¡Hola! ¿Cómo estáis? Bienvenidos, bienvenidas Un nuevo día a un nuevo episodio de Somos UPM, el podcast Random de la Universidad Politécnica de Madrid. Gracias por acompañarnos un día más en el que hemos traído a un invitado, Rafael Molina, que es profesor en la Escuela Técnica Superior de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos y también investigador en él voy a leerlo. La Chuletillas, canal de ensayos hidro dinámicos de la Escuela de Navales, pero le hemos traído hoy aquí. Le hemos sentado nuestro podcast como director del Centro de Liderazgo y Tecnología de la Universidad Politécnica, un centro que para muchos es un poco desconocido. Así que hoy vamos a presentarlo aquí en nuestro podcast. Rafael Molina Fali, que estamos entre amigos, encantados de tenerte por aquí. Un placer y bienvenido. Es un placer estar aquí. Lo primero daros las gracias en nombre del Centro de Liderazgo y Tecnología por por acogernos en este espacio que la verdad es que está siendo ya una referencia dentro de la comunicación en la Universidad Politécnica de Madrid, así que estamos muy felices de estar, de estar aquí. La alegría es nuestra. Fali Pues vamos a ello. Vamos a a presentar a todo el que no lo conozca, ese Centro de Liderazgo y Tecnología de la UPM. Cuéntanos que es ese centro para algunos desconocido. Bueno, el Centro de Liderazgo y Tecnología yo creo que tienen uno de los retos más bonitos ahora mismo. Cada uno lo mira desde su perspectiva. Mucho más bonito de la Universidad Politécnica de Madrid y es complementar la formación tanto de nuestro alumnado como de nuestro Pertegaz como de nuestro equipo de gobierno. Dotarles de habilidades y herramientas en el ámbito de las competencias transversales. Nosotros como universidad somos referenciales a nivel técnico. Tenemos muchísima disciplina en la universidad por las cuales se nos conoce a nivel nacional y a nivel internacional y tenemos la expectativa de que el Centro de Liderazgo se convierta en el en la palanca que haga que esta universidad también sea una referencia en las competencias transversales que ahora mismo tanto organismos públicos como privados, la sociedad en su conjunto, nos están demandando como un elemento nuclear dentro de la formación. No es cierto que son muy, muy demandadas y lo hacéis a través de la formación y también de la investigación. Lo hacemos a través de bueno, tenemos, trabajamos en varias dimensiones. En el año 2019 nos reunimos con con asesores internos, con asesores externos y definimos de una manera participativa nuestro plan estratégico con nuestra línea estratégica de trabajo. Y después de un año y medio de conceptualización de cómo tenía que ser el prototipado, el Centro de Liderazgo, pues decidieron que la formación, la investigación, el propósito de crear comunidad UPM y el ser un espacio donde se pensara de una manera lateral, de una manera abierta, que abriera, que fuera un espacio de creación de ideas, Deberían de ser el núcleo principal de de la del Centro de Liderazgo, acompañado con una cuestión adicional que yo creo que de carácter transversal y y que para nosotros es quizás de uno de los aspectos más bonitos que acompañar a aquellas personas que tienen responsabilidades de gobernanza dentro de la. Dentro de la universidad. Y aquí incluyo tanto al PDI que pasa de una manera interina por puestos de gestión y de una manera voluntarista. Trata de aportar a la comunidad como del propio Pertegaz, que es una de las estructuras principales dentro de esta universidad y que por lo tanto también son parte de la estructura de gobernanza de la universidad. Entonces, el centro de liderazgo también es un ejército, tiene una encomienda de acompañamiento y de servicio para las necesidades que tiene en cuanto a habilidades y competencias para desarrollar de una manera eficiente su su trabajo. PDI, PT, Gas y Y también el estudiantado no puede llamar a la puerta del Centro de liderazgo. Me imagino el centro de la. El alumnado, en este caso el estudiantado está en el centro de del core de la universidad. O sea, cuando pensamos en transformar la universidad o facilitar su evolución, lo hacemos con el alumno en el centro, O sea, el alumno es nuestro gran usuario. Entonces el el alumno recibe esas competencias transversales de una manera. Tenemos la encomienda de hacerlo ahora mismo de una manera entreverada dentro de la asignatura. Y es cierto, cuando hablamos del tema a nivel nacional, a nivel internacional, que difícil. Es difícil porque esas competencias transversales que se tratan de meter dentro de las propias asignaturas parten de bueno pues de la también de la voluntariedad de los los profesores, claro, pero no de una formación. No hay una competencia ción real que les permita trasladar y incorporar esas competencias transversales, cuanto menos evaluarlas o acompañarlos de una situación inicial a otra deseada. En ese. En ese sentido, el alumnado. Nosotros queremos impactar sobre de diferente manera una desarrollando programas específicos para ello, no. Que son de alguna manera acciones que les permitan a ellos tener una vivencia transformadora a través de programas como por ejemplo la Escuela de Liderazgo que está soportada y y empujada por el Consejo Social, que ya llevan su 5.ª edición este año y es un programa de altísimo impacto. Pero después, por otro lado, también la de facilitar también ser parte de un observatorio de desarrollo de las competencias transversales dentro de nuevos programas, nuevos programas oficiales, títulos propios. De alguna manera el centro del agua, que también acompaña a todas aquellas personas que tienen ya la encomienda de desarrollo de nuevos programas para transmitirle también nuestra experiencia, la experiencia que han adquirido otros, servir un poco de lugar de encuentro, de faro, de sistema de referencia. Para ir. Testando todo lo que nosotros vamos aprendiendo. Algunas cosas nos equivocamos, otras cosas aprendemos. Siempre lo hacemos de una manera colectiva, pues la idea siempre trasladarlo a servir, servir un poco de punto de referencia o de espejo para que la gente pueda mirarse. Porque nombrabas alguno de esos programas. Yo cotilleando un poquito en vuestra web he visto que tenéis muchos y además, sobre todo me ha llamado la atención que son como muy diversos, como muy especializados. Por ejemplo, el programa de habilidades de liderazgo digital, Liderazgo y mujer en Tecnología, Liderazgo en el ámbito internacional. Sí, porque esos perfiles tan diferenciados. Bueno, aquí quizá me me, me, me brota reflexionar sobre el concepto de liderazgo y tecnología, quizá porque el nombre de liderazgo lleva detrás una una intención y la intención es desarrollar habilidades y herramientas que permitan acompañar a las personas. Al final, dentro de su actividad profesional. ¿Prácticamente todo lo que hacen es acompañar a otro partiendo de un acompañamiento propio, es decir, desde el ser capaces de identificar cuál es su estado actual, cuáles son las necesidades que hay que cubrir y desde ese estado inicial ir a un estado final, no? Y entonces la. El liderazgo, tal y como nosotros lo entendemos, el ejercicio de acompañamiento es estar al lado de la otra persona, entendiendo el contexto en el que se desenvuelven esas necesidades, Ese viaje desde ese punto de partida, parte. De ti mismo. Entiendo. Claro. Ahí está la cuestión. La clave es que acompañar a otros es aprender, acompañarte a ti mismo. Entonces, en la formación en el Centro de Liderazgo, el concepto de liderazgo que nosotros aplicamos es adaptativo. Es una. Es un modelo de liderazgo que se adapta en función del colectivo y el contexto en el cual vamos a ejercer ese proceso de acompañamiento. O sea que centro de acompañamiento no queda. No quedaba muy bien, quedaba un poco raro. Y entonces el concepto de liderazgo yo creo que sí, aunque tenga algunas connotaciones que a todos nos retrotraen hacia, hacia emociones, hacia visiones, sesgada de lo que va a acompañar otra persona. El concepto de liderazgo a nivel internacional está bien consolidado y era pertinente para utilizarlo y tecnología, porque somos una universidad. Como no no. Tecnológica. Por lo tanto, el cada uno de esos programas en lo que recogen cuando hablamos de mujeres, el acompañamiento con la mujer en el centro, con el ámbito digital, con la digitalización en el centro o programas como los que estamos empezando a preparar y trabajar, que tenemos muchísima ilusión hacia colectivos que son agentes del cambio, agentes de transformación de la universidad. Por ejemplo, nuestros colectivos de doctorandos que son el futuro de la investigación, el futuro de la docencia, que pasan por itinerarios de soledad, por desierto, de soledad enorme. Y el objetivo es ir creando programas de liderazgo y de acompañamiento que permitan impactar de una manera muy particularizada a los a los diferentes colectivos. Poniendo un poquito el foco, Sí. ¿Creo que nos has dado un poco bastantes pistas, Fali, pero te voy a hacer la pregunta del millón eh? ¿Un líder nace o se hace? Buah, qué preguntón se me ha puesto el pelo. Se había puesto escarpias. ¿Se me ha puesto el pelo de punta, eh? Yo, sin duda, sin duda, el El líder se hace. O sea, hay un mito. Yo creo que hay un mito en cuanto al concepto de liderazgo y y es el liderazgo directivo, o sea, la persona que le dice a otro dónde tienen que ir. Fíjate como todo lo que lo que he tratado de transmitir al principio no está muy alineado con eso. O sea, el dirigir a otros es es importante cuando hay que tomar decisiones muy acuciante, cuando hay una cadena jerárquica que necesita asumir responsabilidad en ese sentido y tú facilita a la persona una solución en un instante y de ahí se aprende de una manera colectiva y se y se asume el aprendizaje. ¿Pero el la el dirigir a otros esa idea yo creo que errónea, de que hay personas que nacen con la capacidad de mando o de mando, o incluso la gente que el que nosotros formemos a la gente con la aspiración de mandar eh? Alguien que ya lleva muchos años dirigiendo equipo y y colaborando con muchas organizaciones, público privada. Yo te puedo decir que la el no saber acompañar a otro, no saber cambiar entre el rol de de una persona que forma una persona que que cuenta experiencia. Una persona que es capaz de escuchar y sacar los conocimientos Tácito lo que ya sabe la otra persona sin meter su mapa. Mhm. Para facilitar que esa persona sea capaz de recorrer ese camino solamente con los propios recursos para hacerlo. Claro, eso exige de las organizaciones algo que es muy importante y es tener un propósito claro y tener objetivos a medio y largo plazos. Claro, para que la organizaciones no caigan en la actividad frenética y prematura de estar permanentemente. Visión. Hay que marcar a la gente, visión y después habrá momentos en los que hay que tomar decisiones, pero necesitamos espacio. Además, en una sociedad como la nuestra, en la que el modelo de estimulación a nivel neurológico estamos tan sobre, tan sumamente estimulado, es necesario que en los modelos de acompañamiento faciliten espacios de encuentro, de encuentro de los equipos, de que las organizaciones sean capaces de hacerle entender a las personas de la organización hacia dónde desean ir y que sean partícipes de la decisión de ese viaje, para que desde esa visión colectiva, cada persona sepa de una manera autónoma, adaptativa y autoorganizada hacia dónde quiere ir. Ese es un modelo de universidad, un modelo de organización al que aspiramos. Por eso yo creo que es tan importante eso que apuntabas al principio de acompañar todo el rato de viaje de un camino. Y háblanos un poquito porque la has nombrado al principio de que está funcionando muy bien. Además, la Escuela de Liderazgo cuéntanos un poquito en qué consiste. ¿Bueno, la Escuela de Liderazgo fue de esos primeros proyectos en los que nosotros tratamos de de poner en práctica la idea de que una formación en competencias transversales que tuviera un hilo conductor, que fuera un proceso vivencial, eh podría tener un mayor impacto en las personas que realizaban ese ese viaje, eh? Por varias razones. La primera es porque cuando creamos queremos crear equipo. Ese viaje se se basa en la en la confianza se basa en el compromiso y cuando tú haces un proceso de selección y coges un equipo y lo acompañas, lo cohesiona y comienzas a viajar con él a través de un viaje que comienza por un viaje interior, interior, interior, colectivo. Si pasa de repente a tener herramientas para relacionarse, interpersonal mente, aprender a comunicarse, aprender a gestionarse desde un punto de vista emocional. Ser capaces de gestionar el tiempo, de idear y pensar y soñar juntos. Y de repente, después les pasas a un viaje en el que le enseñas el futuro a través de una visión sobre la tecnología, a través de herramientas que le permiten a ellos proyectarse a sí mismo en el en el futuro. Y todo ese viaje lo hacen junto. ¿De repente no nos dimos cuenta de que ese tipo de de de formaciones que nosotros las denominamos líderes transformadores, eh? Generar un impacto, una huella muy profunda en la en las personas sobre todo identifican la necesidad de estar en un en un permanente, una permanente revisión, no estar permanentemente queriendo lo mejor y mejorando sus habilidades profesionales personales, es decir, sin desasociar el camino técnico del camino intrapersonal y también teniendo en cuenta que todo lo que hacen impacta en un colectivo. En este momento la organización donde están, que es la universidad, crear, crear universidad. Y en segundo lugar, cuando se incorporen a otra organización, que sean capaces de entender que los protagonistas de ese viaje son de una manera equilibrada la organización donde entran y ellos mismos como parte de un proyecto. Mhm. Ese es un poco la idea. Es un centro además pionero. Hablábamos antes. Bueno, se pone en marcha en 2019, aunque empieza a gestarse en 2018. Y bueno, eh, da digamos, servicio a la universidad. Pero también dais, por decirlo de alguna manera, servicio a las diferentes escuelas que conforman la UPM. Sí. Eh, Ya que has nombrado el principio, yo creo que el principio es fundamental. Este viaje comienza de la mano de muchas personas. Se realizaba ayer mismo, estaba pues bueno, por el ejercicio de bueno, el día de hoy dije bueno, voy a voy a echar un. Vistazo, voy. A echar un vistazo, voy a mirar un poco la fotografía hacia atrás y veía en una primera fotografía, en un ejercicio que se hizo de co-creación del centro en el año 2018 a personas que son muy relevantes en el día de hoy en el plano de la gobernanza, en el en en nuestra nuestra universidad. Pero sí ha habido alguien que ha sido muy relevante en la construcción de este de este centro de. De Isabel Ortiz, con la que yo tuve el gusto de estar como subdirector, eh durante su Constitución, pero que hoy yo creo que es muy importante. Resaltar su su. ¿Papel, su papel, no? Y una de las primeras cosas que hicimos cuando empezamos a trabajar en el centro fue precisamente empezar a prototipar. Es también el cómo acompañar a los equipos de gobierno final. Cuando nos reunimos dentro de dentro de la universidad para llevar a cabo actividades de gestión, lo hacemos con gente que no tenemos ni compromiso ni confianza. Podemos tener un compromiso todavía no demasiado fijo, pero. La confianza todavía no, pero la. Confianza y el compromiso tampoco, porque no hay un proyecto todavía. Claro, el compromiso se va construyendo a través de las necesidades individuales y colectivas que encuentra y. También de la confianza y de. La confianza que finalmente seamos capaces de generar. Entonces, uno de los primeros programas que se empezaron a trabajar fue, por un lado acompañamiento a escuelas, es decir, a equipos directivos que van a comenzar su camino y quieren comenzarlo desde una cohesión del equipo y después, por otro lado, también en vicerrectorado, no en vicerrectorado. Los que trabajan, que son protagonistas en actividades que se hacen en las escuelas, por ejemplo, en internacional de estudio, que van a trabajar de una manera colaborativa y que además son también puestos que rotan. Por lo tanto, es muy importante mantener una cohesión, una visión. Bueno, pues ese ejercicio ha ido poco a poco escalando y ahora he de decir que aparte de estar muy orgullosos del resultado, estamos teniendo un alto nivel de demanda por parte de las escuelas, porque la el cambia radicalmente la manera de hacer el viaje cuando se hace ya desde un desde las bases de una buena cohesión. Claro. Entonces, por recapitular, antes de antes de ir finalizando, acompañáis a equipos directivos, acompañáis a profesorado, a investigadores, a esos doctorandos que están a punto de dar el paso a los estudiantes en el desarrollo de todas esas capacidades de liderazgo, de comunicación. Al Peter Gas también. Acciones público y privado, relaciones. Públicas. Privadas con las que colaboramos, Fuerza del Estado fuerte, fuerzas del Estado, Ayuntamientos, Comunidades autónomas, empresas pública, empresas privadas de muy alto nivel. Es decir, el acompañamiento y el y el aprendizaje. Ambas cosas porque estamos haciéndolo de una manera colectiva. La investigación ya del Centro de Liderazgo ya ha nacido. Investigación compartida. Con esta instituciones a nivel interno y a nivel externo, es decir, hay un colectivo. Es un abanico muy amplio y he de decir de activar a toda la comunidad UPM en unas instalaciones chulísimas. Aquí en el edificio del Rectorado, muy cerquita de esos estudios. ¿Y bueno, pues que todo el que esté interesado que llame a vuestra puerta porque? Porque es un centro pionero en la UPM y y pionero a nivel internacional, sin duda nos estamos quedando sin tiempo, pero ya sabéis que nuestra última pregunta siempre es una nominación para emplazar a nuestro invitado. ¿Nuestra invitada? Ah, bueno, pues que diga otra persona de la comunidad UPM a la que quiera ver en esa butaca. ¿Cuéntanos quién es tu nominado nominada? Creo que yo creo que un denominador común de esas cosas que parecen difíciles y y para mí ha sido relativamente sencillo. Tengo mucha gente a la que admiro, tengo mucha gente a la que me gustaría que que estuvieran aquí sentados, pero me eh, para reflexionarlo solamente un poquito, me vino un nombre a la cabeza Estela Estela Jiménez Sánchez es jefa de servicio en la OTT. Para mí representa algo que es fundamental dentro de la universidad, que es el gas, EH. Además pertenece a una nueva generación de gas que viene con muchísima ilusión, que viene con muchísimo impulso, con una vocación de servicio enorme, con una vocación de cohesión enorme y y creo que cre. Creo que ella puede dar una visión sobre cuál es el papel relevante papel que tiene el Pertegaz dentro de esta universidad. Así que, mmm, ahí lo. Dejo. Pues emplazamos a Estela. Vale, ha sido un placer tenerte por aquí y conocer un poquito más a fondo ese centro de liderazgo y tecnología tan tan pionero. Gracias por acompañarnos. Gracias y gracias a todos vosotros también por acompañarnos un día más en Somos UPM. El podcast Random de la Universidad Politécnica de Madrid.