,
que siempre sería recordado
y yo creo que progresivamente, cuando hemos ido haciendo actividades,
pues vamos a recordar a todas las universidades, en este caso
a la Universidad Politécnica, por haber sido
el punto de encuentro en el que bueno, pues esas grandes dudas acerca de
en general del plan micro, pero bueno, en términos muchísimo más amplio
de lo que suponen las microfinanzas, los universitarios suponen un reto
para nuestras universidades.
Desde este punto de vista, agradecer.
Y ayer lo hacía, y es justo y necesario que lo que lo vuelvo a recordar,
en primer lugar a la Universidad Politécnica, está
hoy sus restos magníficos.
Quiere decir que el compromiso con con la formación permanente, con todos nosotros,
es plena desde la máxima autoridad de la Universidad.
Darle las gracias.
Ayer también lo hacía a Fernando, lo hacía Isabel y también a Begoña, porque
bueno, esto ha salido como un reloj, esto es una trabajadora.
Esto de dar un paso al frente cuando se dicen voluntarios
para organizar un encuentro se dice bien fácil, pero como ya no
solo vienen, no venimos uno de cada universidad,
sino 234, lo cual es también un éxito cuando llegamos a 120, 130,
pues ese trabajo pues se incrementa bastante importantemente.
Por lo tanto, al final ese aplauso que habrá a lo mejor a la terminación con
este acto
cada uno de nosotros, a mí me gustaría que se concentraran muy fundamentalmente
en Begoña y en todo el equipo de esta unidad, de esta Universidad.
Perdón dar también las gracias y lo decía ayer a todos los que habéis venido
presencialmente, a todos los compañeros que han estado online por distintas
vicisitudes, también a los que han
significativamente intervenido las distintas mesas redondas
y han sido moderadores de las mismas y que además ponen de manifiesto
y ahora que está el rector del compromiso, que los actores principales
del sistema universitario español, pues muestran por la formación permanente,
en este caso forman,
forman, conforman y apoyan a las micro credenciales universitarias.
Hemos tenido representantes del Ministerio, Universidad
esta mañana hemos tenido a tres directores y directoras generales
de universidades de tres comunidades autónomas, pero que ellos también
tienen sus propias dinámicas de trabajo en las que están debidamente conectados.
Hemos tenido a representantes de la Unión Europea a través de la Dirección
General de Reformas y, bueno, de la de la consultora Deloitte,
que está sacando adelante eh ese ese proyecto del Ministerio
Universidades en materia de micro credenciales y fundamentalmente
os hemos tenido a todos vosotros que venís de universidades públicas
y privadas de todo el sistema nacional.
Y el último agradecimiento y lo vuelvo a reiterar a a,
a los miembros, a los integrantes del equipo
directivo de A María José que está conmigo,
Margarita, que estaba esta mañana, que estaba ayer y que está presente,
a Roberto María, José Moure, a Daniel, a Sandra también que está,
y a Luis de la Autónoma de Madrid, que se ha incorporado
también al equipo de trabajo y que hará que bueno, pues entre todos demos pedales
para seguir empujando esta red Y únicamente por mi parte.
Y para terminar,
informaros y convocarnos a final del mes marzo del 26 al 28 de marzo
en la Universidad de Oviedo, que será donde tengamos el encuentro
anual de la Asamblea y el encuentro anual de RUP.
Aquí está la Vicerrectora, está también la directora general de Universidades
que antes ha intervenido y por lo tanto hemos encontrado otra universidad
hermana comprometida, otra universidad que ha dicho
si yo quiero organizar ese encuentro y por lo tanto vamos dando los saltos,
los saltos en los distintos hitos que nos vamos marcando.
Por lo tanto, nos veremos todos en Oviedo.
Muchísimas gracias a todos.
Buen regreso a casa.
Muchísimas gracias por el apoyo.
Muchísimas gracias por la organización y un abrazo para todos.
Pues muchas gracias, Presidente de RUP.
Unas palabras por mi parte
antes de cerrar el acto,
el presidente de RUP,
junto al director de la Escuela.
Vicepresidente, Secretario General de la Universidad,
autoridades y representación de Comunidades autónomas.
Personas todas que venís de otras universidades
también, por supuesto, de la nuestra, de la UPM.
Muchas gracias.
Para, bueno, para mí
el estar aquí es un gesto, un gesto de apoyo, siempre la presencia.
Lo decía Nicolás hace un momento la presencia es un gesto de apoyo
a la importancia de todo lo que tiene que ver con el tema
de las micro credenciales, porque en definitiva es algo que
sí que nos tiene preocupados y ocupados
por una serie de circunstancias.
Entonces yo de lo que estoy encantado es de saber que viniendo a un sitio que
tiene que ver con la luz, se sale con la luz, porque la verdad es que
cada vez que
hablamos de cualquier cosa relacionada con las micro credenciales
resolvemos una pregunta.
Pero causas dos preguntas nuevas.
Así que todo lo que sea conseguir luz sobre ello,
pues estaremos absolutamente encantados en
lo que han sido las las mesas.
Desde luego creo que
han sido interesantísimas por todos los temas.
Las novedades en el diseño de las micro credenciales.
Eso es crucial
porque todavía, francamente,
no sabemos muy bien lo que son.
Deberíamos saber algo más sobre lo que son.
Son en la ley están definidas, pero a la hora de desarrollarlas
muchas veces hay cosas que ya estamos haciendo y que podríamos
asimilar a micro credenciales de las que ya estamos definiendo.
Entonces estamos ya haciendo.
Yo esta pregunta se la hice incluso a un ministro en el despacho
le dije algo más sobre el que no sabíamos muy bien lo que eran,
pero en definitiva,
pues podríamos seguramente acoplar cosas de las que estábamos ya haciendo
para entrar dentro del concepto de micro credenciales.
Luego hay otro tema, nada menor, que me consta
que habéis estado también debatiendo y es el asunto de los proyectos PRT,
algo que se sufre
mucho también en todo lo que significa, pues
la justificación, Decía Nicolás hace un rato sobre sus amigos
y otros en que
que sí, efectivamente, pues ahí están
y y el tema, el tema de los proyectos.
RTR Sobre todo incluyen un concepto
nada menor, que es el de la responsabilidad solidaria.
Y eso pues es algo importante, francamente importante,
porque se constituyen agrupaciones para ir a
por fondos de cualquier característica
y al cabo de unos años lo que persiste en existencia
es la universidad, con lo cual lo otro se puede haber diluido,
con lo cual los PRT R Pues tienen su cuestión y por lo tanto
toda precaución es poca a la hora de ver dónde nos estamos metiendo.
Luego, por supuesto, todos los temas de carácter técnico,
lo que es el concepto de digitalización
de nuestra sociedad, de digitalización en red, de nuestra sociedad
y que, bueno, pues las alternativas tecnológicas
pueden resolver actualmente
una parte de lo que cada ciudadano debería
llevar consigo mismo, Incluso en el teléfono móvil, a medida que
va por cualquier lugar.
Para ir demostrando, pues, que ha cursado unos determinadas micro credenciales.
Y luego pues un tema nada, nada menor, que es el que da sustento a todo.
¿Yo no sé si somos ricos o no somos ricos, querido Nicolás, eh?
Yo creo que hay dinero por ahí, pero la verdad es
que la distribución de ese dinero pues
yo creo que todavía es un sistema que puede perfeccionarse
de manera que podamos saber en alguna medida también de qué
estamos hablando concretamente para desarrollar el concepto y después
el tema de la financiación y que encontramos también
diferencias en diversas las diversas comunidades autónomas de España.
Por lo tanto.
Pues los temas son absolutamente cruciales
y yo cuando terminemos esto,
el gesto mío de estar aquí es por la importancia que esto tiene y.
Y preguntaremos a Begoña de Castro
y a su equipo de formación permanente.
Les preguntaremos sobre salud que habéis conseguido
para ver si nos iluminamos todos un poco más.
Muchas gracias a Google por haberlo organizado
aquí, por la confianza de organizarlo aquí en la Universidad Politécnica de Madrid.
Muchas gracias por preparar a todos estos temas
que, como digo, son cruciales en lo que es el desarrollo
de las micro credenciales en el contexto europeo.
Muchas gracias a el equipo de Begoña de Castro y a ella misma.
Formación continua, formación permanente.
Muchas gracias a todos los ponentes, mesas redondas, etcétera.
Y por supuesto, muchas gracias
a todas las personas asistentes que en definitiva
siempre supone un esfuerzo el desplazamiento a otro sitio.
Sabemos los que viajamos a menudo el el ir a otro sitio
para el viaje, alojamiento en su caso, etcétera
es un esfuerzo extra que se realiza y por lo tanto quiero agradecerlo.
Personal mente el que se ponga juntas muchas cosas.
E imagino que además de lo que acabo de describir,
habréis tenido intermedios donde habréis tenido la ocasión
de trabajar juntas, juntos y hacer networking, porque ya sabéis
que a veces o muchas veces
sí, lo que pasa en
las reuniones, durante las reuniones es muy importante.
Lo que pasa entremedias de las reuniones es todavía más importante.
Se hacen esos grupos de trabajo donde la gente realmente habla y luego
vuelve al plenario con esas ideas renovadas para conformar
la opinión de un colectivo de una manera más sólida.
Lo dicho, muchísimas gracias a todas y a todos.