¡Hola! ¿Cómo estáis?
Bienvenidos, bienvenidas un nuevo día a un nuevo episodio de
SomosUPM, el podcast random de la Universidad Politécnica de Madrid.
Gracias por acompañarnos un día más en el que hemos traído a un invitado,
Rafael Molina, que es profesor en la Escuela Técnica Superior de
Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos, y también investigador en el... (voy a leerlo
en la chuletilla) Canal de Ensayos Hidrodinámicos de la Escuela de Navales.
Pero le hemos traído hoy aquí,
le hemos sentado nuestro podcast como director del Centro de Liderazgo
y Tecnología (CLyT)
de la Universidad Politécnica, un centro que para muchos es un poco desconocido.
Así que hoy vamos a presentarlo aquí en nuestro podcast.
Rafael Molina, 'Fali', que estamos entre amigos, encantados de tenerte por aquí.
Un placer y bienvenido.
Es un placer estar aquí.
Lo primero daros las gracias en nombre del Centro de Liderazgo
y Tecnología por acogernos en este espacio que, la verdad, es que
está siendo ya una referencia dentro de la comunicación
en la Universidad Politécnica de Madrid, así que estamos muy felices de estar,
de estar aquí.
La alegría es nuestra, Fali.
Pues vamos a ello,
vamos a presentar a todo el
que no lo conozca, ese Centro de Liderazgo y Tecnología de la UPM.
Cuéntanos, ¿qué es ese centro para algunos desconocido?
Bueno, el Centro de Liderazgo y Tecnología yo creo que tiene uno de los retos
más bonitos ahora mismo,
cada uno lo mira desde su perspectiva,
pero uno de los más bonitos de la Universidad Politécnica de Madrid. Y es
complementar
la formación tanto de nuestro alumnado,
como de nuestro PTGAS, como de nuestros equipos de gobierno.
Dotarles de habilidades y herramientas
en el ámbito de las competencias transversales.
Nosotros como universidad somos referenciales a nivel técnico:
tenemos muchísimas disciplinas en la universidad
por las cuales se nos conoce a nivel nacional
y a nivel internacional, y tenemos la expectativa
de que el Centro de Liderazgo se convierta en la palanca
que haga que esta universidad también
sea una referencia en las competencias transversales,
que ahora mismo tanto organismos públicos como privados,
la sociedad en su conjunto, nos están demandando
como un elemento nuclear dentro de la formación.
Es cierto que son muy, muy demandadas. Y lo hacéis
a través de la formación y también de la investigación.
Lo hacemos a través de bueno, tenemos, trabajamos en varias dimensiones.
En el año 2019 nos reunimos con
asesores internos,
con asesores externos y definimos, de una manera participativa,
nuestro plan estratégico con nuestra línea estratégica de trabajo.
Y después de un año y medio de conceptualización,
de cómo tenía que ser el prototipado del Centro de Liderazgo,
decidieron que la formación, la investigación,
el propósito de crear comunidad UPM
y el ser un espacio donde se pensara de una manera lateral,
de una manera abierta que abriera y que fuera un espacio de creación de ideas,
deberían de ser el núcleo principal del Centro de Liderazgo.
Acompañado con una cuestión adicional que yo creo que de carácter transversal y
y que para nosotros es quizás uno de los aspectos más bonitos
que es acompañar a aquellas personas que tienen responsabilidades
de gobernanza
dentro de la universidad.
Y aquí incluyo tanto al PDI, que pasa de una manera interina
por puestos de gestión y de una manera voluntarista
trata de aportar a la comunidad, como del propio PTGAS,
que es una de las estructuras principales dentro de esta universidad
y que por lo tanto también son parte de la estructura de gobernanza
de la universidad.
Entonces, el Centro de liderazgo también es un ejercicio... tiene una encomienda
de acompañamiento y de servicio para las necesidades que tiene
en cuanto a habilidades y competencias para desarrollar
de una manera eficiente su trabajo.
PDI, PTGAS y también el estudiantado puede llamar a la puerta
del Centro de Liderazgo, imagino.
El alumnado, en este caso el estudiantado, está en el centro de
del core de la universidad.
O sea, cuando pensamos en transformar
la universidad o facilitar su evolución,
lo hacemos con el alumno en el centro. O sea, el alumno es nuestro gran usuario.
Entonces, el alumno recibe esas competencias transversales de una manera...
Tenemos la encomienda de hacerlo
ahora mismo de una manera entreveteada dentro de la asignatura.
Es cierto, cuando hablamos del tema a nivel nacional y a nivel internacional,
que es difícil.
Es difícil porque esas competencias transversales
que se tratan de meter dentro de las propias asignaturas parten de...
bueno, pues de la también
de la voluntariedad de los profesores, pero no de una formación.
No hay una competenciación real,
que les permita trasladar y incorporar esas competencias transversales,
cuanto menos evaluarlas o acompañarlos de una situación inicial a otra deseada.
En ese sentido,
sobre el alumnado
nosotros queremos impactar sobre él de diferentes maneras:
una, desarrollando programas específicos para ello,
que son de alguna manera acciones que les permitan a ellos
tener una vivencia transformadora, a través de programas como, por ejemplo,
la Escuela de Liderazgo que está soportada y empujada por el Consejo Social,
que ya llevan su quinta edición este año y es un programa de altísimo impacto.
Pero después, por otro lado, también
la de facilitar también ser parte de un observatorio
de desarrollo de las competencias transversales dentro de nuevos
programas, nuevos programas oficiales, títulos propios...
De alguna manera, el Centro de Liderazgo también acompaña
a todas aquellas personas que tienen ya la encomienda de desarrollo
de nuevos programas para transmitirles también nuestra experiencia,
la experiencia que han adquirido otros,
servir un poco de lugar de encuentro, de faro, de sistema de referencia.
Para ir testando un poquito.
Para ir testando todo lo que nosotros vamos aprendiendo.
Algunas cosas nos equivocamos, otras cosas aprendemos.
Siempre lo hacemos de una manera colectiva,
pues la idea siempre es trasladarlo a servir, servir un poco de
punto de referencia o de espejo para que la gente pueda mirarse.
Porque nombrabas alguno de esos programas.
Yo, cotilleando un poquito en vuestra web, he visto que tenéis
muchos y, además, sobre todo me ha llamado la atención
que son muy diversos, muy especializados.
Por ejemplo, el Programa de habilidades de liderazgo digital,
Liderazgo y mujer en Tecnología, Liderazgo en el ámbito internacional...
¿Por qué esos perfiles tan diferenciados?
Bueno, aquí quizá me brota
reflexionar sobre el concepto de liderazgo y tecnología.
Porque el nombre de liderazgo
lleva detrás una intención. Y la intención es desarrollar
habilidades y herramientas que permitan acompañar.
O sea, las personas al final, dentro de su actividad profesional,
prácticamente todo lo que hacen es acompañar a otro
partiendo de un acompañamiento propio, es decir, desde el ser capaces
de identificar cuál es su estado actual, cuáles son las necesidades
que hay que cubrir y, desde ese estado inicial, ir a un estado final, ¿no?
Y entonces,
el liderazgo, tal y como nosotros lo entendemos, el ejercicio de acompañamiento,
es estar al lado de la otra persona, entendiendo el contexto en el que se
desenvuelven esas necesidades, ese viaje desde ese punto de partida.
Que parte desde ti mismo, entiendo.
Claro, ahí está la cuestión.
La clave es que acompañar a otros es aprender, acompañarte a ti mismo.
Entonces, en la formación
en el Centro de Liderazgo, el concepto de liderazgo que nosotros aplicamos
es adaptativo.
Es un modelo de liderazgo que se adapta en función del colectivo
y el contexto en el cual vamos a ejercer ese proceso de acompañamiento.
Lo que pasa es que centro de acompañamiento no quedaba muy bien.
- Un poco raro, sí. - Quedaba un poco raro.
Y entonces, el concepto de liderazgo yo creo que sí,
aunque tenga algunas connotaciones que a todos nos retrotraen hacia
emociones, hacia visiones sesgadas de lo que va a ser acompañar otra persona,
el concepto de liderazgo a nivel internacional está bien
consolidado y era pertinente para utilizarlo. Y tecnología,
porque somos - ¿Cómo no aquí?
una universidad tecnológica.
Por lo tanto,
en cada uno de esos programas lo que recogen cuando hablamos de mujeres,
es el acompañamiento con la mujer en el centro;
con el ámbito digital, con la digitalización en el centro;
o programas como los que estamos empezando a preparar y trabajar,
que tenemos muchísima ilusión: hacia colectivos que son agentes del cambio,
agentes de transformación de la universidad.
Por ejemplo, nuestros colectivos de doctorandos
que son el futuro de la investigación, el futuro de la docencia,
que pasan por itinerarios de soledad, por desiertos de soledad enorme.
Y el objetivo es ir creando programas de liderazgo y de acompañamiento
que permitan impactar de una manera muy particularizada a los
diferentes colectivos.
- Poniendo un poquito el foco. - Sí.
Creo que nos has dado un poco, bueno, bastantes pistas, Fali,
- pero te voy a hacer la pregunta del millón. - ¿Cuál es?
¿Un líder nace o se hace?
Buah, ¡qué preguntón! Se me ha puesto el pelo...
jajajaja. Escarpias.
jajajaja Se me ha puesto el pelo de punta.
Yo, sin duda, sin duda, el líder se hace.
O sea, hay un mito.
Yo creo que hay un mito en cuanto al concepto de liderazgo
y es el liderazgo directivo,
O sea, la persona que le dice a otro dónde tienen que ir.
Fíjate cómo todo lo que lo que he tratado
de transmitir al principio no está muy alineado con eso.
O sea, el dirigir a otros es importante cuando hay que tomar decisiones
muy acuciantes, cuando hay una cadena jerárquica
que necesita asumir responsabilidades, en ese sentido,
y tú facilitas a la persona una solución en un instante. Y de ahí
se aprende de una manera colectiva y se asume el aprendizaje.
Pero el dirigir a otros, esa idea,
yo creo que errónea,
de que hay personas que nacen con la capacidad de mando, ¿no?
O incluso la gente... el que nosotros formemos a la gente
con la aspiración de mandar
Alguien que ya
lleva muchos años dirigiendo equipos
y colaborando con muchas organizaciones público-privadas,
yo te puedo decir que el no saber acompañar a otro, el no saber cambiar
entre el rol de una persona que forma,
una persona que cuenta experiencias,
una persona que es capaz de escuchar y sacar los conocimientos tácitos,
lo que ya sabe la otra persona sin meter su mapa
para facilitar que esa persona sea capaz de recorrer ese camino
solamente con los propios recursos para hacerlo.
Claro, eso exige de las organizaciones algo que es muy importante
y es tener un propósito claro y tener objetivos a medio y largo plazo
claros para que la organizaciones
no caigan en la actividad
frenética y prematura de estar permanentemente...
- Sí, un poco visión...
Hay que marcar a la gente visión
y después habrá momentos en los que hay que tomar decisiones,
pero necesitamos espacio.
Además, en una sociedad como la nuestra, en la que el modelo de estimulación
a nivel neurológico estamos tan sobre tan sumamente estimulados,
es necesario que en los modelos de acompañamiento
faciliten espacios de autoencuentro, de encuentro de los equipos,
de que las organizaciones sean capaces de hacerles entender
a las personas de la organización
hacia dónde desean ir
y que sean partícipes de la decisión de ese viaje,
para que desde esa visión colectiva, cada persona sepa, de una manera
autónoma, adaptativa y autoorganizada, hacia dónde quiere ir.
Ese es un modelo de universidad, un modelo de organización al que aspiramos.
Por eso yo creo que es tan importante eso que apuntabas al principio de acompañar
hablas todo el rato de viaje, de un camino.
Y háblanos un poquito, porque la has nombrado
al principio de que está funcionando muy bien,
la Escuela de Liderazgo. Cuéntanos un poquito en qué consiste.
Bueno, la Escuela de Liderazgo fue de esos primeros proyectos
en los que nosotros tratamos de poner en práctica la idea
de que una formación en competencias transversales
que tuviera un hilo conductor, que fuera un proceso vivencial, podría
tener un mayor impacto en las personas que realizaban ese viaje.
Por varias razones,
la primera es porque cuando queremos crear equipo
ese viaje se basa en la confianza, se basa en el compromiso.
Y cuando tú haces un proceso de selección y
coges un equipo y lo acompañas, lo cohesionas
y comienzas a viajar con él a través de un viaje que comienza
- por un viaje interior (interior colectivo). - Sí.
Pasa de repente a tener herramientas
para relacionarse, interpersonalmente, aprender a comunicarse,
aprender a gestionarse desde un punto de vista emocional,
ser capaces de gestionar el tiempo,
de idear y pensar y soñar juntos.
Y, de repente, después les pasas a un viaje en el que le enseñas
el futuro a través de una visión sobre la tecnología, a través de
herramientas que les permiten a ellos proyectarse a sí mismos en el futuro,
y todo ese viaje lo hacen juntos,
de repente nos dimos cuenta de que ese tipo de formaciones
que nosotros las denominamos líderes transformadores,
generan un impacto, una huella muy profunda en las personas.
Sobre todo identifican la necesidad de estar en un permanente...
una permanente revisión, ¿no?
Estar permanentemente queriendo lo
mejor y mejorando sus habilidades profesionales, personales,
es decir, sin desasociar el camino técnico del camino
intrapersonal. Y también
teniendo en cuenta que todo lo que hacen impacta en un colectivo.
En este momento la organización donde están, que es la universidad,
crear universidad.
Y, en segundo lugar, cuando se incorporen a otra organización,
que sean capaces de entender que los protagonistas de ese viaje
son, de una manera equilibrada, la organización
donde entran y ellos mismos como parte de un proyecto.
Ese es un poco la idea.
Es un centro, además, Fali, pionero.
Hablábamos antes,
bueno, se pone en marcha en 2019, aunque empieza a gestarse en 2018.
Y bueno, da servicio a la universidad.
Pero también dais,
por decirlo de alguna manera, servicio a las diferentes escuelas que
- conforman la UPM. - Sí.
Ya que has
nombrado el principio, yo creo que el principio es fundamental.
Este viaje comienza de la mano de muchas personas.
Revisaba ayer mismo, pues bueno, por el ejercicio de
vernos el día de hoy dije: "bueno, voy a echar un vistazo, voy a
echar un vistazo, voy a mirar un poco la fotografía hacia atrás y veía
en una primera fotografía, en un ejercicio que se hizo de cocreación del centro
en el año 2018 a personas que son muy relevantes en el día de hoy
en el plano de la gobernanza, en nuestra universidad.
Pero si ha habido alguien que ha sido muy relevante
en la construcción de este centro
es Isabel Ortiz, con la que yo tuve el gusto de estar como subdirector,
durante su constitución, pero que hoy yo creo que es muy importante el traerla también.
Resaltar su papel, sí.
El resaltar su papel, ¿no?
Y una de las primeras cosas que hicimos
cuando empezamos a trabajar en el centro fue precisamente empezar a prototipar.
Es también el cómo acompañar a los equipos de gobierno.
Al final cuando nos reunimos dentro de la universidad para
llevar a cabo actividades de gestión, lo hacemos con gente que no tenemos
ni compromiso ni confianza.
Podemos tener un compromiso todavía no demasiado fijo...
Pero la confianza todavía no...
La confianza y el compromiso tampoco, porque no hay un proyecto todavía claro.
Entonces el compromiso se va construyendo a través
de las necesidades individuales y colectivas que encuentra
- Y también de la confianza, ¿no?
Y de la confianza que finalmente seamos capaces de generar.
Entonces, uno de los primeros programas que se empezaron a trabajar fue,
por un lado, acompañamiento a escuelas,
es decir, a equipos directivos que van a comenzar su camino
y quieren comenzarlo desde una cohesión del equipo.
Y después, por otro lado, también en vicerrectorados, ¿no?
En vicerrectorados que trabajan, que son protagonistas en actividades que se hacen
en las escuelas, por ejemplo, en internacional, jefes de estudio,
que van a trabajar de una manera colaborativa
y que además son también puestos que rotan,
por lo tanto, es muy importante mantener una cohesión, una visión.
Bueno, pues ese ejercicio ha ido poco a poco escalándose
y ahora he de decir que, aparte de estar muy orgullosos del resultado,
estamos teniendo un alto nivel de demanda por parte de las escuelas, porque
cambia radicalmente la manera de hacer el viaje cuando se hace
ya desde las bases de una buena cohesión.
Claro.
Entonces, por recapitular, antes de antes de ir finalizando,
acompañáis a equipos directivos, acompañáis a profesorado,
a investigadores, a esos doctorandos que están a punto de dar el paso,
a los estudiantes en el desarrollo de todas esas capacidades de liderazgo,
de comunicación...
Al PTGAS también.
Y a organizaciones público y privadas,
con las que colaboramos.
Fuerzas del Estado, Ayuntamientos, Comunidades Autónomas,
empresas públicaa, empresas privadas de muy alto nivel...
Es decir, el acompañamiento y el aprendizaje,
ambas cosas porque estamos haciéndolo de una manera colectiva,
la investigación ya del Centro de Liderazgo ya ha nacido
investigación compartida
con esta instituciones a nivel interno y a nivel externo. Es decir,
hay un colectivo. Es un abanico muy amplio
Y, he de decir,
se lo voy a chivar a toda la comunidad UPM, que todo ello en unas instalaciones chulísimas.
Aquí en el edificio B del Rectorado, muy cerquita de esos estudios.
Y, bueno, pues que todo el que esté interesado
que llame a vuestra puerta porque
es un centro pionero en la UPM y pionero
a nivel internacional, sin duda.
Fali, nos estamos quedando sin tiempo, pero ya sabéis que nuestra última pregunta
siempre es una nominación para emplazar a nuestro invitado
o nuestra invitada a,
bueno,
pues a que diga otra persona de la comunidad UPM a la que quiera ver en esa butaca.
Cuéntanos, ¿Quién es tu nominado o nominada?
Yo creo que un denominador común, de esas cosas que parecen
difíciles y para mí ha sido relativamente sencillo.
Tengo mucha gente a la que admiro, tengo mucha gente a la que me gustaría
que estuvieran aquí sentados, pero para tras reflexionarlo solamente un poquito,
me vino un nombre a la
cabeza: Estela Jiménez Sánchez,
es jefa de servicio en la OTT.
Para mí, representa
algo que es fundamental dentro de la universidad, que es el PTGAS.
Además, pertenece a una nueva generación
de PTGAS, que viene con muchísima ilusión, que viene con muchísimo impulso,
con una vocación de servicio enorme, con una vocación de cohesión enorme
y creo que
ella puede dar una visión sobre cuál es el papel,
el relevante papel que tiene el PTGAS dentro de esta universidad.
Así que ahí lo dejo.
Pues emplazamos a Estela.
Fali, ha sido un placer tenerte por aquí y conocer un poquito
más a fondo ese Centro de Liderazgo y Tecnología tan pionero.
- Gracias por acompañarnos. - Un placer, gracias.
Y gracias a todos vosotros también por acompañarnos un día más
en SomosUPM,
el podcast random de la Universidad Politécnica de Madrid.