Un placer daros la bienvenida a la segunda charla divulgativa Romper barreras, Construir conocimiento, personas LGBTIQA+ en ciencia y tecnología. Y bueno, pues muchas gracias por estar aquí, por compartir este momento y sobre todo, por ayudarnos a hacer de nuestra comunidad un lugar más humano, donde todas las personas puedan realmente desarrollar su vocación. Y ya sin más, pues paso a presentaros al ponente Pedro Carlos Feijoo Guerra, que es profesor de la Escuela de Industriales y miembro del colectivo Prisma, del que nos va a hablar hoy también en su charla. Muchas gracias. ¿Muchas gracias por la presentación y por el espacio para para dar esta charla, eh? Como bien has dicho, pues soy profesor de la Industriales y colaboro con con la Asociación Prisma, una asociación para la diversidad afectivo Sexual y de género en Ciencia y Tecnología e Innovación. Este es un poco el resumen de la charla que voy a dar. ¿Voy a empezar con una introducción con los términos menos conocidos, eh? Un poco también lo que estamos celebrando hoy, lo que se celebra sobre el orgullo LGTBI Cuba Plus. Después hablaremos un poco del pasado de qué dice la ciencia sobre las personas LGTBI Plus que decía antiguamente y que dice ahora y el tercer punto es hablar sobre la situación de las personas LGTBI como plus que trabajan en ciencia y tecnología, que trabajamos en ciencia y tecnología. Después para finalizar un poco lo que las instituciones y las personas individuales pueden hacer sobre este tema. Vale, pues vamos a empezar con la introducción. Primero unos términos que son un poquito menos conocidos. Eh bien LGTBIQ o a Plus son un montón de signa de siglas. ¿Cada una tiene asociado un concepto que es muy importante porque determina un conjunto de personas, eh? Pero bueno, de alguna manera la palabra queer engloba todas ellas. Empezar haciendo este término es verdad. Para un determinado tipo de personas, que son las que no se identifican con determinado género o con determinada orientación sexual, sino que son un poco más indefinidas, pero también queer puede ser un término paraguas para todas las siglas. De hecho, a partir de ahora, para no decir todas las siglas, pues voy a decir que a veces también la palabra trans. Es una palabra que a veces no no se conoce del todo, simplemente son personas que al nacer fueron asignadas con un género y no están en acuerdo de acuerdo con este género que se las asignó al nacer. De acuerdo, entonces, en contraposición con las personas trans trans, están las personas cis que tienen género, hombre o género mujer, y luego, aparte de género, hombre y mujer, pues hay personas que no se sienten identificadas y pues son personas no binarias. ¿Bien, qué porcentaje más o menos creéis que puede tener que pueden ser personas LGTBI? ¿Cua plus? Bueno, pues podemos estar en rangos del 4% del 12% más o menos. ¿Pensáis? ¿Tenéis alguna idea? Bueno, pues hay una encuesta que hace Ipsos, que es una empresa que estudia, que, que estudia mercados, hace estudios de mercado y esto es una encuesta de 2023 que hizo a 22.000 personas de 30 países diferentes en media global por país sale aproximadamente un 9%, pero en España tenemos un porcentaje un poco más alto. Aquí hay que decir que probablemente en España el porcentaje salga un poco más alto porque la sociedad está especialmente avanzada. Para nada es está perfecta. Pero sí que es verdad que que la sociedad española, pues al menos ha tenido la oportunidad de debatir sobre este tema públicamente y eso ha hecho que la sociedad haya avanzado muy rápidamente y que estemos en una posición privilegiada. Países de nuestro entorno no están para nada igual. Países que podemos considerar avanzados. Mmm la situación es mucho peor de este 14%. Se estima que en España el 6% se identifica como gay, lesbiana, 5% como bisexual y el resto del 3% restante, pues personas trans y no binarias. ¿Esta misma encuesta también estudia qué pasa con la generación no según la generación en la que hayas nacido, pues te auto identificas como LGTBQ a plus o no? Eh Bien, pues en concreto eh sale que la generación Z, los nacidos a partir de 1997 se auto identifican en un 18% como personas LGTBI Plus, mientras que los boomers, las personas que nacieron entre 1948 y 1964 se identifican un 4%. ¿Porque es esto? Pues probablemente sea a que las nuevas generaciones tienen espacios seguros donde las personas se identifican, auto identifican como cuir con más, estando más a gusto. Claro, esta idea la repetiré a lo largo de la charla, porque la creación de espacios seguros es lo que más va a ayudar a las personas a estar a gusto en los determinados en diferentes ámbitos. Cuando hablo de personas que como ya he comentado, son cualquiera de las de los colectivos que están dentro de gays, lesbianas, bisexuales, pansexuales o bisexuales, asexuales, transgénero, no binarios y otros. Bien que celebramos normalmente solemos hacer la celebración del orgullo durante julio, conmemorando los disturbios que hubo en 1969 en el bar Stonewall del barrio de Greenwich de Nueva York. En este momento de 1969, hubo, bueno, había continuas redadas policiales y hubo una noche en la que el colectivo no pudo más y se encerró en el bar y estuvo varias horas, varios días. De hecho. Y de entre los activistas y las activistas que había allí, pues destaca Marsha Johnson y Silvia Rivera, que me gusta comentar que aparte de ser personas cuir, son personas trans y racializadas. Y bueno, fueron de las personas más importantes de este movimiento y además del orgullo internacional del colectivo. Hoy, eh hemos organizado esta charla porque conmemoramos el 18 de noviembre, Día Internacional del Orgullo LGTBI Plus en Ciencia, Tecnología, Ingeniería y Matemáticas, por sus siglas en inglés STEM. ¡De acuerdo, eh! Hoy lo que reivindicamos, lo que rememoramos. Bueno, aparte de que el noviembre suele ser un mes que se dedica a la ciencia, pues nos acordamos de esta persona que es francamente que era un astrofísico que trabajaba en el Departamento de Defensa de Estados Unidos. Fue despedido en 1900, bueno, en los años 50 por las políticas de Estados Unidos sobre la peligrosidad. Querían evitar que el gobierno tuviese personas lo que quiera, que significase peligrosas, trabajando para el gobierno. Entonces él recurrió su despido, no le hicieron caso y elevó al Constitucional diciendo que sus derechos como persona gay eran derechos constitucionales. El Tribunal Constitucional de Estados Unidos no hizo caso de esta, de este recurso. Pero bueno, como se puso el 18 de noviembre de 1960, pues es el día que utilizamos para para rememorar esto. Bien, otros referentes de los que me gustaría hablar como personas LGTBI, como plus que han sido importantes en ciencia y tecnología, pues como soy del departamento de matemáticas, me gusta hablar de Alan Turing, que era, que fue un matemático y un ingeniero informático, eh, que fue muy importante durante la Segunda Guerra Mundial porque fue un el que descifró el código Enigma con el que se comunicaban los los alemanes y el Gobierno británico, pues en agradecimiento le condenó por homosexual y además a castración química en 1952. Esto fue cuando le condenaron. Murió en 1954, dos años después y no se sabe si por auto envenenamiento o por o por envenenamiento accidental. Eh, eh. También me gustaría hablar de una matemática que está muy cerca de aquí, que es Marina, lo que es una matemática lesbiana que trabaja en la Complutense y luego también como un hombre trans, Ben Barrès, que del que hablaré después porque tiene varios estudios de sobre sobre personas LGTBI, Cuba Plus que trabajan en ciencia y tecnología. Y Lyn Conway, que trabajaba en mi, en mi campo, en microelectrónica, que es una mujer transexual. ¿Y por último también hablar de salir, que fue la primera mujer estadounidense en el espacio, eh? Y su caso es especialmente interesante porque, bueno, solo se supo que era lesbiana cuando falleció porque hizo una nota de prensa con su pareja sentimental que llevaban 27 años y entonces la noticia fue más que era lesbiana, al hecho de que sabía que había fallecido. ¿De hecho, la la New York Magazine y tituló la noticia de su muerte con este titular irónico, no? Que por cierto, salir era era lesbiana como enfatizando el hecho de que había fallecido más y eso era mucho más importante que el hecho de ser lesbiana. Bueno, pues ahora voy a hablar un poco de cómo ha tratado la ciencia a las personas LGTBI cua plus a lo largo de la historia y para comenzar, voy a remitirme al trabajo interesantísimo que hace este investigador Ramón y Cajal de la Universidad de Valencia, que en su último libro Gestos en la noche, habla de cómo la ciencia forense en la medicina forense se utilizó para la represión de hombres, sobre todo hombres, en. Pero también todo el colectivo. Lo veremos después, eh, homosexuales. En concreto en 1954, durante el franquismo, el. La homosexualidad fue incluida en la Ley de vagos y Maleantes y de alguna manera los médicos forenses intentaban medir cuan peligroso era una persona en en por el grado de afinamiento, es decir, lo que intentaban mediante un test era bueno y de entrevistas con los pacientes era ver si tenía mucha pluma o poca pluma. De hecho había dos cárceles, una en Badajoz y la otra en en Huelva. La de Huelva. Si no tenías mucha pluma, pues tenías un poco de remedio, te mandaban para allá y en el peor de los casos pues si tenía mucha pluma pues a Badajoz, que ya eran. ¿Pues eso, los casos perdidos, eh? Aparte de la violencia forense, la represión judicial, el último capítulo de este libro que se llama La Matemática del deseo, nombré algunos casos que me parecieron interesantes, como el caso de Carmen Fernández una una chica valenciana sometida a electroshock durante los años 70 o una mujer con genitalidad atípica que simplemente fue juzgada por escándalo público por ese hecho sin haber hecho absolutamente nada. De acuerdo. Afortunadamente, a lo largo de la historia, pues la la homosexualidad y la transexualidad han dejado de ser consideradas enfermedades. En concreto, en 1973, gracias al trabajo de activistas e investigadoras, eh. Como por ejemplo. Francamente, eh, la Asociación Estadounidense de Psiquiatría dejó de considerar la homosexualidad como una enfermedad mental. En 1990 ya por fin se elimina en la Organización Mundial de la Salud la homosexualidad como clasificada como una enfermedad en su clasificación internacional. Y por último, y fijaos que hace nada en 2018 por fin se se trató la disforia de género y se dejó de tratar como una enfermedad y ahora está metida dentro de lo que es un paquete de salud sexual que como incongruencia de género. Ahora voy a hablar de unos cuantos estudios que son recientes sobre cómo la ciencia trata ahora el tema de LGTBI y de hecho me gusta, eh, señalar estos dos estudios porque están cercanos en el tiempo, pero el enfoque es bastante diferente. En el primero de ellos, lo que se concluye es que el estrés emocional que sufren las personas LGTBI es por el entorno. ¿Y cuando las personas LGTBI Plus tienen problemas, están originados por EH, cómo se sienten de discriminadas o discriminados? Este otro, el de mental, trasciende el children. El enfoque es diferente, es decir, lo que muestran es que los niños y las niñas trans no tienen problemas mentales si sus. Si sus familias les apoyan. Bueno, no es que no tengan problemas, es que tienen los mismos que sus compañeras y sus compañeras. Vale. Otro, otro aspecto en el que la ciencia puede ayudar en el colectivo LGTBI como plus, pues puede ser en el VPH. De hecho. Nada, no te preocupes. Afortunadamente, ahora el peor problema de las personas con VPH, si tienen un tratamiento adecuado, es simplemente el estigma que tiene. Una vez que desaparezca el estigma, pues es. No pasa nada por tener el VIH. Bien. Ahora voy a hablar un poco de cómo estamos las personas que hacemos las. La ciencia de la tecnología y la investigación y la innovación. Y para ello primero voy a recalcar que hay muy pocos datos. Hay muy pocos datos en general sobre personas LGTBIQ, o menos aún sobre personas LGTBI que trabajan en ciencia y aún menos sobre España. Entonces es un buen momento para comenzar a hacerlo. Me gusta este muy perdón, este estudio que es de el Instituto Físico, el Royal Astronómica Society y el Royal Society of Chemistry. Eh, que hizo una entrevista a 5000. Investigadores e investigadores LGTBI de Reino Unido, Irlanda, en 2019. En concreto, voy a poner algunas conclusiones que sacan y como podéis ver, el 32% de las personas trans y el 15% de las personas cis han visto discriminación por motivos de de orientación sexual e identificación de género e identidad de género. EH en los últimos 12 meses, los cuales son temas bastante alarmantes y de hecho sí, de esos de esas personas que han visto discriminación, los separamos en hombres, mujeres y personas no binarias, pues el número de personas no binarias aumenta bastante. Otra de las conclusiones de este estudio es sobre el número de personas que salen del armario en el ámbito laboral, que dicen a sus compañeras y compañeros que son personas LGTBI que son capaces de decirlo públicamente. Es el 44% de las personas gays, el 38% de las personas lesbianas. Y un dato bueno, a mí estos datos ya me parecen bastante malos, pero es incluso peor en el caso de los bisexuales y transexuales, que incluso tienen un poquito más de dificultad en decirlo. Y también en este mismo estudio muestra una cara a un dato que a mí me parece un poco alarmante, que es las personas trans que trabajan en ciencia, tecnología e investigación, el 50% piensan a veces en dejar el trabajo. Bien. Esto nos nos llama directamente porque esto es un estudio sobre estudiantes de de facultades de STEM y en él muestran que los estudiantes heterosexuales tienen una permanencia de un 70%. Y para las personas LGTBI como plus, el porcentaje baja un 8%. Así que a veces puede resultar para las personas LGTBI como plus, especialmente difícil hacer una carrera. Este. ¿Bien, eh? Muchas veces nos dicen que no salgamos del armario, que no hace falta, que esto es un tema superado, pero hay estudios que demuestran, como este por ejemplo, que saco aquí, que las personas que están a gusto y que salen del armario tienen menos ansiedad, tienen menos depresión y tienen menos síntomas de burnout, de agotamiento laboral. De acuerdo, entonces. Mmm. Obviamente no es el tema de decirle a todo el mundo tienes que salir del armario, ni muchísimo menos. Es simplemente pues crear espacios seguros para que la gente esté a gusto, para no sufrir este tipo de cosas. Y que si lo dices pues que no pase nada. ¿Eh? ¿Y qué más? Bueno, este estudio es interesante también, y es que las personas LGTBI como plus que trabajan en ciencia y tecnología sacan al año el mismo número de papers si están fuera del armario que las personas heterosexuales. Y menos papers al año si son LGTBI, guapos y están dentro del armario. Así que bueno, son indicadores de que, eh, en general estar dentro del armario no se está a gusto. Y bueno, este último estudio que voy a sacar es de Ben Barris, el hombre transexual del que he hablado al principio. Simplemente habla de las personas que están fuera del armario en las diferentes disciplinas y en física y en ingenierías. Son especialmente bajos los números. ¿Y por qué crees que es debido? Pues probablemente sea porque, bueno, de hecho el estudio lo lo apunta porque el resto de disciplinas están más feminizadas, hay más mujeres. En general, las mujeres crean espacios mucho más seguros para las personas LGTBI como plus, y salir del armario. ¿Y por qué vamos a tener que salir del armario? ¿Por qué tenemos que dedicarnos a ciencia y tecnología? Pues estos son estudios de 2003. Bastante continuados en el tiempo. Sobre por qué los grupos de investigación que incluyen personas diversas que incluyen diversidad, sacan mejores conclusiones. Sobre todo apuntan a que pensar en los diferentes problemas que puede tener la ciencia desde unos puntos de vista diversos, llega a soluciones más optimizadas que siempre pensar de la misma manera. ¿Pero como podéis ver, estos son científicos, eh? Revistas científicas de primer nivel. Bueno, y también me gustaría comentar el tema de la inteligencia artificial, porque es un tema de debate actual y tenemos ahora mismo en ciencia que decidir cómo funciona esta inteligencia artificial. Entonces, la idea es que no puede ser ni sexista, ni ni homófoba, ni que cree ningún tipo de discriminación. Entonces hay que de alguna manera evitarlo. Y la mejor forma de evitar ese tipo de cosas es que las personas que están desarrollándola pues sean personas lo más diversas posible de todas las sensibilidades. ¿Bien, y qué más hacemos los científicos y las científicas LGTBIQ? Pues nos asociamos, por ejemplo, mi asociación se creó en 2019. Yo soy miembro desde 2021, EH Prisma es una asociación que lucha contra la discriminación y la desinformación, promueve la visibilidad, genera espacios seguros para profesionales queer y además tiene un espíritu antirracista, feminista e interseccional. Entonces, la ciencia, mmm, queremos que esté obviamente basada en el rigor y la objetividad, pero creemos que los equipos diversos son los que realmente garantizan que no esté sesgada o que sea injusta. Eh, que a ver qué tipo de actividades organizamos. Pues en primer lugar voy a hablar de la conferencia Prisma, que la organizamos desde 2020. En ella, cualquier persona LGTBIQ Plus puede presentar su investigación. Hacemos investigación sobre estos temas, pero también sobre otros todo tipo de ciencia y en la conferencia tiene cabida. Y este es el cartel de la última que hemos hecho, que ha sido este último fin de semana. Hace dos días que ha sido en Barcelona. Eh, También hacemos jornadas de formación como estas que presento aquí. Bueno, no he comentado que mi Asociación Prisma nació en Navarra. Ahora tenemos delegaciones en Madrid y Barcelona y estos son dos de las actividades formativas que se han hecho en Navarra, una para profesionales sanitarios y otra para para hablar de las diez medidas Sigma Prisma que que ahora explicaré yo aquí. Y luego, bueno, pues también hablar de una pequeña campaña que se hizo el año pasado en El orgullo que que trataba el tema de la sexualidad también participamos en algunos, en algunos podcasts importantes dentro del colectivo, que es como por ejemplo hoy la canela. ¿Bueno, y qué hace la UPM en materia de diversidad? Pues bastante de igualdad y diversidad. Tenemos un vicerrectorado para la Igualdad, diversidad y compromiso social. ¿Además, cada escuela tiene un un espacio de igualdad y diversidad y este bueno de la Unidad de Igualdad que ahora ha cambiado de nombre eh? ¿Los espacios hacen encuentros de igualdad, más diversidad, que son periódicos en el tiempo, eh? ¿También la Universidad Politécnica está dentro de la de la red, de la Red de Universidades por la diversidad, entendiendo la diversidad como un sentido amplio, no solo LGTBIQ, sino también de igualdad de cultural y todo, eh, que hacen encuentros de formación y sensibilidad, eh? Sensibilización y en concreto hacen dos encuentros anuales, una en primavera y en otoño. Aquí tengo puesto que el próximo evento es en Gran Canaria, pero en realidad ya ha pasado porque hace dos semanas. ¿Pero bueno, el próximo será en Madrid, eh? En primavera supongo. Y luego el la Politécnica que está dentro de la red. Elisa, de hecho es la coordinadora de la red Elisa, que tiene un grupo de igualdad de género y diversidad y dentro de este grupo ha impulsado una red de mentoría, unos mentores y unas mentoras para impulsar investigaciones sobre temas LGTBIQ, pueblos. Ahora voy a pasar a las diez medidas PRISMA para ver qué se puede hacer desde las instituciones. Tenéis una guía en la página web con toda la información que queráis de las medidas. Voy a dar unas líneas generales con algún ejemplo concreto, pero este documento está bastante detallado sobre qué se puede hacer. Entonces, las medidas las voy a agrupar en tres temas principales educación, formación para todo el ámbito universitario, en nuestro caso para los centros de investigación. También en el caso de los de los centros de investigación y luego protección sobre las personas que estamos, o la universidad o los centros de investigación, las personas LGTBIQ plus que puedan sufrir cualquier tipo de de discriminación. Y por último, visibilidad, visibilidad mmm del colectivo dentro de de estos ámbitos, estas tres estos tres tipos de medidas yo creo que no se pueden entender por separado. Tienen que ir todas juntas. Por eso hablo de Internet. Externalidad. La primera de nuestras medidas es proporcionar formación al personal de los centros de Ciencia y Tecnología e Innovación en temas CAIF. En concreto, creo que todo el mundo debería tener un poco de formación en temas queer, sobre todo en el caso del PDI, porque son los que eligen al nuevo PDI que entra dentro de la Universidad. ¿El Pertegaz también, por supuesto, y los estudiantes? Ojalá. Vale. Eh, Bueno, básicamente es para evitar discriminación y actuar en los problemas que puedan surgir en este tema. La segunda medida es apoyar la inclusividad, visibilidad e igualdad LGTBIQ Plus en el sistema educativo. Por supuesto, estamos en la universidad, pues hay que incluir. Hay pequeñas medidas que parecen. Menos, menos significantes, pero yo creo que sí que llegan al al estudiantado. Por ejemplo, incluir ejemplos que incluyan estos temas en nuestras asignaturas, que a lo mejor son un poco más técnicas, pues siempre puede hacer que algún estudiante se sienta un poco más a gusto dentro de las clases. En la tercera medida ya pasamos a la parte de protección establecer canales seguros a través de los cuales denunciar agresiones, discriminaciones y situaciones de acoso dentro de los centros. Claro, no vale con poner un correo que se llame acoso arroba APM, punto es porque eso no lo va a utilizar nadie. La idea es que haya siempre personas referentes que a las que poder acudir y eso las personas que puedan trabajar o estudiar en esta universidad deberían sentirlas cercanas, porque al final estamos hablando de temas que pueden ser muy dolorosos. Entonces necesitamos que este tipo de problemas los traten con gente que es en la que se pueda confiar de alguna manera. La 4.ª medida es garantizar la igualdad de oportunidades en el acceso a las personas trans y expresiones de género en las normativas. ¿Si lo ponemos en concreto, porque? Porque muchas veces este tipo de personas son las que más discriminación tienen y tenemos un taller sobre acceso igualitario disponible en la Asociación. La 5.ª de las medidas es establecer protocolos y guías para gestionar el proceso de transición de las personas trans. ¿Eh? Bueno, en la Politécnica afortunadamente tenemos un protocolo de cambio de de género de bueno, cambio de nombre para las personas trans. Eh La 6.ª medida es evitar las clasificaciones binarias de género en todos los ámbitos. Ahora pondré algún ejemplo. Por ejemplo, si hacemos un formulario. Obviamente no hablar de sexo, porque el sexo es una palabra que se refiere un poco a los temas más biológicos. Hablar de género, que es la construcción social, decir cómo nos identificamos, si hombre o mujer y por supuesto no decir genero masculino, género femenino, porque eso también es lenguaje, es decir, los géneros en los que realmente la gente se sienta identificada, que sea hombre o mujer. Y luego también incluir no binario por si no se sienten hombre o mujer o prefiero no decirlo de esta manera. Cualquier persona que rellenar un formulario pues ya sabe que si tiene que llegar después a una persona que ha leído el formulario, pues sabe a lo que atenerse. El uso de los pronombres está muy bien preguntar por los pronombres, pero siempre está mucho mejor decir los propios al principio y siempre es un signo muy claro de el apoyo al colectivo es como llevar un pino o llevar alguna insignia. ¿El uso de pronombres, pues ya el colectivo eh? Pues sabe a lo que significa. Además, es útil en en entornos internacionales, así que no solo es para el colectivo LGTBI, como hablar. Y otro ejemplo sería los baños, aparte de tener baños para hombres y baños para mujeres e incluir baños multi género. Yo tengo la suerte de trabajar en la ETSI y también dar clases en la City y ambas escuelas tienen un baño multi género, pero desconozco si aquí en esta escuela la hay. Ah, Siempre está muy bien tener baños multi género para este tipo de personas, para las personas no binarias. Pero es que también se puede aprovechar para dar visibilidad y apoyo institucional. Las siete Las medidas siete es dentro de la ciencia muy importante y es el rechazo a los discursos pseudocientíficos utilizados para discriminar al colectivo queer. Por ejemplo, las terapias de conversión que ahora parece que incluso resurgen estas terapias ya científicamente está más que demostrado que solo sirven para causar dolor y para hacer a las personas sufrir. ¿Eh, Ya pasamos a las medidas de visibilidad, eh? Visibilizar referentes LGTBIQ Plus en el ámbito de las ciencias, tecnología e innovación, así como el apoyo institucional hacia dicha comunidad. Bueno, eh, puedo decir que he recibido bastante apoyo tanto de la universidad como de la escuela que nos hace el espacio. ¿Ese tipo de actos yo creo que ayudan muchísimo a que incluso solo viendo el cartel o enterándose a posteriori de que esta charla ha tenido lugar, pues ya consigues llegar a mucho público, eh? Que institucionalmente apoyas al colectivo y que si estudias aquí puedes estar tranquilo y puedes desarrollar tu carrera como tú quieres. La 9.ª medida mantener una perspectiva feminista interseccional en todas las acciones realizadas en este marco por supuesto, no se puede entender el activismo LGTBIQ a Plus por separado. Lo que queremos es una sociedad justa, una sociedad igualitaria. Y de hecho, bueno, para ello vamos siempre de la mano con el feminismo y con todo tipo de minorías de colectivos. Eh, Claro, estoy aquí hablando del colectivo LGTBI como plus, porque justo es el día 18 de noviembre. Pero bueno, siempre hay que hacer mención al resto de luchas que tienen que ir unidas. Y por último, promover el trabajo, la discusión de aquellos temas en ciencia, tecnología e innovación que atraviesan el colectivo. Acudir a través de trabajo de equipos de trabajo diversos. Una forma de. Por ejemplo, en esta escuela, llevar a cabo este objetivo podría ser permitir trabajos fin de grado que vayan en esta dirección. ¿Individualmente, qué más podemos hacer? ¿Pues bueno, aparte de las diez medidas PRISMA que tienen una guía de implementación con muchas medidas concretas, eh? Si estáis interesadas o interesados, pues en PRISMA tenemos ayuda personalizada para cualquier tema de este. En este ámbito eh Como comunidad, pues de nuevo incidir en que la creación de espacios seguros para las personas LGTBI Plus que están en la universidad y crear redes de colaboración entre estas personas, pues es es importante. Además, la asociación nuestra pone a disposición de de todo el mundo, pues diferentes campañas, informes técnicos e incluso talleres de formación. Y por último, promover la visibilidad de roles queer modelo. Vale. O incluso también participar en nuestra conferencia. Bueno, pues la idea principal que quiero que saquéis de esta charla es que una politécnica abierta a la diversidad, pues es no solo más justa e igualitaria, sino que crea conocimiento más útil para la sociedad. Así que muchísimas gracias por vuestra atención. Eh Bueno, muchísimas gracias Pedro, como siempre muy muy instructivo y muy interesante tu tu charla. ¿Abrimos, si os parece un turno de preguntas por si os interesa alguien os ha quedado algo en el tintero? Y a ver, la subdirectora Victoria a la puerta de De paso, el micrófono. Vale. Bueno, lo primero darte las gracias, Pedro, porque me ha parecido interesantísimo. ¿Y bueno, espero que sigáis haciendo más charlas de este tipo, eh? ¿Y mi duda que es muy básica, pero es sobre todo respecto a la diferencia entre sexo y género, porque para mí es aparentemente claro, no? Eh, Sexo femenino, sexo masculino, que es el que también hay intersexualidad, otro tipo de. Pero sin embargo, el concepto de género mujer hombre es muy cultural. Entonces a lo mejor yo me puedo identificar como mujer en Europa, pero a lo mejor no en otros países. ¿Entonces, eh, no sé muy bien ese concepto de género, de mujer hombre, qué definición tiene o como como lo catalogamos, eh? ¿Bueno, básicamente para hablar desde el respeto lo que tienes que hacer es utilizar la empatía y simplemente, eh, el género es lo que la otra persona se siente a sí misma, no? Entonces no hay que imponer. Es decir, si esta persona te dice soy un hombre o soy una mujer, pues es lo que hay. ¿Y si no se identifican estas dos cosas, igual, de acuerdo, entonces en concreto género sería para la construcción social, entendiéndola como queramos o como quiera la persona, vamos eh? Y luego el sexo es una cosa más biológica, más de medicina, más de. Vale, vale. Muchas gracias. ¿Alguien más quiere intervenir? Hacer tu. Preséntate porque no te conozco. Hola, soy David Arriaga. Soy alumno de último grado de INEF. Eh. Bueno, hice INEF hace muchos años, pero no lo acabé. Y ahora estoy en el último curso y tengo el TFG justo sobre deporte y. Y los. O sea, a ver, es que me estoy nervioso. Sí, sí, sí, es que lo estoy haciendo ahora. Entonces tampoco estoy empezando. Eh, Sobre cómo influye psicológicamente a las personas LGTBQ en el en la actividad física, el deporte, eh, en función de los espacios, si son seguros o no, entonces como habéis estado hablando, justo que la UPM está muy integrada y está muy muy enfocada a la inclusión, pues bueno, yo como exalumno que he vivido una situación en clase bastante desagradable muchas veces de profesores que nos han tratado como enfermos, literalmente, ahora ya no se ve tan claramente, pero sí se ve muchísimo machismo todavía. Por ejemplo, en mi universidad. Pues me resulta curioso que, por ejemplo, las charlas de iniciación, y es Lo digo porque no sé quién está ahora mismo, no sé quién rector que no es rector, pero bueno, me gustaría comentarlo, que está muy bien las las jornadas, pero ya sabéis como somos los chavales. Yo me incluyo ahora mismo porque estoy estudiando. Tenemos muchas, muchas o clases que tienes que ir porque tienes que asistir. Pero curiosamente cuando hay las jornadas de de al principio de la universidad no se habla de este tema y creo que sería el momento perfecto, pues para que alguien cuando se hacen salidas o lo que sea, pues hablar en cada universidad de este tema, porque curiosamente claro, en mi universidad hay muchas lesbianas y muchos gays y muchos transexuales. No, ninguno. ¿Pero porque no? No se da el caso. Por Yo creo que es por eso, por la presión social y el machismo que hay intrínseco en el deporte, que yo tengo que obviamente ver los estudios y sacar las conclusiones. Pero bueno, más o menos los estudios que estoy viendo ya van enfocando en esa área, entonces creo que es un momento, pues si queremos hacer una universidad más inclusiva, pues dar a conocer esos factores para que las personas que entran a una universidad que a lo mejor vienen de un pueblo pequeño, que vienen pues de estar más inseguros, pues que vean que la universidad además de venir a una capital o lo que sea, pues que se pueden expresar libremente sobre su género, su condición Y pues era simplemente un comentario que quería decir, porque yo personalmente en INEF no lo percibo, no sé las demás universidades, no estoy en todas. Entonces perdón, escuelas, si en las escuelas, perdón en todas las escuelas. Pues muchas gracias por el comentario. Yo en concreto en mis clases tengo ahora mismo tres grupos de primero. En el primer día sí que comenté Pues eso, que existe el Vicerrectorado, que existe la Unidad de Igualdad y que la Unidad de Igualdad tiene sus protocolos tanto en caso de acoso como en el caso de cambio de nombre. Así que yo creo que eso si aprovechamos profesorado, hacer un poquito de publicidad, de difusión de la unidad y de todo lo que intenta hacer la universidad, pues es bastante útil. Yo creo que entra dentro de lo que es la visibilización y también, por supuesto, de la protección. ¿Bueno, las tres medidas no? El tres conjunto de medidas de las que hemos hablado en la charla. Si, a mí, si me permitís, la verdad es que lo estábamos comentando antes de empezar el evento con la subdirectora, con Pedro, que he. Mmm. Desde que además está el vicerrectorado, que desde que ha entrado este equipo antes existía la Unidad de Igualdad, ahora existe un Vicerrectorado de Igualdad, Diversidad y Compromiso Social y eh, la Unidad de Igualdad. El día 22 han aprobado los estatutos por la Comunidad de Madrid y ya también pasamos a llamarnos Unidad de Igualdad, Diversidad Social y Cultural, es decir, todas las diversidades. ¡Eh, eh! ¿Hemos llevamos años haciendo una presentación para el día de puertas de bienvenida, de bienvenida del primer día que se da la bienvenida a los estudiantes y a las estudiantes de primero, pues se presente por parte de la vicerrectora o del Vicerrector adjunto que acaba de de de llegar corriendo como siempre de un evento a otro, eh? Y se haga una presentación de lo que es el vicerrectorado y lo que es la unidad y las herramientas que tenemos. Como ha dicho Pedro, tenemos un protocolo de acoso. Es el segundo año que ya tenemos que el primero lo hicimos en el 21. Se han ido adaptando las leyes porque ha habido muchas leyes en 2022, 2023 y las hemos ido adaptando. Hemos metido temas de ciberacoso sexual, de identidad y expresión de género, o sea, mmm, creemos que es completo. Claro que vamos a decir nosotras y tenemos lo último que hemos aprobado. Ha sido un protocolo por parte también del Consejo de Gobierno de cambio de nombre, tanto sentido como legal. Entonces son actuaciones que es verdad que hay que seguir difundiendo esta charla con temas de diversidad. Pues pasa lo mismo, es la segunda charla que hacemos. La primera también fue un éxito y por eso la hemos repetido, la hemos replicado y más en el día de hoy de Ingeniería y y LGTB y eh, la intención y ya. Pero también se ha ofrecido es seguir por más sitios, replicando aula, por más, por más centros de aquí, de la de la UPM. Y como te digo, en los días de bienvenida que se recibe al estudiantado de primero que vienen de institutos y tal, pues poner en abierto las medidas que tenemos una unidad de igualdad y de diversidad, las herramientas que hay, que es un un espacio seguro, que sepan dónde acudir. Tenemos una red de puntos de contacto de género y diversidad. ¿En cada centro hay una, dos o tres personas a la que los estudiantes y las estudiantes pueden acudir, eh? O sea, son medidas que tenemos y que a lo mejor pues como tú dices, habría que divulgarlas un poquito más. ¿Tenemos una red, no? No sabes como acceder a ellas. Claro, tenemos una página. Yo creo que es fundamental para el estudiantado que el día de bienvenida se esté el Vicerrectorado explicando todas las herramientas que tenemos a disposición de la comunidad universitaria, no solamente también para estudiantado. Bueno, los que llevan ya más años lo sabe el PDI, lo sabe el PT. ¿Pero si tienes toda la razón y el próximo año esperemos que estar ahí en cada centro y que y que no sean a las mismas horas y no nos tendremos otra vez que dividir, verdad Oscar? Así que muchas gracias. Muchas gracias por tu intervención. Sí. Solo quería decir que en relación con lo que comentabas de dar más divulgación, a lo mejor podríais preparar algún tipo de tríptico o alguna presentación y que los profesores los colgaremos en las plataformas modelo de las asignaturas, es decir, ahí entran constantemente. ¿Entonces que tengan siempre, al menos ahí esa referencia, no? Vamos nosotros. Si las preparáis las colocamos encantados. Las web una banderita minúsculas que se vea. Se habla de un plan de igualdad y hay un montón de personas representadas y no aparecen ni las. Perdón. Yo creo que el ayuntamiento estará llena. Ah, perdón, pues quería decir que hombre, que una pequeña bandera en las páginas web de inclusión pues estaría bien también para que las personas del colectivo se sientan identificadas de institucionalmente, simplemente accediendo a que voy a ver que es INEF, me meto INEF y de repente veo la bandera. Pues ya te llama la atención y dices jolín, pues me apetecería apuntarme en esa universidad que por lo menos me veo reflejado en en la página web. Bueno, eso, tengo que decirte que si entras en nuestra página web de la Unidad de Igualdad dentro del Vicerrectorado, ahí vendrá. Verás que desde los inicios, desde la Unidad se creó en 2009. ¿Fíjate, siempre tenemos una carpeta que es de diversidad y con bandera, etcétera eh? Me parece muy buena tu idea. Seguiremos en. En enero convocaremos a la Comisión de Igualdad y Diversidad y volveremos. Transmitiremos tu, tu tus propuestas para que las las tengan en cuenta. Las redes que tenemos de puntos de de género en cada centro. Así que muchas gracias. ¿Alguien más? ¿Eh, yo quería preguntarte cuando has hablado de salir del armario, Eh? ¿Has contado como hay estudios donde demuestran que las personas que salen del armario mmm se encuentran mejor, eh? Además de encontrarse mejor esas personas, yo creo que también es bueno y me gustaría que me dijeras para el resto de personas porque se visibiliza y se normaliza. ¿Entonces de que me gustaría que me contaras un poco, eh eh ese punto de vista como porque yo creo que el realmente lo que tenemos que hacer es que eso sea ojo, ojalá no hicieran falta unidades de igualdad, ni porque fuera un fuera normal, que bueno, pues somos personas y ya está eh? O en cualquier tipo de de desigualdad que hay, pero que yo creo que eso es un trabajo y creo que es interesante. Sí, claro que es interesante. ¿Te refieres a mi experiencia personal o en general a tu experiencia y a lo que tú crees? Bueno, pues del ámbito en el que te mueves, yo bueno, yo soy un privilegiado porque al final, pues dije que era gay en el trabajo pues y no pasó nada, pero no todo el mundo le puede pasar y ya lo hice en un espacio nada seguro. Es decir, yo me cansé de las bromas que hacían mis compañeros y esto estoy hablando de 2010, 2011, cuando empecé el doctorado, hasta que dije mira, mmm para ya. Y desde entonces eh, claro, mi grupo de investigación pues ya no fue el mismo y ahora pues tiene una visión diferente y bueno, quiero pensar que fue un poco porque ya me visibilice al menos. Mmm ya a lo mejor se pensaban dos veces las bromas en frente de otras personas. Delante de mí ya no había más bromas. Entonces, eh, sí, mmm. ¿Están dentro de de todo lo que hemos hablado en la charla de visibilidad, Eh? Bueno, no solo crear canales de acoso y de tal, sino que simplemente el hecho de el apoyo institucional de esta escuela de la universidad de decir apoyamos este tipo de colectivos y personas que tenemos la suerte de haber podido decir mmm abiertamente, pues que pertenecemos al colectivo. Esto pues, cambia a las personas en su día a día, la verdad, porque también es muchas veces desconocimiento y. Y no haber estado en contacto con el tema. Y a mí a esta persona, claro, porque viene una persona detrás y ya sabe que no pasa nada si lo dices. Sí, sí, lo tengo clarísimo. Más. Bueno, Pedro, gracias por tu charla. Lo primero. ¿Y entonces te quería preguntar Has mencionado el tema de los TFG? Sí. Entonces no sé qué experiencia tienes o cómo se puede implementar dentro un TFG. Yo soy de la Escuela de Montes, entonces, qué ideas o qué experiencias tienes para dentro de algo que sea más que se salga del estudio de género en sí mismo, sino que sea algo técnico de la escuela que te explico de por qué. Porque a mí es que me cuesta. A veces no sé muy bien cómo poder enfocarlo para incluir este tipo de cuestiones. ¿Claro, en Montes Bueno, pero entiendo que aquí, pues árboles náuticos no? ¿Caminos Es que todo es un poco no? Pero caminos y aeronáuticos pues al final gestionas pues modos de transporte que siempre tienen una perspectiva de género. Eso es un poco más sencillo. Yo en concreto una turbina o no, hombre, pero sí, sí. O sea que movilidad también, pues también diseñamos rutas de turismo en la naturaleza, por ejemplo, que a lo mejor en tema de movilidad se puede, pero ya me refiero, esos son el tema de la gestión forestal. Claro, la gestión forestal voy a hacer por ahí, claro, pero si me estás diciendo que hacéis turismo en la naturaleza, solo no sé, tampoco me cuentes. Obviamente no tenéis yo experiencia en esto. Hace tiempo que estoy intentando ofertar un trabajo, pero es más bien de estadística, así que claro, es más sencillo porque lo que quiero hacer es bueno. Y al igual que la empresa Ipsos, antes hacía encuesta directamente a personas LGTB y les preguntaba por su auto identificación. Ahora el trabajo de la empresa Ipsos está ha cambiado un poquito y lo que pregunta es más bien sobre la opinión que todo el mundo tiene sobre este tema. Entonces a mí me gustaría hacer entre el estudiantado un unas preguntas, porque además parece que la situación está empeorando en los últimos años. Entonces esto es un trabajo de estadística bastante interesante. ¿Yo creo que entra perfectamente, eh? ¿Luego en temas más técnicos, pues sí que depende mucho del tema, pero sí que hay disciplinas, por ejemplo? ¿Pues eso, diseñar un avión a lo mejor ya sí que puede tener aspectos en los que pensar en determinadas cosas, como por ejemplo incluir un baño multi género o bueno, al final todos los son son multi género, no? Bueno, pero yo que sé de alguna forma para que las personas se sientan incluidas. Sí, a veces es difícil, obviamente, y trabajamos en cosas más técnicas. Sí, sí. O sea que desde sea en este ámbito más técnico es complicado. O sea que serían cosas de diseño que pudieran incluir un poco esta cuestión inclusiva o en diseño de infraestructuras o algo así. Sería por ahí un poco más. ¿Hay es que es depende del campo, no que sí, depende mucho del campo, pero es tú has dirigido alguno? No, yo personalmente no, no, yo quiero buscar ideas para poder hacer propuestas, pero a mí me lleva desde mi, eh, ignorancia, vamos, me cuesta. Sí, sí, entiendo que es difícil. Y bueno, bueno, bueno. Me da que pensar, por lo menos aquí pues me da, me llevo ya algo para pensar un rato. Gracias. ¿Sí, bueno, en relación a a esta cuestión, eh? ¿Es verdad que por un lado hay que mirarlo de dos desde dos, desde dos puntos de vista, no? ¿Eh? En primer lugar, es que la perspectiva de género y la perspectiva de inclusión y de diversidad EH tiene que vehicular y transitar cualquier tipo de investigación independientemente. O sea, tú puedes tener una, una, una investigación de perspectiva de género desde no solamente en el ámbito, porque siempre caemos en en que en el ámbito del urbanismo, en el ámbito, en el ámbito del diseño, que es por ejemplo mi ámbito que es, pues puede ser mucho, mucho más claro, pero. ¿Pero también en el tema de de consumo de aguas, de de de qué manera se tratan los temas de de sostenibilidad, como también eh generamos o fabricamos cualquier tipo de pieza, O sea, siempre pueda haber una perspectiva de género, no? Muchas veces igual en el producto final, que es muchas veces lo que lo que pensamos, es decir, vamos a producir esa tuerca o vamos a diseñar ese esa máquina o ese canal. Pero sí, también durante el el propio, el propio cómo, de qué manera se genera o de qué manera se se genera esa información para poder hacer eso. ¿Y ahí vamos al segundo punto, que es de qué manera? Pues eh, comenzamos o diseñamos nuestra investigación, es decir, eh, los cuestionamos que vamos a emplear cuantitativos o cualitativos. ¿Tienen perspectiva de diversidad, tienen una perspectiva inclusiva, tiene una una perspectiva de género? ¿De qué manera obtenemos ese reto, ese reto o ese producto o ese diseño que vamos a investigar? ¿De dónde nace, de dónde nace esa necesidad, eh? Es de una necesidad porque es en un laboratorio concreto y específico. ¿Pero por qué nace? ¿Y solamente el hecho de cuestionarse o de preguntarse? ¿Ya ahí entra la perspectiva de inclusión, que puede ser perspectiva de género, puede ser perspectiva en torno a la diversidad, eh? Porque ahí cuando hablamos de diversidades, por supuesto, aquí nos centramos en el afectivo sexual, pero también estamos hablando en diversidad religiosa, diversidad de raza, de etnia, que sucede también con el tema de la interculturalidad. ¿Por qué de repente hay unas investigaciones que desde una cultura se hacen de una forma u otra? ¿Yo siempre cuento el ejemplo del dispensador, no? Muchas veces. O las empresas farmacéuticas, porque hacen experimento, o sea, se se se se se practica o se o se trabaja desde desde un lugar y luego no funciona con otro, con, con otras enfermedades o con el tema también de por ejemplo qué pasó en la pandemia con los dispensadores, no que que había un principio, un tipo de dispensadores que solamente funcionaban con una piel blanca y cuando la piel era un poco más oscura ya no funcionaba. Es un tema muy nuevo y de hecho acaba de salir, creo si me equivoco o corrígeme Paloma si me equivoco, pero el año pasado creó solo la guía una una guía del ministerio y con la Universidad Rey Juan Carlos, que era una guía que está abierta en esta línea que es para investigaciones y diseñar investigaciones y divulgación también y transferencia con perspectiva de en la diversidad y y te y te muestra cómo hacer cuestionarios con perspectiva de género y sobre todo con temas de género. No confundir con sexo que preguntar que no preguntar. ¿Cuantitativo cualitativo Como lo medimos? ¿De qué forma? ¿Entonces es una guía muy cortita pero que muy eficaz porque nos ayuda tal no? Si estáis todos y todas inscritos en el evento UPM, si no, al final podemos hablar, os la podemos hacer llegar desde la unidad, porque la verdad que es un buen material para comenzar a aterrizar, sobre todo cuando nos vienen estudiantes y nos dicen tengo esta idea de TFG o quiero un TFG, es que es. Y luego el tercer punto es que por ley, eh, igual que tenemos que tener unos presupuestos con perspectiva de género, tenemos que tenemos que partir con una una investigación que tenga una perspectiva inclusiva. Y ahí viene todo el debate en torno a la sostenibilidad. Partimos de una sostenida fuerte en que partimos en que la, la, la, la sostenida, social y medioambiental, pues están ligadas y luego la económica es más una vehicular o instrumental. Estamos partiendo de un triple balance. Ahí están sucediendo cosas cuando diseñamos nuestra investigación o cuando se plantea un TFG, un TFM, una tesis doctoral y la queremos plantear igual que planteamos oye, que objetivos de Desarrollo sostenible, que Agenda 20 30, también podemos plantear esa perspectiva y solamente el hecho de plantear un debate, de plantear esa, esa, esa ese proceso de incertidumbre que tiene la investigación aplicado a la investigación acción, pues ya sucede algo y suceden cosas. Entonces yo siempre parto en eso. Igual que hay que meditar de qué manera incluimos la sostenibilidad social y la sostenibilidad fuerte. Ahí ya entra una perspectiva inclusiva en ese en ese sentido. Entonces luego os compartimos mañana tranquilamente o pasado, cuando mis compañeras puedan, pues la la guía si estáis apuntados en los eventos, en los en el evento UPM, porque creo que es ya hay un material que que acaba de nacer como aquel, como aquel que dice la fecha que nos está por todas las que me suenan, pues igual es esta la página probablemente esté subida porque eso es otra. Se trató ya en la en la Ruth que ha comentado antes Pedro, de la que hicimos el año pasado, o sea en la red de Universidades por la Diversidad salió la guía que que hizo un compañero. Sí, lo ha dicho también Pedro, que hemos tenido la Ruth en cinco, seis y 7 de noviembre y también salió y se hicieron un taller específico de de esa esa guía es que son necesarios, son herramientas que son necesarias. ¿A mí hace muchos años me preguntaba un profesor de matemáticas y digo hace muchos años amigo Paloma, cómo meto la perspectiva de género en matemáticas? Pues tan sencillo como nombrar a mujeres, por ejemplo, que hayan creado la elíptica de la fórmula que la nombrarlas, ya estás metiendo perspectiva de género. ¿Habéis visto la película Figuras ocultas? Súper interesante, súper interesante. Ahí están todas las diversidades. Y los que no lo habéis visto no voy a hacer spoiler para que la veáis porque es súper interesante. Además la hacen en la con el UPM, con esta la van a la van a a poner en esta semana, yo creo en el campus Sur mañana, mañana van a a crear un debate. Es súper interesante. ¿Alguien más ya quiere intervenir? Pues entonces al vicerrector adjunto el micro para que haga el cierre. Muchas gracias y muchas gracias. Hay un segundo y siempre me pasa lo mismo. ¿Y muchas gracias a Víctor y a la puerta también por tus sugerencias eh? ¿Para poner en en donde has dicho en Moodle eh? Pues unos pantallazos y tal, con lo cual. Muchísimas gracias también por tu sugerencias y al compañero también. ¿Bueno, gracias, gracias, gracias Paloma, eh? Y sobre todo gracias a Pedro por, por, por hacer la segunda, la segunda charla. Hay como tres elementos importantes para cuando pensamos eh, de qué manera queremos articular estos, estos, estas, estas charlas y. ¿Y bueno, que muchas veces pues en algunas de las charlas pues tenemos más estudiantes o más personas de la comunidad universitaria y en otras ocasiones tenemos tenemos a menos, pero yo creo que es importante sobre todo la idea de crear espacios seguros y yo creo que a través de la divulgación ya hace un efecto multiplicador para crear esos, esos espacios seguros, eh? Desde el Vicerrectorado de Nueva creación de Igualdad, Diversidad de compromiso social, pues claramente, pues para nosotros los espacios seguros son fundamentales y sobre todo también pensar en los en los espacios de trabajo. ¿Entonces también tenemos unos espacios de trabajo, de igualdad, más diversidad que que por favor hablad con vuestros puntos de contacto de género, de vuestras escuelas, porque están completamente abiertos para tanto para PDI, para PT y para estudiantes que quieren y que les apetece, eh, participar y trabajar en impulsar iniciativas que tengan que ver con la diversidad y sobre todo pensado de una manera, desde una manera amplia, eh? Eso es lo principal, tener esos, esos espacios. Luego pensad que nosotros también desde desde la unidad y desde el Vicerrectorado, es fundamental la parte de los servicios, no la parte de administrativa que tenemos. Y ahí también las escuelas y los puntos son fundamentales, igual que que la unidad. ¿Y en tercer lugar, y para, para, para la despedida, creo que es importante precisamente, eh? Pues eso, a crear una serie de formación, prevención y sensibilización, que son todas ese tipo de actividades que además son son esenciales para, para, precisamente para esa prevención. Entonces, para para el futuro tercer Plan de igualdad y Diversidad, pues vamos a trabajar precisamente en estas iniciativas, con lo cual estos espacios y recogemos todas vuestras, vuestras ideas, os animamos a participar y estar en contacto con los espacios de trabajo que son cada dos tres meses y que vamos rotando en las diferentes escuelas. ¿Para tener más información, por favor hablar con vosotros eh? ¿Puntos de contacto porque? Porque son digamos, el efecto multiplicador y recogemos todas esas ideas para luego poderlas, eh plasmar en esos en ese nuevo tercer eh plan de igualdad que va a tener una línea estratégica y un eje transversal en diversidad. Y pensar precisamente en esas diversidades. Sí que es verdad que abriremos un plan de trabajo, pero ya es muy importante que desde desde que nos hemos incorporado en enero, pues abrir estos, estos espacios y solamente para despedida, pues agradecer a, en primer lugar a mí, a mis compañeras como siempre de la Unidad de Igualdad y Diversidad por por sostener una parte muy importante de este de este Vicerrectorado. A Pedro, ya, ya a sus compañeros del del Departamento de Matemáticas Aplicadas, porque. Porque además, desde el principio, desde que nos dijeron la idea, pues también hemos tenido no solamente un apoyo de propio de Pedro, sino también de su departamento explícito. Y eso es muy importante también de las de las escuelas. Y en tercer lugar, también, pues a gate por estar siempre ahí, pues pues grabando, puesto que esta es una semana un poco. Además lo hicimos queriendo no poner este evento en UPM Conecta hasta antes de que existiera la UPM. ¿Conecta porque? ¿Porque? Porque era fundamental. Y sí que es verdad que que al final hace una semana con muchos eventos, con muchas actividades y entonces no han podido venir tanta gente como nos gustaría, como la vez anterior, pero gracias a A Gate pues va a estar, va a estar publicado y sobre todo pues generar todas esas ideas y que son fundamentales. Y finalmente pues a la escuela por, por recogernos, por, por darnos todas las facilidades y sobre todo porque nuestro trabajo desde el Vicerrectorado y siempre lo decimos con las con las compañeras. Si no fuera por los 17 centros de de la UPM, Escuelas y Facultad, pues sería imposible poder aterrizar toda esta masa, esa masa crítica y recoger sobre todo mucho input, impulsar estas iniciativas para para el tercer plan de que un año y medio, con lo cual estamos en un buen momento. Muchísimas gracias y. Y seguimos.