1
00:00:09,080 --> 00:00:11,520
- Buenos días,
bienvenidos a un nuevo episodio de este

2
00:00:11,520 --> 00:00:15,040
Somos UPM, el podcast Random
de la Universidad Politécnica de Madrid.

3
00:00:15,360 --> 00:00:17,480
El 11 de mayo de 2011,

4
00:00:17,480 --> 00:00:21,400
La vida dio un vuelco en la localidad
murciana de Lorca, una localidad

5
00:00:21,400 --> 00:00:25,800
de unos 100.000 habitantes que de repente
vio como sus casas empezaban a temblar.

6
00:00:26,160 --> 00:00:29,480
El terremoto dejó nueve muertos,
más de 300 heridos

7
00:00:29,720 --> 00:00:32,720
y grandes cantidades de destrozos.

8
00:00:32,720 --> 00:00:36,600
¿Estábamos realmente preparados?
Nunca habíamos vivido, o por lo menos no

9
00:00:36,600 --> 00:00:39,720
recordábamos haber vivido nada igual
en nuestro país.

10
00:00:39,720 --> 00:00:43,240
Y tan solo diez años después,
la naturaleza nos volvió a sorprender

11
00:00:43,240 --> 00:00:46,240
con la erupción del volcán de Cumbre
Vieja en La Palma.

12
00:00:46,320 --> 00:00:51,120
De todo ello vamos a hablar hoy
con nuestra invitada, con Belén Benito.

13
00:00:51,120 --> 00:00:53,560
Ella es profesora de la Escuela
Técnica Superior

14
00:00:53,560 --> 00:00:56,560
de Ingenieros de Caminos, Canales
y Puertos de aquí de la Universidad.

15
00:00:56,560 --> 00:00:59,560
Es además codirectora
de una empresa que se llama Geolyder

16
00:00:59,680 --> 00:01:04,640
que hace labores de consultoría
en riesgo y peligrosidad sísmica.

17
00:01:04,920 --> 00:01:08,080
Y contigo vamos a hablar hoy, pues,
de todos estos temas que estamos abordando

18
00:01:08,080 --> 00:01:11,160
en la introducción de volcanes
de terremotos, de peligrosidad sísmica.

19
00:01:11,560 --> 00:01:13,280
Encantada de tenerte aquí hoy, Belén.

20
00:01:13,280 --> 00:01:14,400
Muchas gracias por venir.

21
00:01:14,400 --> 00:01:16,840
- Encantada.
Muchas gracias por la invitación.

22
00:01:16,840 --> 00:01:20,400
- Bueno, para que tengamos todos
un nivel así básico para ya

23
00:01:20,400 --> 00:01:21,920
empezar a hablar contigo.

24
00:01:21,920 --> 00:01:25,440
Yo creo que todos conocemos un poco
por encima cómo funciona un terremoto,

25
00:01:25,680 --> 00:01:27,200
pero no sé
si nos puedes recordar un poquito

26
00:01:27,200 --> 00:01:29,520
por qué se producen
y sobre todo, qué diferencia

27
00:01:29,520 --> 00:01:33,360
hay entre lo que se considera el terremoto
y lo que después son las réplicas.

28
00:01:34,640 --> 00:01:37,800
-Bueno, el terremoto se produce
como consecuencia

29
00:01:37,800 --> 00:01:41,600
de que hay una acumulación de fuerzas
en alguna zona de la corteza terrestre

30
00:01:42,240 --> 00:01:47,280
y esa acaba rompiendo las zonas frágiles
que son las fallas geológicas.

31
00:01:48,240 --> 00:01:52,640
En realidad el
el inicio está en la tectónica de placas.

32
00:01:52,640 --> 00:01:54,600
Las placas

33
00:01:54,600 --> 00:01:57,520
terrestres está formada por grandes placas
que están en continuo movimiento

34
00:01:57,520 --> 00:01:58,720
unas frente a otras.

35
00:01:58,720 --> 00:02:01,200
Ahí se están acumulando las fuerzas
que luego se propagan

36
00:02:01,200 --> 00:02:03,360
y acaban rompiendo en las fallas
geológicas.

37
00:02:03,360 --> 00:02:05,280
- ¿Y qué diferencia
hay entre el gran terremoto,

38
00:02:05,280 --> 00:02:08,280
por así decirlo y luego las réplicas?
¿Por qué se producen después réplicas?

39
00:02:08,400 --> 00:02:12,040
- Bueno, normalmente cuando se produce
la ruptura con un terremoto principal

40
00:02:12,040 --> 00:02:13,120
es una ruptura súbita.

41
00:02:13,120 --> 00:02:15,120
Toda la energía que se está
acumulando en años,

42
00:02:15,120 --> 00:02:19,040
que pueden ser decenas, incluso
miles de años, se relaja súbitamente.

43
00:02:19,040 --> 00:02:22,680
Pero claro, el plano de falla, que
es el que va quedando libre de fuerzas,

44
00:02:22,920 --> 00:02:26,120
tiene que ir reajustando esas,
esas fuerzas.

45
00:02:26,400 --> 00:02:29,400
La ruptura con el principal
es súbita, pero luego queda ahí

46
00:02:29,400 --> 00:02:33,040
un reajuste de fuerzas que se va liberando
por medio de las réplicas.

47
00:02:33,440 --> 00:02:36,680
Las réplicas corresponden al mismo proceso
de ruptura que el principal. 

48
00:02:37,000 --> 00:02:40,120
- He comentado en la introducción
que es verdad que el terremoto de Lorca

49
00:02:40,120 --> 00:02:43,240
nos pilló bastante desprevenidos,
pero si volvemos la vista

50
00:02:43,240 --> 00:02:47,000
atrás en el tiempo, no es tan extraño
que en España hubiera terremotos.

51
00:02:47,000 --> 00:02:48,240
No sé si nos puedes comentar un poco

52
00:02:48,240 --> 00:02:50,280
la trayectoria
que hemos tenido en este sentido.

53
00:02:50,280 --> 00:02:53,280
- Bueno, realmente tan desprevenidos
a los sismólogos no nos pilló.

54
00:02:53,440 --> 00:02:56,440
- Bueno, eso me consuela también.

55
00:02:56,720 --> 00:03:00,200
- En realidad en España
hemos tenido uno o dos de estos terremotos

56
00:03:00,200 --> 00:03:04,680
destructores por siglo en promedio.
Los últimos realmente grandes destructores

57
00:03:04,680 --> 00:03:09,000
fueron en 1829 en Torrevieja,
que causó 300 muertos

58
00:03:09,480 --> 00:03:12,560
y en 1884 en Arenas del Rey,

59
00:03:12,560 --> 00:03:16,080
en Granada, que tuvo cerca de mil muertos.
En el siglo XX

60
00:03:16,080 --> 00:03:19,920
no ha habido ninguno grande y eso ha hecho
que se perdiera un poco la conciencia.

61
00:03:20,400 --> 00:03:22,240
Y el qué ha ocurrido
en el siglo XXI de Lorca,

62
00:03:22,240 --> 00:03:25,800
en realidad ha sido un terremoto pequeño,
moderado, pequeño, de magnitud 5,1.

63
00:03:26,040 --> 00:03:27,600
Por una confluencia de factores

64
00:03:27,600 --> 00:03:29,360
ha hecho mucho daño
porque era muy superficial.

65
00:03:29,360 --> 00:03:32,640
La población estaba muy cerca, etcétera
Pero sin ir más lejos, el último que

66
00:03:32,640 --> 00:03:35,920
hemos tenido en el mar de Alborán en julio
fue mayor que

67
00:03:35,920 --> 00:03:38,320
el de Lorca fue de magnitud 5.4.

68
00:03:38,320 --> 00:03:41,760
Afortunadamente, el epicentro
estaba en mar y ya la energía llegó

69
00:03:41,760 --> 00:03:46,040
muy atenuada a la costa y no afectó
seriamente a ninguna población.

70
00:03:46,280 --> 00:03:48,400
Pero si ese terremoto
hubiera tenido el foco

71
00:03:48,400 --> 00:03:51,400
cerca de una población, podría
haber sido más destructor que Lorca.

72
00:03:51,960 --> 00:03:55,680
- ¿Podemos decir entonces que España está
en una zona de riesgo sísmico?

73
00:03:55,800 --> 00:03:56,080
A ver,

74
00:03:56,080 --> 00:04:00,720
yo siempre me gusta decir que tenemos
un riesgo moderado en un contexto mundial.

75
00:04:00,960 --> 00:04:04,680
O sea, no tenemos el mismo riesgo que el
Cinturón de Fuego del Pacífico que tienen

76
00:04:05,240 --> 00:04:09,320
algunos países del sur de Europa,
como Italia, Turquía, Grecia.

77
00:04:09,560 --> 00:04:12,600
Pero tenemos un riesgo apreciable
y un riesgo significativo

78
00:04:12,720 --> 00:04:14,160
y el problema es que hemos perdido un poco

79
00:04:14,160 --> 00:04:14,880
la conciencia

80
00:04:14,880 --> 00:04:18,360
y eso hace que no nos estamos preparando
suficientemente para afrontarlo.

81
00:04:18,560 --> 00:04:22,160
- Esa era precisamente mi siguiente pregunta
¿España está preparada ahora mismo

82
00:04:22,160 --> 00:04:26,880
para afrontar un sismo de una magnitud
un poco mayor que el que tuvimos en Lorca?

83
00:04:27,400 --> 00:04:31,360
- Bueno, quiero aclarar que una magnitud
un poco mayor significa significaría

84
00:04:31,360 --> 00:04:35,320
que podemos esperar un terremoto
de esta magnitud 6,5 a 6,5 a 7.

85
00:04:35,320 --> 00:04:37,360
Los terremotos históricos
no tenían datos de magnitud

86
00:04:37,360 --> 00:04:41,320
porque no había registros, pero a estos
que he comentado de Torrevieja o

87
00:04:41,960 --> 00:04:43,200
Arenas del Rey, por

88
00:04:44,400 --> 00:04:46,080
correlaciones y demás,

89
00:04:46,080 --> 00:04:50,560
se puede saber que han tenido
una magnitud del orden de 6,8, así.

90
00:04:50,760 --> 00:04:52,800
- Que tampoco es lo mismo magnitud
que en intensidad, ¿no?

91
00:04:52,800 --> 00:04:53,120
- Exacto. 

92
00:04:53,120 --> 00:04:56,560
La magnitud se mide a partir de la energía
de las ondas en el sismograma y

93
00:04:56,840 --> 00:05:00,440
la intensidad a partir de los daños.
Pero la magnitud que es un parámetro

94
00:05:00,440 --> 00:05:02,920
ya instrumental de un grado
a otro de magnitud,

95
00:05:02,920 --> 00:05:07,320
la energía se multiplica por 30,
o sea, hacen falta 30 terremotos

96
00:05:07,320 --> 00:05:08,400
de magnitud.

97
00:05:08,400 --> 00:05:12,240
cinco para igualar la energía
de un magnitud seis. Quiero decir con esto

98
00:05:12,240 --> 00:05:17,760
que entre el 5,1 que tuvimos en Lorca
y el 6,5, 6,8 por ahí que podemos esperar,

99
00:05:18,240 --> 00:05:21,640
sería un terremoto
mucho mayor el que podría producirse.

100
00:05:22,520 --> 00:05:25,240
- ¿Y realmente España ahora mismo
está preparada para afrontar algo así?

101
00:05:25,240 --> 00:05:27,960
Pues mira,
no todo lo que debería debiéramos.

102
00:05:27,960 --> 00:05:31,920
Tenemos una normativa sismorresistente,
o sea, una de las de las formas mejores

103
00:05:31,920 --> 00:05:35,640
de prevenir, no el terremoto, que
no lo puedes evitar, pero si el daño es

104
00:05:35,640 --> 00:05:39,240
con un estricto diseño sismorresistente,
Para eso existen normativas

105
00:05:39,520 --> 00:05:43,080
que obligan a diseñar las estructuras
para que asistan los máximos movimientos

106
00:05:43,080 --> 00:05:45,840
que cabe esperar en sus emplazamientos.

107
00:05:45,840 --> 00:05:48,320
El problema no es la normativa,
es que está ya bastante obsoleta.

108
00:05:48,320 --> 00:05:50,640
Desde el año 2002 no se ha renovado.

109
00:05:50,640 --> 00:05:53,640
Ahora precisamente llevamos unos años
queriendo un proceso de renovación que

110
00:05:53,880 --> 00:05:58,080
por temas administrativos y de otra
índole no acaba de implementarse.

111
00:05:58,160 --> 00:05:59,840
Eso por una parte,
y por otra parte, debería

112
00:05:59,840 --> 00:06:02,040
haber planes municipales de emergencia

113
00:06:02,040 --> 00:06:03,960
en todos los municipios que tienen alto
riesgo.

114
00:06:03,960 --> 00:06:09,120
Y hablo de toda Andalucía, toda Murcia
parte de la Comunidad Valenciana,

115
00:06:09,120 --> 00:06:13,680
en fin, hay otros... Y eso, bueno,
algunos lo han hecho, otros no.

116
00:06:13,680 --> 00:06:17,120
La propia directriz básica
de Protección Civil exige que se hagan,

117
00:06:17,440 --> 00:06:21,600
pero bueno, en realidad
son competencia de los ayuntamientos y

118
00:06:21,920 --> 00:06:24,600
y nadie piensa que le vaya a tocar
en su mandato de cuatro años,

119
00:06:24,600 --> 00:06:25,640
que le vaya a tocar el terremoto.

120
00:06:25,640 --> 00:06:29,440
Entonces tenemos una gran preocupación
porque la DANA que hemos visto

121
00:06:29,680 --> 00:06:33,440
que ha causado 200 y pico muertos,
yo he oído

122
00:06:33,440 --> 00:06:36,520
varias veces en noticias que había sido
la mayor catástrofe natural.

123
00:06:36,840 --> 00:06:39,600
La mayor catástrofe natural en España
la hemos tenido por terremotos.

124
00:06:40,560 --> 00:06:42,160
Entonces, si se

125
00:06:42,160 --> 00:06:45,600
repitiera un terremoto
como el que hablo del siglo XIX,

126
00:06:46,040 --> 00:06:49,040
si no estamos preparados,
pues es que realmente

127
00:06:49,080 --> 00:06:51,200
el mirar para otro lado
nos hace más vulnerables.

128
00:06:51,200 --> 00:06:54,200
La única manera es educar
bien a la población,

129
00:06:54,720 --> 00:06:56,960
reforzar las estructuras más vulnerables
y sobre todo

130
00:06:56,960 --> 00:06:59,960
un estricto diseño sismorresistente
y tener planes

131
00:07:00,240 --> 00:07:03,640
que garanticen la actuación
rápida y eficaz.

132
00:07:04,080 --> 00:07:07,080
Porque la salvaguarda de vidas humanas
depende de 
133
00:07:07,080 --> 00:07:09,240
cómo se actúa en las primeras horas.

134
00:07:09,240 --> 00:07:12,400
- Y en ese sentido, ¿exactamente qué tiene
que tener un buen plan de emergencias?

135
00:07:12,400 --> 00:07:14,120
¿Qué aspectos tiene que cubrir?

136
00:07:14,120 --> 00:07:16,880
- Bueno, para empezar
tiene que tener dimensionado

137
00:07:16,880 --> 00:07:20,560
el nivel de daño,
o sea, qué estructuras y

138
00:07:20,560 --> 00:07:25,480
cuántas pueden colapsar, cuántas
van a quedar inhabitables,

139
00:07:26,280 --> 00:07:29,280
viviendas, me refiero
cuántas personas pueden quedar sin hogar...

140
00:07:29,520 --> 00:07:33,920
En fin, tener estar sustentado
por un estudio de riesgo sísmico detrás

141
00:07:34,160 --> 00:07:38,400
que nos hable de las pérdidas esperadas
y prepararnos para abordarlo.

142
00:07:39,000 --> 00:07:43,800
- La población, ¿está concienciada? 
O sea, porque nosotros es lo que te digo,

143
00:07:43,800 --> 00:07:46,880
yo creo que ninguno
esperábamos un terremoto como el de Lorca

144
00:07:47,160 --> 00:07:50,400
y creo que tampoco la gente sabe muy bien
cómo actuar en ese sentido.

145
00:07:50,400 --> 00:07:52,040
Que sí,
que hay mucha diferencia con otros países

146
00:07:52,040 --> 00:07:55,040
en los que se ve que la gente sabe
perfectamente lo que tiene que hacer.

147
00:07:55,680 --> 00:07:56,160
- Pues

148
00:07:57,200 --> 00:07:58,800
a ver, en el sur de España

149
00:07:58,800 --> 00:08:01,320
hay gente que ha sentido terremotos
y con cierta frecuencia

150
00:08:01,320 --> 00:08:04,320
porque hay terremotos pequeños
bastante frecuentes.

151
00:08:04,600 --> 00:08:07,560
Pero concienciada para
un terremoto de la magnitud

152
00:08:07,560 --> 00:08:11,560
que le estoy hablando
de 6,8 o de ese orden...

153
00:08:11,640 --> 00:08:12,600
Yo creo que para empezar

154
00:08:12,600 --> 00:08:15,600
no están concienciadas las administraciones
públicas.
-Claro,

155
00:08:15,680 --> 00:08:17,440
ahí empezamos con el primer problema.

156
00:08:17,440 --> 00:08:18,840
- El primer problema no se transmite

157
00:08:18,840 --> 00:08:22,200
la conciencia a la población
porque el paso previo no se ha dado.

158
00:08:22,840 --> 00:08:25,280
Y nosotros,
los que nos dedicamos a la ingeniería

159
00:08:25,280 --> 00:08:28,760
sísmica, lo
lo repetimos continuamente y tratamos de

160
00:08:29,640 --> 00:08:32,640
de transmitir la idea a las

161
00:08:32,760 --> 00:08:36,280
a los responsables de que
esto es un hecho que puede pasar y tal.

162
00:08:36,280 --> 00:08:37,720
¿Pero cuál es el problema?

163
00:08:37,720 --> 00:08:41,280
Pues que ha transcurrido mucho tiempo
desde el terremoto,

164
00:08:41,280 --> 00:08:43,400
eso es lo que le digo,
el llamado terremoto de Andalucía.

165
00:08:43,400 --> 00:08:46,600
Han pasado 140 años, fue en 1884

166
00:08:47,000 --> 00:08:49,800
y a medida que pasa el tiempo se pierde
la conciencia, se va olvidando,

167
00:08:49,800 --> 00:08:51,560
pero la probabilidad
de que ocurra uno es mayor

168
00:08:53,040 --> 00:08:54,280
porque la zona cuando

169
00:08:54,280 --> 00:08:58,200
rompe se queda descargada,
pero luego se va cargando y a medida

170
00:08:58,200 --> 00:09:01,880
que transcurre el tiempo, pues tenemos más
probabilidad de que pueda haber otro.

171
00:09:02,120 --> 00:09:06,040
Y yo no me canso de repetir que en España
estamos en tiempo de descuento.

172
00:09:06,440 --> 00:09:09,800
- Es una frase contundente
y que pone un poco de manifiesto

173
00:09:09,800 --> 00:09:11,720
la urgencia de lo que estamos hablando.

174
00:09:11,720 --> 00:09:16,320
Tú, además, Geolyder, que es una empresa
que codiriges, es una empresa que se dedica

175
00:09:16,320 --> 00:09:19,800
a hacer esa evaluación de peligrosidad
sísmica, esa evaluación de riesgos.

176
00:09:20,160 --> 00:09:22,560
¿Realmente un terremoto
como tal se puede llegar a prevenir?

177
00:09:22,560 --> 00:09:27,120
No sé si es posible físicamente o desde el
punto de vista de la investigación.

178
00:09:27,520 --> 00:09:28,560
- Buena pregunta.

179
00:09:28,560 --> 00:09:33,320
Predecir, no predecir en el sentido
de determinar la hora del momento

180
00:09:33,320 --> 00:09:34,400
y la magnitud del terremoto...

181
00:09:34,400 --> 00:09:36,880
Hoy por hoy es está intentando avanzar.

182
00:09:36,880 --> 00:09:40,080
Pero hoy, por hoy el porcentaje
de aciertos es mayor que el de fracasos.

183
00:09:40,080 --> 00:09:41,760
Entonces no se puede.

184
00:09:41,760 --> 00:09:45,960
Pero prevenir es lo que
los esfuerzos se están desarrollando

185
00:09:45,960 --> 00:09:49,320
en esa línea. S	 e puede calcular
lo que llamamos la peligrosidad sísmica,

186
00:09:49,320 --> 00:09:52,320
que es el movimiento
que cabe esperar a largo plazo.

187
00:09:52,320 --> 00:09:55,400
Hablo de 50 años o más
durante el tiempo de vida

188
00:09:55,400 --> 00:09:58,920
útil de las estructuras y diseñar
para que resistan esos movimientos.

189
00:09:59,160 --> 00:10:00,000
Y eso funciona.

190
00:10:00,000 --> 00:10:03,120
No hay más que ver casos como
Chile, Japón, con enormes terremotos

191
00:10:03,600 --> 00:10:06,840
que tienen una ingeniería
muy desarrollada y bueno, pues

192
00:10:07,440 --> 00:10:11,040
no, no son realmente catastróficos,
algunos lo han sido por el tsunami,

193
00:10:11,160 --> 00:10:11,640
pero en fin.

194
00:10:12,800 --> 00:10:16,160
Entonces la línea en la que nos movemos
hoy es esa, una línea de prevención,

195
00:10:16,160 --> 00:10:19,680
predicción del movimiento a largo plazo,
no de cuando va a ocurrir el terremoto

196
00:10:20,480 --> 00:10:24,440
y el diseño apropiado para resistirlo.

197
00:10:24,640 --> 00:10:26,480
- En este momento,
la investigación en el ámbito

198
00:10:26,480 --> 00:10:27,960
de los terremotos,
¿en qué se está centrando?

199
00:10:27,960 --> 00:10:31,200
No sé si a lo mejor estas nuevas técnicas
que ahora mismo están muy en boga también

200
00:10:31,200 --> 00:10:33,640
en el ámbito de la informática
Inteligencia artificial, 

201
00:10:33,640 --> 00:10:38,240
el Big Data os está ayudando también
con este análisis de los riesgos y demás...

202
00:10:38,520 --> 00:10:42,120
Sí, evidentemente
la inteligencia artificial pues nos 

203
00:10:42,120 --> 00:10:46,280
está aportando, pues poder tener modelos
con más variables,

204
00:10:46,680 --> 00:10:49,680
eh, que por ejemplo, modelos de ruptura
en la fuente.

205
00:10:51,360 --> 00:10:53,880
Modelos de propagación
de las ondas porque el terremoto

206
00:10:53,880 --> 00:10:56,520
Cuando ocurre la ruptura se genera

207
00:10:56,520 --> 00:10:59,040
una, se libera una energía
que se propaga en forma de ondas.

208
00:10:59,040 --> 00:11:02,400
Lo que a la población le llega
son esas ondas que ponen a vibrar

209
00:11:02,400 --> 00:11:03,280
las estructuras.

210
00:11:03,280 --> 00:11:05,920
Bueno, pues la inteligencia artificial
y en general

211
00:11:05,920 --> 00:11:08,000
las tecnologías nos están aportando datos.

212
00:11:08,000 --> 00:11:10,640
Una cosa muy importante, por ejemplo,
es que hoy día podemos saber

213
00:11:10,640 --> 00:11:13,640
cuánto desplazamiento
se está acumulando en una falla

214
00:11:13,760 --> 00:11:17,880
GPS con interferometría radar
y entonces ahí se puede inferir

215
00:11:18,360 --> 00:11:21,520
por el desplazamiento se puede inferir
la energía que se está acumulando

216
00:11:21,720 --> 00:11:24,880
y la magnitud de un posible terremoto
en caso de que se liberara.

217
00:11:25,440 --> 00:11:29,080
- Tú estuviste también presente dentro de
de las investigaciones

218
00:11:29,080 --> 00:11:32,560
que se hicieron en el momento en el
que erupcionó el volcán de Cumbre Vieja,

219
00:11:33,400 --> 00:11:38,160
también otra cosa que yo creo que
la mayoría de la población no esperábamos.

220
00:11:38,400 --> 00:11:41,480
No sé si se trata de la misma manera
un terremoto que un volcán

221
00:11:41,480 --> 00:11:44,680
a la hora de poder predecir
si va a entrar en erupción.

222
00:11:44,680 --> 00:11:45,840
- No. Lo bueno que tiene el volcán

223
00:11:45,840 --> 00:11:49,840
es que el volcán sí emite
señales precursoras y avisa el terremoto,

224
00:11:49,840 --> 00:11:53,640
El volcán de La Palma entró en erupción
el 19 de septiembre, creo recordar.

225
00:11:54,200 --> 00:11:57,560
Y desde cinco días antes
yo había estado precisamente

226
00:11:57,560 --> 00:12:01,240
comiendo con la directora del IGER
en Canarias, María José Blanco,

227
00:12:01,280 --> 00:12:05,280
Fue una de las personas que coordinó
el PEVOLCA, el plan de emergencias

228
00:12:05,680 --> 00:12:09,880
y ya me comentó hay una serie,
se está desatando una crisis

229
00:12:09,880 --> 00:12:14,040
sísmica muy intensa,
los focos ya son bastante superficiales.

230
00:12:14,280 --> 00:12:18,720
Todo apunta que puede haber una erupción
y eso acompañado de otras señales

231
00:12:18,720 --> 00:12:22,920
como la emisión de gases,
el abombamiento de la corteza, también por GPS.

232
00:12:23,240 --> 00:12:25,160
El hecho es que se activó
el plan de volcán

233
00:12:25,160 --> 00:12:28,920
cinco días antes
y se empezó a desalojar a la población,

234
00:12:28,920 --> 00:12:32,520
sobre todo a los que tenían movilidad
reducida antes de la erupción.

235
00:12:33,000 --> 00:12:35,520
Lo bueno del volcán
es que tiene muchas señales precursores

236
00:12:35,520 --> 00:12:39,240
a corto plazo
que, bueno, avisa, te permite alertar.

237
00:12:39,800 --> 00:12:43,200
- No sé si en ese sentido también había
algún tipo de normativa, porque veíamos

238
00:12:43,200 --> 00:12:45,880
que muchísimas de las poblaciones
estaban construidas en lugares

239
00:12:45,880 --> 00:12:50,000
donde efectivamente era, por así decirlo,
el curso natural de la lava del volcán.

240
00:12:50,280 --> 00:12:55,080
¿Esto es así porque nos hemos olvidado
de que ahí puede haber una erupción?

241
00:12:55,280 --> 00:12:59,160
¿Es porque no hay normativa, como dices
tú, adaptada un poco a la actualidad?

242
00:12:59,760 --> 00:13:01,920
- Bueno, las Canarias son islas volcánicas.

243
00:13:01,920 --> 00:13:02,640
- Exactamente

244
00:13:03,720 --> 00:13:04,760
- Son islas que se han formado

245
00:13:04,760 --> 00:13:08,400
a base de erupciones volcánicas
y que esas erupciones se van a seguir

246
00:13:08,400 --> 00:13:09,720
repitiendo.

247
00:13:09,720 --> 00:13:12,920
En fin, hay mucha población en el mundo
que vive en la falda de los volcanes,

248
00:13:12,920 --> 00:13:14,200
pues tendría que eliminar una

249
00:13:14,200 --> 00:13:18,000
extensión enorme de todo el cinturón
de fuego del Pacífico, 
250
00:13:18,320 --> 00:13:22,440
Lo que es todo el continente americano
y la parte también asiática...

251
00:13:22,480 --> 00:13:27,000
Lo que pasa es que, bueno, claro,
hay normativas y hay planes de emergencia

252
00:13:27,440 --> 00:13:30,600
y en el caso de Canarias de La Palma
ha funcionado perfectamente porque

253
00:13:30,960 --> 00:13:33,000
no hubo, creo,
que solo una persona muerta,

254
00:13:33,000 --> 00:13:35,720
pero porque se cayó de un tejado
o limpiando ceniza.

255
00:13:35,720 --> 00:13:38,720
O sea, se protegió a la población.

256
00:13:38,760 --> 00:13:42,360
Y bueno, pero hay que saber
que si es en una isla volcánica

257
00:13:42,360 --> 00:13:44,040
tienes una probabilidad que haya

258
00:13:44,040 --> 00:13:47,520
una erupción volcánica
- ¿Qué recuerdas de tu trabajo allí dentro

259
00:13:47,920 --> 00:13:50,000
de la isla, qué fue lo que más
te llamó la atención

260
00:13:50,000 --> 00:13:53,000
o lo que destacarías de tu experiencia
como investigadora allí?

261
00:13:54,120 --> 00:13:57,120
- Bueno, a
ver, por una parte me llama la atención la

262
00:13:57,360 --> 00:14:02,200
yo creo que buena coordinación que había
entre los científicos, las autoridades,

263
00:14:03,000 --> 00:14:08,120
los efectivos de tipo la UME,
el Guardia Civil

264
00:14:08,120 --> 00:14:11,640
creo que funciona muy bien
esa coordinación.

265
00:14:12,240 --> 00:14:16,560
Había mucha información, o sea, el IGN
ponía todo continuamente,

266
00:14:16,560 --> 00:14:19,600
todos los días, diariamente información
de la sismicidad que había,

267
00:14:20,040 --> 00:14:23,200
de las otras mediciones, gases, etcétera
O sea que había mucha información.

268
00:14:24,000 --> 00:14:26,280
Y luego la verdad es que era espectacular.

269
00:14:26,280 --> 00:14:30,160
O sea, es una pena que conlleve
tanta tragedia.

270
00:14:30,200 --> 00:14:33,200
Bien es verdad que muertes prácticamente,

271
00:14:33,600 --> 00:14:35,680
como había dicho, pero que no hubo.

272
00:14:35,680 --> 00:14:39,200
Pero bueno, es que la erupción
como lo que tienen las Canarias hoy,

273
00:14:39,240 --> 00:14:42,680
en concreto el volcán de La Palma,
es que no es un cráter

274
00:14:42,680 --> 00:14:45,680
definido por el que sale la lava,
es un volcán fisural.

275
00:14:45,880 --> 00:14:48,920
Entonces el magma va por dentro
y va saliendo por donde puede.

276
00:14:48,960 --> 00:14:50,520
Iba abriendoo bocas por donde puede.

277
00:14:50,520 --> 00:14:55,960
¿Entonces desde el cuartel general
que había parece que era del pueblo, no?

278
00:14:56,400 --> 00:14:59,200
Bueno, ya no me acuerdo
cómo se llamaba la población,

279
00:14:59,200 --> 00:15:02,040
se podía donde estaba la prensa
y estaba también un cuartel de la

280
00:15:02,040 --> 00:15:05,400
higiene y tal, pues por la noche,
cuando empezaba a atardecer,

281
00:15:05,400 --> 00:15:08,400
se veían las bocas de fuego
a lo largo de la ladera.

282
00:15:08,640 --> 00:15:09,960
Es. Es contra...

283
00:15:09,960 --> 00:15:11,240
Es. Es impresionante.

284
00:15:11,240 --> 00:15:15,720
No, ese es el
el tener esa belleza.

285
00:15:15,720 --> 00:15:18,720
Y al mismo tiempo esa capacidad,
esa capacidad de destrucción.

286
00:15:19,240 --> 00:15:22,800
Pero bueno, me quedo con
que con que hubo una buena coordinación

287
00:15:22,800 --> 00:15:27,840
se han generado muchísimos datos
para investigaciones futuras y bueno, pues

288
00:15:28,600 --> 00:15:30,960
creo que es un ejemplo de

289
00:15:30,960 --> 00:15:35,160
buena labor de lo que se debe hacer.
-Pues con ese buen ejemplo nos quedamos.

290
00:15:35,480 --> 00:15:39,200
Tú como docente te quería preguntar
también un poco de d esta,

291
00:15:39,320 --> 00:15:43,040
de este ejemplo,
si hay algún terremoto que tú

292
00:15:43,440 --> 00:15:45,440
cuando estás dando clases a tus alumnos

293
00:15:45,440 --> 00:15:48,240
hagas especial hincapié en el
porque te parece o que se ha hecho

294
00:15:48,240 --> 00:15:50,560
especialmente bien
o que se ha hecho especialmente mal.

295
00:15:50,560 --> 00:15:53,720
Pero que siempre lo pongas de ejemplo
no tiene porque ser de aquí, no?

296
00:15:53,760 --> 00:15:57,080
- Yo cada vez que hay un terremoto,
de hecho consulto rápidamente en la

297
00:15:57,280 --> 00:16:00,000
una página
donde siempre encuentras información

298
00:16:00,000 --> 00:16:01,840
El Servicio Geológico
de los Estados Unidos

299
00:16:01,840 --> 00:16:03,800
tiene información
de terremotos de todo el mundo

300
00:16:03,800 --> 00:16:06,080
y ya que es una cosa de actualidad,

301
00:16:06,080 --> 00:16:10,120
cuando yo impartía la geofísica
en Topografía, siempre la siguiente clase

302
00:16:10,120 --> 00:16:11,520
les ponía un sumario de lo que había

303
00:16:11,520 --> 00:16:14,520
sido ese terremoto
y de las lecciones que se podían aprender.

304
00:16:14,520 --> 00:16:17,520
Y un poco también de la insistencia
de que hay que prepararse. ¿No?

305
00:16:18,040 --> 00:16:20,400
En la medida en la que podemos,
pues podemos,

306
00:16:20,400 --> 00:16:23,280
intentamos transmitir a nuestros alumnos,
pues, que el tema

307
00:16:23,280 --> 00:16:26,280
que el terremoto no se puede evitar
pero que nos tenemos que preparar.

308
00:16:26,600 --> 00:16:30,920
- ¿Hay futuro en los estudios relacionados
con este campo aquí en España? Para algún

309
00:16:30,920 --> 00:16:33,960
estudiante que se lo esté planteando
y que diga oye, pues mira, este tema

310
00:16:33,960 --> 00:16:35,640
parece que me interesa,
pero no estoy seguro

311
00:16:35,640 --> 00:16:37,360
de si luego voy a poder encontrar salidas.

312
00:16:37,360 --> 00:16:39,000
- Sí, sí, precisamente tenemos.

313
00:16:39,000 --> 00:16:41,880
Bueno, tenemos varios másteres,
por ejemplo, en la Politécnica

314
00:16:41,880 --> 00:16:44,440
tenemos ahora mismo dos,
uno de Ingeniería Sísmica

315
00:16:44,440 --> 00:16:47,920
y Dinámica de Suelos y Estructuras,
que tiene la sede en

316
00:16:47,920 --> 00:16:50,920
en Industriales
y otro de Análisis de Riesgo Sísmico

317
00:16:51,400 --> 00:16:53,680
mediante Tecnologías Geoespaciales
que se imparten en Topografía.

318
00:16:54,680 --> 00:16:55,440
Preparación hay.

319
00:16:55,440 --> 00:16:56,400
Ahí no.

320
00:16:56,400 --> 00:16:59,400
Luego, dentro de la carrera de Físicas
hay una rama de geofísica.

321
00:16:59,400 --> 00:17:01,480
Sí, formación y tal.

322
00:17:01,480 --> 00:17:04,480
Y luego lo que ocurre es que

323
00:17:04,960 --> 00:17:09,000
bueno, el futuro está en empresas
que están trabajando en Latinoamérica,

324
00:17:09,120 --> 00:17:12,080
porque allí
para hacer cualquier estructura un poco

325
00:17:12,080 --> 00:17:13,800
crítica
tienes que hacer un estudio sísmico

326
00:17:13,800 --> 00:17:15,840
para determinar
precisamente esos máximos movimientos.

327
00:17:15,840 --> 00:17:20,200
Entonces, todas las empresas
que tienen obra en Latinoamérica, pues...

328
00:17:20,840 --> 00:17:23,760
Y luego pues deberían estarse,
como ya he dicho,

329
00:17:23,760 --> 00:17:27,040
implementando los planes de emergencia
y ahí debería haber bastante trabajo.

330
00:17:27,040 --> 00:17:28,200
Lo que pasa es que, bueno.

331
00:17:28,200 --> 00:17:30,240
Debería,
esperemos. Que no, porque esto pasa.

332
00:17:30,240 --> 00:17:34,440
Lo que suele ocurrir no ponen el semáforo
a la puerta del colegio

333
00:17:34,440 --> 00:17:36,440
al día siguiente
de haber atropellado al niño.

334
00:17:36,440 --> 00:17:41,240
Esperemos no tener que llegar a esa
situación y que se actúe con anterioridad.

335
00:17:41,240 --> 00:17:41,680
- Esperemos.

336
00:17:41,680 --> 00:17:43,920
Vamos a hacer desde aquí
un llamamiento a los que nos estén

337
00:17:43,920 --> 00:17:48,120
escuchando y puedan tener un papel en esto
que se empieza a trabajar antes,

338
00:17:48,120 --> 00:17:49,440
como dices, en esos planes de emergencia

339
00:17:49,440 --> 00:17:53,040
y en ese cambio de normativa
para adaptarlo a ese posible riesgo.

340
00:17:53,720 --> 00:17:57,360
Ha sido verdaderamente un placer tenerte
por aquí. Pero no me quiero despedir

341
00:17:57,360 --> 00:18:00,640
sin hacerte esa pregunta un poco trampa
que le hacemos a todos nuestros invitados.

342
00:18:00,640 --> 00:18:04,040
Y es que nominen a otra persona,
que ellos crean que puede venir aquí

343
00:18:04,040 --> 00:18:06,480
a contarnos
en qué está trabajando en la universidad.

344
00:18:06,480 --> 00:18:08,560
¿Entonces,
cuál es tu nominado nominada, Belén?

345
00:18:08,560 --> 00:18:11,520
-Pues mira, relacionado con el tema,
pero complementado con

346
00:18:11,520 --> 00:18:15,080
con lo que yo
de lo que yo he podido hablar, eh?

347
00:18:15,600 --> 00:18:19,040
El  catedrático Amadeo Benavent de Industriales.

348
00:18:19,040 --> 00:18:22,040
Él es el coordinador
del Máster de Ingeniería Sísmica

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00:18:22,040 --> 00:18:25,440
y además es el representante de España
para los Euro Code y está muy

350
00:18:25,960 --> 00:18:28,840
tiene muy en la cabeza
todo el tema de las normativas, que yo

351
00:18:28,840 --> 00:18:31,920
creo que es un mensaje importante también
a dar a transmitir.

352
00:18:31,920 --> 00:18:35,680
¿Exactamente, pues con esa emplazamiento
de Amadeo nos vamos a quedar, eh?

353
00:18:35,760 --> 00:18:38,880
Te repito ese agradecimiento
por haber venido a contarnos

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00:18:38,880 --> 00:18:40,880
en lo que estás trabajando
y por habernos arrojado

355
00:18:40,880 --> 00:18:44,800
un poquito de luz sobre cómo está España
en el tema del riesgo sísmico.

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00:18:45,120 --> 00:18:47,680
Y a todos vosotros,
muchas gracias por estar aquí

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00:18:47,680 --> 00:18:49,640
acompañándonos
en un nuevo capítulo de este

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Somos UPM, el podcast Random
de la Universidad Politécnica de Madrid.