1
00:00:08,880 --> 00:00:09,400
¿Qué tal?

2
00:00:09,400 --> 00:00:12,960
Bienvenidos, bienvenidas un día más a
SomosUPM,

3
00:00:12,960 --> 00:00:16,440
el podcast random de la Universidad
Politécnica de Madrid.

4
00:00:16,720 --> 00:00:20,920
Hoy vamos a hablar de alergias,
alergias alimentarias, y lo vamos a hacer

5
00:00:21,200 --> 00:00:25,000
con una de las mayores expertas
que tiene nuestra universidad.

6
00:00:25,240 --> 00:00:28,240
Ella es Araceli Díaz Perales.

7
00:00:28,440 --> 00:00:29,040
Hola, ¿qué tal, Araceli?

8
00:00:29,040 --> 00:00:32,400
Es catedrática en la Escuela
Técnica Superior de Ingeniería

9
00:00:32,400 --> 00:00:37,040
Agronómica, Alimentaria y de Biosistemas
y también investigadora en el CBGP,

10
00:00:37,120 --> 00:00:40,080
el Centro de Biotecnología
y Genómica de Plantas,

11
00:00:40,080 --> 00:00:43,560
concretamente en el grupo de investigación
Alérgenos Vegetales.

12
00:00:44,240 --> 00:00:46,560
Bienvenida, Araceli.
Un placer tenerte por aquí.

13
00:00:46,560 --> 00:00:48,560
Lo mismo digo. Muchísimas
gracias por invitarme.

14
00:00:48,560 --> 00:00:49,600
Gracias a ti por venir.

15
00:00:49,600 --> 00:00:54,480
Como decíamos, vamos a hablar
hoy de alergias alimentarias.

16
00:00:54,800 --> 00:00:58,680
Podemos decir que
es un problema de salud pública

17
00:00:58,680 --> 00:01:02,080
que afecta a un gran número de
de población:

18
00:01:02,320 --> 00:01:07,040
un 6% de la población infantil,
3% de la población adulta

19
00:01:07,280 --> 00:01:10,800
y hasta el seis en la población infantil.

20
00:01:11,200 --> 00:01:13,200
Cuéntanos un poquito,
una pregunta muy básica

21
00:01:13,200 --> 00:01:16,640
voy a la primera, ¿Qué es una alergia
alimentaria y por qué surge?

22
00:01:17,880 --> 00:01:20,560
Bueno, la segunda
pregunta no te lo voy a poder contestar,

23
00:01:20,560 --> 00:01:24,440
ya me gustaría a mí,
pero la primera sí.

24
00:01:24,440 --> 00:01:28,640
La alergia alimentaria es una enfermedad inflamatoria,
algunas personas lo consideran,

25
00:01:28,640 --> 00:01:31,640
algunos especialistas
lo consideran una enfermedad autoinmune.

26
00:01:31,760 --> 00:01:36,080
Básicamente, tu cuerpo
produce anticuerpos, un determinado

27
00:01:36,080 --> 00:01:40,920
tipo de anticuerpos que es la IgE,
frente a alimentos que son tolerables

28
00:01:41,040 --> 00:01:44,200
o que son tolerados
por el resto de la población.

29
00:01:44,760 --> 00:01:48,080
Y eso produce
síntomas, que pueden ser leves,

30
00:01:48,480 --> 00:01:49,400
como puede ser problemas

31
00:01:49,400 --> 00:01:52,720
gastrointestinales, el típico cólico
que te ha sentado algo mal...,

32
00:01:53,360 --> 00:01:58,640
o severos, como pueden ser granos
por todo el cuerpo, mareo,

33
00:01:59,000 --> 00:02:02,400
incluso comprometiendo la viabilidad,

34
00:02:02,400 --> 00:02:06,480
es decir, puede ser anafilaxia
con bajada de temperatura y bajada

35
00:02:06,480 --> 00:02:09,800
del ritmo cardíaco,
que necesita tratamiento con adrenalina.

36
00:02:10,560 --> 00:02:13,960
Es cierto que está aumentando,
pero como el resto de las enfermedades

37
00:02:13,960 --> 00:02:18,680
autoinmunes, y está ligado
a nuestro estilo de vida. Es muy complejo,

38
00:02:18,680 --> 00:02:20,160
Es múltiple factores,

39
00:02:20,160 --> 00:02:24,440
posiblemente también
asociados con el cambio climático,

40
00:02:24,680 --> 00:02:29,560
con el uso excesivo de
plásticos, con muchas

41
00:02:30,720 --> 00:02:33,840
de las necesidades que han surgido
al tener un mundo globalizado,

42
00:02:33,840 --> 00:02:36,720
el uso de ciertos
conservantes de alimentos,

43
00:02:36,720 --> 00:02:40,600
de algunos recipientes,
el abuso del antibiótico,

44
00:02:40,880 --> 00:02:45,600
etcétera, etcétera.
Esto no quiere decir que tengamos que volver a las cavernas.

45
00:02:45,720 --> 00:02:47,560
Lo que necesitamos es mayor inversión

46
00:02:47,560 --> 00:02:50,800
para determinar exactamente
cuál es el mecanismo,

47
00:02:51,440 --> 00:02:55,440
porque cuando nosotros vemos los síntomas,
la enfermedad está implementada,

48
00:02:55,440 --> 00:03:00,560
pero el origen puede venir de
hace mucho tiempo: diez años, quince, treinta años.

49
00:03:00,760 --> 00:03:02,400
No sabemos cuál es el mecanismo, ahí estamos.

50
00:03:02,400 --> 00:03:07,320
- Sí, puede haber muchos factores. 
- Y lo dramático suele estar en niños.

51
00:03:07,320 --> 00:03:11,760
Primero porque son pequeños y segundo
porque muchos de ellos

52
00:03:12,280 --> 00:03:15,440
ya al nacer ya tienen este problema.

53
00:03:15,560 --> 00:03:15,880
Es decir,

54
00:03:15,880 --> 00:03:16,640
cuando se ponen en

55
00:03:16,640 --> 00:03:18,320
contacto con el primer alimento,

56
00:03:18,320 --> 00:03:21,720
la primera vez que se ponen en contacto
con un alimento ya desarrollan síntomas.

57
00:03:22,240 --> 00:03:24,800
Entonces yo diferenciaría
alergia alimentaria en adultos

58
00:03:24,800 --> 00:03:27,520
y alergia alimentaria
pediátrica. Son dos mundos diferentes.

59
00:03:27,520 --> 00:03:31,080
Claro, esa era un poco mi siguiente
pregunta, porque el porcentaje es

60
00:03:31,320 --> 00:03:35,360
incluso el doble en la población infantil,
¿y no se sabe por qué?

61
00:03:35,960 --> 00:03:38,880
No, no se sabe por qué. Pero es cierto que

62
00:03:40,320 --> 00:03:41,400
algo tendrá que ver

63
00:03:41,400 --> 00:03:44,400
con la propia fisiología de un niño.

64
00:03:44,560 --> 00:03:47,560
Nosotros nacemos sin anticuerpos, ¿vale?

65
00:03:47,960 --> 00:03:52,280
Nosotros producimos anticuerpos frente a
todo aquello que nos pongamos en contacto

66
00:03:52,800 --> 00:03:56,720
y, de hecho, tenemos anticuerpos,
aunque no tengamos síntomas.

67
00:03:57,360 --> 00:04:00,400
Entonces, es verdad que en los niños
las enfermedades

68
00:04:01,160 --> 00:04:04,440
tienen síntomas más exacerbados. ¿Por qué?

69
00:04:04,440 --> 00:04:08,480
Porque ellos están aprendiendo,
están induciendo la memoria inmunológica.

70
00:04:08,800 --> 00:04:11,800
En este proceso,
también se desarrollan las alergias.

71
00:04:12,360 --> 00:04:16,320
Ahora, ¿por qué desarrollan alergias
a tan temprana edad?

72
00:04:16,560 --> 00:04:19,320
Es algo que no se sabe. No se sabe.

73
00:04:19,320 --> 00:04:20,120
Y la otra,

74
00:04:20,120 --> 00:04:23,240
otra de las preguntas del millón:
¿Por qué hay alimentos que

75
00:04:23,680 --> 00:04:28,480
unos dan alergia y otros no?
O por qué a lo mejor puede pasar también,

76
00:04:28,480 --> 00:04:31,200
si no me equivoco,
tú estás durante toda tu vida

77
00:04:31,200 --> 00:04:34,200
comiendo un determinado alimento
y de repente ¡zas!

78
00:04:34,360 --> 00:04:35,240
empieza a darte alergia.

79
00:04:35,240 --> 00:04:37,160
- Esto pasa, ¿no?
- Esto pasa

80
00:04:37,160 --> 00:04:40,160
y también es diferente en niños
y en adultos.

81
00:04:40,160 --> 00:04:44,240
Las alergias alimentarias
en niños principales son a leche y a huevo. 

82
00:04:44,840 --> 00:04:46,400
Y como el 40%,

83
00:04:46,400 --> 00:04:48,240
(estos datos los tiro de cabeza, pueden no ser exactos)

84
00:04:49,560 --> 00:04:51,200
pero el 40% de los niños

85
00:04:51,200 --> 00:04:54,200
que tienen este tipo de alergia
a los cinco años la superan.

86
00:04:54,240 --> 00:04:55,600
Tampoco sabemos por qué, ¿vale?

87
00:04:55,600 --> 00:04:58,120
Supongo que se sensibilizarán,

88
00:04:58,120 --> 00:04:59,400
no lo sabemos.

89
00:04:59,400 --> 00:05:01,480
En adultos es al contrario:

90
00:05:01,480 --> 00:05:03,960
o sea, la alergia no se nace con ella.

91
00:05:03,960 --> 00:05:06,720
Es una gran diferencia
con las intolerancias.

92
00:05:06,720 --> 00:05:10,320
No se tiene alergia al gluten,
se tiene intolerancia al gluten.

93
00:05:10,520 --> 00:05:14,280
Y no se tiene alergia a la lactosa,
se tiene intolerancia a la lactosa.

94
00:05:14,640 --> 00:05:16,480
Las alergias es otro mundo.

95
00:05:16,480 --> 00:05:18,800
Las alergias, no sabemos muy bien por qué,

96
00:05:18,800 --> 00:05:21,840
pero tú estás produciendo anticuerpos

97
00:05:21,840 --> 00:05:24,520
frente a un alimento que has tolerado.

98
00:05:24,520 --> 00:05:29,720
Algunos alimentos es cierto que son más
prevalentes, pero depende de la geografía,

99
00:05:29,880 --> 00:05:34,320
es decir, que aquí en España los alimentos
más alérgicos son el melocotón,

100
00:05:35,040 --> 00:05:38,040
la manzana y toda las rosáceas.

101
00:05:38,200 --> 00:05:41,160
No quiere decir que una persona que sea
alérgica melocotón sea alérgica a todo

102
00:05:41,160 --> 00:05:43,560
lo demás. 
- Ya, puede serlo. 

103
00:05:43,560 --> 00:05:48,080
Pero son las más prevalentes, también el melón. 
Pero en cambio en Centroeuropa, que no tienen tanta fruta,

104
00:05:48,360 --> 00:05:51,520
pues la alergia alimentaria más típica

105
00:05:51,520 --> 00:05:54,520
es a la manzana y al apio.

106
00:05:54,840 --> 00:05:59,960
Entonces el que te insensibilices
a un alimento está obviamente

107
00:05:59,960 --> 00:06:03,720
muy ligado a las costumbres,
a los hábitos culturales...

108
00:06:03,720 --> 00:06:05,920
- Claro. 
- Pero debe haber algo más,

109
00:06:07,120 --> 00:06:08,760
Porque

110
00:06:08,760 --> 00:06:12,600
hay casos epidemiológicos
que se han estudiado, por ejemplo,

111
00:06:12,600 --> 00:06:15,600
población emigrante latinoamericana adulta,

112
00:06:15,960 --> 00:06:18,800
que a los dos años
tiene las mismas alergias alimentarias

113
00:06:18,800 --> 00:06:21,960
que las personas que llevamos viviendo
aquí toda la vida.

114
00:06:22,800 --> 00:06:26,240
Hay otros, por ejemplo,
cuando se reunificaron las dos Alemanias,

115
00:06:26,880 --> 00:06:30,840
en la Alemania democrática, la soviética,
no había alergias,

116
00:06:31,480 --> 00:06:34,680
y sus ciudades
estaban muy contaminadas,

117
00:06:34,680 --> 00:06:38,720
había mucha presencia de lo que
llamamos partículas en suspensión.

118
00:06:39,000 --> 00:06:45,280
Y, en cambio, en la Alemania del oeste,
la occidental,

119
00:06:45,600 --> 00:06:48,600
pues estaban los porcentajes de alergia
igual que los demás.

120
00:06:49,320 --> 00:06:53,160
Diez años después se hizo el mismo estudio 
y las alergias se habían igualado. 

121
00:06:53,640 --> 00:06:56,520
Entonces, ¿qué es lo que está determinando

122
00:06:56,520 --> 00:06:59,520
que favorezca que padezcas una alergia?

123
00:07:00,480 --> 00:07:04,560
Es complicado porque, insisto,
cuando vemos los síntomas

124
00:07:05,400 --> 00:07:07,920
ya el origen está muy alejado.

125
00:07:07,920 --> 00:07:12,600
Entonces es difícil determinar. 
Y posiblemente no solo sea un factor,

126
00:07:12,880 --> 00:07:17,640
sino sea multifactorial,
o sea un estilo de vida. En evolución,

127
00:07:17,640 --> 00:07:21,000
yo soy bióloga, en evolución humana,

128
00:07:21,720 --> 00:07:24,720
- 50 años, 100 años no es nada. 
- Ya... 

129
00:07:24,960 --> 00:07:29,440
Entonces nosotros nos hemos adaptado
a un ambiente de cavernas,

130
00:07:29,840 --> 00:07:34,920
nosotros somos cazadores
y ahora mismo no hacemos ejercicio,

131
00:07:36,320 --> 00:07:39,320
consumimos una gran variedad de alimentos,

132
00:07:39,760 --> 00:07:42,880
tenemos tratamientos para las enfermedades

133
00:07:42,880 --> 00:07:47,040
producidas por bacterias, virus...
que prácticamente,

134
00:07:47,040 --> 00:07:48,160
bueno, luego viene el COVID

135
00:07:48,160 --> 00:07:49,760
- que fue una gran lección.
- Sí, eso lo cambia todo.

136
00:07:49,760 --> 00:07:52,440
Pero, bueno, generales.

137
00:07:52,440 --> 00:07:55,640
Entonces eso no le ha dado tiempo
a procesarlo nuestro cuerpo.

138
00:07:56,200 --> 00:07:59,600
De hecho, las alergias, como
todas las enfermedades autoinflamatorias,

139
00:08:00,000 --> 00:08:00,960
estoy hablando de la diabetes,

140
00:08:00,960 --> 00:08:03,120
estoy hablando de la esclerosis múltiple,

141
00:08:03,120 --> 00:08:06,880
empiezan a incrementarse de
forma exponencial a partir de los años 50.

142
00:08:07,680 --> 00:08:07,880
Claro,

143
00:08:07,880 --> 00:08:08,520
eso te iba a preguntar.

144
00:08:08,520 --> 00:08:11,840
Porque, si no me equivoco, es un poquito
lo que he estado investigando.

145
00:08:12,080 --> 00:08:17,040
Se han duplicado incluso los casos,
pero uno de los grandes problemas

146
00:08:17,040 --> 00:08:19,120
a los que apuntabas
es el infradiagnóstico.

147
00:08:19,120 --> 00:08:24,160
Sí, porque uno cuando tiene 
una alergia alimentaria

148
00:08:24,760 --> 00:08:29,440
no acude al médico
si tiene síntomas leves.

149
00:08:29,440 --> 00:08:33,600
O sea, hay muchas
personas que simplemente

150
00:08:33,600 --> 00:08:36,920
- cuando tienen problemas gastrointestinales...
- Me ha sentado mal, ¿no?

151
00:08:37,160 --> 00:08:39,440
O lo dejo de comer, me pica la lengua,

152
00:08:39,440 --> 00:08:40,320
esto no me gusta.

153
00:08:40,320 --> 00:08:42,720
Es muy típico en el melocotón, ¿no?
Efectivamente, con el melocotón

154
00:08:42,720 --> 00:08:43,440
hay muchas veces que la gente dice

155
00:08:44,440 --> 00:08:46,840
- Me da como cosa tocarlo... o el melón. 

156
00:08:46,840 --> 00:08:48,520
- Sí, es verdad. 
- Claro.

157
00:08:48,520 --> 00:08:52,200
Bueno, yo tengo una compañera alergóloga,
jefa de servicio de un hospital

158
00:08:52,200 --> 00:08:56,320
muy grande, que no era consciente
de que tenía alergia al higo.

159
00:08:56,800 --> 00:09:01,520
Ella pensaba que el higo picaba, que
era picante, hasta que se hizo un estudio,

160
00:09:01,520 --> 00:09:02,680
necesitaban controles,

161
00:09:02,680 --> 00:09:05,680
ella se ofreció y le dijeron pero si tú
tienes alergia al higo.

162
00:09:06,240 --> 00:09:08,000
Porque es muy desconocida.

163
00:09:08,000 --> 00:09:10,400
Eso es una alergia,
no es una intolerancia.

164
00:09:10,400 --> 00:09:13,320
- Eso hay que dejarlo claro. 
- Eso es una alergia, sí. No es una intolerancia.

165
00:09:13,320 --> 00:09:16,840
Lo llamamos intolerancia cuando tú
no puedes digerir

166
00:09:16,840 --> 00:09:20,320
o procesar un alimento.
En el caso de la lactosa, es muy claro:

167
00:09:20,800 --> 00:09:24,440
a esas personas les falta la lactasa,
la que corta el azúcar

168
00:09:24,440 --> 00:09:26,080
lactosa, ¿vale?

169
00:09:26,080 --> 00:09:29,880
En el caso del gluten
es mucho más complejo, no se sabe por qué,

170
00:09:29,880 --> 00:09:33,440
pero no pueden procesar un péptido

171
00:09:33,440 --> 00:09:36,680
que está dentro de lo que
es la harina de trigo o de los cereales,

172
00:09:36,720 --> 00:09:39,640
que se llama gliadina. 
Y eso se acumula,

173
00:09:39,640 --> 00:09:43,280
produce una inflamación
y produce la respuesta inflamatoria.

174
00:09:43,520 --> 00:09:47,280
Pero realmente el que es intolerante
al gluten, el que es intolerante

175
00:09:47,280 --> 00:09:53,680
a la lactosa, se nace. Se nace con esa deficiencia. 
Con las alergias, en general,

176
00:09:53,680 --> 00:09:56,480
- Ya he dicho que a veces... 
- Sí, sí, no hay que cogerlo.

177
00:09:56,480 --> 00:09:59,280
pero en general no naces con ello,
lo desarrollas.

178
00:09:59,280 --> 00:10:01,440
Hay un caso muy gracioso,
bueno, muy gracioso,

179
00:10:01,440 --> 00:10:04,280
- perdonadme el humor científico.
- Anecdótico.

180
00:10:04,280 --> 00:10:06,120
Sí, anecdótico, vamos a decirlo.

181
00:10:06,120 --> 00:10:09,080
Cuando empezaron
las primeras vacunas de la gripe,

182
00:10:09,080 --> 00:10:12,640
el primer corte de población
en el que se empezaron

183
00:10:12,640 --> 00:10:14,720
a poner fueron mayores de 65 años.

184
00:10:14,720 --> 00:10:17,880
A los dos o tres años
empezó a haber mucha gente

185
00:10:18,520 --> 00:10:22,240
con alergia a huevo
en ese rango de población,

186
00:10:22,320 --> 00:10:25,680
y era porque en la vacuna de la gripe
ponían una proteína del huevo.

187
00:10:26,160 --> 00:10:28,240
- ¡Anda!
- Y desarrollaban.

188
00:10:28,240 --> 00:10:31,240
Lo que quiero decir es que con las alergias no
naces, se desarrollan,

189
00:10:31,440 --> 00:10:32,600
pero cómo es ese proceso

190
00:10:32,600 --> 00:10:34,200
es lo que desconocemos.

191
00:10:34,200 --> 00:10:38,760
Y en relación a ese infradiagnóstico,
pues cómo no, tecnología.

192
00:10:38,840 --> 00:10:43,160
Y más aún en la en la Universidad en la
que estamos, claro, en la Politécnica.

193
00:10:43,360 --> 00:10:46,760
¿Cuáles son esas tecnologías en las que
estáis trabajando para precisamente

194
00:10:47,080 --> 00:10:50,600
desarrollar pues la detección,
bueno, pues ese diagnóstico?

195
00:10:51,560 --> 00:10:54,360
Como he dicho, 
las alergias vienen caracterizadas

196
00:10:54,360 --> 00:10:56,520
por la presencia de anticuerpos
específicos,

197
00:10:56,520 --> 00:11:00,600
la IgE, que es un anticuerpo
específico que tenemos.

198
00:11:00,960 --> 00:11:05,000
Entonces, lo que nosotros hemos
desarrollado, junto con otro grupo,

199
00:11:05,000 --> 00:11:08,200
el grupo de Miguel Holgado,
fue un sistema,

200
00:11:09,280 --> 00:11:12,520
un aparato, una tecnología
que ya había sido

201
00:11:12,520 --> 00:11:16,360
desarrollado por este grupo
para aplicarla a las alergias.

202
00:11:16,480 --> 00:11:19,480
Entonces esta tecnología tenía la ventaja,
primero,

203
00:11:19,800 --> 00:11:23,640
que necesitabas muy poca cantidad de suero,
que, bueno, en adultos

204
00:11:23,640 --> 00:11:26,640
da lo mismo pero, 
cuando se está hablando de niños,

205
00:11:27,720 --> 00:11:29,760
sacar una gota de sangre es difícil.

206
00:11:29,760 --> 00:11:30,000
Claro.

207
00:11:30,000 --> 00:11:32,280
Entonces necesitabas poco,

208
00:11:32,280 --> 00:11:35,280
poco suero para cuantificare esta...

209
00:11:35,280 --> 00:11:40,240
la presencia de anticuerpos,
poca cantidad de alergeno,

210
00:11:40,640 --> 00:11:45,920
pero luego, además, para ver si esto
la reacción pasaba, los métodos

211
00:11:45,960 --> 00:11:51,360
diagnósticos utilizan lo que llamamos
nosotros 'chivatos',

212
00:11:51,520 --> 00:11:54,360
es decir, que, cuando hay interacción,
se produce un color;

213
00:11:54,360 --> 00:11:57,360
cuando hay interacción,
se produce fluorescencia.

214
00:11:57,720 --> 00:12:01,240
Ese tipo de tecnología
requiere grandes...

215
00:12:01,920 --> 00:12:05,760
es mucho más costosa y además requiere
una infraestructura de frío.

216
00:12:05,880 --> 00:12:09,240
Si tú este diagnóstico lo
quieres divulgar por todo el mundo,

217
00:12:09,240 --> 00:12:12,960
hay zonas donde no tienes frigoríficos. 
Entonces esta tecnología

218
00:12:13,120 --> 00:12:14,240
no requería de eso.

219
00:12:14,240 --> 00:12:18,120
El aparato
es un aparato relativamente pequeño

220
00:12:18,480 --> 00:12:19,960
que además no era difícil,

221
00:12:19,960 --> 00:12:22,960
no es difícil porque la tecnología
la siguen desarrollando,

222
00:12:23,120 --> 00:12:26,960
no es difícil de manejar
y además es muy sensible.

223
00:12:27,200 --> 00:12:28,240
Esta era la gran ventaja.

224
00:12:28,240 --> 00:12:32,440
Nosotros lo desarrollamos para alergias,
pero evidentemente tiene muchísimas

225
00:12:32,440 --> 00:12:36,440
- otras aplicaciones que las están desarrollando. 
- Que está en desarrollo. 

226
00:12:36,480 --> 00:12:41,440
Y, en este sentido, seguimos en el ámbito
de la investigación, como investigadora

227
00:12:41,440 --> 00:12:44,440
en el CBGP, en el Centro de Biotecnología
y Genómica de Plantas,

228
00:12:44,880 --> 00:12:47,640
¿Qué papel juegan 
las plantas en este sentido?

229
00:12:47,640 --> 00:12:51,840
Porque, claro, son buenas,
nos proporcionan alimento, pero

230
00:12:51,840 --> 00:12:55,120
también tienen otra serie de moléculas
que a vosotros os resultan muy útiles, 

231
00:12:55,120 --> 00:12:55,800
imagino.

232
00:12:55,800 --> 00:12:57,320
Pues a ver, las plantas, 

233
00:12:57,320 --> 00:13:01,400
nosotros las utilizamos primero,
como fuente de alergenos

234
00:13:01,400 --> 00:13:05,280
y luego también como herramientas
para producir esas mismas proteínas.

235
00:13:05,800 --> 00:13:07,080
Vamos por partes.

236
00:13:07,080 --> 00:13:11,760
Las alergias alimentarias
más frecuentes provienen de los

237
00:13:11,760 --> 00:13:13,040
vegetales.

238
00:13:13,040 --> 00:13:16,520
Los vegetales son esenciales
para una alimentación sana.

239
00:13:17,000 --> 00:13:20,560
¿Vale? Entonces hay que seguir
comiendo este alimento porque, además,

240
00:13:20,880 --> 00:13:24,960
porque dejes de comer melocotón no
quiere decir que dejes de tener alergias.

241
00:13:25,160 --> 00:13:26,640
¿De acuerdo? ¿Vale?

242
00:13:26,640 --> 00:13:30,160
Entonces solo si hay un diagnóstico,
bajo prescripción médica, 

243
00:13:30,160 --> 00:13:32,960
- debes abandonar un determinado alimento. 
- Porque sea peligroso

244
00:13:32,960 --> 00:13:35,960
- Porque sea peligroso para ti
y además te lo haya dicho un especialista.

245
00:13:36,000 --> 00:13:39,720
Porque ahora hay muchos, somos todos intolerantes al gluten 
y dejamos de comer trigo.

246
00:13:39,720 --> 00:13:41,280
- Nos lo quitamos y eso tampoco es bueno, claro.

247
00:13:41,280 --> 00:13:41,600
Intolerante a la leche

248
00:13:41,600 --> 00:13:46,720
y dejamos de tomar leche. Bueno, cada uno
debe de saber cuál es su papel.

249
00:13:47,080 --> 00:13:50,040
Bueno, pues es cierto que 
los alergenos principales,

250
00:13:50,040 --> 00:13:54,160
las familias más importantes de alergenos,
son de alimentos vegetales.

251
00:13:54,400 --> 00:13:57,400
La razón, que ese
ha sido el hilo conductor de mis...

252
00:13:57,840 --> 00:14:00,440
no voy a decir los años que llevo,
pero un montón de años, ¿vale?

253
00:14:00,440 --> 00:14:03,000
desde mi tesis, ha sido precisamente
el porqué.

254
00:14:03,000 --> 00:14:06,000
Porque además esas proteínas
son las que sirven

255
00:14:06,000 --> 00:14:09,720
de defensa a las plantas
cuando hay el ataque, cuando hay sequía,

256
00:14:10,040 --> 00:14:15,000
cuando hay una infección de hongos,
con lo cual resulta muy curioso.

257
00:14:15,000 --> 00:14:19,920
O sea, por qué me está,
estoy yo reconociendo como algo malo

258
00:14:20,280 --> 00:14:21,880
precisamente las proteínas

259
00:14:21,880 --> 00:14:25,040
que están siendo, que son útiles 
para la planta.

260
00:14:25,440 --> 00:14:27,120
Bueno, eso es fascinante.

261
00:14:27,120 --> 00:14:32,040
Evidentemente la planta no lo produce para
producir alergias y molestar al humano.

262
00:14:32,320 --> 00:14:35,560
La planta tiene un sentido
y son proteínas de defensa.

263
00:14:35,880 --> 00:14:37,640
Y entonces, bueno, pues ¿por qué?

264
00:14:37,640 --> 00:14:39,160
Esa es la curiosidad.

265
00:14:39,160 --> 00:14:41,040
Solo para hacer un poquito de spoiler diré

266
00:14:41,040 --> 00:14:43,200
que algunas de ellas
es que se parecen mucho

267
00:14:43,200 --> 00:14:45,600
a otras proteínas que nosotros
tenemos.

268
00:14:45,600 --> 00:14:47,120
Entonces por eso podéis
investigar un poco haciendo...

269
00:14:47,120 --> 00:14:52,320
Sí, pero luego, además,
aparte de hacer investigación básica,

270
00:14:52,320 --> 00:14:55,920
investigación básica no aplicada,
es aquella que es no aplicada.

271
00:14:56,720 --> 00:14:58,920
Nosotros tenemos otras dos ramas:

272
00:14:58,920 --> 00:15:02,040
una es la del diagnóstico
que ya he hablado,

273
00:15:02,040 --> 00:15:06,160
es decir, producimos proteínas
para que puedan ser utilizados

274
00:15:06,160 --> 00:15:09,160
por colaboradores médicos
en el diagnóstico.

275
00:15:09,640 --> 00:15:12,800
Bien proteínas purificadas
para hacer prueba cutánea, que es una

276
00:15:13,320 --> 00:15:18,120
una prueba clásica, o bien
para que la pongan en otros dispositivos

277
00:15:18,120 --> 00:15:22,200
porque las empresas comerciales no la
tienen disponible de forma comercial.

278
00:15:22,800 --> 00:15:23,760
Ese es el diagnóstico.

279
00:15:23,760 --> 00:15:26,520
Pero luego también
ahora estamos interesados en tratamiento.

280
00:15:26,520 --> 00:15:28,520
Entonces hacemos vacunas,

281
00:15:28,520 --> 00:15:30,240
está mal llamado vacunas, ¿vale?

282
00:15:30,240 --> 00:15:34,480
Sería mejor decir
hacemos fórmulas de inmunoterapia,

283
00:15:34,800 --> 00:15:39,000
es decir, lo que hacemos
es a partículas virales que no tienen el

284
00:15:39,480 --> 00:15:42,480
el RNA o el ácido nucleico del virus,

285
00:15:42,720 --> 00:15:45,720
le ponemos o le coronamos por el alergeno.

286
00:15:45,800 --> 00:15:49,440
De esta manera,
tratamos de reeducar al cuerpo

287
00:15:49,680 --> 00:15:53,400
- a tolerar ese componente. 
- Ese componente.

288
00:15:54,000 --> 00:15:57,000
Y lo hemos hecho solo en ratones
porque no nos dejan todavía.

289
00:15:57,040 --> 00:16:00,040
Bueno, no es cierto porque estamos
en una fase muy preliminar.

290
00:16:00,480 --> 00:16:02,480
Pero, bueno, ahí estamos
y tenemos la esperanza

291
00:16:02,480 --> 00:16:06,600
de alguna manera de algún día reeducar
para que vuelvas a tolerar el alimento.

292
00:16:07,080 --> 00:16:08,320
Y, en este sentido,

293
00:16:08,320 --> 00:16:12,720
imagino que es fundamental
la coordinación con otros centros.

294
00:16:12,960 --> 00:16:17,120
Por ejemplo,
el Centro de Tecnología Biomédica,

295
00:16:17,280 --> 00:16:20,640
porque entiendo también que
es el que aporta esa tecnología, ¿verdad?

296
00:16:20,920 --> 00:16:25,200
Sí, hace ya algún tiempo,

297
00:16:25,360 --> 00:16:28,200
lo que yo he contado
sobre el dispositivo,

298
00:16:28,200 --> 00:16:30,280
o sea Miguel Holgado,
el grupo de Miguel Holgado,

299
00:16:31,280 --> 00:16:34,280
- el grupo tiene un nombre que no voy a decir porque soy disléxica
- Es larguísimo

300
00:16:34,680 --> 00:16:38,160
y además dificilísimo.
Pero trabaja en óptica.

301
00:16:38,160 --> 00:16:38,920
- ¿vale?
- Sí

302
00:16:38,920 --> 00:16:42,320
Miguel Holgado es catedrático
de la Escuela de Industriales,

303
00:16:42,480 --> 00:16:46,360
Pero su grupo de investigación
está tiene sede en el Centro de Tecnología

304
00:16:46,360 --> 00:16:49,360
Biomédicas y ahí es donde desarrollamos.

305
00:16:49,360 --> 00:16:51,000
Pero no es con el único grupo,

306
00:16:51,000 --> 00:16:54,000
también trabajo, colaboro con el grupo de

307
00:16:54,280 --> 00:16:56,800
Gustavo Guinea,
porque ellos tienen un aparato

308
00:16:56,800 --> 00:16:59,400
que se llama Microscopio de Fuerza
Atómica.

309
00:16:59,400 --> 00:17:03,120
Esta cosa así espectacular viene a ser,
lo voy a decir, fatal, porque además

310
00:17:03,600 --> 00:17:04,240
a los ingenieros

311
00:17:04,240 --> 00:17:04,960
les ofende mucho

312
00:17:04,960 --> 00:17:07,160
cuando simplifico la tecnología,
pero es que si no, no lo sé explicar

313
00:17:07,160 --> 00:17:09,720
porque yo no tengo el conocimiento, 
efectivamente.

314
00:17:09,720 --> 00:17:11,400
Entonces,

315
00:17:11,400 --> 00:17:15,360
este dispositivo
lo que hace es medir interacción

316
00:17:15,760 --> 00:17:19,440
entre dos moléculas cualesquiera,
IgE y alergeno.

317
00:17:19,840 --> 00:17:25,040
Entonces llevamos colaborando, especialmente
con José Pérez, que son de Caminos.

318
00:17:25,040 --> 00:17:28,040
Ellos son profesores de Caminos,
pero están en el CTB

319
00:17:28,040 --> 00:17:33,600
durante muchísimo tiempo y ahora voy a ser
usuaria del Animalario del CTB.

320
00:17:34,080 --> 00:17:35,520
Eso es en el CTB. 

321
00:17:35,520 --> 00:17:39,280
Luego también colaboro con muchas más,
con otros grupos de Agrónomos,

322
00:17:39,280 --> 00:17:42,920
que es mi escuela de la sede,
como por ejemplo con Patricia Giraldo,

323
00:17:43,440 --> 00:17:46,440
o con bueno... he colaborado con

324
00:17:46,440 --> 00:17:50,280
- Patricia Giraldo, principalmente. Y bueno, con más gente. 
- Con muchos investigadores.

325
00:17:50,600 --> 00:17:53,920
Y antes de terminar, que se nos
está acabando ya el tiempo,

326
00:17:53,920 --> 00:17:56,360
Araceli, no me puedo 
olvidar de otra investigadora

327
00:17:56,360 --> 00:17:59,680
con la que también colaboras,
que es Chus Ledesma.

328
00:17:59,680 --> 00:18:03,800
- Ah, bueno, claro, es verdad.
- Y que fue quien te nominó. 

329
00:18:04,040 --> 00:18:07,560
También ella trabaja en el sistema inmune,
pero con ella estuvimos hablando

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00:18:07,560 --> 00:18:11,200
hace poquito el sistema inmune,
pero para cánceres de pulmón y demás,

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00:18:11,600 --> 00:18:14,520
y fue la persona que te que te nominó.

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00:18:14,520 --> 00:18:19,160
Y antes de terminar
pues queremos hacerte también a ti

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00:18:19,160 --> 00:18:20,680
esa pregunta.

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00:18:20,680 --> 00:18:23,440
Después de haber hablado
de todos estos asuntos tan interesantes,

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00:18:23,440 --> 00:18:25,080
veo que te sacas la chuleta...

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00:18:25,080 --> 00:18:29,880
Cuéntanos quién es tu nominada,
tu nominado o nominadas, me parece, ¿no?

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00:18:30,320 --> 00:18:33,080
Bueno, a ver, es verdad que con Chus,
pero no a nivel de investigación,

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00:18:33,080 --> 00:18:35,400
es que estábamos en un proyecto muy bonito
que al final, bueno,

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00:18:35,400 --> 00:18:36,240
pues ha quedado vacío.

340
00:18:36,240 --> 00:18:38,880
Pero bueno, sí
es verdad que la admiro muchísimo

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00:18:38,880 --> 00:18:41,600
y a lo mejor colaboramos,
pero en un futuro. Yo tengo

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muchas nominadas.
A lo mejor ya habéis sido invitadas,

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pero he elegido a dos.

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00:18:45,000 --> 00:18:47,280
He elegido una de mi escuela,
que no tiene nada que ver

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conmigo, que se llama Carmen
González Chamorro.

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00:18:50,000 --> 00:18:54,600
Primero por su implicación con la UPM,
con la Politécnica, pero luego también

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00:18:54,600 --> 00:18:59,600
por su labor científica y ahora mismo
está en cargos de gestión también,

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00:18:59,600 --> 00:19:04,360
pero en la escuela.
Trabaja en alimentos y yo creo que

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00:19:05,520 --> 00:19:07,720
- va a dar un punto de vista... 
- Que nos va a contar cositas interesantes. 

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00:19:07,720 --> 00:19:09,480
Y luego otra,
otra persona a la que yo también

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00:19:09,480 --> 00:19:12,760
admiro mucho, porque admiro a muchas mujeres
de esta Escuela, digo de

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00:19:12,760 --> 00:19:15,760
- la UPM, ¿vale?
- Hay mucho, mucho talento aquí.

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00:19:16,000 --> 00:19:20,880
Pues sí, y además es que -spoiler- la UPM
no te lo pone fácil. Pero, vamos,

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00:19:21,000 --> 00:19:23,480
dicho esto, es Ernestina

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00:19:23,480 --> 00:19:26,480
Menasalvas Ruiz.

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00:19:26,520 --> 00:19:29,520
Es ingeniera, trabaja en el CTB,

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00:19:29,840 --> 00:19:34,200
y da clases en Ingeniería
Informática en Montegancedo

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00:19:34,560 --> 00:19:37,640
y también hace cosas
bastante interesantes, sobre todo

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00:19:37,640 --> 00:19:42,080
de algo que nos está abordando muchísimo
y es intentar analizar muchos datos

360
00:19:42,360 --> 00:19:46,520
- por inteligencia artificial buscando lenguajes comunes.  
- Primordial.

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00:19:46,680 --> 00:19:48,280
Yo creo que va a aportar,

362
00:19:48,280 --> 00:19:51,800
algo muy interesante a esta charla. Y además
es que es muy buena docente.

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00:19:52,200 --> 00:19:53,520
Las dos son muy buenas docentes.

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00:19:53,520 --> 00:19:54,920
Pues nos vamos a apuntar los dos nombres

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00:19:54,920 --> 00:19:57,640
y, si podemos traer a las dos,
pues mejor que mejor.

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00:19:57,640 --> 00:19:59,400
Araceli, ha sido un verdadero placer.

367
00:19:59,400 --> 00:20:03,640
Hemos aprendido muchísimo contigo
y hemos estado encantados de tenerte aquí.

368
00:20:03,640 --> 00:20:07,200
Gracias por atender
la llamada de SomosUPM

369
00:20:07,480 --> 00:20:11,160
y gracias también a todos vosotros,
a todas vosotras por acompañarnos

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00:20:11,160 --> 00:20:15,800
un día más en SomosUPM, el podcast random
de la Universidad Politécnica de Madrid.