1
00:00:09,740 --> 00:00:12,260
- Buenos días,
bienvenidos a un nuevo episodio de este.

2
00:00:12,260 --> 00:00:16,020
Somos UPM, el podcast Random
de la Universidad Politécnica de Madrid.

3
00:00:16,020 --> 00:00:18,740
Hoy vamos a hablar de Inteligencia
Artificial y de datos,

4
00:00:18,740 --> 00:00:21,600
pero también vamos a hablar de normativa,
de legislación

5
00:00:21,600 --> 00:00:25,940
y de ética y de cómo todo esto se
está combinando en un proyecto europeo

6
00:00:26,160 --> 00:00:30,180
para tratar de dar un poco de claridad
y un poco de luz a cómo se va a formar

7
00:00:30,360 --> 00:00:31,580
nuestro futuro.

8
00:00:31,580 --> 00:00:32,240
De todo ello

9
00:00:32,240 --> 00:00:36,660
vamos a hablar con un investigador
de la Universidad Politécnica de Madrid.

10
00:00:36,800 --> 00:00:41,420
Él es Meem Arafat
y trabaja en el proyecto Harness.

11
00:00:41,420 --> 00:00:43,100
Muchísimas
gracias por estar aquí hoy, Meem.

12
00:00:43,100 --> 00:00:45,660
- ¿Qué tal? Bien, muy bien. Muchísimas
gracias por invitarme.

13
00:00:45,660 --> 00:00:48,920
- Bueno, lo primero que te quería preguntar
es un poco cómo llegas tú a la UPM.

14
00:00:48,920 --> 00:00:51,380
Porque tú
has pasado por muchas universidades.

15
00:00:51,380 --> 00:00:54,380
Estudiaste, si no me equivoco,
en la Universidad de Dakar

16
00:00:54,620 --> 00:00:56,820
estuviste después también en Dublín.

17
00:00:56,820 --> 00:00:58,140
¿Cómo llegas tú a la UPM?

18
00:00:58,140 --> 00:01:00,220
¿Por qué escoges finalmente la UPM?

19
00:01:00,220 --> 00:01:01,200
- Ah, pues dos cosas.

20
00:01:01,200 --> 00:01:05,060
Uno es que UPM
en nuestro campo de investigación

21
00:01:05,060 --> 00:01:09,000
tiene un espacio muy especial,
porque no hay muchas personas

22
00:01:09,000 --> 00:01:10,620
que trabajan en nuestro campo.

23
00:01:10,620 --> 00:01:13,620
Es decir,
que nosotros trabajamos sí en informática,

24
00:01:13,760 --> 00:01:17,240
pero la informática como se ve...
la gente como lo ve en

25
00:01:17,240 --> 00:01:20,820
general, es como más de desarrollo,
más de más de lujo.

26
00:01:20,820 --> 00:01:22,280
¿sabes? Como más de mucho de lujo.

27
00:01:22,280 --> 00:01:26,520
Muchos de cosas de, por ejemplo,
modelos fundamentales que están vendiendo

28
00:01:27,240 --> 00:01:30,620
como estamos viendo muchas cosas de IA
y cosas así.

29
00:01:30,920 --> 00:01:33,680
Pero no hay mucha gente
que trabaje en gobernanza

30
00:01:33,680 --> 00:01:36,620
y legislaciones.

31
00:01:36,620 --> 00:01:40,260
Casi nadie, literal. No hay mucha gente
que trabaja en este campo.

32
00:01:40,260 --> 00:01:45,620
Entonces yo hice un máster en Dublín,
en Irlanda, en derecho de datos.

33
00:01:45,620 --> 00:01:49,280
Si uno era un campo muy amplio,
no había mucha gente trabajando en esto

34
00:01:49,620 --> 00:01:52,640
y esto va buscando
quién lo trabaja más, quién trabaja

35
00:01:53,540 --> 00:01:56,400
desde un punto de vista de informático

36
00:01:56,400 --> 00:02:01,160
con las leyes. Y UPM salió como un lugar
muy interesante para trabajar en eso,

37
00:02:01,160 --> 00:02:04,160
porque UPM tiene un grupo
casi dedicado en eso

38
00:02:04,220 --> 00:02:07,080
y también España es muy, muy,
muy buen país.

39
00:02:07,080 --> 00:02:09,500
Es bastante... Yo diría que es muy acogedor,

40
00:02:09,500 --> 00:02:12,860
la ciudad de Madrid y todo eso, y también
el clima.

41
00:02:12,860 --> 00:02:15,440
- Sí te hizo, te hizo decidirte.

42
00:02:15,440 --> 00:02:18,400
Tú has llegado a España con una beca
Marie Curie.

43
00:02:18,400 --> 00:02:20,300
Es una beca de investigación.

44
00:02:20,300 --> 00:02:21,480
No sé si nos puedes comentar un poco en

45
00:02:21,480 --> 00:02:24,060
qué consiste esta beca,
porque además no es fácil conseguirla.

46
00:02:25,340 --> 00:02:25,820
- Es que

47
00:02:25,820 --> 00:02:28,820
Marie Curie no es fácil,
pero hay mucha gente que lo consigue.

48
00:02:28,980 --> 00:02:34,820
Tiene sus propios criterios.  Criterios,
por ejemplo, hay uno que es muy interesante

49
00:02:34,820 --> 00:02:38,820
y que no lo sabe
mucha gente, es que no puede vivir

50
00:02:39,200 --> 00:02:41,840
en el mismo país que está aplicando.

51
00:02:41,840 --> 00:02:44,980
Entonces no puede vivir más que un año
en los últimos cinco años, dice,

52
00:02:45,000 --> 00:02:48,900
porque no puede ver todo el toda la vida,
entonces de los últimos cinco años.

53
00:02:49,240 --> 00:02:52,800
Y eso dice porque la Unión Europea,
porque eso está fundada por la Unión

54
00:02:52,800 --> 00:02:56,760
Europea, quiere que haya más intercambios
entre Europa.

55
00:02:56,960 --> 00:02:59,640
Entonces cuando yo
apliqué de Dublín, eso contó.

56
00:02:59,640 --> 00:03:01,100
Pero si yo apliqué como sabe,

57
00:03:01,100 --> 00:03:04,500
como si yo viví muchos años en España,
entonces yo no podría trabajar en España,

58
00:03:04,860 --> 00:03:07,980
yo tuviera que trabajar en otros países
de uno en Europa

59
00:03:08,640 --> 00:03:11,480
y mucha gente no quiere que mudarse o no
sé qué.

60
00:03:11,480 --> 00:03:15,860
Como mucha gente, a mucha gente
no le gusta hacer maletas... Entonces

61
00:03:16,380 --> 00:03:18,360
esto es una cosa y otra

62
00:03:18,360 --> 00:03:22,160
es que esta beca viene del mismo fondo,
pero viene para muchas cosas.

63
00:03:22,160 --> 00:03:26,300
Hay cosas ambientales,
hay cosas de ingeniería, hay cosas, ESA.

64
00:03:26,300 --> 00:03:30,200
Entonces, yo solo sé de mi parte,
no sé de otras partes, cada uno

65
00:03:30,400 --> 00:03:36,960
yo creo que tiene su propio calidad,
que quiere averiguar.
- Y dentro de esa beca,

66
00:03:36,960 --> 00:03:39,960
el proyecto en el que tú
estás trabajando es el proyecto Harness,

67
00:03:40,220 --> 00:03:42,500
que no sé si nos puedes contar un poquito
en qué consiste.

68
00:03:42,500 --> 00:03:44,340
Está relacionado
con la gobernanza de los datos

69
00:03:44,340 --> 00:03:46,340
y con la legislación
como lo estabas contando.

70
00:03:46,340 --> 00:03:49,740
- Vale, es que este proyecto es como
un proyecto de nueve universidades,

71
00:03:50,900 --> 00:03:53,660
como en
distintos países, como Países Bajos

72
00:03:53,660 --> 00:03:57,260
y Bélgica, Letonia y Irlanda
también, y España.

73
00:03:57,560 --> 00:04:02,060
Y entonces tenemos nueve universidades y
13 investigadores trabajando en cada uno.

74
00:04:02,720 --> 00:04:04,380
Y aquí tenemos más.

75
00:04:04,380 --> 00:04:08,120
Pero ahora están en esta estancia
en Italia, en Irlanda.

76
00:04:08,480 --> 00:04:12,200
Entonces es que tenemos gente de ética,
tenemos

77
00:04:12,620 --> 00:04:17,040
filosofía y gente de derecho y también
gente de informática.

78
00:04:17,820 --> 00:04:21,360
UPM es el coordinador oficial,

79
00:04:21,360 --> 00:04:24,600
entonces, por ejemplo,
mi jefe, el doctor Rodríguez

80
00:04:24,600 --> 00:04:29,560
Doncel, es el que manda todo,
pero también tenemos otras universidades

81
00:04:29,560 --> 00:04:34,380
y las reuniones primeras veces
eran muy cómico porque cada uno

82
00:04:34,380 --> 00:04:39,020
hablando de su propia cosa...
- De su tema...
- Es que en el campo en el que trabajamos es un poco.

83
00:04:39,680 --> 00:04:42,540
Es un poco duro, no es duro,
pero es un poco poco interesante

84
00:04:42,540 --> 00:04:47,820
porque hablamos en el mismo idioma,
pero hablamos de cosas muy diferentes,

85
00:04:47,880 --> 00:04:51,680
porque cuando un ingeniero
habla de seguridad o cuando un ingeniero

86
00:04:51,680 --> 00:04:55,460
habla de privacidad,
habla de una cosa que es muy distinto

87
00:04:55,460 --> 00:04:59,240
que cuando hable un abogado,
porque un abogado tiene...

88
00:04:59,780 --> 00:05:02,780
Y eso es precisamente
lo que estamos intentando hacer,

89
00:05:03,020 --> 00:05:07,560
como cruzar este, esta brecha,
construir un puente, un puente

90
00:05:07,560 --> 00:05:12,480
para cruzar este este hueco ¿sabes?
Porque hay un hueco de entender

91
00:05:12,720 --> 00:05:14,120
de lo que estamos hablando,

92
00:05:14,120 --> 00:05:17,660
- ¿Por qué es tan importante que haya
ese marco común en gobernanza de datos?

93
00:05:18,140 --> 00:05:21,680
- Es que nosotros trabajamos en
dos cosas. Uno es tecnología,

94
00:05:23,040 --> 00:05:25,500
que cumple con las leyes. Y el otro

95
00:05:25,500 --> 00:05:29,360
es las leyes de tecnología
como regulaciones de tecnología.

96
00:05:29,360 --> 00:05:32,840
Estas dos cosas son muy distintas,
porque las regulaciones

97
00:05:33,740 --> 00:05:36,740
de tecnología es algo que no quieren,

98
00:05:36,800 --> 00:05:40,380
yo voy a decir la verdad, es algo que
no quieren las compañías de tecnología.

99
00:05:40,380 --> 00:05:44,460
-Claro...
- Siempre van a decir que
a la regulación va a frenar la innovación,

100
00:05:44,820 --> 00:05:48,180
va a frenar,
como se dice, el desarrollo.

101
00:05:48,840 --> 00:05:52,260
Siempre dicen eso,
pero lo que están intentando hacer

102
00:05:52,260 --> 00:05:56,760
es como evitar, como la responsabilidad
de cumplir con nuestros derechos.

103
00:05:57,180 --> 00:05:58,920
Obvio. ¿Entonces qué quieren?

104
00:05:58,920 --> 00:06:01,920
Es que por ejemplo,
a ellos le gustan mucho hacer este

105
00:06:02,280 --> 00:06:06,560
informes de compliance, de cumplimiento
sabe como si se cumplen con estas leyes,

106
00:06:06,860 --> 00:06:10,280
pero no, lo que no gustan
es que cumplir de verdad.

107
00:06:10,640 --> 00:06:12,740
Por ejemplo,
hacen informes en PDF siempre.

108
00:06:12,740 --> 00:06:15,740
Usted nunca va de ver un informe en

109
00:06:15,900 --> 00:06:20,420
como en Excel
porque no quieren que usted lo ve como es.

110
00:06:20,480 --> 00:06:23,600
Como siempre quieren hacerlo
más opaco, más

111
00:06:24,360 --> 00:06:27,820
sabe como más quieren... 
- Que no se vea lo que no están cumpliendo.

112
00:06:27,820 --> 00:06:30,800
-Sí, literalmente quieren ocultar
lo que se está haciendo.

113
00:06:30,800 --> 00:06:35,340
Y es muy interesante porque por ejemplo,
tenemos, aquí en Europa

114
00:06:35,660 --> 00:06:39,480
tenemos una regulación que se llama RDPD,
protección de datos.

115
00:06:39,480 --> 00:06:43,340
Casi todo el mundo está firmando cosas...
Existe sobre

116
00:06:43,340 --> 00:06:46,380
el papel desde 2018. Pero

117
00:06:47,840 --> 00:06:51,000
cumplirlo de verdad necesita como mucho...

118
00:06:51,320 --> 00:06:55,700
Por ejemplo, necesitan contratos
de verdad, necesitan hablar con gente,

119
00:06:55,700 --> 00:07:00,360
necesitan cubrir con sus solicitudes
y siempre lo rechazan la primera vez.

120
00:07:00,660 --> 00:07:04,000
Entonces eso es muy difícil
para un ciudadano,

121
00:07:04,020 --> 00:07:07,080
un residente de Unión Europea,
ejercer ese derecho.

122
00:07:07,080 --> 00:07:09,560
- Esos derechos. 
- ¿Entonces,
qué hacemos nosotros?

123
00:07:09,560 --> 00:07:13,760
Es que hacerlo más fácil
para que usted puede ejercer sus derechos,

124
00:07:13,760 --> 00:07:14,940
porque los derechos sí existen.

125
00:07:14,940 --> 00:07:18,720
Eso es como la parte de legislación
de regulaciones.

126
00:07:18,960 --> 00:07:22,100
La otro parte es tecnología
que cumple con las leyes.

127
00:07:22,460 --> 00:07:27,140
Eso no existe porque es obvio que
no quieren que exista, porque si existiera

128
00:07:27,140 --> 00:07:30,360
ellos no ganaría tanto dinero
como dinero como están ganando ahora.

129
00:07:30,960 --> 00:07:33,800
- ¿Qué tendría que tener desde tu punto de
vista, ya que estás trabajando en ello

130
00:07:33,800 --> 00:07:36,000
Una buena regulación
de gobernanza de datos?

131
00:07:36,000 --> 00:07:38,400
¿Qué es lo que le falta a la que tenemos
actualmente?

132
00:07:38,400 --> 00:07:40,200
- Yo diría que no falta mucho.

133
00:07:40,200 --> 00:07:45,300
Es que la regulación no cambia tanto
como la tecnología, porque la tecnología

134
00:07:45,300 --> 00:07:49,860
está cambiando cada seis meses,
ahora probablemente cada seis horas.

135
00:07:50,360 --> 00:07:54,800
Pero es que si usted lee estas leyes,
usted va a ver que esas leyes

136
00:07:54,800 --> 00:07:58,520
no dicen que no use este algoritmo, no use
este no es este.

137
00:07:58,820 --> 00:08:02,940
Simplemente dice que respete
a la privacidad de nuestros ciudadanos.

138
00:08:02,940 --> 00:08:04,940
Nuestros residentes. Eso no es mucho.

139
00:08:04,940 --> 00:08:07,040
Eso no es pedir mucho.

140
00:08:07,040 --> 00:08:09,720
Entonces las declaraciones no son malas.

141
00:08:09,720 --> 00:08:14,720
Las regulaciones son bastante flexibles
y además tienen un montón de lobbistas

142
00:08:14,720 --> 00:08:15,260
en Bruselas.

143
00:08:15,260 --> 00:08:18,620
La verdad, ellos no quieren que
ejercemos nuestro derecho.

144
00:08:18,620 --> 00:08:21,020
Entonces ellos dicen Ah,
la regulación es muy mala.

145
00:08:21,020 --> 00:08:22,580
Pero yo no diría
que la regulación es mala.

146
00:08:22,580 --> 00:08:26,540
La declaración ha cambiado mucho
para el beneficio de las compañías.

147
00:08:26,540 --> 00:08:29,540
Además, el único problema que tenemos
es que falta

148
00:08:29,820 --> 00:08:33,200
una educación de derecho,
que es como la divulgación de las leyes.

149
00:08:33,500 --> 00:08:37,100
Por ejemplo, si usted quiere acceder al
BOE, para mí era muy

150
00:08:37,100 --> 00:08:37,960
muy difícil acceder.

151
00:08:37,960 --> 00:08:40,500
Es complejo,
pero ese es complejo por diseño.

152
00:08:40,500 --> 00:08:45,160
Ese es el problema, que las regulaciones
son buenas, pero no podemos verlos,

153
00:08:45,160 --> 00:08:49,840
no podemos ejercerlos, no podemos,
Existen y ya existen por papel.

154
00:08:49,860 --> 00:08:51,400
- Esa era otra pregunta que te quería hacer.

155
00:08:51,400 --> 00:08:54,500
¿Tú crees que somos conscientes
los ciudadanos de la cantidad de datos

156
00:08:54,500 --> 00:08:58,200
que generamos cada día y de los derechos
que tenemos con relación a esos datos?

157
00:08:58,200 --> 00:09:01,020
- Como dije que eso es ocultado por diseño.

158
00:09:01,020 --> 00:09:04,020
Por ejemplo, cada vez que usted
usa Google Mapa con Google Maps,

159
00:09:04,220 --> 00:09:07,820
cada vez que usted le da, 
o paga con una tarjeta.

160
00:09:08,300 --> 00:09:11,940
Yo conozco a gente que no usa tarjeta,
por eso solamente saca su dinero

161
00:09:11,940 --> 00:09:17,700
de un cajero y después como usa el dinero
porque cada vez que usamos estas cosas

162
00:09:18,320 --> 00:09:20,760
ya saben dónde estamos y todo eso.

163
00:09:20,760 --> 00:09:22,160
Y España es muy interesante.

164
00:09:22,160 --> 00:09:25,500
Por ejemplo, cada vez que alguien usa
el transporte público también

165
00:09:25,500 --> 00:09:29,460
sabe donde está la persona,
pero por lo menos él no está privatizado.

166
00:09:29,460 --> 00:09:32,520
Pero hay muchas compañías
que saben casi toda de su vida

167
00:09:33,200 --> 00:09:34,520
y está ocultado por diseño.

168
00:09:34,520 --> 00:09:37,680
Por lo menos en España,
la gente habla más entre sí.

169
00:09:37,680 --> 00:09:39,960
Entonces yo diría que España

170
00:09:41,060 --> 00:09:41,820
en la gente de

171
00:09:41,820 --> 00:09:46,340
España está un poco más consciente
que otros países en este sentido.

172
00:09:46,340 --> 00:09:47,840
- Me comentabas también
al principio que España

173
00:09:47,840 --> 00:09:49,740
tiene una muy buena posición
en todo lo que

174
00:09:49,740 --> 00:09:52,740
es la gobernanza de los datos,
en la regulación de datos abiertos.

175
00:09:52,940 --> 00:09:55,140
¿Qué es lo que hace que seamos tan buenos
en este sentido?

176
00:09:55,140 --> 00:09:57,680
¿Qué es lo que hacemos
diferente de otros países?

177
00:09:57,680 --> 00:09:58,160
-Tres cosas.

178
00:09:58,160 --> 00:10:01,160
Uno es que España es una economía enorme,

179
00:10:01,680 --> 00:10:05,060
enorme... No es enorme, enorme,
pero es una economía muy potente.

180
00:10:05,060 --> 00:10:10,020
Entonces España tiene algunas cosas
que está funcionando muy bien.

181
00:10:10,020 --> 00:10:13,380
Por ejemplo, tiene una organización
en A Coruña que se llama AESIA,

182
00:10:13,740 --> 00:10:16,860
trabaja con la regulación de IA
y todo eso, como la gobernanza de IA,

183
00:10:17,400 --> 00:10:19,220
y lo están haciendo muy bien ellos.

184
00:10:19,220 --> 00:10:20,520
Nuestro grupo (de investigación) lo está haciendo muy bien.

185
00:10:20,520 --> 00:10:24,480
No hay muchos grupos de ese tipo
en otras partes de Europa.

186
00:10:24,840 --> 00:10:28,680
NI en el mundo,  ni en Europa.

187
00:10:28,680 --> 00:10:32,720
Entonces hay cosas que está pasando
muy bien en España y yo

188
00:10:33,000 --> 00:10:37,100
diría que una cosa muy buena de España
además, es el ambiente cultural

189
00:10:37,440 --> 00:10:40,940
y el ambiente político,
porque por su propia historia

190
00:10:41,300 --> 00:10:43,800
la gente es todavía
es un poco más consciente

191
00:10:43,800 --> 00:10:46,580
que como el Estado también
puede quitar sus derechos.

192
00:10:46,580 --> 00:10:50,580
Entonces la gente sabe,
la gente sabe qué puede pasar, si no,

193
00:10:51,020 --> 00:10:52,380
no protegemos nuestro derecho.

194
00:10:52,380 --> 00:10:54,260
Eso también ayuda. Yo diría.

195
00:10:54,260 --> 00:10:57,800
Y otra cosa es que como la gente de España
tiene una vida,

196
00:10:57,960 --> 00:11:00,000
eso no debo decir en público.

197
00:11:00,000 --> 00:11:02,060
Pero es la verdad que aquí
tenemos una vida

198
00:11:02,060 --> 00:11:04,100
pública mucho más que otros países.

199
00:11:04,100 --> 00:11:07,580
Por ejemplo, yo viví en Japón, allí
toda la vida es más restringida

200
00:11:07,920 --> 00:11:11,160
y si usted tiene una vida tan restringida
como la vida,

201
00:11:11,820 --> 00:11:17,480
el derecho de vida privada,
como viene con  una acción pública

202
00:11:17,840 --> 00:11:22,100
Uno no puede tener una vida privada,
si no conecta con otra gente,

203
00:11:22,400 --> 00:11:23,540
eso sí ayuda.

204
00:11:23,540 --> 00:11:24,560
Este ambiente sí ayuda.

205
00:11:24,560 --> 00:11:28,820
- Ya por último,
te quería preguntar sobre la importancia

206
00:11:28,820 --> 00:11:31,940
de un concepto que se habla mucho y no sé
si la gente tenemos muy claro

207
00:11:32,120 --> 00:11:34,160
en qué
consiste, que son los datos abiertos,

208
00:11:34,160 --> 00:11:36,620
qué son los datos abiertos
y por qué se habla tanto de ellos.

209
00:11:36,620 --> 00:11:38,460
- Ahora mismo eso directamente va a

210
00:11:38,460 --> 00:11:39,440
nuestro tema

211
00:11:39,440 --> 00:11:43,400
es que como nuestro tema de investigación,
literalmente se trata con estas cosas,

212
00:11:43,740 --> 00:11:46,560
por ejemplo, estamos trabajando en algo
que se llama espacio de datos.

213
00:11:46,560 --> 00:11:51,440
Casi 80% de los datos de usuarios
ahora pertenece a cinco

214
00:11:51,440 --> 00:11:55,080
o seis compañías del mundo
y casi todos de Estados Unidos.

215
00:11:55,220 --> 00:11:55,640
¿Por qué?

216
00:11:55,640 --> 00:11:59,280
Porque redes sociales y todo eso,
y ahora todo el mundo

217
00:11:59,520 --> 00:12:02,640
incluso preguntándote a ti
que voy a cocinar esta noche.

218
00:12:02,640 --> 00:12:05,420
Entonces cómo estamos dependiendo
de cada vez.

219
00:12:05,420 --> 00:12:08,480
Entonces este esta idea de datos
abiertos,

220
00:12:08,960 --> 00:12:12,540
como nos vamos a tanto
poder a estas compañías,

221
00:12:12,540 --> 00:12:15,540
entonces vamos a tenerlo un poco más
a nuestro mano.

222
00:12:15,540 --> 00:12:19,200
Entonces vamos a saber qué datos
compartimos y vamos a, por ejemplo,

223
00:12:19,760 --> 00:12:22,760
ahora está diciendo Unión Europea,
especialmente sobre la salud

224
00:12:23,000 --> 00:12:25,980
que tengamos
o tengamos un espacio de datos

225
00:12:25,980 --> 00:12:30,700
para el sistema de salud
para que los hospitales, los

226
00:12:30,860 --> 00:12:35,180
las entidades que trabaja con salud
puede compartir sus datos entre sí

227
00:12:36,360 --> 00:12:38,880
sin ir a una compañía más

228
00:12:38,880 --> 00:12:43,520
grande que viene de otros países
o como otras partes del mundo.

229
00:12:43,520 --> 00:12:47,340
Entonces ni China ni Estados Unidos,
porque ellos tienen muchas más compañías.

230
00:12:47,700 --> 00:12:51,660
Entonces, datos abiertos
es un principio que nos deben ayudar

231
00:12:51,980 --> 00:12:54,780
en tener más a mano nuestros datos,

232
00:12:54,780 --> 00:12:57,780
pero todavía es un propósito,

233
00:12:58,580 --> 00:13:01,020
todavía no está implementado de verdad.

234
00:13:01,020 --> 00:13:03,380
- ¿Es más un deseo todavía que una realidad?

235
00:13:03,380 --> 00:13:05,900
Yo diría que sí. 
¿Existe un prototipo?

236
00:13:05,900 --> 00:13:09,680
Sí, existe, pero todavía no
está tan adoptado por la gente general.

237
00:13:09,680 --> 00:13:12,680
Entonces es un
es una lucha que hay que seguir.

238
00:13:12,800 --> 00:13:13,800
- Comentabas al principio

239
00:13:13,800 --> 00:13:17,100
que no hay muchos grupos de investigación
que trabajen en lo mismo que vosotros.

240
00:13:17,300 --> 00:13:18,260
Yo te quería preguntar

241
00:13:18,260 --> 00:13:21,260
sobre todo de cara al futuro, algún
estudiante que nos esté viendo y diga ey,

242
00:13:21,260 --> 00:13:25,100
pues mira, me interesa esto, ¿qué consejo
le darías o cómo le animarías

243
00:13:25,100 --> 00:13:29,220
a estudiar una ingeniería
y especializarse en este tipo de cosas?

244
00:13:29,220 --> 00:13:30,920
Como un estudiante de ingeniería,

245
00:13:30,920 --> 00:13:33,800
un estudiante de ingeniería
o un estudiante que esté

246
00:13:33,800 --> 00:13:35,300
en el bachillerato y se está planteando.

247
00:13:35,300 --> 00:13:36,600
Bueno, me podría plantear

248
00:13:36,600 --> 00:13:38,100
estudiar esto, pero no sé

249
00:13:38,100 --> 00:13:40,640
muy bien qué hace, especialmente
a los estudiantes de ingeniería.

250
00:13:40,640 --> 00:13:45,020
- Yo diría que aprenda a leer algo más
que ingeniería, ¿sabes?

251
00:13:45,020 --> 00:13:49,260
Porque a mí me interesó mucho
el tema de política, el tema de ética,

252
00:13:49,260 --> 00:13:50,300
el tema de Ley.

253
00:13:50,300 --> 00:13:53,780
Entonces yo intenté
poco a poco leer estas cosas

254
00:13:54,360 --> 00:13:57,960
y que yo veo en muchos estudiantes,
en nuestra universidad,

255
00:13:57,960 --> 00:14:01,380
en mi país, en muchos, muchos lugares,
en muchos lugares distintos.

256
00:14:01,640 --> 00:14:04,440
Es que los ingenieros,
los estudiantes de ingeniería,

257
00:14:04,440 --> 00:14:07,680
a veces no exploramos qué podemos explorar

258
00:14:07,680 --> 00:14:11,480
porque tenemos estudiantes
muy inteligentes y podemos hacer más.

259
00:14:11,480 --> 00:14:16,260
Y en 20 años, 20 años
es demasiado, en cinco años, en seis años

260
00:14:16,580 --> 00:14:20,240
los ingenieros que van a tener éxito
no son los ingenieros que hacen

261
00:14:20,580 --> 00:14:22,760
programaciones mejores.

262
00:14:22,760 --> 00:14:26,660
Van a tener éxito
la gente que pueden hacer más que hacer

263
00:14:26,660 --> 00:14:30,980
programación, porque nosotros también
estamos como desarrollando las Ias.

264
00:14:31,200 --> 00:14:34,220
Entonces las Ias, las primeras personas
que van a quitar el trabajo

265
00:14:34,820 --> 00:14:36,080
son los otros son nosotros.

266
00:14:36,080 --> 00:14:37,680
Como van a quitar
los trabajos de nosotros.

267
00:14:37,680 --> 00:14:41,060
Entonces hay que hacer un poco más
que hacer la programación.

268
00:14:41,540 --> 00:14:45,000
Puede ser Ley,
puede ser lo que sea, puede ser física,

269
00:14:45,480 --> 00:14:47,620
pero hay que explorar más eso.

270
00:14:47,620 --> 00:14:50,000
Eso lo veo un poco
menos de lo que me gustaría.

271
00:14:51,000 --> 00:14:53,040
-Pues ya para terminar, quería

272
00:14:53,040 --> 00:14:56,880
hacerte la pregunta trampa que les hacemos
a todos los invitados en este programa.

273
00:14:56,880 --> 00:15:00,020
Y es que nomines
a alguna persona que quieras

274
00:15:00,620 --> 00:15:03,980
de la UPM que te parezca que a lo mejor
alguien de tu grupo de investigación

275
00:15:04,220 --> 00:15:07,200
pues que te parezca que sea interesante
que venga aquí a contarnos también

276
00:15:07,200 --> 00:15:11,720
en qué está trabajando
- A una persona que yo recomendaría.

277
00:15:11,720 --> 00:15:15,060
Es un chico que está haciendo
su doctorado, creo se llama y Santiago

278
00:15:15,740 --> 00:15:18,080
está trabajando en lingüística,
pero lingüística.

279
00:15:18,080 --> 00:15:19,220
Informática.

280
00:15:19,220 --> 00:15:23,100
Entonces sabe otra vez
que este es campos decisionales

281
00:15:23,340 --> 00:15:26,100
interdisciplinarios son de futuro.

282
00:15:26,100 --> 00:15:28,980
Yo diría que eso
es como los niveles de porvenir.

283
00:15:28,980 --> 00:15:32,120
Entonces yo le recomendaría
así. 
- Fenomenal.

284
00:15:32,120 --> 00:15:33,800
Pues ha sido un placer tenerte por aquí.

285
00:15:33,800 --> 00:15:36,240
Se nos está
acabando el tiempo, así que nos despedimos

286
00:15:36,240 --> 00:15:39,720
con ese mensaje a los ingenieros
de que abran un poco sus miras, de que

287
00:15:39,720 --> 00:15:42,800
miran un poquito más allá de lo que sería
simplemente el tema de la programación.

288
00:15:43,040 --> 00:15:43,640
Ha sido de verdad

289
00:15:43,640 --> 00:15:47,120
un placer que hayas venido a compartir
con nosotros en lo que estás trabajando.

290
00:15:47,700 --> 00:15:51,420
Y a todos vosotros, pues muchísimas
gracias por haber estado ahí

291
00:15:51,420 --> 00:15:55,440
en un nuevo episodio de este Somos UPM,
el podcast Random de la Universidad

292
00:15:55,440 --> 00:15:56,340
Politécnica de Madrid.