1
00:00:08,840 --> 00:00:11,560
Tenemos el gusto

2
00:00:11,560 --> 00:00:14,960
de tenerle aquí entre nosotros
para dar esta charla.

3
00:00:14,960 --> 00:00:18,440
Y tenemos, pues, más que nada
el gusto de que sea profesor de la UPM.

4
00:00:19,080 --> 00:00:23,280
Él es doctor
desde el año 2011 de Telecomunicación

5
00:00:24,000 --> 00:00:26,840
y es una de las jóvenes

6
00:00:26,840 --> 00:00:29,840
no promesas,
sino de las jóvenes realidades.

7
00:00:30,680 --> 00:00:33,480
Por todo lo que ha ido
consiguiendo en su carrera

8
00:00:33,480 --> 00:00:36,560
o ha estado en el MIT,
en el Massachusetts,

9
00:00:37,120 --> 00:00:41,400
el más prestigioso Instituto de Tecnología

10
00:00:42,480 --> 00:00:46,160
ha conseguido un Pathfinder,
con todo lo que eso

11
00:00:46,800 --> 00:00:49,360
lleva detrás, súper competitivo.

12
00:00:49,360 --> 00:00:51,720
Es cofundador de la empresa

13
00:00:51,720 --> 00:00:54,720
Termo Fotón y nos va a estar.

14
00:00:54,840 --> 00:00:58,440
Nos va a contar cosas sobre, eh, baterías
termo

15
00:00:58,440 --> 00:01:01,760
fotovoltaicas
que no es ya presente sino futuro.

16
00:01:02,160 --> 00:01:04,000
Y esperemos que os guste.

17
00:01:04,000 --> 00:01:05,320
Desde luego que sí.

18
00:01:05,320 --> 00:01:08,320
Y dejo aquí a Alejandro
para que nos cuente.

19
00:01:08,480 --> 00:01:10,520
Vale, la tengo ya.

20
00:01:10,520 --> 00:01:12,440
Bueno, pues gracias, José Eugenio.

21
00:01:12,440 --> 00:01:14,800
Eh, Buenos días a todos.

22
00:01:14,800 --> 00:01:16,560
Encantado de estar aquí.

23
00:01:16,560 --> 00:01:19,080
Eh, Me gustaría empezar con una pregunta.

24
00:01:19,080 --> 00:01:20,600
¿Cuántos de vosotros sois UPM?

25
00:01:24,320 --> 00:01:26,480
O sea que entiendo que hay gente
fuera de la UPM.

26
00:01:26,480 --> 00:01:27,760
Bueno, perfecto.

27
00:01:27,760 --> 00:01:30,200
Lo que lo que vengo a contaros hoy es un.

28
00:01:30,200 --> 00:01:34,160
Es un proyecto que lleva
ya más de 20 años de evolución,

29
00:01:35,240 --> 00:01:38,160
eh, que empezó en 2005
con mi tesis doctoral

30
00:01:38,160 --> 00:01:38,760
y ahora mismo

31
00:01:38,760 --> 00:01:39,520
estamos en un punto

32
00:01:39,520 --> 00:01:42,880
en el cual le estamos transfiriendo
la tecnología a a una empresa

33
00:01:43,400 --> 00:01:46,560
con la idea de intentar llegar a mercado
a partir del año que viene.

34
00:01:46,640 --> 00:01:49,680
De acuerdo, entonces estructurado un poco
la presentación para

35
00:01:49,680 --> 00:01:50,960
para contar esta historia.

36
00:01:50,960 --> 00:01:56,440
¿1/1 voy a centrarme en la parte más
casi de negocio, es decir, voy a hacer un

37
00:01:57,080 --> 00:02:00,080
casi un pitch de una empresa, eh?

38
00:02:00,320 --> 00:02:03,000
¿Y después
voy a contar un poco la evolución, eh?

39
00:02:03,000 --> 00:02:06,000
¿Cómo esto ha ocurrido
en el marco de una universidad?

40
00:02:06,120 --> 00:02:07,360
Porque creo que,

41
00:02:07,360 --> 00:02:10,680
eh, algo que caracteriza este proyecto
es algo que nace de la universidad,

42
00:02:10,680 --> 00:02:13,880
un laboratorio y que aspira a ser algo

43
00:02:13,880 --> 00:02:16,880
que se utilice en la industria. ¿No?

44
00:02:16,880 --> 00:02:19,200
Eh, voy a hablar de baterías termo
fotovoltaicas que

45
00:02:19,200 --> 00:02:24,000
espero que entendáis a continuación
y para eso voy a 1/1.

46
00:02:24,000 --> 00:02:27,720
Voy a centrarme en
en daros unos cuantos datos importantes.

47
00:02:27,720 --> 00:02:30,720
Y el primer dato es

48
00:02:30,800 --> 00:02:33,240
que quiero poner vuestra atención
en la demanda térmica.

49
00:02:33,240 --> 00:02:36,480
La demanda de calor en Europa,
la demanda de calor en Europa representa

50
00:02:36,480 --> 00:02:39,480
el 50% de toda la demanda energética.

51
00:02:40,160 --> 00:02:43,840
Y cuando digo el 50%
prefiero que el otro 50% representa

52
00:02:43,840 --> 00:02:47,800
todo el transporte marítimo aéreo,
terrestre y todo el consumo eléctrico.

53
00:02:48,240 --> 00:02:49,920
Es decir,
ni siquiera el consumo eléctrico.

54
00:02:49,920 --> 00:02:50,400
Transporte.

55
00:02:50,400 --> 00:02:54,400
Juntos son capaces de superar
la demanda de calor que tenemos en Europa.

56
00:02:54,600 --> 00:02:56,600
Bueno, la demanda de calor.

57
00:02:56,600 --> 00:02:57,640
¿Pues yo me imagino que todos

58
00:02:57,640 --> 00:03:01,200
tenéis una idea más o menos de qué
es la demanda térmica, no?

59
00:03:01,840 --> 00:03:03,200
Pero bueno,

60
00:03:03,200 --> 00:03:06,880
quizá no sabéis cómo está distribuida,
por ejemplo, el agua caliente, es decir,

61
00:03:06,880 --> 00:03:10,440
el agua caliente que sale por el grifo
para ducharnos, para fregar los platos.

62
00:03:10,920 --> 00:03:14,200
Eso representa solo el 4% del total
de la demanda de calor.

63
00:03:14,280 --> 00:03:16,760
Vale, es una fracción muy pequeña.

64
00:03:16,760 --> 00:03:21,960
El resto, el gran monto de la demanda,
está para lo que es

65
00:03:21,960 --> 00:03:26,480
calefacción de espacios y lo que es
el calor de proceso industrial.

66
00:03:26,640 --> 00:03:29,560
Son los dos grandes bloques
de demanda térmica de calor.

67
00:03:30,800 --> 00:03:31,320
El segundo

68
00:03:31,320 --> 00:03:34,880
dato que quiero daros
es cómo se produce este calor en Europa.

69
00:03:35,080 --> 00:03:36,360
De acuerdo,

70
00:03:36,360 --> 00:03:39,720
resulta que la mayor parte de este calor,
el 62% en particular,

71
00:03:39,720 --> 00:03:43,720
se produce quemando combustibles fósiles,
en particular gas natural,

72
00:03:43,960 --> 00:03:47,360
que es entre ellos
el que más más se consume.

73
00:03:48,480 --> 00:03:51,760
De acuerdo, esto es en Europa,
es una región del mundo en en la cual,

74
00:03:51,920 --> 00:03:53,840
pues tenemos el orgullo de ser una región

75
00:03:53,840 --> 00:03:55,840
bastante renovable que tiene conciencia de

76
00:03:55,840 --> 00:03:57,920
de meter las energías renovables en todo,

77
00:03:57,920 --> 00:04:01,200
pues en otras regiones del mundo
este porcentaje es incluso mayor.

78
00:04:01,520 --> 00:04:04,360
Es decir, el calor se produce
principalmente quemando

79
00:04:04,360 --> 00:04:05,920
combustibles fósiles

80
00:04:05,920 --> 00:04:08,520
donde se queman estos combustibles
fósiles, este gas

81
00:04:08,520 --> 00:04:09,920
por principalmente en calderas.

82
00:04:09,920 --> 00:04:13,800
Y todos tenéis, imagino, una idea de por
las calderas que tenemos en casa pequeñas.

83
00:04:14,080 --> 00:04:16,880
Pero también existen las calderas
industriales de mayor tamaño.

84
00:04:18,440 --> 00:04:18,880
Bueno, el

85
00:04:18,880 --> 00:04:22,800
siguiente dato que os quiero dar está
relacionado con el precio de este gas,

86
00:04:22,920 --> 00:04:26,160
porque es el que se usa para,
para, para producir el calor.

87
00:04:26,920 --> 00:04:31,040
Bueno, pues resulta que el precio del gas
históricamente durante los 20 últimos

88
00:04:31,040 --> 00:04:35,400
años ha sido bastante estable y barato,
es decir, que ha parecido bastante lógico

89
00:04:35,960 --> 00:04:39,480
que nadie se plantease muy en serio
el tratar de sustituirlo,

90
00:04:39,480 --> 00:04:42,480
porque era algo que básicamente
era muy barato y todo el mundo

91
00:04:42,480 --> 00:04:46,440
más o menos, pues las preocupaciones
se centraban más en la demanda eléctrica.

92
00:04:46,440 --> 00:04:49,880
Digamos que es donde estaba la mayor parte
de la factura que en la demanda de gas,

93
00:04:50,880 --> 00:04:53,880
pero a partir de 2020 21
empiezan a cambiar las cosas.

94
00:04:53,880 --> 00:04:59,240
Empieza a a atención hacia la relación
geopolítica con Rusia, empieza a reducir,

95
00:04:59,400 --> 00:05:05,160
eh, La inyección de gas en Europa
es un periodo post COVID en el cual se

96
00:05:06,240 --> 00:05:06,960
aumenta mucho la

97
00:05:06,960 --> 00:05:10,360
demanda y bueno, y además
hay menos renovables.

98
00:05:10,360 --> 00:05:13,200
¿En esas circunstancias
el precio se dispara

99
00:05:13,200 --> 00:05:16,680
y especialmente ocurre
pues la invasión rusa en Ucrania no?

100
00:05:16,920 --> 00:05:19,920
Que es ocurre precisamente
en este momento de escalada de precios.

101
00:05:20,160 --> 00:05:23,040
Y entonces cambia el paradigma del mercado
gasista.

102
00:05:23,040 --> 00:05:27,960
En Europa pasamos de una situación en la
que principalmente consumimos gas ruso

103
00:05:28,680 --> 00:05:33,880
a una situación en que reducimos hasta
el 70% toda esa importación de gas ruso.

104
00:05:33,880 --> 00:05:36,880
También ocurre la explosión del norte
del gaseoducto

105
00:05:37,640 --> 00:05:40,640
de gas de Rusia por el norte de Europa

106
00:05:41,040 --> 00:05:43,560
y entonces pasamos a consumir gas

107
00:05:43,560 --> 00:05:46,600
licuado de estados de Estados Unidos.

108
00:05:46,600 --> 00:05:50,280
Suben las importaciones
de gas de Estados Unidos un 320%.

109
00:05:50,960 --> 00:05:53,280
Ahora,
esto cambia completamente el paradigma

110
00:05:53,280 --> 00:05:56,760
y resulta
en un aumento de los precios del gas.

111
00:05:58,480 --> 00:05:58,920
Bueno, el

112
00:05:58,920 --> 00:06:02,280
siguiente dato que os quiero dar
es algo que está ocurriendo

113
00:06:02,840 --> 00:06:06,040
al principio de forma silenciosa,
luego no tanto en paralelo

114
00:06:06,040 --> 00:06:09,440
y totalmente independiente de esto
que es el mercado eléctrico

115
00:06:10,400 --> 00:06:12,120
en Europa especialmente,
pero en todo el mundo.

116
00:06:12,120 --> 00:06:15,760
Empezamos a meter renovables en la red,
especialmente energía solar y eólica,

117
00:06:16,200 --> 00:06:19,640
y eso empieza a desplomar los precios
de la electricidad.

118
00:06:20,240 --> 00:06:22,640
Y a día de hoy
estamos en una situación histórica

119
00:06:22,640 --> 00:06:25,200
con los precios más bajos de electricidad
que hemos tenido

120
00:06:25,200 --> 00:06:28,320
nunca en la historia de Europa,
pero también otras regiones del mundo.

121
00:06:29,480 --> 00:06:31,400
Esto ocurre principalmente por,
como he dicho

122
00:06:31,400 --> 00:06:33,680
por la inyección de renovables
solar y eólica.

123
00:06:33,680 --> 00:06:38,560
Por ejemplo, en España en 2025, 533
horas de todo el año,

124
00:06:38,560 --> 00:06:42,440
que son 8670 horas al año,
es decir, el 6% del tiempo,

125
00:06:42,800 --> 00:06:46,200
tuvimos precios de electricidad negativos,
es decir, te pagaban

126
00:06:46,560 --> 00:06:50,280
por consumir, O sea, no pagas tú,
te pagan por consumir electricidad.

127
00:06:51,440 --> 00:06:51,840
¿De acuerdo?

128
00:06:51,840 --> 00:06:52,600
Esto como he dicho,

129
00:06:52,600 --> 00:06:55,800
se debe a que en España en particular
tenemos muchísimas renovables.

130
00:06:55,800 --> 00:06:59,320
¿El 46% de la energía eléctrica
que consumimos

131
00:06:59,320 --> 00:07:02,320
proviene de solar o eólica,

132
00:07:02,720 --> 00:07:05,720
por supuesto, eh?

133
00:07:05,760 --> 00:07:08,840
Lo primero que uno puede pensar con esto
es vamos a utilizar electricidad.

134
00:07:09,360 --> 00:07:12,240
¿Pero podéis pensar
esto es algo que solo ocurre en España?

135
00:07:12,240 --> 00:07:13,240
Para nada.

136
00:07:13,240 --> 00:07:16,120
Si miráis el resto de Europa, de acuerdo.

137
00:07:16,120 --> 00:07:19,680
El número de horas que hemos tenido
precios negativos

138
00:07:19,680 --> 00:07:23,840
de la electricidad en el resto de Europa
se ha disparado desde 2022.

139
00:07:24,240 --> 00:07:24,960
Y España, de hecho,

140
00:07:24,960 --> 00:07:28,160
no es uno de los países en los que
hay más horas con precios negativos.

141
00:07:28,160 --> 00:07:30,360
De acuerdo. España,
de hecho, está a la cola.

142
00:07:30,360 --> 00:07:31,640
Está solo por encima de Polonia,

143
00:07:31,640 --> 00:07:34,440
que es un país que no tiene
realmente muchas renovables. De acuerdo.

144
00:07:34,440 --> 00:07:37,400
Por encima de España
están Francia, Alemania, Países Bajos

145
00:07:37,400 --> 00:07:40,400
y especialmente Suecia y Finlandia,
que tienen grandes,

146
00:07:40,520 --> 00:07:43,520
eh, canteras,
conducción de energía eólica.

147
00:07:43,840 --> 00:07:45,400
Es decir, esto es una tendencia global.

148
00:07:46,920 --> 00:07:48,360
¿Pero dónde está el truco?

149
00:07:48,360 --> 00:07:50,160
Bueno, os he dicho que la electricidad
es muy barata.

150
00:07:50,160 --> 00:07:52,320
Bueno, eso
en realidad no es del todo cierto.

151
00:07:52,320 --> 00:07:54,880
Es muy barata
en determinadas horas del día,

152
00:07:54,880 --> 00:07:56,840
que es cuando hay excedentes
de energía renovable.

153
00:07:56,840 --> 00:07:57,920
De acuerdo.

154
00:07:57,920 --> 00:08:00,400
Si miramos a un día concreto en España.

155
00:08:00,400 --> 00:08:03,160
Vale, Esto
es, de hecho, en junio del 2025.

156
00:08:03,160 --> 00:08:08,480
Un día que fuimos, que había bastante
generación solar en las horas centrales,

157
00:08:08,520 --> 00:08:11,840
los días que había generación solar,
se desploman los precios a cero.

158
00:08:12,240 --> 00:08:13,280
De acuerdo,

159
00:08:13,280 --> 00:08:17,000
pero en las horas en las que no hay
excedentes renovables pasa lo contrario.

160
00:08:17,000 --> 00:08:20,840
Son precios extremadamente altos
por encima de los 100 € el megavatio hora.

161
00:08:21,600 --> 00:08:24,600
Es decir, hay una volatilidad brutal
en los precios de electricidad.

162
00:08:25,200 --> 00:08:25,680
¿Qué pasa?

163
00:08:25,680 --> 00:08:27,200
¿Lo primero que hace cualquiera,
Pues bueno,

164
00:08:27,200 --> 00:08:28,920
intentas consumir
en las horas del sol, No?

165
00:08:28,920 --> 00:08:30,640
Eso es lo que intentamos hacer todos.

166
00:08:30,640 --> 00:08:31,840
¿Depende de la tarifa que tengas

167
00:08:31,840 --> 00:08:34,840
cuando pones la lavadora durante el día,
por ejemplo, no?

168
00:08:34,880 --> 00:08:36,560
Pero claro,
esto es algo que no podemos hacer

169
00:08:36,560 --> 00:08:38,440
siempre,
especialmente el sector industrial.

170
00:08:38,440 --> 00:08:40,600
El sector industrial tiene que producir,

171
00:08:40,600 --> 00:08:43,520
no puede parar la fábrica
y tiene que producir 24 siete.

172
00:08:43,520 --> 00:08:45,040
¿Básicamente no?

173
00:08:45,040 --> 00:08:49,840
Entonces, claro, eh, aquí está el
la necesidad del almacenamiento.

174
00:08:49,840 --> 00:08:52,800
¿No? ¿Qué hace el almacenamiento?
Pues comprar barato en las.

175
00:08:52,800 --> 00:08:55,520
¿En los momentos en los que hay excedente

176
00:08:55,520 --> 00:08:58,440
y entregar esa energía
cuando la electricidad es cara?

177
00:08:58,440 --> 00:09:00,600
No y de una forma,
pues homogeniza los precios.

178
00:09:02,120 --> 00:09:04,560
Os he hablado del
y ahora quiero conectar con el principio.

179
00:09:04,560 --> 00:09:07,760
Os he hablado que el calor representa
el 50% de la demanda energética

180
00:09:08,280 --> 00:09:12,720
y que el 62%
que se produce combustibles fósiles.

181
00:09:13,520 --> 00:09:18,000
Pues una cosa lógica que podríamos hacer
aquí es usar baterías térmicas,

182
00:09:18,240 --> 00:09:20,480
ya que vamos a tener que entregar calor,

183
00:09:20,480 --> 00:09:23,480
pues podemos almacenar esos excedentes
de electricidad que valen cero

184
00:09:23,480 --> 00:09:24,360
o incluso negativos.

185
00:09:24,360 --> 00:09:25,800
Es decir, es gratis

186
00:09:25,800 --> 00:09:29,560
ponerlo en forma de calor y ese calor
ya lo entregaremos a la industria

187
00:09:29,560 --> 00:09:33,000
a la demanda que haga falta, pues
cuando lo necesiten, es decir, 24 siete.

188
00:09:34,080 --> 00:09:35,680
Ya que tenemos calor,

189
00:09:35,680 --> 00:09:38,720
seguimos en el supuesto de que hemos
sido capaces de almacenar ese calor.

190
00:09:39,240 --> 00:09:41,400
También podemos convertir el calor
en electricidad.

191
00:09:41,400 --> 00:09:44,840
Entonces no solo entregamos calor,
sino que entregamos también electricidad.

192
00:09:46,360 --> 00:09:48,120
Bueno, pues

193
00:09:48,120 --> 00:09:51,920
en este punto, aquí en la Universidad
Politécnica de Madrid hemos patentado

194
00:09:51,920 --> 00:09:55,680
y desarrollado una batería térmica
que es capaz de hacer precisamente eso.

195
00:09:55,920 --> 00:09:58,920
De acuerdo, es capaz de absorber
los excedentes de energía renovable

196
00:09:58,960 --> 00:10:00,840
de electricidad renovable

197
00:10:00,840 --> 00:10:03,880
y entregar tanto calor como electricidad
cuando sea necesario.

198
00:10:04,200 --> 00:10:04,720
Vale.

199
00:10:04,720 --> 00:10:06,240
Entonces, a partir de ahora
os voy a contar un poquito

200
00:10:06,240 --> 00:10:09,240
los detalles de la tecnología.

201
00:10:12,840 --> 00:10:15,840
Si es que avanza esto.

202
00:10:19,880 --> 00:10:22,880
Ahora
voy a darle aquí el botón que a veces.

203
00:10:24,000 --> 00:10:25,440
Vale.

204
00:10:25,440 --> 00:10:25,960
Muy bien.

205
00:10:25,960 --> 00:10:26,760
Bueno, pues esta.

206
00:10:26,760 --> 00:10:30,000
Esta batería básicamente
tiene tres grandes innovaciones.

207
00:10:30,000 --> 00:10:30,200
Vale.

208
00:10:30,200 --> 00:10:31,640
Y voy a empezar a hablar

209
00:10:31,640 --> 00:10:34,880
de lo que es el núcleo de la tecnología,
que es donde se almacena el calor.

210
00:10:35,520 --> 00:10:40,080
El núcleo es una masa térmica
a 1500 grados hasta 1500 grados.

211
00:10:40,280 --> 00:10:42,320
Ese calor es incandescente.

212
00:10:42,320 --> 00:10:43,360
Brilla como el sol.

213
00:10:43,360 --> 00:10:47,800
Esto voy a conectarlo por cómo convertimos
luego ese calor en electricidad.

214
00:10:49,080 --> 00:10:51,520
Ese núcleo.

215
00:10:51,520 --> 00:10:54,200
Me parece que
he perdido mi posibilidad de pasar slides.

216
00:10:54,200 --> 00:10:57,200
Así que
voy a pedir a alguien que le dé al botón.

217
00:10:57,720 --> 00:10:59,360
Vale. Vale.

218
00:10:59,360 --> 00:11:02,600
Bueno, pues os iré indicando ese núcleo.

219
00:11:03,000 --> 00:11:04,600
Eh, Como digo,

220
00:11:04,600 --> 00:11:07,640
son materiales refractarios
que tienen que aguantar esos 1500 grados.

221
00:11:07,640 --> 00:11:08,520
De acuerdo.

222
00:11:08,520 --> 00:11:12,400
Entonces ahí veis una imagen,
por ejemplo, del ladrillo refractario

223
00:11:12,600 --> 00:11:14,960
que hemos desarrollado,
que almacena energía

224
00:11:14,960 --> 00:11:16,560
y tiene una característica fundamental,

225
00:11:16,560 --> 00:11:19,560
y es que es capaz de almacenar
tres megavatios hora por metro cúbico.

226
00:11:19,840 --> 00:11:21,880
Bueno, esto por ponerlo en contexto.

227
00:11:21,880 --> 00:11:25,040
Alguno de vosotros a lo mejor ha oído
hablar de las centrales termosolares

228
00:11:25,200 --> 00:11:28,200
que se usan para almacenamiento
de luz solar concentrada.

229
00:11:28,520 --> 00:11:31,440
Hay dos tanques de sales,
uno de sal caliente, otro sal fría.

230
00:11:31,440 --> 00:11:35,160
De acuerdo,
pues este sistema tendría 30 veces

231
00:11:35,160 --> 00:11:37,280
más densidad de energía
que las sales fundidas.

232
00:11:37,280 --> 00:11:38,720
¿Eso qué quiere decir?

233
00:11:38,720 --> 00:11:41,720
Pues que almacenamos 30 veces
más energía en el mismo volumen.

234
00:11:41,840 --> 00:11:46,080
O que necesitamos 30 veces menos volumen
para almacenar la misma energía.

235
00:11:46,240 --> 00:11:48,800
Bueno,
eso permite hacer sistemas muy compactos.

236
00:11:48,800 --> 00:11:51,120
Es decir, en un sistema
como el que aparece en la imagen,

237
00:11:51,120 --> 00:11:54,920
podemos almacenar entre diez
y 20 megavatios hora de energía,

238
00:11:55,200 --> 00:11:58,200
que es mucho más de lo que podríamos
almacenar con otros materiales.

239
00:11:58,360 --> 00:12:01,480
La clave de esta tecnología
es que dentro de ese de ese ladrillo,

240
00:12:01,960 --> 00:12:05,560
eh, hay un metal Al Es un metal,
un auténtico de ferro silicio

241
00:12:06,320 --> 00:12:09,320
que podemos jugar con el auténtico
para variar los puntos de fusión.

242
00:12:09,480 --> 00:12:14,800
Entonces, cuando aplicamos energía
en torno a 1200 o 1500 empieza a fundir

243
00:12:15,120 --> 00:12:19,080
y en ese cambio de fase de sólido líquido
es cuando absorbe muchísima energía.

244
00:12:19,800 --> 00:12:22,800
Esa energía queda almacenada
en la fase líquida del material.

245
00:12:22,800 --> 00:12:25,800
Entonces, cuando se solidifica,
cuando descarga la energía

246
00:12:25,880 --> 00:12:29,280
va a ir soltando esa energía poco a poco
y es la que luego vamos a aprovechar.

247
00:12:29,760 --> 00:12:30,960
Es un material de cambio de fase.

248
00:12:33,840 --> 00:12:34,800
Ah, no ha funcionado.

249
00:12:34,800 --> 00:12:37,320
Ha funcionado. Vale.

250
00:12:37,320 --> 00:12:39,640
El siguiente componente de la tecnología
es el generador térmico.

251
00:12:39,640 --> 00:12:43,320
Hay que sacar el calor de ahí y además
hay que sacarlo a una temperatura, a una

252
00:12:43,320 --> 00:12:48,440
presión o unas condiciones que se adapten
a la aplicación concreto que tengamos.

253
00:12:48,560 --> 00:12:53,040
Y para eso hemos desarrollado
un generador térmico, que son unos tubos

254
00:12:53,040 --> 00:12:57,040
cilíndricos de entre tres y cuatro metros
que se introducen en la batería

255
00:12:57,040 --> 00:13:01,640
y son capaces de en la parte inferior
absorber toda esa energía de 1500 grados

256
00:13:02,520 --> 00:13:07,200
y extraerla en la parte superior
donde entregamos ese calor que puede ser

257
00:13:07,200 --> 00:13:10,800
desde agua caliente, vapor o incluso aire
caliente por encima de 500 grados.

258
00:13:10,960 --> 00:13:12,320
De acuerdo.

259
00:13:12,320 --> 00:13:15,720
La tecnología que hay detrás de esto
es el mecanismo de un termo sifón,

260
00:13:16,080 --> 00:13:19,800
es decir, que dentro de ese tubo
se produce un proceso de depuración

261
00:13:19,800 --> 00:13:23,520
y condensación que hace que transmitamos
la energía muy eficientemente,

262
00:13:23,520 --> 00:13:25,440
desde la parte baja hasta la parte alta.

263
00:13:26,680 --> 00:13:27,360
Bueno, pues hemos

264
00:13:27,360 --> 00:13:30,600
conseguido eficiencias por encima del 90%

265
00:13:30,600 --> 00:13:34,480
y aspiramos a generar en torno
a 50 kilovatios por generador.

266
00:13:35,160 --> 00:13:37,760
De forma que integraremos
varios de estos generadores en una batería

267
00:13:37,760 --> 00:13:41,160
para generar
del orden de varios megavatios de potencia

268
00:13:41,280 --> 00:13:44,280
por módulo.

269
00:13:44,760 --> 00:13:45,400
Vale.

270
00:13:45,400 --> 00:13:48,240
El tercer elemento
es el generador termo fotovoltaico.

271
00:13:48,240 --> 00:13:52,120
Es decir, podemos introducir en este horno
no solamente generadores térmicos,

272
00:13:52,120 --> 00:13:54,240
sino generadores eléctricos.

273
00:13:54,240 --> 00:13:54,680
Un generador

274
00:13:54,680 --> 00:13:57,880
termo fotovoltaico básicamente
funciona muy parecido a una célula solar.

275
00:13:58,240 --> 00:14:00,880
De acuerdo, pero conectando
con lo que he dicho antes de que

276
00:14:00,880 --> 00:14:04,400
el calor a 1500 grados es incandescente,
es como un sol.

277
00:14:04,880 --> 00:14:08,040
Vale, pues lo que hacemos es usar
una instalación fotovoltaica en miniatura

278
00:14:08,040 --> 00:14:11,040
para producir electricidad
a partir de esa incandescencia.

279
00:14:11,640 --> 00:14:14,040
Obviamente no podemos usar
los mismos materiales que se usan

280
00:14:14,040 --> 00:14:15,080
en las células solares.

281
00:14:15,080 --> 00:14:18,360
Aquí usaremos materiales de infrarrojo,
semiconductores, infrarrojo,

282
00:14:18,560 --> 00:14:22,200
como el germanio, por ejemplo,
antimonio, galio, indio, etcétera.

283
00:14:23,560 --> 00:14:26,680
Eh, Esta
tecnología tiene una característica

284
00:14:26,680 --> 00:14:29,520
y es que puede ser muy eficiente
y es muy eficiente

285
00:14:29,520 --> 00:14:32,880
porque lo que podemos hacer
es que toda la radiación que nos llega,

286
00:14:33,560 --> 00:14:36,760
aquella que no es capaz de producir
electricidad, la podemos devolver de nuevo

287
00:14:37,120 --> 00:14:38,760
al calor, a los ladrillos. ¿De acuerdo?

288
00:14:38,760 --> 00:14:39,600
Y entonces

289
00:14:39,600 --> 00:14:41,640
aprovechamos
todo el calor de forma eficiente

290
00:14:41,640 --> 00:14:44,720
y podemos calzar
por encima del 35% de eficiencia

291
00:14:45,240 --> 00:14:48,480
cuando las células solares,
pues pueden estar en torno al 20 25%.

292
00:14:49,800 --> 00:14:52,720
Y aparte de eso, también
la densidad de potencia

293
00:14:52,720 --> 00:14:55,800
de esta tecnología es del orden
de 400 veces la de una célula solar.

294
00:14:55,800 --> 00:14:58,800
Es decir, que un centímetro de célula
produce como

295
00:14:59,400 --> 00:15:02,360
400 centímetros
cuadrados de células solares.

296
00:15:02,360 --> 00:15:03,000
¿De acuerdo?

297
00:15:03,000 --> 00:15:05,520
¿Es decir, que una instalación
que puedes tener en tus manos

298
00:15:05,520 --> 00:15:08,520
generaría lo mismo que todo unos paneles
que cubran, por ejemplo,

299
00:15:08,520 --> 00:15:10,520
toda toda la azotea de este edificio no?

300
00:15:10,520 --> 00:15:11,520
Pues estamos hablando de eso.

301
00:15:13,160 --> 00:15:13,920
Bueno,

302
00:15:13,920 --> 00:15:17,720
eh, hemos puesto todo esto junto y tenemos
el primer demostrador de la tecnología.

303
00:15:17,880 --> 00:15:18,040
¿Vale?

304
00:15:18,040 --> 00:15:18,880
Es un demostrador

305
00:15:18,880 --> 00:15:22,080
que está en la sede de Tecnos,
Getafe de la Universidad Politécnica,

306
00:15:22,680 --> 00:15:25,960
que tiene una capacidad de 200 kilovatios
hora de almacenamiento

307
00:15:26,160 --> 00:15:28,800
y está diseñado
para descargarse en unas 20 horas

308
00:15:28,800 --> 00:15:31,800
a una potencia
de unos diez kilovatios térmica.

309
00:15:31,800 --> 00:15:33,160
De acuerdo,

310
00:15:33,160 --> 00:15:36,880
esta tecnología, ya de paso decirlo,
recibió el premio a Mejor Innovación

311
00:15:36,880 --> 00:15:40,200
Europea en 2022 de las financiadas por
por proyectos europeos.

312
00:15:41,280 --> 00:15:43,480
¿Bueno, pues la siguiente pregunta

313
00:15:43,480 --> 00:15:46,320
que habría que hacerse
es bueno, por dónde usamos esto?

314
00:15:46,320 --> 00:15:49,160
¿Cuál sería
el primer mercado para estas baterías?

315
00:15:49,160 --> 00:15:50,520
Bueno, y después

316
00:15:50,520 --> 00:15:53,680
de pensarlo mucho, hemos identificado
la generación de vapor industrial.

317
00:15:54,480 --> 00:15:55,520
¿Por qué esta aplicación?

318
00:15:55,520 --> 00:15:57,640
Pues principalmente
porque no hay alternativa.

319
00:15:57,640 --> 00:16:01,560
No hay alternativa para generar este vapor
que no sea quemar gas.

320
00:16:01,920 --> 00:16:02,760
De acuerdo.

321
00:16:02,760 --> 00:16:05,760
Existen las bombas de calor,
pero no llegan hasta estas temperaturas

322
00:16:05,760 --> 00:16:08,760
de 200 grados o superior que se necesitan
en estas aplicaciones.

323
00:16:09,160 --> 00:16:12,160
La aerotermia se puede utilizar
en aplicaciones domésticas,

324
00:16:12,280 --> 00:16:15,280
pero no en la descarbonización
del calor industrial.

325
00:16:15,560 --> 00:16:19,840
Y no os podéis hacer idea de la cantidad
de cosas que dependen del vapor.

326
00:16:21,920 --> 00:16:24,920
Casi absolutamente todo lo que tenéis
a vuestro alrededor se.

327
00:16:24,920 --> 00:16:29,040
Se ha fabricado principalmente con calor
y en particular con vapor.

328
00:16:29,040 --> 00:16:31,920
Por ejemplo, las camisetas.
Las prendas que lleváis.

329
00:16:31,920 --> 00:16:34,160
El tinte se incorpora
con procesos de vapor.

330
00:16:34,160 --> 00:16:35,680
Vale.

331
00:16:35,680 --> 00:16:38,880
Leche cerveza no existiría
sin la generación de vapor.

332
00:16:38,920 --> 00:16:43,440
Todo los procesos de limpieza en procesos
industriales, la farmacéuticas, industria

333
00:16:43,440 --> 00:16:47,440
química, la fabricación de neumáticos,
el caucho, el papel.

334
00:16:47,680 --> 00:16:51,280
No existiría papel si no existiesen
los procesos de secado con vapor.

335
00:16:51,440 --> 00:16:52,600
Vale.

336
00:16:52,600 --> 00:16:56,000
Es decir, el vapor
se usa en infinidad de aplicaciones

337
00:16:56,000 --> 00:17:00,720
y de hecho representa la mitad de todo
el consumo de calor industrial,

338
00:17:01,080 --> 00:17:02,880
que a su vez representa en torno al ocho

339
00:17:02,880 --> 00:17:05,880
9% del consumo global de energía
en Europa.

340
00:17:06,640 --> 00:17:09,440
Bueno,
nuestra empresa ha hecho unas previsiones

341
00:17:09,440 --> 00:17:11,080
de lo que pretende hacer
a partir de ahora.

342
00:17:11,080 --> 00:17:16,440
Bueno, ahora en 2026 estamos terminando
el primer demostrador y en 2027

343
00:17:16,440 --> 00:17:20,280
esperamos que ese demostrador ya
esté entregando vapor para una industria,

344
00:17:21,280 --> 00:17:24,240
de forma
que en 2028 ya podemos estar instalando

345
00:17:24,240 --> 00:17:28,440
el primer demostrador comercial
y aumentar la producción para 2030.

346
00:17:28,440 --> 00:17:32,760
Tener al -10 unidades en operación
comerciales que entreguen vapor.

347
00:17:33,800 --> 00:17:35,760
¿Cuanto sería
el vapor que estamos generando?

348
00:17:35,760 --> 00:17:37,120
¿Cuánto calor estaríamos girando?

349
00:17:37,120 --> 00:17:39,960
Pues en torno a 60 gigavatios hora año.

350
00:17:39,960 --> 00:17:43,640
Y eso por poner una referencia que podamos
entender, son 6000 viviendas.

351
00:17:43,640 --> 00:17:48,160
El equivalente al consumo energético
de térmico de seis 6000 viviendas.

352
00:17:49,360 --> 00:17:50,560
¿Es esto mucho? ¿Es esto poco?

353
00:17:50,560 --> 00:17:53,400
Pues 6000 viviendas puede ser mucho,

354
00:17:53,400 --> 00:17:56,800
pero si lo ponemos
en el contexto del mercado potencial,

355
00:17:56,800 --> 00:18:00,920
al que podemos acceder,
esto sería solo el 0,04%

356
00:18:00,920 --> 00:18:05,040
de todo el mercado de demanda
térmica en España.

357
00:18:05,640 --> 00:18:07,640
De acuerdo,
ni siquiera hemos arañado un poquito

358
00:18:07,640 --> 00:18:10,640
el mercado total de demanda térmica
en España.

359
00:18:11,160 --> 00:18:15,800
Si vamos a Europa sería el 0,003%
de todo el mercado de calor en Europa.

360
00:18:16,400 --> 00:18:17,640
Y si pensamos a nivel global,

361
00:18:17,640 --> 00:18:21,960
pues hay que añadir otro cero
0,0002% del mercado global.

362
00:18:22,320 --> 00:18:26,040
Esto es para dar una idea del alcance
que podría tener esta esta tecnología.

363
00:18:27,800 --> 00:18:30,120
Bueno, pues hasta aquí es la parte de modo
pitch.

364
00:18:30,120 --> 00:18:31,600
Me he puesto el gorro de empresa.

365
00:18:31,600 --> 00:18:34,360
Ahora
me voy a poner el gorro de universidad y

366
00:18:34,360 --> 00:18:38,120
os voy a contar un poquito cómo ha sido
la historia de llegar hasta aquí.

367
00:18:39,120 --> 00:18:42,120
Entonces.

368
00:18:42,400 --> 00:18:42,640
Nada.

369
00:18:42,640 --> 00:18:43,800
Voy a necesitar ayuda otra vez.

370
00:18:43,800 --> 00:18:46,800
Metemos.

371
00:18:48,360 --> 00:18:49,600
Vale.

372
00:18:49,600 --> 00:18:51,480
¿Pues cómo hemos llegado hasta aquí?

373
00:18:51,480 --> 00:18:54,680
Pues bueno, todo esto
empieza en el Instituto de Energía Solar,

374
00:18:54,680 --> 00:18:57,680
que es un laboratorio de la Universidad
Politécnica de Madrid.

375
00:18:57,800 --> 00:18:58,120
De acuerdo.

376
00:18:58,120 --> 00:19:01,840
Es un instituto que se fundó a finales
de los 70, principios de los 80, como

377
00:19:02,400 --> 00:19:06,720
como respuesta a la crisis energética
en aquel momento,

378
00:19:06,880 --> 00:19:10,560
y empieza a desarrollar la tecnología
fotovoltaica con un enfoque

379
00:19:10,560 --> 00:19:14,240
muy vertical, es decir, que empieza
a desarrollar desde los semiconductores.

380
00:19:14,240 --> 00:19:15,600
Era un laboratorio que venía

381
00:19:15,600 --> 00:19:18,600
de hacer diodos,
transistores de la microelectrónica,

382
00:19:18,640 --> 00:19:21,840
desde hacer materiales hasta hacer
aplicaciones, sistemas, etcétera

383
00:19:22,880 --> 00:19:24,600
En el Instituto.

384
00:19:24,600 --> 00:19:28,560
Pues por hacer un repaso se hace, como
digo, desde el material hasta aplicación.

385
00:19:28,760 --> 00:19:33,440
Estamos hablando de que se incluso
se purifica el silicio, se hacen obleas,

386
00:19:33,800 --> 00:19:37,920
se crean materiales nuevos materiales
con reactores de pitaya que está ahí.

387
00:19:37,920 --> 00:19:42,640
Van García,
el que el experto de ataxia del Instituto.

388
00:19:43,200 --> 00:19:46,200
Estos materiales
se pueden transformar en células solares.

389
00:19:46,440 --> 00:19:49,440
Esas células solares se pueden meter
en aplicaciones de espacio,

390
00:19:49,440 --> 00:19:53,320
pues en sistemas de gran tamaño,
integración en vehículos, Adri, Voltaico,

391
00:19:53,400 --> 00:19:56,600
etcétera Integramos toda la cadena
de valor de la fotovoltaica.

392
00:19:57,280 --> 00:20:01,000
Bueno,
pues en este contexto, allá por 2025,

393
00:20:02,160 --> 00:20:05,160
un señor con mucho más pelo
que el que veis ahora mismo,

394
00:20:05,720 --> 00:20:10,320
pues se pone a empezar su tesis,
su tesis doctoral, De acuerdo.

395
00:20:10,320 --> 00:20:14,800
Y entonces mi tesis doctoral básicamente
consistía en concentrar la luz de sol

396
00:20:14,800 --> 00:20:18,200
sobre un material
que que podía ser grafito, tungsteno,

397
00:20:18,400 --> 00:20:21,440
ciertos materiales,
ese material se ponía incandescente.

398
00:20:21,800 --> 00:20:24,200
Entonces mi tesis doctoral consistía
básicamente en decir

399
00:20:24,200 --> 00:20:26,680
Vamos a intentar aprovechar
esa incandescencia

400
00:20:26,680 --> 00:20:29,560
para para producir electricidad
con células fotovoltaicas de infrarrojo.

401
00:20:29,560 --> 00:20:30,480
Vale.

402
00:20:30,480 --> 00:20:34,200
Hay que poner en contexto que en 2005
todavía no era claro que la tecnología

403
00:20:34,200 --> 00:20:38,560
de panel plano que se usa hoy fuese a
ser realmente viable económicamente.

404
00:20:38,560 --> 00:20:41,320
Entonces, todavía
se investigaban alternativas,

405
00:20:41,320 --> 00:20:44,400
ideas un poco locas como esta
para aumentar la eficiencia.

406
00:20:44,720 --> 00:20:48,600
Bueno, cuando terminó la tesis
nos dimos cuenta de que esa no era la vía,

407
00:20:48,600 --> 00:20:52,480
de que no podíamos competir en precio
ni en eficiencia con los paneles planos

408
00:20:52,880 --> 00:20:55,800
con esta tecnología. Pero a raíz de esto,

409
00:20:57,080 --> 00:20:59,240
claro, teníamos ya el calor.

410
00:20:59,240 --> 00:21:00,640
El siguiente paso que estábamos viendo

411
00:21:00,640 --> 00:21:04,080
es que el despliegue de energía solar
iba a necesitar necesitar almacenamiento.

412
00:21:04,720 --> 00:21:07,720
Entonces el siguiente paso.

413
00:21:08,320 --> 00:21:11,320
Perdonad, es que no estaba la slide
que a ver qué

414
00:21:13,080 --> 00:21:14,680
bueno,
no sé que estáis viendo ahora mismo.

415
00:21:14,680 --> 00:21:17,680
Perdonad.

416
00:21:19,240 --> 00:21:20,560
Perdonadme.

417
00:21:20,560 --> 00:21:23,560
A ver.

418
00:21:24,400 --> 00:21:24,720
Vale.

419
00:21:24,720 --> 00:21:27,160
Bueno, sí, efectivamente. Aquí.

420
00:21:27,160 --> 00:21:29,640
Bueno, pues el siguiente paso era

421
00:21:29,640 --> 00:21:32,640
intentar meter esos, eh,

422
00:21:33,200 --> 00:21:36,840
ese calor que estábamos generando
y que se disipaba rápidamente

423
00:21:37,120 --> 00:21:40,240
en empezar a meter masa térmica
de acuerdo para almacenar ese calor.

424
00:21:40,240 --> 00:21:42,320
Entonces, el primer proyecto
que tuvimos de la Unión Europea,

425
00:21:42,320 --> 00:21:45,240
el Pathfinder que que ha dicho antes
José Eugenio,

426
00:21:45,240 --> 00:21:49,080
que nos permitió entre 2017 y 2019
desarrollar los primeros prototipos

427
00:21:49,320 --> 00:21:53,600
que combinaban almacenamiento
térmico con generación termo fotovoltaica.

428
00:21:54,880 --> 00:21:58,560
Y después el siguiente paso,
pues ha sido el del escalado y validación

429
00:21:58,560 --> 00:22:01,440
y esto ha sido el
el proyecto Transición del ICE,

430
00:22:01,440 --> 00:22:02,160
un proyecto que se llama

431
00:22:02,160 --> 00:22:05,920
Termo Bat, en el cual
pues hemos básicamente intentado escalar.

432
00:22:05,920 --> 00:22:09,680
Por ejemplo, hemos pasado de producir unos
un kilo de material a producir

433
00:22:09,880 --> 00:22:11,680
varias toneladas de material,

434
00:22:11,680 --> 00:22:14,040
hemos pasado de fabricar
células individuales

435
00:22:14,040 --> 00:22:17,080
y ahora estamos fabricando células a gran
área y generando

436
00:22:17,080 --> 00:22:20,080
módulos también escalables
de varios cientos de vatios de potencia.

437
00:22:20,120 --> 00:22:23,520
Bien, entonces ahora estamos en ese mundo,
en ese momento

438
00:22:23,520 --> 00:22:28,200
en la transición
entre lo que es un escalado preindustrial

439
00:22:28,600 --> 00:22:32,240
a un despliegue
eh, industrial y comercial.

440
00:22:32,520 --> 00:22:36,000
Y para eso tenemos la
la empresa, una startup que se ha fundado

441
00:22:36,000 --> 00:22:39,640
en esta universidad que se armó Photon,
que hasta el momento ha captado en torno

442
00:22:39,640 --> 00:22:43,520
a 1 millón de euros en financiación
pública, subvenciones básicamente

443
00:22:44,760 --> 00:22:46,800
está en vías de

444
00:22:46,800 --> 00:22:50,040
transferir al menos unas cinco patentes
que tenemos en la universidad.

445
00:22:50,040 --> 00:22:52,560
Por el momento
estamos negociando con la universidad

446
00:22:52,560 --> 00:22:55,560
el contrato de licencia
de una de esas patentes

447
00:22:55,760 --> 00:22:59,400
y en estos momentos
estamos en una ronda de inversión semilla.

448
00:22:59,400 --> 00:22:59,680
Vale.

449
00:22:59,680 --> 00:23:03,240
Lo digo por si alguien de aquí fuese
fuese inversor.

450
00:23:03,240 --> 00:23:06,240
Bueno, pues podríamos hablar después.

451
00:23:06,840 --> 00:23:09,280
Bueno, pues esto es un poco
todo lo que os quería contar.

452
00:23:09,280 --> 00:23:12,600
Una historia de transferencia
de tecnología, desarrollo de IMAS de hasta

453
00:23:12,840 --> 00:23:15,840
hasta una fase de escalado más industrial.

454
00:23:16,200 --> 00:23:18,840
Y por último,
pues nada más quería terminar

455
00:23:18,840 --> 00:23:21,400
pues agradeciendo a todo el personal

456
00:23:21,400 --> 00:23:24,280
del Instituto Energía Solar en.

457
00:23:24,280 --> 00:23:27,000
¿No están todos los que son en la foto

458
00:23:27,000 --> 00:23:30,000
de acuerdo, en la foto
estamos unos unos cuantos del grupo

459
00:23:30,200 --> 00:23:33,200
que se centra más
en torno a la fotovoltaica, eh?

460
00:23:33,480 --> 00:23:36,040
¿Pero bueno, quería agradecer
porque sin ellos, por supuesto,

461
00:23:36,040 --> 00:23:38,880
nada de esto sería Sería posible
el acuerdo?

462
00:23:38,880 --> 00:23:40,800
Pues nada,
muchas gracias por vuestra atención

463
00:23:40,800 --> 00:23:43,080
y cualquier pregunta
estaré encantado de resolverla.

464
00:23:57,200 --> 00:23:57,400
Bueno,

465
00:23:57,400 --> 00:24:00,600
muchas gracias Alejandro por esta charla
tan interesante,

466
00:24:00,600 --> 00:24:04,440
no solamente de investigación,
sino de innovación y transferencia.

467
00:24:05,120 --> 00:24:09,800
¿Eh? ¿Tenéis alguna
alguna pregunta que queráis hacerle?

468
00:24:09,800 --> 00:24:12,800
¿Os paso el micro?

469
00:24:17,400 --> 00:24:17,800
¡Hola!

470
00:24:17,800 --> 00:24:19,480
Bueno, muchas gracias.

471
00:24:19,480 --> 00:24:22,560
Eh, Julio Valor de la Unidad Politécnica,

472
00:24:22,560 --> 00:24:26,040
también de ámbito eléctrico fotovoltaico.

473
00:24:26,040 --> 00:24:31,400
Entonces me ha sorprendido el tema
de aprovechar eh

474
00:24:31,400 --> 00:24:36,960
una luz incandescente a tanta temperatura,
porque para los que somos de sistemas

475
00:24:36,960 --> 00:24:41,160
pues el calor es como un
un gran enemigo de la fotovoltaica.

476
00:24:41,640 --> 00:24:44,400
Entonces Pues nada, era por saber

477
00:24:44,400 --> 00:24:47,840
cómo habíais manejado todo esto y tal,

478
00:24:47,840 --> 00:24:51,440
si es que lo puedo llegar a entender
porque no soy de célula de fabricación.

479
00:24:51,440 --> 00:24:53,400
Muchas gracias.

480
00:24:53,400 --> 00:24:54,000
Vale.

481
00:24:54,000 --> 00:24:56,040
Eh, sí, no, normal.

482
00:24:56,040 --> 00:24:57,800
¿Yo entiendo
que la primera vez que hayas esta

483
00:24:57,800 --> 00:25:00,240
esta tecnología
es normal que sorprenda, eh?

484
00:25:00,240 --> 00:25:02,280
Lo primero que tengo que aclarar,

485
00:25:02,280 --> 00:25:05,640
porque a veces no se entiende,
es que la célula fotovoltaica está fría.

486
00:25:05,920 --> 00:25:08,280
De acuerdo, Lo que está caliente
es la fuente incandescente

487
00:25:08,280 --> 00:25:10,840
que emite la radiación.
¿Es como nuestro sol, no?

488
00:25:10,840 --> 00:25:12,720
Pero la célula. Tú
tienes que mantenerla fría.

489
00:25:12,720 --> 00:25:14,520
De acuerdo, entonces puede.

490
00:25:14,520 --> 00:25:16,760
Puede resultar sorprendente, pero. Pero.

491
00:25:16,760 --> 00:25:19,680
Pero realmente es posible.
Y nosotros lo hemos hecho.

492
00:25:19,680 --> 00:25:22,840
Lo hemos demostrado de distintas formas
que hemos mantenido la célula

493
00:25:23,880 --> 00:25:26,480
incluso por debajo de los 30 grados.

494
00:25:26,480 --> 00:25:29,280
Lo que pasa es que hay un compromiso en el
en el coste que quieres asumir

495
00:25:29,280 --> 00:25:31,440
para refrigerar y la temperatura.

496
00:25:31,440 --> 00:25:34,840
Digamos que habrá un óptimo, que al final
estará en torno a los 60 70 grados,

497
00:25:35,520 --> 00:25:37,240
que al final
es la misma temperatura a la que se ponen

498
00:25:37,240 --> 00:25:38,800
las células fotovoltaicas en un panel.

499
00:25:38,800 --> 00:25:39,120
De acuerdo.

500
00:25:39,120 --> 00:25:41,400
Lo que pasa es que en este caso
es verdad que tienes que incorporar

501
00:25:41,400 --> 00:25:44,920
sistemas de refrigeración
más avanzados, activos, digamos. ¿No?

502
00:25:45,000 --> 00:25:48,000
Normalmente no vale con un sistema pasivo.

503
00:25:48,440 --> 00:25:51,440
¿Y una cosa que quizá también es es

504
00:25:51,440 --> 00:25:56,160
hay que explicar porque es diferente,
es que como la eficiencia es mayor,

505
00:25:56,560 --> 00:25:59,760
de acuerdo, el calor que disipa también
es menor, O sea, la eficiencia

506
00:25:59,760 --> 00:26:03,480
al final se define como potencia eléctrica
dividido por el calor que absorbes, no?

507
00:26:03,480 --> 00:26:07,440
¿Entonces, si al final, como digo,
esta tecnología lo que hace es seleccionar

508
00:26:07,920 --> 00:26:10,080
la radiación que absorbe,
es capaz de seleccionarla

509
00:26:10,080 --> 00:26:13,200
porque es capaz de reflejar
aquella parte que no le interesa, no?

510
00:26:13,680 --> 00:26:16,760
Entonces al final absorbe justo lo que
necesita para producir electricidad.

511
00:26:16,760 --> 00:26:20,360
Entonces por eso la eficiencia sube
y por eso hay que disipar menos calor.

512
00:26:21,040 --> 00:26:23,840
De hecho, en algunos laboratorios
en Estados Unidos han demostrado

513
00:26:23,840 --> 00:26:27,600
que es posible, eh, operar las células
sin refrigeración activa.

514
00:26:27,960 --> 00:26:28,440
De acuerdo.

515
00:26:28,440 --> 00:26:31,480
O sea, cuando consigues aumentar mucho
la eficiencia, entonces al final.

516
00:26:31,480 --> 00:26:35,280
Bueno, nosotros hemos introducido
estas células en hornos

517
00:26:35,280 --> 00:26:40,440
que están en torno a mil 200.300 grados,
y las hemos medido.

518
00:26:40,440 --> 00:26:41,280
La potencia eléctrica.

519
00:26:41,280 --> 00:26:43,840
La célula
está por debajo de en torno a 80 grados.

520
00:26:43,840 --> 00:26:44,880
Vamos a decir

521
00:26:44,880 --> 00:26:48,480
que hemos sido capaces de sacarla
y la célula estaba allí perfectamente.

522
00:26:48,640 --> 00:26:50,160
Entonces, eh.

523
00:26:50,160 --> 00:26:52,640
Sí, entiendo que sorprende,
pero al final no.

524
00:26:52,640 --> 00:26:55,800
Bueno, esto para los que hay más expertos
en el tema de fotovoltaica,

525
00:26:56,040 --> 00:26:59,760
la concentración fotovoltaica
no sé si has oído alguna vez.

526
00:27:00,120 --> 00:27:03,720
Bueno, pues las condiciones de irradiancia
a las que sometemos a estas células

527
00:27:03,720 --> 00:27:08,040
son equivalentes a las que se sometía
las células en concentración.

528
00:27:08,560 --> 00:27:09,600
De acuerdo entonces.

529
00:27:09,600 --> 00:27:12,240
Y en esos casos, pues no hacía falta
ni siquiera un sistema activo

530
00:27:12,240 --> 00:27:12,840
de refrigeración.

531
00:27:12,840 --> 00:27:15,920
Es decir,
que esto es un poco para disipar un poco

532
00:27:16,160 --> 00:27:19,600
los miedos, porque realmente esto ya se
ha probado y esto funciona.

533
00:27:23,160 --> 00:27:25,360
Bien, gracias.

534
00:27:25,360 --> 00:27:27,760
Vale. ¿Alguien más quiere intervenir?

535
00:27:27,760 --> 00:27:30,760
Un pregunta.

536
00:27:32,160 --> 00:27:32,640
Buenos días.

537
00:27:32,640 --> 00:27:36,080
Ramiro García, de presa
en Suiza de Materiales Sika.

538
00:27:36,480 --> 00:27:38,400
Me gustaría dos cuestiones.

539
00:27:38,400 --> 00:27:43,680
Primera, eh, en lo que sería un escenario
de de ciclo de vida de producto.

540
00:27:43,680 --> 00:27:47,520
En concreto su escenario dos que
toda la energía relacionada con el proceso

541
00:27:48,080 --> 00:27:51,360
si tenéis algún cálculo de ahorro
de huella por emisiones de CO2 de.

542
00:27:51,640 --> 00:27:54,720
¿En proceso operativo
con sistemas clásicos

543
00:27:54,720 --> 00:27:57,960
de generación de calor vía gas
o otra fuente

544
00:27:58,680 --> 00:28:02,880
por tener un poco la comparación
Y luego cómo de modular sería este sistema

545
00:28:02,880 --> 00:28:07,400
para acoplar con otro pul de tecnologías
que puedan también aportar calor

546
00:28:07,840 --> 00:28:10,840
pero de alguna manera
puedan trabajar de manera conjunta?

547
00:28:11,680 --> 00:28:14,840
¿Eh Sí, Respecto al ciclo de vida de

548
00:28:15,000 --> 00:28:16,520
yo creo que es un poco lo que creo que me
estás

549
00:28:16,520 --> 00:28:18,920
preguntando es que se oye un poco más,
pero creo que

550
00:28:18,920 --> 00:28:22,560
creo que entendido que es el ciclo de vida
reducción de emisiones de CO2 no?

551
00:28:27,600 --> 00:28:31,160
¿Sí, lo que quiero básicamente
entender mejor,

552
00:28:31,920 --> 00:28:35,280
puesto que no tiene emisiones de CO2

553
00:28:35,280 --> 00:28:40,440
embebida en su ciclo operativo, cuál sería
el ahorro potencial

554
00:28:40,440 --> 00:28:44,320
para acoplar la al sistema mixto
donde además de esta fuente

555
00:28:45,120 --> 00:28:48,120
pudiéramos utilizar otro pul de energía

556
00:28:48,680 --> 00:28:52,800
que ahorro potencial tendríamos
en las emisiones de CO2 de la empresa?

557
00:28:53,080 --> 00:28:55,080
¿Para qué? Ah, ya, ya.

558
00:28:55,080 --> 00:28:57,600
De acuerdo, a ver, en.

559
00:28:57,600 --> 00:29:00,520
Evidentemente esto consume electricidad

560
00:29:00,520 --> 00:29:03,480
que tendrá un un CO2 asociado.

561
00:29:03,480 --> 00:29:05,280
De acuerdo,
entonces, dependiendo de la electricidad

562
00:29:05,280 --> 00:29:08,280
que compres en la empresa,
pues puede ser que ese CO2 sea nulo.

563
00:29:08,280 --> 00:29:11,960
Entiendo si va certificado, etcétera
Y después la tecnología en sí misma

564
00:29:12,640 --> 00:29:16,080
hombre tiene una huella de carbono
en la fabricación de la tecnología.

565
00:29:16,440 --> 00:29:19,600
Entonces nosotros hemos hecho el análisis
de ciclo de vida de la tecnología.

566
00:29:19,600 --> 00:29:21,000
No tengo los números,

567
00:29:21,000 --> 00:29:23,800
no los tengo en la cabeza y no está aquí
la persona que ha hecho ese análisis.

568
00:29:23,800 --> 00:29:26,840
¿De acuerdo,
si te interesa lo podemos ver después, eh?

569
00:29:27,240 --> 00:29:29,400
¿Sé que los resultados será que el impacto

570
00:29:29,400 --> 00:29:31,400
a lo largo de la vida útil
de esta tecnología

571
00:29:31,400 --> 00:29:34,440
que se espera que sea superior a 15 años,
es decir, un impacto pequeño,

572
00:29:34,440 --> 00:29:38,280
pequeño comparado con cualquier otra
cosa, fundamentalmente gas, no?

573
00:29:38,280 --> 00:29:41,760
O sea que el que el fungible, digamos,
los costes operativos,

574
00:29:41,760 --> 00:29:44,880
ya tienen mucho CO2 asociado en

575
00:29:46,320 --> 00:29:48,640
la reducción de de costes en CO2.

576
00:29:48,640 --> 00:29:51,680
Básicamente
los podemos estimar con que cada kilovatio

577
00:29:51,680 --> 00:29:54,960
hora que produces con esto
es un kilovatio hora

578
00:29:55,920 --> 00:29:58,640
que reduces en emisiones de CO2
cuando lo sustituyes por gas.

579
00:29:58,640 --> 00:29:59,280
¿Vale?

580
00:29:59,280 --> 00:30:02,560
Y si no recuerdo más, son 70 €
la toneladas de CO2.

581
00:30:03,040 --> 00:30:06,560
Por ese orden,
pues se hace el cálculo, digamos.

582
00:30:06,720 --> 00:30:07,520
Entonces.

583
00:30:07,520 --> 00:30:10,800
Entonces, evidentemente es uno
de los fuertes de nuestro plan de negocio.

584
00:30:10,800 --> 00:30:14,200
Es decir,
las reducciones de costes que podemos dar

585
00:30:14,560 --> 00:30:17,360
se basan en precio,

586
00:30:17,360 --> 00:30:21,480
pero no solo precio, sino reducción
de emisiones de CO2 asociadas.

587
00:30:21,480 --> 00:30:23,280
¿Claro,

588
00:30:23,280 --> 00:30:26,760
he respondido la pregunta
y la otra era modularidad, verdad?

589
00:30:27,280 --> 00:30:31,680
Sí, lo de modular podría ser para acoplar
con otro pool de tecnología. Sí.

590
00:30:32,400 --> 00:30:35,920
Bueno, estos sistemas en principio
tienen que ser relativamente grandes.

591
00:30:36,120 --> 00:30:40,720
Están pensados para para demandas grandes
del sector industrial, principalmente.

592
00:30:40,960 --> 00:30:43,600
Podríamos pensar también en edificios
grandes.

593
00:30:43,600 --> 00:30:46,600
¿No? Un hospital,
pero principalmente industrias.

594
00:30:47,000 --> 00:30:49,560
¿Entonces estamos hablando de módulos
que pueden oscilar

595
00:30:49,560 --> 00:30:52,840
entre los diez y 20 megavatios
hora por módulo, verdad?

596
00:30:53,160 --> 00:30:55,920
Entonces, a partir de ahí,
tú puedes ir apilando módulos.

597
00:30:55,920 --> 00:31:00,200
O sea, digamos que es un
un enfoque que hemos visto que que

598
00:31:00,640 --> 00:31:03,800
por replicabilidad
de fabricación, etcétera Entonces

599
00:31:04,360 --> 00:31:08,800
pues por poner un ejemplo,
uno de los procesos del acero,

600
00:31:09,720 --> 00:31:12,000
ahora no recuerdo el nombre,
pero es un una inyección

601
00:31:12,000 --> 00:31:15,040
de vapor en el acero para
para eliminar impurezas.

602
00:31:15,480 --> 00:31:18,480
¿Estamos hablando de unos ocho
megavatios de de vapor, no?

603
00:31:18,880 --> 00:31:22,120
Pues eso
podrían ser ocho módulos de este tipo.

604
00:31:22,280 --> 00:31:24,960
Si estamos hablando
de que cada módulo entrega un megavatio

605
00:31:24,960 --> 00:31:28,320
para tener unas diez horas de acumulación,
es Es un tema que hay que

606
00:31:28,320 --> 00:31:29,120
hay que modular.

607
00:31:29,120 --> 00:31:33,480
Hemos diseñado para diez megavatios, hora
de capacidad y un megavatio de descarga.

608
00:31:33,960 --> 00:31:36,760
Entonces pues en ese sistema
pues necesitarías pues ocho módulos

609
00:31:38,560 --> 00:31:41,560
en Asia.

610
00:31:41,880 --> 00:31:44,880
¿Gracias al al alguna otra intervención?

611
00:31:51,080 --> 00:31:52,360
Muchas gracias.

612
00:31:52,360 --> 00:31:55,200
Hola Alejandro, Eh, bueno,
yo soy Lucas García,

613
00:31:55,200 --> 00:31:59,040
soy ex alumno del máster de fotovoltaica
ya de varios años.

614
00:31:59,360 --> 00:32:00,000
¿Y esto?

615
00:32:00,000 --> 00:32:00,760
Pues lo primero de todo,

616
00:32:00,760 --> 00:32:04,840
enhorabuena porque ya por aquel entonces,
hace seis años, algo me cayó

617
00:32:05,680 --> 00:32:08,280
entender que estabais desarrollando esto
y es muy bonito

618
00:32:08,280 --> 00:32:09,800
ver hasta dónde habéis llegado.

619
00:32:09,800 --> 00:32:10,840
O sea que enhorabuena.

620
00:32:10,840 --> 00:32:11,880
Y te quería preguntar.

621
00:32:11,880 --> 00:32:15,640
Yo llevo ya
cinco años en la industria de autoconsumo

622
00:32:15,640 --> 00:32:19,000
fotovoltaico y bueno,
ya lo acabas de responder,

623
00:32:19,000 --> 00:32:21,040
que esto estaba un poco
más orientado a industria,

624
00:32:21,040 --> 00:32:25,680
pero mi pregunta es si es escalable
a nivel utility, o sea, todo

625
00:32:25,680 --> 00:32:28,680
el sector solar
fotovoltaico por así decirlo.

626
00:32:28,760 --> 00:32:32,480
Sí, bueno,
gracias por por detrás de tus palabras.

627
00:32:33,040 --> 00:32:36,040
Eh, sí,
de hecho nuestro modelo de negocio,

628
00:32:36,040 --> 00:32:40,200
el anterior, eh, tenía en el centro más
la generación eléctrica.

629
00:32:40,360 --> 00:32:43,360
¿Es decir, nosotros
somos un grupo de investigación que nace

630
00:32:43,680 --> 00:32:44,320
en la tecnología

631
00:32:44,320 --> 00:32:46,160
termo fotovoltaica,
es decir, en la parte de generación

632
00:32:46,160 --> 00:32:49,440
eléctrica, y era, digamos, lo
que nos gustaba hacer y nos gusta hacer,

633
00:32:50,040 --> 00:32:52,360
y entonces
eso estaba en el centro del producto, no?

634
00:32:52,360 --> 00:32:55,360
Entonces, en ese modelo de negocio
que hay otros

635
00:32:55,800 --> 00:32:58,800
en el mercado
que se centran aún en ese modelo,

636
00:32:59,000 --> 00:33:02,280
eh La clave es la eficiencia y el coste
del generador termo fotovoltaico.

637
00:33:02,280 --> 00:33:02,920
De acuerdo.

638
00:33:02,920 --> 00:33:06,680
Primero hay que resolver eso para poder
ser competitivos en ese en ese sector.

639
00:33:06,680 --> 00:33:06,960
De acuerdo.

640
00:33:08,000 --> 00:33:09,440
Eh, pero.

641
00:33:09,440 --> 00:33:11,280
Pero sí que está en nuestro.

642
00:33:11,280 --> 00:33:12,240
¿En nuestro,

643
00:33:12,240 --> 00:33:16,200
digamos, en nuestra trayectoria,
en nuestra estrategia, pasa por primero

644
00:33:16,200 --> 00:33:20,160
generar un producto viable
para la generación de vapor, que digamos

645
00:33:20,160 --> 00:33:24,040
que es lo más accesible y el compromiso
entre lo accesible y el mercado no?

646
00:33:25,120 --> 00:33:26,680
Y en paralelo
y desarrollando la tecnología

647
00:33:26,680 --> 00:33:30,560
tenemos fotovoltaica, que aún tiene
la eficiencia, más o menos está resuelto.

648
00:33:31,160 --> 00:33:32,960
Bueno, más o menos

649
00:33:32,960 --> 00:33:34,480
todavía tenemos que mejorar.

650
00:33:34,480 --> 00:33:38,120
¿Se han reportado eficiencias del 40%,
incluso 40% se

651
00:33:38,120 --> 00:33:41,960
puede llegar al 50%
y eso ya con eficiencia suficiente, no?

652
00:33:42,040 --> 00:33:44,920
O sea, no hace falta llegar a
eficiencias mayores porque hay un hay.

653
00:33:44,920 --> 00:33:47,040
Aquí hay un estudio tecno
económico complejo,

654
00:33:47,040 --> 00:33:49,480
pero es un tema de que es más importante
el coste o la eficiencia.

655
00:33:49,480 --> 00:33:53,200
No son las dos,
pero si, si eres muy barato

656
00:33:53,200 --> 00:33:55,640
te puedes permitir ser menos eficiente.

657
00:33:55,640 --> 00:33:58,400
¿Es ese compromiso entonces con un 40?

658
00:33:58,400 --> 00:34:01,320
Bueno, de hecho,
incluso con un 30 ya salen los números,

659
00:34:01,320 --> 00:34:04,040
pero hay que reducir
el coste del generador.

660
00:34:04,040 --> 00:34:05,400
Con los costes actuales

661
00:34:05,400 --> 00:34:09,080
los números no salen y estamos en una
situación similar a la de la fotovoltaica.

662
00:34:09,080 --> 00:34:10,360
Pues hace 30 años.

663
00:34:10,360 --> 00:34:14,680
¿O sea que que estábamos usando materiales
de una industria de los sensores

664
00:34:14,680 --> 00:34:18,480
de infrarrojos, etcétera, etcétera
Entonces el coste es muy elevado, no?

665
00:34:18,840 --> 00:34:22,480
¿Entonces hay que hay que traccionar
mucho en en la curva de aprendizaje

666
00:34:23,160 --> 00:34:24,960
para conseguir bajar esos precios, no?

667
00:34:24,960 --> 00:34:28,520
Entonces eso es una cosa que es
muy difícil hacer de forma individual.

668
00:34:29,080 --> 00:34:32,080
Entonces, en ese sentido,
es verdad que en los últimos tres años

669
00:34:32,480 --> 00:34:36,080
han salido, pues yo diría del orden
de al menos tres o cuatro,

670
00:34:37,080 --> 00:34:39,480
y me voy enterando de nuevas empresas

671
00:34:39,480 --> 00:34:42,680
que hacen tecnología, tenemos fotovoltaica
y que van a demandar estos materiales.

672
00:34:43,280 --> 00:34:47,120
Entonces hay que ir viendo
cómo evoluciona un poco este este panorama

673
00:34:47,360 --> 00:34:50,360
en la reducción de los costes,
principalmente.

674
00:34:51,880 --> 00:34:54,880
Acceso.

675
00:34:55,440 --> 00:34:57,480
Nada, gracias.

676
00:34:57,480 --> 00:34:59,520
¿Alguien más?

677
00:34:59,520 --> 00:35:01,360
Si no, que sepáis que podéis

678
00:35:01,360 --> 00:35:04,640
contactar directamente con con Alejandro.

679
00:35:04,840 --> 00:35:07,800
¿A lo mejor ahora
al finalizar esta charla,

680
00:35:07,800 --> 00:35:11,080
hay aquí un espacio para estar un poco
más tranquilos eh?

681
00:35:11,560 --> 00:35:15,000
Pero podéis contactar con el
con el Instituto de de Energía Solar

682
00:35:15,000 --> 00:35:19,240
con él mismo directamente
para cualquier desarrollo que queráis

683
00:35:20,280 --> 00:35:22,640
proponer o profundizar.

684
00:35:22,640 --> 00:35:25,240
Vale. Pues nada, muchísimas
gracias Alejandro.

685
00:35:25,240 --> 00:35:28,240
Le damos un aplauso muy agradecido.

686
00:35:30,440 --> 00:35:31,880
Pues muchas gracias.

687
00:35:31,880 --> 00:35:34,320
Gracias, gracias.

688
00:35:34,320 --> 00:35:37,320
Gracias a todos y todas a esta mesa

689
00:35:37,320 --> 00:35:40,320
redonda sobre tecnología y sociedad,

690
00:35:40,640 --> 00:35:42,440
la tecnología, la sociedad.

691
00:35:42,440 --> 00:35:46,200
¿Dos temas fundamentales
que tenemos que empezar a

692
00:35:46,800 --> 00:35:49,320
a ver conjuntamente, porque?

693
00:35:49,320 --> 00:35:53,560
Porque la tecnología no solo transforma
los sectores,

694
00:35:53,560 --> 00:35:57,400
transforma las vidas y define la sociedad
en la que queremos construir.

695
00:35:58,160 --> 00:36:00,760
EH Para nosotros es un privilegio

696
00:36:00,760 --> 00:36:05,800
contar con cuatro perfiles tan destacados,
todos ellos referentes

697
00:36:05,800 --> 00:36:11,960
en sus respectivos ámbitos y protagonistas
de la transformación de sectores claves

698
00:36:11,960 --> 00:36:15,840
como la salud, la energía,
la innovación y la universidad.

699
00:36:16,880 --> 00:36:17,840
Yo como mujer

700
00:36:17,840 --> 00:36:21,600
que desarrollo mi carrera profesional
en un ámbito

701
00:36:21,600 --> 00:36:26,600
que todavía es un poco equilibrado,
a un poco equilibrado, me

702
00:36:27,080 --> 00:36:30,800
Me permitís por favor,
comenzar con una pequeña reflexión.

703
00:36:31,320 --> 00:36:35,760
La sociedad es diversa
y la tecnología que la transforma también

704
00:36:35,960 --> 00:36:38,880
debería construirse desde esa diversidad.

705
00:36:38,880 --> 00:36:43,400
Hoy esta mesa está llena de talento
y estamos muy contentos.

706
00:36:43,840 --> 00:36:49,160
Este talento en esta ocasión es masculino
y creo que esto nos recuerda que

707
00:36:49,440 --> 00:36:52,440
es importante que generemos espacios

708
00:36:52,440 --> 00:36:55,440
donde todas las voces puedan influir

709
00:36:55,440 --> 00:36:59,520
esta diversidad, no únicamente
como una cuestión de equidad.

710
00:36:59,880 --> 00:37:03,960
Lo más importante es que
es una condición de calidad

711
00:37:03,960 --> 00:37:07,120
para la innovación y la relevancia social

712
00:37:07,120 --> 00:37:10,120
de todo lo que impulsa la tecnología.

713
00:37:10,160 --> 00:37:13,840
Confío que en esta conversación,
que va a ser sin duda de

714
00:37:14,760 --> 00:37:19,040
extremo interés, también
habrá más espacio para ello.

715
00:37:19,400 --> 00:37:22,920
Y por supuesto,
quiero agradecer muchísimo de todo

716
00:37:22,920 --> 00:37:27,160
corazón a los ponentes
que han podido sacar un hueco

717
00:37:27,160 --> 00:37:30,960
en sus complicadísimas agendas
para estar aquí con nosotros

718
00:37:31,200 --> 00:37:34,480
y a todas las personas que nos estáis
acompañando.

719
00:37:34,480 --> 00:37:35,920
Gracias.

720
00:37:35,920 --> 00:37:37,600
¿Los voy a presentar, eh?

721
00:37:37,600 --> 00:37:43,080
¿Según están sentados, empezando
por el extremo del otro lado, eh?

722
00:37:43,080 --> 00:37:47,280
Javier Uceda, catedrático de Tecnología
de la Escuela de Industriales

723
00:37:47,560 --> 00:37:52,080
y rector de la UPM entre 2004 y 2012,

724
00:37:52,480 --> 00:37:56,720
referente académico en ingeniería,
transferencia tecnológica,

725
00:37:57,040 --> 00:38:02,040
con una destacada trayectoria
en gestión y política universitaria.

726
00:38:02,640 --> 00:38:08,160
A continuación tenemos Jesús Montes,
Ingeniero Químico por la Universidad

727
00:38:08,160 --> 00:38:13,040
Complutense de Madrid y Director general
de Innovación Colaborativa de MUEVE.

728
00:38:13,640 --> 00:38:16,320
Especialista en Innovación Abierta.

729
00:38:16,320 --> 00:38:20,520
Promueve modelos de colaboración
para acelerar el desarrollo

730
00:38:20,520 --> 00:38:22,240
tecnológico y empresarial.

731
00:38:23,440 --> 00:38:24,000
Juan Luis

732
00:38:24,000 --> 00:38:29,200
Cruz, ingeniero de Telecomunicaciones
por la UPM y director de Transformación

733
00:38:29,200 --> 00:38:32,200
Digital del Hospital 12 de Octubre,

734
00:38:32,520 --> 00:38:35,040
lidera la digitalización

735
00:38:35,040 --> 00:38:38,040
de uno de los hospitales
más importantes de España,

736
00:38:38,360 --> 00:38:42,520
impulsando una gestión sanitaria
más tecnológica e innovadora.

737
00:38:43,640 --> 00:38:46,440
A mi derecha, Eduardo Montes,

738
00:38:46,440 --> 00:38:51,600
ingeniero industrial por la UPM,
con una larga trayectoria directiva

739
00:38:51,600 --> 00:38:55,800
en multinacionales
como Siemens, por ejemplo, entre otras,

740
00:38:55,800 --> 00:38:59,400
donde llegó a ocupar
cargos globales de máximo nivel.

741
00:38:59,960 --> 00:39:03,320
Posteriormente presidió
la patronal eléctrica UNESA

742
00:39:03,640 --> 00:39:06,640
y ha participado en consejos y organismos

743
00:39:06,880 --> 00:39:10,560
empresariales de muy importante

744
00:39:10,560 --> 00:39:14,200
nivel, destacando
liderazgo industrial y energético.

745
00:39:15,320 --> 00:39:18,000
Bueno, voy a iniciar el debate como está

746
00:39:18,000 --> 00:39:21,000
está después de esta primera presentación.

747
00:39:21,120 --> 00:39:24,560
Voy a plantearles una
una primera pregunta.

748
00:39:24,560 --> 00:39:29,600
La idea es que las preguntas
sirvan como excusa para empezar a hablar y

749
00:39:29,600 --> 00:39:32,600
que el debate pueda cobrar vida propia

750
00:39:32,640 --> 00:39:35,640
y que mi presencia sea totalmente
superflua.

751
00:39:35,640 --> 00:39:41,040
Bueno, mi primera pregunta
va para Juan Luis Cruz y nada.

752
00:39:41,040 --> 00:39:45,320
Pues que le quiero preguntar
un poco sobre el trabajo

753
00:39:45,320 --> 00:39:52,360
que se está haciendo en en el hospital,
en el sentido de que eh las posibilidades

754
00:39:52,360 --> 00:39:56,160
sabemos que ofrece la tecnología
al mundo de la salud, son muchísimas.

755
00:39:56,440 --> 00:40:01,560
Hoy en día la IA generativa,
el tratamiento de imágenes,

756
00:40:01,760 --> 00:40:04,760
la robotización quirúrgica,
entre muchas otras.

757
00:40:04,800 --> 00:40:07,800
¿Me gustaría preguntarte, Juan Luis,

758
00:40:07,920 --> 00:40:10,920
en qué áreas prevés una mayor expansión

759
00:40:11,240 --> 00:40:14,760
y cuáles son los principales
retos tecnológicos que enfrenta

760
00:40:14,760 --> 00:40:19,920
un hospital de referencia como el tuyo
en un proceso de transformación digital?

761
00:40:21,200 --> 00:40:23,720
Bueno, muchas gracias por la invitación.

762
00:40:23,720 --> 00:40:26,720
No sé cuánto tengo para responder a eso.

763
00:40:28,760 --> 00:40:31,200
Esto es una pincelada,

764
00:40:31,200 --> 00:40:34,200
un minuto, unos minutos y a ver,

765
00:40:35,200 --> 00:40:39,720
yo creo que por destacar alguna cuestión,
yo creo que los hospitales, eh,

766
00:40:39,920 --> 00:40:43,200
son por una parte porque la mesa se llama
tecnología y sociedad.

767
00:40:43,560 --> 00:40:47,640
Es uno de los sitios en los que más
claramente ves cómo la tecnología impacta

768
00:40:47,640 --> 00:40:50,880
en la sociedad, impacta en nuestros,
en nuestros pacientes, en sus familias.

769
00:40:51,560 --> 00:40:55,880
Y es verdad que tenemos quizás muy
muy asociado la tecnología en un hospital.

770
00:40:55,880 --> 00:40:58,200
¿Pues bueno, a los
a los dispositivos médicos no?

771
00:40:58,200 --> 00:41:02,080
Los grandes equipamientos,
resonancias magnéticas, los tags,

772
00:41:03,120 --> 00:41:06,120
quizás a las aplicaciones informáticas
puede ser,

773
00:41:07,200 --> 00:41:09,000
pero es que hay un despliegue brutal

774
00:41:09,000 --> 00:41:12,000
de la ingeniería
dentro de un hospital, en todas sus ramas.

775
00:41:12,360 --> 00:41:15,360
¿O sea,
las infraestructuras tecnológicas, eh?

776
00:41:15,480 --> 00:41:18,480
Los edificios, las instalaciones,

777
00:41:18,520 --> 00:41:21,200
el suministro eléctrico,
suministro de gases.

778
00:41:22,240 --> 00:41:24,960
¿Qué decir de toda la rama logística?

779
00:41:24,960 --> 00:41:29,160
La logística, por ejemplo, es muy potente
toda la ingeniería de organización

780
00:41:29,160 --> 00:41:31,520
que hay detrás para llevar eso
adelante es muy potente.

781
00:41:31,520 --> 00:41:34,680
O sea, quiere decir que es un campo
en el que la ingeniería está

782
00:41:34,680 --> 00:41:38,600
totalmente presente
y que lógicamente, claro,

783
00:41:38,840 --> 00:41:42,600
tratamos con pacientes
que tienen unos requisitos

784
00:41:43,600 --> 00:41:46,440
muy específicos de seguridad, de calidad

785
00:41:46,440 --> 00:41:49,440
de lo que hacemos,
con lo cual es un entorno muy crítico,

786
00:41:49,440 --> 00:41:51,840
un entorno que requiere inmediatez,
que es un entorno muy crítico,

787
00:41:51,840 --> 00:41:54,840
con lo cual os podéis
imaginar un poco así en general, cuáles

788
00:41:54,840 --> 00:41:57,920
son los retos tecnológicos
que enfrenta un ¿hospital?

789
00:41:58,160 --> 00:42:00,920
Fundamentalmente lo primero, continuidad.

790
00:42:00,920 --> 00:42:03,400
Es decir,
no se puede parar en ningún momento.

791
00:42:03,400 --> 00:42:05,800
¿Hemos tenido recientemente un apagón?

792
00:42:05,800 --> 00:42:08,760
No, general,
el hospital no paró en ningún momento.

793
00:42:08,760 --> 00:42:12,720
Entonces la continuidad para los pacientes
que están siendo intervenidos,

794
00:42:12,720 --> 00:42:16,080
para los pacientes que están en una UCI,
es crítica, es fundamental.

795
00:42:16,560 --> 00:42:19,440
Sobre esa continuidad, claro,
tenemos una carga tecnológica muy grande.

796
00:42:19,440 --> 00:42:23,640
Tenemos que estar muy pendientes
de renovar las tecnologías,

797
00:42:23,640 --> 00:42:27,320
con lo cual tenemos un capítulo,
diríamos de deuda tecnológica

798
00:42:27,920 --> 00:42:29,160
que se nos genera muy grande.

799
00:42:29,160 --> 00:42:32,240
O sea que decir nosotros
podemos informatizar un hospital como el

800
00:42:32,240 --> 00:42:36,280
nuestro, que tiene más de 7000
trabajadores y cuando hemos terminado

801
00:42:36,280 --> 00:42:39,280
por una punta del hospital
tenemos que empezar a renovar.

802
00:42:39,680 --> 00:42:40,680
¿Por dónde empezamos?

803
00:42:40,680 --> 00:42:44,360
Con lo cual ese capítulo de deuda, eh y
de renovación tecnológica es fundamental.

804
00:42:44,360 --> 00:42:48,800
Y por último, claro, tenemos que tener uno
o dos ojos puestos en la estrategia.

805
00:42:49,400 --> 00:42:52,560
El hospital, nuestro hospital tiene
una estrategia que se llama transforma,

806
00:42:52,840 --> 00:42:56,280
porque lo que pretende es hacer las cosas
de otra manera, hacer las cosas mejor.

807
00:42:56,720 --> 00:43:00,160
Y eso hoy en día
solo se puede hacer con tecnología

808
00:43:00,600 --> 00:43:04,360
de todos los niveles,
con lo cual el desarrollo de proyectos

809
00:43:04,360 --> 00:43:07,760
que vienen derivados de esa estrategia
de transformación pues es brutal,

810
00:43:07,760 --> 00:43:10,760
con lo cual tenemos digamos,
como esos tres grandes capítulos de retos

811
00:43:10,880 --> 00:43:13,800
y paro aquí porque si no, pues claro,
me puedo tirar aquí hablando de

812
00:43:14,880 --> 00:43:15,360
de todo.

813
00:43:15,360 --> 00:43:16,040
Volveremos.

814
00:43:16,040 --> 00:43:19,800
Muchas gracias también
por la capacidad de de de síntesis.

815
00:43:20,080 --> 00:43:23,840
Eh, Jesús, Jesús, Quería
preguntarte sobre tu empresa que

816
00:43:23,920 --> 00:43:27,120
que al igual que el hospital,
pero en otro sentido

817
00:43:27,120 --> 00:43:31,640
está protagonizando un cambio
impulsado por la innovación,

818
00:43:31,640 --> 00:43:35,280
no un cambio de nombre, de objetivos
de enfoque tecnológico.

819
00:43:35,840 --> 00:43:39,480
Realmente las empresas
no aparte de de la vuestra,

820
00:43:39,480 --> 00:43:43,480
se están adaptando a este cambio
de paradigma que pone en valor

821
00:43:43,480 --> 00:43:46,720
el compromiso social
y la salud del planeta.

822
00:43:46,960 --> 00:43:49,960
Es algo pasajero porque está de moda

823
00:43:50,360 --> 00:43:54,840
o realmente estamos aprendiendo a hacerlo
y nos hemos dado cuenta

824
00:43:54,840 --> 00:43:58,280
de la urgencia del cambio
y nos hemos puesto las pilas.

825
00:43:58,280 --> 00:44:01,280
Tú cómo lo ves
desde el sector empresarial,

826
00:44:01,440 --> 00:44:05,040
aparte de tu empresa,
si puedes dar una idea de

827
00:44:05,680 --> 00:44:08,920
en general, hablando de
todas las empresas del sector energético,

828
00:44:08,920 --> 00:44:10,640
estamos aprendiendo a hacerlo
y sobre todo,

829
00:44:10,640 --> 00:44:15,200
yo creo que somos conscientes de que
no nos queda otra solución que hacerlo.

830
00:44:15,280 --> 00:44:19,160
Al final ya no es un tema de elección,
es un tema de necesidad.

831
00:44:19,440 --> 00:44:24,240
Tenemos sí o sí que recorrer este camino,
cada uno igual, con un

832
00:44:24,800 --> 00:44:27,040
una definición del camino
un poco distinta,

833
00:44:27,040 --> 00:44:30,440
pero con un objetivo común bastante claro,
que es que todos tenemos que movernos

834
00:44:30,680 --> 00:44:34,480
en esa dirección, en esa dirección
más sostenible y que nos permita a todos

835
00:44:34,480 --> 00:44:39,120
continuar evolucionando industrialmente
de una manera lo más sostenible posible.

836
00:44:40,400 --> 00:44:41,200
Dentro de ese

837
00:44:41,200 --> 00:44:44,200
camino,
nosotros como empresa en particular,

838
00:44:44,240 --> 00:44:46,960
hemos tomado una determinación
muy clara de que queremos

839
00:44:46,960 --> 00:44:51,400
ser un referente en ese camino
y que queremos ser unos de los impulsores

840
00:44:51,400 --> 00:44:54,760
y de los que vayan
abriendo el camino que conoce, que sabemos

841
00:44:55,080 --> 00:44:57,240
que no va a ser fácil,
pero que es necesario.

842
00:44:57,240 --> 00:45:00,720
Entonces, bueno, más allá de que nosotros
como empresa estemos convencidos de

843
00:45:00,720 --> 00:45:04,720
que tenemos que ser pioneros,
sabemos que es un camino de una dirección

844
00:45:04,720 --> 00:45:07,840
en el cual tenemos que ir todos
y en el cual todos somos conscientes

845
00:45:07,840 --> 00:45:10,840
de que tenemos que avanzar
hacia esa sostenibilidad.

846
00:45:12,240 --> 00:45:14,280
Vale, pues me alegra escuchar eso,

847
00:45:14,280 --> 00:45:18,320
porque a veces hay la impresión
que vamos a vamos avanzando

848
00:45:18,320 --> 00:45:23,880
pero a una velocidad que todavía, eh,
pues no, no, no es la adecuada.

849
00:45:23,880 --> 00:45:27,480
Pero bueno, cuando más despacio
de lo que a todos nos gustaría,

850
00:45:27,920 --> 00:45:30,760
probablemente sí, pero sí, pero bueno,
pero somos conscientes

851
00:45:30,760 --> 00:45:33,960
de que no nos queda otro remedio también
yo creo que es un paso importante

852
00:45:34,280 --> 00:45:38,400
para que todos sepamos hacia dónde
tenemos que ir y como tenemos que avanzar.

853
00:45:38,800 --> 00:45:41,920
Habrá acelerones, habrá frenazos,
pero creo que no va a haber

854
00:45:41,920 --> 00:45:43,440
ya un cambio en esa dirección.

855
00:45:43,440 --> 00:45:46,640
Yo creo por
por añadir algo y también, claro, eh,

856
00:45:47,840 --> 00:45:49,440
que somos todos organizaciones grandes.

857
00:45:49,440 --> 00:45:52,440
Y claro, esto es como un trasatlántico,
no se mueve,

858
00:45:52,680 --> 00:45:56,560
no lo cambia de dirección tan pronto,
pero por ejemplo un hospital grande

859
00:45:56,560 --> 00:46:00,120
como el nuestro,
la sostenibilidad medioambiental

860
00:46:00,120 --> 00:46:03,120
es un capítulo clave
que hace hace unos años,

861
00:46:03,280 --> 00:46:06,280
pues no estaba en nuestras agendas
y ya llevamos años

862
00:46:06,320 --> 00:46:09,320
trabajando mucho en la parte
de sostenibilidad ambiental, con lo cual

863
00:46:09,360 --> 00:46:10,800
creo que es algo que nos alcanza a todos.

864
00:46:10,800 --> 00:46:14,280
Empresa privada, hospital público un poco
todos por y por igual.

865
00:46:16,480 --> 00:46:17,560
Y Javier

866
00:46:17,560 --> 00:46:21,680
sobre la universidad,
tu tu gran experiencia como como gestora

867
00:46:21,680 --> 00:46:26,040
y también como como influyente
en las políticas universitarias,

868
00:46:26,280 --> 00:46:29,520
percibimos desde la universidad
como una paradoja.

869
00:46:29,520 --> 00:46:33,640
Por un lado, la empresa
busca titulados universitarios,

870
00:46:33,920 --> 00:46:36,720
eso hace que se generen nuevas
titulaciones,

871
00:46:36,720 --> 00:46:41,040
sobre todo de másteres
para tener gente formada, Pero a veces

872
00:46:41,280 --> 00:46:45,920
parece que la universidad no ofrece
lo que la empresa necesita que

873
00:46:46,440 --> 00:46:50,400
que somos como obsoletas
o que vamos lentos, que nos vendemos mal,

874
00:46:50,760 --> 00:46:55,240
es porque no hay conocimiento mutuo
o por qué realmente la universidad

875
00:46:55,240 --> 00:46:58,880
debería hacer un esfuerzo mayor
para proporcionar

876
00:46:59,400 --> 00:47:02,680
profesionales que puedan integrarse en la.

877
00:47:02,680 --> 00:47:03,640
¿En las empresas

878
00:47:05,360 --> 00:47:07,760
y muy bien, eh?

879
00:47:07,760 --> 00:47:11,000
Una pregunta también para Podría daros

880
00:47:11,880 --> 00:47:14,280
alguna conferencia sobre el tema

881
00:47:14,280 --> 00:47:17,280
y algún colega que está por aquí también
tenía seguramente algún

882
00:47:17,560 --> 00:47:21,960
pero a mí me interesa antes,
si me permites y dada mi condición,

883
00:47:21,960 --> 00:47:25,800
un poco de universitario
y teniendo en cuenta el título de la mesa.

884
00:47:25,800 --> 00:47:28,800
Tecnología
y Sociedad, Tecnología y Sociedad,

885
00:47:29,400 --> 00:47:32,080
hacer una primera reflexión

886
00:47:32,080 --> 00:47:37,200
sobre ese hecho esencial
que es que la tecnología, aunque no solo

887
00:47:37,200 --> 00:47:41,760
la tecnología, tiene un impacto
extraordinario sobre la sociedad,

888
00:47:41,880 --> 00:47:46,920
sobre lo que somos, cómo nos organizamos,
cómo vivimos de una manera decisiva.

889
00:47:47,400 --> 00:47:50,320
¿Ya hace cientos de miles de años

890
00:47:50,320 --> 00:47:53,560
el hecho de que pasáramos a domesticar

891
00:47:54,240 --> 00:47:57,280
algunas plantas y mis colegas de agrónomos
que están por aquí

892
00:47:57,720 --> 00:48:01,720
entienden de eso mucho,
y fuéramos capaces de empezar a cultivar

893
00:48:02,440 --> 00:48:07,680
aquello supuso un aumento de la capacidad
de producción de alimentos por persona

894
00:48:08,920 --> 00:48:10,840
frente al modelo de

895
00:48:10,840 --> 00:48:13,680
de de recolector cazador no?

896
00:48:13,680 --> 00:48:16,760
Y aquello supuso una transformación social
tan extraordinaria

897
00:48:17,120 --> 00:48:19,800
que primero permitió aumentar la población

898
00:48:19,800 --> 00:48:22,800
de la especie humana de una manera
notable, gracias a ese cambio,

899
00:48:23,280 --> 00:48:25,680
a su vez,
las comunidades pasaron a ser comunidades

900
00:48:25,680 --> 00:48:28,240
más amplias
y por lo tanto, una transformación social

901
00:48:28,240 --> 00:48:31,760
de la que no me quiero alargar,
extraordinaria por el mero hecho de de

902
00:48:31,760 --> 00:48:36,320
tener un conocimiento que permitiera que
cierto producto o servicio se produjera.

903
00:48:36,320 --> 00:48:40,160
Del mismo modo que poco después,
por ejemplo, ser capaces de desarrollar un

904
00:48:40,160 --> 00:48:43,560
arnés para un caballo de tiro, también
relacionado con la agricultura,

905
00:48:44,080 --> 00:48:46,760
pues supuso poder sustituir

906
00:48:46,760 --> 00:48:50,200
los tiros de bueyes por caballos
y teniendo un comportamiento

907
00:48:50,200 --> 00:48:51,920
mucho más eficiente
en la producción de alimento

908
00:48:51,920 --> 00:48:54,920
y en consecuencia,
ese aumento de productividad

909
00:48:54,960 --> 00:48:57,840
por un permitía o aumentos de población

910
00:48:57,840 --> 00:49:01,480
o permitía a la gente
dedicarse o especializarse

911
00:49:01,480 --> 00:49:05,160
en otro tipo de actividades
y por otro, una sociedad más rica,

912
00:49:05,160 --> 00:49:08,440
con más elementos, construir una sociedad
más compleja y demás.

913
00:49:09,080 --> 00:49:12,200
Por tanto, tecnología y sociedad
están ahí.

914
00:49:12,600 --> 00:49:14,400
Hay montones de ejemplos.

915
00:49:14,400 --> 00:49:18,600
La revolución industrial,
la revolución del textil, internet.

916
00:49:18,800 --> 00:49:21,480
Ahora estamos hablando
de la inteligencia artificial.

917
00:49:21,480 --> 00:49:26,360
Lo que quiero decir es que hay que ser
consciente de que no es un elemento más

918
00:49:27,000 --> 00:49:28,440
que nos hace la vida

919
00:49:28,440 --> 00:49:30,400
simplemente más fácil o más difícil.

920
00:49:30,400 --> 00:49:34,440
Es verdad que yo cuando era pequeño y empezaron a aparecer las primeras lavadoras,

921
00:49:35,440 --> 00:49:35,920
yo recuerdo

922
00:49:35,920 --> 00:49:38,920
que mi madre y bueno, en mi familia
aquello fue un hito

923
00:49:39,000 --> 00:49:42,840
de lavar de una manera
un poquito más artesanal o más automática.

924
00:49:42,840 --> 00:49:46,600
Supone un cambio, pero no solo
eso, es que eso transforma,

925
00:49:47,120 --> 00:49:50,000
libera tiempos, a veces permite

926
00:49:50,000 --> 00:49:53,000
y cambia la estructura social
y por lo tanto ahí estamos.

927
00:49:53,120 --> 00:49:54,560
Pero ahora voy con la universidad.

928
00:49:54,560 --> 00:49:56,600
No me quiero olvidar de la pregunta,

929
00:49:56,600 --> 00:49:59,600
pero la pregunta es que en general
es difícil

930
00:49:59,960 --> 00:50:03,360
dar la respuesta,
porque primero, cuando uno dice la empresa

931
00:50:03,960 --> 00:50:06,840
como si fuera bueno, una cosa monolítica,

932
00:50:06,840 --> 00:50:09,840
súper eficiente, que sabe lo que necesita,

933
00:50:09,880 --> 00:50:12,880
elige los perfiles adecuados
y todo lo hace bien.

934
00:50:12,960 --> 00:50:15,960
Hay algunas que lo hacen tan mal
que cierran.

935
00:50:16,480 --> 00:50:20,560
Por lo tanto, bueno, ahí digamos las
hay grandes y las hay pequeñas.

936
00:50:20,840 --> 00:50:23,880
Las hay más intensivas en tecnología,
menos intensivas

937
00:50:23,880 --> 00:50:26,880
en tecnología
y en consecuencia, en la, digamos, la el.

938
00:50:26,880 --> 00:50:28,640
No, no hay un planteamiento homogéneo,

939
00:50:28,640 --> 00:50:32,320
Pero lo que sí que debo decir
que la Universidad tiene la obligación

940
00:50:32,320 --> 00:50:36,480
y desde luego
la Universidad pública tiene la obligación

941
00:50:37,080 --> 00:50:40,080
de anticipar los cambios relacionados
con la tecnología.

942
00:50:40,080 --> 00:50:40,800
Tiene que estar

943
00:50:41,800 --> 00:50:43,000
intuyendo

944
00:50:43,000 --> 00:50:46,000
lo que está pasando
porque en última instancia es función

945
00:50:46,440 --> 00:50:49,280
de la evolución del conocimiento
y la traslación de ese conocimiento

946
00:50:49,280 --> 00:50:50,720
en productos y servicios.

947
00:50:50,720 --> 00:50:54,000
Y algunos, aunque es verdad
que a veces uno lo intuye,

948
00:50:54,240 --> 00:50:57,800
hay una anécdota muy simpática
que cuando se inventó el teléfono,

949
00:50:58,520 --> 00:51:01,440
ahí empezaron los expertos en decir
para qué iba a servir.

950
00:51:01,440 --> 00:51:04,560
Y uno decía
no, esto va a ser una cosa extraordinaria.

951
00:51:04,800 --> 00:51:08,840
Vamos a poder retransmitir
los partidos de béisbol por teléfono.

952
00:51:09,160 --> 00:51:12,160
Decían bueno,
pues sí, tuvo una gran intuición.

953
00:51:12,400 --> 00:51:16,000
Ya se ve que ahora efectivamente
usamos el teléfono con ese propósito,

954
00:51:16,200 --> 00:51:17,040
pero no importa.

955
00:51:17,040 --> 00:51:20,160
Es decir, es verdad
que tenemos la obligación de intuir

956
00:51:20,160 --> 00:51:25,280
o anticipar los cambios
y, en consecuencia, prepararnos.

957
00:51:25,280 --> 00:51:28,720
Y además con un esquema muy flexible,
que la clave está en la flexibilidad

958
00:51:29,160 --> 00:51:32,360
y la articulación del esquema de Bolonia
y la existencia del posgrado,

959
00:51:32,640 --> 00:51:34,080
los estudios de máster,

960
00:51:34,080 --> 00:51:38,440
los estudios de orientación profesional
con título de experto y de especialista

961
00:51:38,760 --> 00:51:41,880
deben permitir adaptar con velocidad
a los cambios.

962
00:51:42,240 --> 00:51:46,000
Y es verdad que hay que hacer un esfuerzo
porque crear nuevos estudios,

963
00:51:46,000 --> 00:51:50,800
formar nuevos perfiles,
no es un trabajo menor y en todo caso.

964
00:51:50,800 --> 00:51:53,800
Pero yo tengo la impresión de que,
al menos

965
00:51:53,880 --> 00:51:57,480
con cierta lentitud,
debo decir, el sistema

966
00:51:58,000 --> 00:52:01,840
responde y es posible que no vendría mal,
que aceleramos el proceso

967
00:52:02,160 --> 00:52:05,880
mediante mecanismos que nos permitieran,
mediante algún

968
00:52:05,880 --> 00:52:08,280
tipo de simplificación
de los procedimientos

969
00:52:08,280 --> 00:52:11,520
de establecimiento de los perfiles
de formación, acercarnos a ese cambio.

970
00:52:11,520 --> 00:52:15,840
Pero uno la universidad
debe anticipar esos cambios en tecnología

971
00:52:15,840 --> 00:52:19,480
y debe prepararse a formar
el conjunto de especialistas que permitan

972
00:52:19,880 --> 00:52:24,760
justamente hacer frente o hacer útil
todo esa tecnología que en última

973
00:52:24,760 --> 00:52:28,520
instancia va a transformar de manera,
en la medida de lo posible, positiva,

974
00:52:28,760 --> 00:52:32,400
frenando los impactos negativos que
la tecnología pueda tener en la sociedad.

975
00:52:33,720 --> 00:52:36,720
Muchas
gracias también por la reflexión inicial

976
00:52:36,720 --> 00:52:40,200
y Eduardo que que te tengo aquí al lado.

977
00:52:40,200 --> 00:52:44,760
Me gustaría preguntarle
desde su gran experiencia en estas grandes

978
00:52:44,760 --> 00:52:49,040
corporaciones, liderando las y seguramente
en las primeras fases de la carrera,

979
00:52:49,040 --> 00:52:54,640
también teniendo posiciones de que que han
ido escalando, no dentro de las empresas

980
00:52:55,040 --> 00:52:57,720
realmente la industria
la grande industria.

981
00:52:57,720 --> 00:53:00,840
¿Qué espera de las universidades públicas?

982
00:53:02,240 --> 00:53:03,200
Bueno, vamos a ver.

983
00:53:03,200 --> 00:53:07,320
¿Primero, yo quería hacer
igual que has hecho tú una anotación, eh?

984
00:53:08,160 --> 00:53:12,000
Yo estoy casado con un ingeniero
industrial y soy ingeniero industrial.

985
00:53:13,080 --> 00:53:15,040
¿En aquel momento en la escuela

986
00:53:15,040 --> 00:53:20,520
había tres mujeres
y mi máximo orgullo profesional

987
00:53:20,880 --> 00:53:23,880
es haber sido yo entre 4000

988
00:53:23,920 --> 00:53:26,920
como este, casarme con ella, eh?

989
00:53:27,240 --> 00:53:30,960
A día de hoy, a día de hoy,
en la Escuela de Ingenieros Industriales,

990
00:53:31,080 --> 00:53:35,040
que es la que conozco,
el 38 y medio por 100 son mujeres

991
00:53:35,640 --> 00:53:38,200
y de los seis o siete especialidades,

992
00:53:38,200 --> 00:53:41,200
cuatro este año han sido las número uno.

993
00:53:41,840 --> 00:53:43,160
Entonces yo creo que el

994
00:53:44,160 --> 00:53:46,280
la mujer solo tiene un

995
00:53:46,280 --> 00:53:49,280
un problema profesional
y es que ha llegado más tarde.

996
00:53:50,040 --> 00:53:53,720
Ahora mismo no hay absolutamente nada

997
00:53:53,880 --> 00:53:56,880
que impida
que la mujer crezca en las empresas.

998
00:53:57,000 --> 00:53:59,000
Absolutamente nada.

999
00:53:59,000 --> 00:54:01,520
Respecto a lo que tú decías,

1000
00:54:01,520 --> 00:54:04,960
yo he tenido la suerte de dedicar mi vida
a la tecnología

1001
00:54:05,040 --> 00:54:09,000
desde que tenía, eh, 20 años hasta hoy.

1002
00:54:09,000 --> 00:54:11,000
No, eh.

1003
00:54:11,000 --> 00:54:15,640
¿He tenido la suerte de gestionar
la mayor compañía industrial del mundo

1004
00:54:16,040 --> 00:54:19,480
que tienes como primer ejecutivo, eh?

1005
00:54:20,280 --> 00:54:22,840
Yo creo que tienes y digo

1006
00:54:22,840 --> 00:54:25,840
tienes como cualquier gran empresa,

1007
00:54:26,040 --> 00:54:29,640
tiene unos puntos de

1008
00:54:30,000 --> 00:54:33,080
de competencia
tremendas con la universidad.

1009
00:54:33,600 --> 00:54:36,360
Es decir, tienes
no podría vivir sin la universidad.

1010
00:54:36,360 --> 00:54:38,320
De hecho la Universidad de Munich.

1011
00:54:38,320 --> 00:54:40,560
La financiación es, eh.

1012
00:54:40,560 --> 00:54:43,240
Ni la universidad podría
vivir sin compañías como.

1013
00:54:43,240 --> 00:54:44,640
Como la nuestra.

1014
00:54:44,640 --> 00:54:47,640
Respecto a lo que decía
mi buen amigo Javier,

1015
00:54:48,160 --> 00:54:51,160
eso de la inflexibilidad
de las compañías grandes.

1016
00:54:51,280 --> 00:54:52,440
Yo he vivido las dos.

1017
00:54:52,440 --> 00:54:55,440
Es decir, yo soy presidente
de la Escuela de Industriales,

1018
00:54:56,480 --> 00:54:59,400
la he vivido desde hace muchísimos años.

1019
00:54:59,400 --> 00:55:02,400
Tienen la misma flexibilidad
o inflexibilidad.

1020
00:55:02,640 --> 00:55:08,160
Lo que es cierto
es que la el binomio universidad Gran

1021
00:55:08,160 --> 00:55:13,240
empresa o empresa en general es aquello
que puede hacer avanzar la tecnología.

1022
00:55:14,200 --> 00:55:17,200
¿Yo simplemente para

1023
00:55:17,280 --> 00:55:20,480
el otro día eh preparando algo,

1024
00:55:20,720 --> 00:55:23,720
no lo mismo, pero la cosa parecida, eh?

1025
00:55:24,280 --> 00:55:28,400
Se me ocurrió mirar qué
es lo que había pasado desde que yo he

1026
00:55:29,520 --> 00:55:32,880
tengo uso de razón tecnológico,
no, yo no os

1027
00:55:32,880 --> 00:55:35,880
quiero recordar a todos que en el año 75

1028
00:55:37,080 --> 00:55:40,080
eh no existían PCs.

1029
00:55:40,560 --> 00:55:45,400
El primer ordenador personal
es un Atari 80 80 que estuvo

1030
00:55:45,400 --> 00:55:48,480
tuvo ocasión en tecnología
de participar en el desarrollo

1031
00:55:49,680 --> 00:55:52,320
y no había nada más.

1032
00:55:52,320 --> 00:55:55,320
El 75 fue una disrupción absoluta

1033
00:55:56,400 --> 00:55:59,960
en el 2002 mil y algo viene.

1034
00:55:59,960 --> 00:56:02,960
La disrupción de Internet
es que antes no existía

1035
00:56:03,600 --> 00:56:05,880
y a partir de ahí viene el

1036
00:56:05,880 --> 00:56:08,480
pues todo lo que tenemos en este momento

1037
00:56:08,480 --> 00:56:12,480
y hasta el 2010 o 12
no llegan las redes sociales

1038
00:56:12,720 --> 00:56:15,720
y la acumulación de datos,
las nubes, etcétera

1039
00:56:15,840 --> 00:56:19,840
Luego hemos vivido estos años
con un nivel disruptivo,

1040
00:56:20,160 --> 00:56:23,160
como probablemente no se haya producido
jamás,

1041
00:56:23,280 --> 00:56:26,280
y eso sí que ha cambiado
absolutamente la vida.

1042
00:56:26,480 --> 00:56:29,320
Yo ahora mismo yo le preguntaba a un amigo

1043
00:56:29,320 --> 00:56:32,880
que se iba a Suiza y tú hablas
francés y yo no, pero el chat GPT

1044
00:56:34,040 --> 00:56:35,160
tres.

1045
00:56:35,160 --> 00:56:38,760
Y ahora todavía nos queda
una última disrupción

1046
00:56:39,160 --> 00:56:42,720
que yo creo que va a ser la que de verdad
cambie más todavía

1047
00:56:42,720 --> 00:56:45,720
la sociedad,
que es la inteligencia artificial,

1048
00:56:46,560 --> 00:56:49,080
que yo creo poco en ella

1049
00:56:49,080 --> 00:56:52,640
porque funciona de manera secuencial,
mientras que el cerebro

1050
00:56:53,320 --> 00:56:55,920
funciona de manera global.

1051
00:56:55,920 --> 00:57:00,320
Pero sí creo en la inteligencia artificial
apoyada por la computación cuántica

1052
00:57:00,840 --> 00:57:03,280
y en áreas como la tuya, como la.

1053
00:57:03,280 --> 00:57:06,360
La medicina,
yo creo, va a dar un vuelco absoluto

1054
00:57:06,360 --> 00:57:10,680
al desarrollo de nuevas moléculas,
etcétera Luego estamos ahora y estáis

1055
00:57:11,120 --> 00:57:14,400
los que sois jóvenes en un punto único

1056
00:57:14,400 --> 00:57:17,400
en la historia del último siglo.

1057
00:57:17,760 --> 00:57:18,480
Muchas gracias.

1058
00:57:18,480 --> 00:57:21,480
Bueno, esta mesa
es sobre tecnología y sociedad y.

1059
00:57:21,760 --> 00:57:24,840
Y me parece bien también
la reflexión que hace sobre

1060
00:57:24,840 --> 00:57:28,200
el creciente número de de mujeres
en las carreras.

1061
00:57:28,200 --> 00:57:31,200
Es verdad, lo estamos observando y.

1062
00:57:31,200 --> 00:57:34,920
Pero no podemos negar
que todavía nos falta camino.

1063
00:57:35,040 --> 00:57:41,240
Es decir, que me gustaría que eso
que a ver, está muy bien y me alegra mucho

1064
00:57:41,240 --> 00:57:45,920
saber que en la gran industria se
no se percibe igual, no los dos perfiles.

1065
00:57:45,920 --> 00:57:49,920
No quiero decir que ese camino lo
podemos hacer sin tener

1066
00:57:50,560 --> 00:57:53,280
muchos obstáculos,
pero pero hay que hacerlo.

1067
00:57:53,280 --> 00:57:56,920
Bueno, hablando de disrupción,
que me parece muy interesante y quería

1068
00:57:57,120 --> 00:58:01,760
preguntarle a Juan Luis Cruz
que bueno, he leído cosas no escritas

1069
00:58:02,000 --> 00:58:04,920
por ti, declaraciones y está disrupción

1070
00:58:04,920 --> 00:58:07,920
de integrar el ingeniero en la

1071
00:58:07,920 --> 00:58:12,800
como parte del hospital
como residente en el hospital. ¿Eh?

1072
00:58:12,800 --> 00:58:16,840
Tú dices que te apasiona y abogas
por el reconocimiento también de las

1073
00:58:16,840 --> 00:58:19,840
TI como motor de esta transformación
de la salud.

1074
00:58:19,840 --> 00:58:24,880
Pero desde fuera, la profesión médica
en su conjunto traslada

1075
00:58:24,880 --> 00:58:29,320
una imagen corporativa
no tan abierta a otras titulaciones.

1076
00:58:29,320 --> 00:58:34,360
¿Por lo menos los que estamos fuera
percibimos como este, este, este cierre,

1077
00:58:34,360 --> 00:58:39,440
no? Entendemos la necesidad de que
los ingenieros entre en los hospitales.

1078
00:58:39,440 --> 00:58:40,680
Yo creo que eso es clarísimo.

1079
00:58:40,680 --> 00:58:43,200
¿Pero cuáles son cuál y cómo?

1080
00:58:43,200 --> 00:58:46,560
¿Qué retos identificas como primeros pasos

1081
00:58:46,560 --> 00:58:49,560
a cumplir para que esto se pueda acelerar?

1082
00:58:49,880 --> 00:58:53,120
¿En la fija
no estoy muy de acuerdo con esa visión del

1083
00:58:53,320 --> 00:58:57,560
del colectivo médico
como colectivo cerrado y demás, eh?

1084
00:58:58,120 --> 00:59:01,600
Cuando hemos conseguido trabajar
codo a codo

1085
00:59:01,600 --> 00:59:04,600
con el profesional clínico,
puede ser médico, enfermera y demás.

1086
00:59:05,880 --> 00:59:07,440
Lo han agradecido muchísimo

1087
00:59:07,440 --> 00:59:11,320
y están deseando que nos incorporemos
como ingenieros a trabajar con ellos.

1088
00:59:12,280 --> 00:59:15,560
Engancha un poco esto que me preguntas
con lo que estaba comentando Javier

1089
00:59:15,880 --> 00:59:18,760
del poder transformador de la tecnología,

1090
00:59:18,760 --> 00:59:21,760
que es muy positivo,
como como cambia la sociedad.

1091
00:59:22,440 --> 00:59:25,080
Pero fijaros que nosotros
desde el hospital defendemos un modelo

1092
00:59:25,080 --> 00:59:29,640
un poco a la inversa,
o sea, no llevarnos por el tecnológico,

1093
00:59:30,000 --> 00:59:34,760
sino por la necesidad
que sea la necesidad de negocio.

1094
00:59:34,840 --> 00:59:37,840
O sea que decir qué queremos conseguir
nosotros con nuestros pacientes,

1095
00:59:38,880 --> 00:59:40,800
qué queremos hacer distinto,

1096
00:59:40,800 --> 00:59:44,720
lo que nos lleve a buscar qué tecnología
es la que tenemos que introducir.

1097
00:59:45,120 --> 00:59:49,840
Entonces vivimos en un mundo,
como decía Eduardo, muy cambiante

1098
00:59:49,840 --> 00:59:52,840
en cuanto a tecnología,
con tecnologías disruptivas,

1099
00:59:53,240 --> 00:59:57,960
y estamos todos un poco navegando
en esa fascinación tecnológica

1100
00:59:57,960 --> 01:00:02,320
y en tener herramientas
que no sabemos muy bien para qué usarlas.

1101
01:00:02,840 --> 01:00:06,160
Entonces,
cuando en el hospital nos sentamos

1102
01:00:07,400 --> 01:00:09,680
juntos con los profesionales clínicos,

1103
01:00:09,680 --> 01:00:12,800
entendemos verdaderamente
cuál es su problemática,

1104
01:00:13,400 --> 01:00:16,320
cuál es la problemática de los pacientes,
de sus familiares.

1105
01:00:16,320 --> 01:00:18,960
Cuando llegamos
a ese punto de conocimiento

1106
01:00:18,960 --> 01:00:22,680
es cuando nosotros queremos introducir
la tecnología, no al revés.

1107
01:00:23,080 --> 01:00:25,520
Lo que esa es la tecnología, la que empuje

1108
01:00:25,520 --> 01:00:28,520
o que intente transformar el cambio
desde fuera.

1109
01:00:28,520 --> 01:00:30,280
Entonces, cuando hemos llegado a ese tipo

1110
01:00:30,280 --> 01:00:33,360
de experiencias con nuestros
profesionales, están encantados.

1111
01:00:33,600 --> 01:00:35,160
O sea, ellos defienden, son los primeros.

1112
01:00:35,160 --> 01:00:36,480
De hecho estamos,

1113
01:00:36,480 --> 01:00:39,480
bueno, tenemos un grupo de reflexión,
por ejemplo, que llamamos reunir

1114
01:00:39,480 --> 01:00:42,480
Comité Estratégico de Ingenieros
interno residente.

1115
01:00:42,480 --> 01:00:44,400
En el grupo
hay ingenieros, pero hay médicos

1116
01:00:44,400 --> 01:00:47,520
y los principales defensores
del modelo de incorporación

1117
01:00:47,520 --> 01:00:50,640
de la ingeniería
a los hospitales son los propios médicos.

1118
01:00:51,360 --> 01:00:53,640
O sea que esa visión.

1119
01:00:53,640 --> 01:00:54,640
Pero claro,

1120
01:00:54,640 --> 01:00:57,360
lo que no vale o la experiencia
a la que estamos acostumbrado,

1121
01:00:57,360 --> 01:01:02,240
muchas veces desde la parte asistencial,
esa que tecnólogos como nosotros,

1122
01:01:02,760 --> 01:01:05,960
introducimos un poco con calzador
determinadas tecnologías

1123
01:01:06,240 --> 01:01:08,960
que luego
el profesional dice oye, esta tecnología

1124
01:01:08,960 --> 01:01:11,680
hombre tiene cosas buenas,
pero me está haciendo perder el tiempo,

1125
01:01:11,680 --> 01:01:14,800
tiempo de cara a cara con mi paciente
o me está haciendo

1126
01:01:15,120 --> 01:01:18,120
desviar mi foco, que tiene que ser otro.

1127
01:01:18,120 --> 01:01:20,760
Pero eso es porque probablemente
hemos introducido una tecnología

1128
01:01:20,760 --> 01:01:24,040
sin entender
bien qué, qué problema resuelve.

1129
01:01:25,080 --> 01:01:27,480
¿Muchas gastamos?

1130
01:01:27,480 --> 01:01:29,960
Bueno, ojalá,

1131
01:01:29,960 --> 01:01:32,640
ojalá fuera eso que comentas posible.

1132
01:01:32,640 --> 01:01:37,560
Volvemos a elegir que nos conviene
y que no, porque yo pienso que depende.

1133
01:01:37,640 --> 01:01:39,760
Creo que hay ejemplos para todos.

1134
01:01:39,760 --> 01:01:43,040
O sea que no quiero decir que
todo sea completamente monolítico, pero.

1135
01:01:43,320 --> 01:01:46,080
Pero hay veces
que la tecnología te lleva por delante,

1136
01:01:46,080 --> 01:01:50,680
o sea, no hay nada que decir, lo único
que puedes hacer es adoptarla o lo haces

1137
01:01:51,600 --> 01:01:54,360
un poco antes o un poco después,
pero el tema te te adopta.

1138
01:01:54,360 --> 01:02:00,600
Si tú estás en la época en que
las armas eran de cobre y aparecen unos

1139
01:02:00,600 --> 01:02:03,600
con capacidad de hacerlas de hierro,
no vale decir bueno,

1140
01:02:03,960 --> 01:02:06,960
vamos a ver si nos conviene
el hierro tal no

1141
01:02:07,400 --> 01:02:10,360
es que desapareces del mapa,
pero probablemente esa tecnología

1142
01:02:10,360 --> 01:02:11,880
su ventaja era clara.

1143
01:02:11,880 --> 01:02:14,760
O sea, quiere decir claro, cuando no está
claro.

1144
01:02:14,760 --> 01:02:15,720
Lo veía clarísimo.

1145
01:02:15,720 --> 01:02:18,440
No, en estos casos no.

1146
01:02:18,440 --> 01:02:23,920
A veces introducimos tecnología cuyo uso
cuyo caso de uso no está muy bien pensado.

1147
01:02:24,160 --> 01:02:26,120
Claro. No, no, sí
estoy de acuerdo que hay casos.

1148
01:02:26,120 --> 01:02:27,360
Y luego una segunda cosa.

1149
01:02:27,360 --> 01:02:31,440
Hay veces que como usuarios,
en la medida en que tengamos capacidad

1150
01:02:31,440 --> 01:02:33,120
para decir en nuestra organización

1151
01:02:34,760 --> 01:02:37,360
salgamos al director de tecnología
o apliquemos,

1152
01:02:37,360 --> 01:02:41,160
pues muy bien,
pero como usuarios el sistema nos arrasa

1153
01:02:41,520 --> 01:02:44,760
porque vas a ir a tu banco
a pedir un crédito, dice.

1154
01:02:44,760 --> 01:02:47,040
Yo no quiero saber
nada de la inteligencia artificial.

1155
01:02:47,040 --> 01:02:48,560
Oigo a algunos compañeros míos.

1156
01:02:48,560 --> 01:02:52,800
Yo le digo oye, pues cuando vayas a pedir
un crédito que sepas que que te lo

1157
01:02:52,800 --> 01:02:56,960
está decidiendo si te lo dan o no,
y la inteligencia artificial,

1158
01:02:56,960 --> 01:03:00,320
o si vas al médico, a lo mejor no hoy,
pero a lo mejor mañana.

1159
01:03:00,720 --> 01:03:05,160
El que va a decidir si te haces una prueba
o no sobre la base de no va a ser.

1160
01:03:05,440 --> 01:03:05,880
En fin.

1161
01:03:05,880 --> 01:03:08,920
Bueno, con algún tipo de supervisión,
quiero decir, no digo que no, pero que

1162
01:03:09,720 --> 01:03:14,120
no es hoy a veces que la tecnología te
te lleva por delante,

1163
01:03:14,360 --> 01:03:17,560
otras veces no, pero en todo caso
hay, bueno, hay tecnología.

1164
01:03:17,720 --> 01:03:20,880
Y bueno, Application Drive
ya sabemos que todo eso es posible,

1165
01:03:20,880 --> 01:03:24,560
pero en fin, quizá un tema no es.

1166
01:03:24,560 --> 01:03:26,520
No es raro que Javier y yo

1167
01:03:26,520 --> 01:03:30,600
nos interrumpamos sistemáticamente
porque llevamos 20 años haciéndolo 30, 40.

1168
01:03:30,600 --> 01:03:31,680
¿O sea que es normal, no?

1169
01:03:33,600 --> 01:03:34,560
Yo es que a mí me interesa

1170
01:03:34,560 --> 01:03:37,560
particularmente ahora el tema médico.

1171
01:03:38,560 --> 01:03:40,480
Es una cosa muy impresionante,

1172
01:03:40,480 --> 01:03:44,880
porque ahí la tecnología
nos va a llevar de la mano

1173
01:03:45,640 --> 01:03:50,200
y voy a dar un ejemplo
el la inteligencia artificial

1174
01:03:50,200 --> 01:03:53,280
y la computación cuántica
va a dar origen a la

1175
01:03:53,280 --> 01:03:56,280
generación de nuevas moléculas.

1176
01:03:56,400 --> 01:04:00,240
Hasta que esas moléculas
no hemos pensado que se podían generar,

1177
01:04:00,680 --> 01:04:01,440
no hemos pensado

1178
01:04:01,440 --> 01:04:05,040
en la necesidad del cliente
porque hemos pensado que era imposible.

1179
01:04:05,520 --> 01:04:09,520
Y te voy a dar el ejemplo que te di antes
ahí, que es un poco confidencial.

1180
01:04:09,520 --> 01:04:11,080
Fíjate aquí

1181
01:04:11,080 --> 01:04:13,880
la quimioterapia,

1182
01:04:13,880 --> 01:04:19,480
es decir, a día de hoy sacar un cáncer,
lo hacen a decir con la gorra.

1183
01:04:19,480 --> 01:04:23,560
Pero el problema es
que luego el cáncer vuelve a crecer

1184
01:04:24,240 --> 01:04:28,840
y para eso la quimioterapia es la solución
que tiene la radio, la quimio.

1185
01:04:29,800 --> 01:04:30,360
El problema de la

1186
01:04:30,360 --> 01:04:33,360
quimioterapia
es que mata todo lo que hay alrededor

1187
01:04:33,800 --> 01:04:37,920
y te quita el cáncer,
pero te deja ligeramente perjudicado.

1188
01:04:38,520 --> 01:04:42,800
Imaginemos que podemos diseñar
una molécula

1189
01:04:43,400 --> 01:04:46,400
que sea específica para matar

1190
01:04:46,640 --> 01:04:51,680
una célula cancerígena de una persona
y ninguna otra es hoy en día.

1191
01:04:51,680 --> 01:04:53,320
La tecnología lo hace.

1192
01:04:53,320 --> 01:04:56,320
Y a mí me llamaron de un de otro hospital

1193
01:04:57,360 --> 01:04:59,720
para decirme si eso se podría hacer.

1194
01:04:59,720 --> 01:05:02,720
Porque la quimioterapia es cuántica.

1195
01:05:03,120 --> 01:05:03,840
Es cuántica.

1196
01:05:03,840 --> 01:05:05,680
Perdona que te interrumpa. Fíjate,
has dado en la clave.

1197
01:05:05,680 --> 01:05:08,920
Me llamaron del hospital
para plantearme una necesidad.

1198
01:05:09,440 --> 01:05:13,760
Y tú como tecnólogo, claro, dices Hombre,
pues no, es imposible lo que planteas.

1199
01:05:13,800 --> 01:05:15,880
¿Hay opciones, no?

1200
01:05:15,880 --> 01:05:18,720
Pero ahora, esta tarde voy a la Real

1201
01:05:18,720 --> 01:05:22,000
Academia de Medicina a plantear
yo posibilidades.

1202
01:05:22,640 --> 01:05:23,480
Yo creo que es un

1203
01:05:25,160 --> 01:05:26,720
podría decir qué va antes,

1204
01:05:26,720 --> 01:05:29,840
pero estamos muy acostumbrados
y yo soy ingeniero de teleco.

1205
01:05:29,840 --> 01:05:31,800
O sea, quiere decir que mea culpa.

1206
01:05:31,800 --> 01:05:35,960
Estoy muy acostumbrado
a intentar resolver los problemas

1207
01:05:36,840 --> 01:05:40,920
sin haber entendido
bien cuál es la verdadera necesidad.

1208
01:05:41,400 --> 01:05:43,880
Y esto, que parece obvio, no lo es.

1209
01:05:43,880 --> 01:05:45,040
De lo más difícil que tenemos

1210
01:05:45,040 --> 01:05:48,400
dentro del hospital es conseguir
que nuestros profesionales clínicos

1211
01:05:48,800 --> 01:05:51,000
nos digan la verdadera necesidad.

1212
01:05:51,000 --> 01:05:54,120
O sea, que ellos reflexionen en cuál
es el verdadero problema

1213
01:05:54,120 --> 01:05:54,960
que quieren resolver.

1214
01:05:54,960 --> 01:05:57,240
Porque es muy típico que nos pidan
tecnología.

1215
01:05:57,240 --> 01:06:01,320
Oye, necesito un programa que haga no sé
qué necesito un cuadro de mandos que me

1216
01:06:01,320 --> 01:06:04,800
dé indicadores, decir nosotros lo hablamos
con ellos, nos sentamos juntos.

1217
01:06:04,800 --> 01:06:08,200
Es decir, tú no necesitas una aplicación,
tú no necesitas un cuadro de mando.

1218
01:06:08,760 --> 01:06:10,000
¿Tú qué quieres resolver?

1219
01:06:10,000 --> 01:06:11,720
¿Cuál es tu problema con los pacientes?

1220
01:06:11,720 --> 01:06:12,960
Igual que te comentaron a ti.

1221
01:06:12,960 --> 01:06:16,080
No es que mi problema con los pacientes
es que estamos dando una quimioterapia

1222
01:06:16,800 --> 01:06:19,400
que genera unos efectos adversos,

1223
01:06:19,400 --> 01:06:21,760
pues a veces casi tan graves
como la propia enfermedad.

1224
01:06:21,760 --> 01:06:24,360
Ese es mi problema.
Y ahora entra la tecnología.

1225
01:06:24,360 --> 01:06:26,440
Entonces nosotros
desde el sector sanitario

1226
01:06:26,440 --> 01:06:30,240
lo que estamos viendo es que funcionamos
muy bien ingenieros y clínicos.

1227
01:06:30,960 --> 01:06:33,360
Cuando no trabajamos como mundos

1228
01:06:33,360 --> 01:06:37,120
aislados, en los que unos predican
en el desierto su necesidad

1229
01:06:37,440 --> 01:06:42,240
y los otros lanzan soluciones tecnológicas
sin estar muy cerca del del usuario.

1230
01:06:42,440 --> 01:06:45,600
Por eso este modelo de integración
del ingeniero en el hospital, bueno,

1231
01:06:45,600 --> 01:06:48,600
lo habéis comentado antes, en las empresas
en general

1232
01:06:48,600 --> 01:06:52,080
es lo que va a hacer avanzar la creo,
en mi opinión, la sociedad.

1233
01:06:52,520 --> 01:06:54,720
Ingeniero interno y residente.

1234
01:06:55,920 --> 01:06:58,200
Eso es una
herramienta, no tiene por ser ese modelo,

1235
01:06:58,200 --> 01:07:01,800
no tiene por qué ser ese modelo
que la medida, digo por la mejor,

1236
01:07:01,800 --> 01:07:06,000
por la de proximidad con los pacientes
en un proceso de formación.

1237
01:07:06,000 --> 01:07:06,480
No se yo,

1238
01:07:06,480 --> 01:07:09,840
solo nosotros formación en ingeniería,
lo que queremos es más ingenieros

1239
01:07:09,840 --> 01:07:12,960
en los hospitales, lo que queremos
es más ingenieros en los hospitales.

1240
01:07:13,320 --> 01:07:17,760
Una posible herramienta que cubre un poco
la curva de aprendizaje que se requiere

1241
01:07:18,080 --> 01:07:23,880
desde que tú pues terminas tu máster,
por ejemplo, hasta que te incorporas.

1242
01:07:23,880 --> 01:07:26,440
¿Pues puede ser una
formación sanitaria especializada, no?

1243
01:07:26,440 --> 01:07:27,480
Pero eso es una herramienta.

1244
01:07:27,480 --> 01:07:30,480
Nosotros lo que queremos es ingenieros
en los hospitales,

1245
01:07:30,480 --> 01:07:34,320
pero no ingenieros aislados,
que históricamente ha habido

1246
01:07:34,320 --> 01:07:35,160
muchos ingenieros

1247
01:07:35,160 --> 01:07:38,400
que han estado en distintos servicios
de los hospitales o no ingenieros

1248
01:07:38,400 --> 01:07:43,080
en un departamento de ingeniería en el
que es como un castillo inexpugnable.

1249
01:07:43,080 --> 01:07:46,920
No queremos ingenieros con fluidez
para entender,

1250
01:07:47,520 --> 01:07:50,400
o sea, un ingeniero
que trabaje con un oncólogo,

1251
01:07:50,400 --> 01:07:53,080
no te digo como si fuera oncólogo, pero

1252
01:07:53,080 --> 01:07:55,800
pero casi que haga un poco de puente

1253
01:07:55,800 --> 01:07:59,880
entre la necesidad
y las posibles soluciones tecnológicas.

1254
01:07:59,920 --> 01:08:03,400
Hoy en día la tecnología es tan compleja
que no podemos pretender que un ingeniero

1255
01:08:04,280 --> 01:08:07,640
sea la palabra ingeniero es un
es un abstracto sepa de todo.

1256
01:08:07,760 --> 01:08:10,640
O sea que habrá expertos
en tecnologías de redes,

1257
01:08:10,640 --> 01:08:14,000
habrá expertos en computación cuántica,
habrá expertos súper expertos.

1258
01:08:14,400 --> 01:08:17,440
¿Pero cómo hacer que ese
súper experto en tecnología cuántica

1259
01:08:17,880 --> 01:08:20,640
al oncólogo que lo que tiene
es un problema con su paciente?

1260
01:08:20,640 --> 01:08:21,920
Necesitamos ingenieros ahí.

1261
01:08:22,920 --> 01:08:24,040
Muchas gracias.

1262
01:08:24,040 --> 01:08:25,480
Jesús quería intervenir.

1263
01:08:25,480 --> 01:08:28,280
No, tengo una pregunta
para ti. ¿Preparada?

1264
01:08:28,280 --> 01:08:31,520
No, pero simplemente de lo que se
ha estado comentando un poco, hacer esa

1265
01:08:31,520 --> 01:08:36,320
diferenciación entre tecnologías
y aplicaciones o tecnologías y soluciones.

1266
01:08:36,680 --> 01:08:38,440
Al final las tecnologías son las que son.

1267
01:08:38,440 --> 01:08:39,800
Están evolucionando

1268
01:08:39,800 --> 01:08:43,400
y lo que tenemos que buscar es exactamente
eso, las soluciones específicas

1269
01:08:43,640 --> 01:08:46,400
que den respuesta a una necesidad,
que es un poco lo que lo que está

1270
01:08:46,400 --> 01:08:49,400
diciendo con la base tecnológica
que estamos desarrollando,

1271
01:08:49,680 --> 01:08:51,720
qué problemas
podemos solventar, qué problemas

1272
01:08:51,720 --> 01:08:53,640
necesitamos solventar
y cómo tenemos que aplicar

1273
01:08:53,640 --> 01:08:55,440
esas tecnologías que hemos desarrollado

1274
01:08:55,440 --> 01:08:58,280
para poder solucionar esos problemas
específicos.

1275
01:08:58,280 --> 01:09:03,640
Y creo que eso es importante hacerlo
de una manera conjunta desde el principio,

1276
01:09:04,120 --> 01:09:06,840
porque al final
partimos de un punto en común.

1277
01:09:06,840 --> 01:09:08,920
Pero si yo voy buscando la solución

1278
01:09:08,920 --> 01:09:12,760
en esta dirección y tú en paralelo,
vas buscando la necesidad en esta.

1279
01:09:12,760 --> 01:09:15,600
Cuando nos queremos juntar,
hemos pasado de estar

1280
01:09:15,600 --> 01:09:19,160
a tres metros de distancia
a estar a 200 metros de distancia.

1281
01:09:19,480 --> 01:09:19,920
Quizá.

1282
01:09:21,920 --> 01:09:22,800
Un poco en

1283
01:09:22,800 --> 01:09:25,800
el sentido que hemos venido
hablando y tú también.

1284
01:09:26,640 --> 01:09:29,640
Decir yo, yo es que no sé que es antes

1285
01:09:29,880 --> 01:09:31,720
el huevo o la gallina no es antes.

1286
01:09:31,720 --> 01:09:34,720
Es decir, en el tema de la oncología,

1287
01:09:34,840 --> 01:09:37,840
que lo he vivido, eh,

1288
01:09:37,920 --> 01:09:40,320
pues pues sentados en una mesa

1289
01:09:40,320 --> 01:09:44,160
un oncólogo emérito fantástico y yo mismo

1290
01:09:44,160 --> 01:09:47,680
en una reunión que no tenía nada que ver
en el Banco de Santander, coincidimos.

1291
01:09:48,400 --> 01:09:52,920
Él me contó
que la quimioterapia era cuántica

1292
01:09:53,160 --> 01:09:56,160
y yo le conté
que yo conocía la computación cuántica.

1293
01:09:56,160 --> 01:09:58,080
Claro, Es decir,

1294
01:09:58,080 --> 01:10:00,280
es lo perfecto de esos espacios.

1295
01:10:00,280 --> 01:10:03,640
O sea, hay que crear esas oportunidades,
esos espacios en los que

1296
01:10:04,000 --> 01:10:06,720
el usuario, en este caso, en nuestro caso,
son médicos.

1297
01:10:06,720 --> 01:10:11,680
¿Pero podría ser un
no sé, 111 técnico de campo, por ejemplo,

1298
01:10:11,680 --> 01:10:17,200
o quien sea, se siente con otra persona
que habla un lenguaje un poco distinto,

1299
01:10:17,200 --> 01:10:19,080
porque a veces ya sabéis
que también ingenieros,

1300
01:10:19,080 --> 01:10:22,280
pues hablamos un lenguaje
que no es el lenguaje del del negocio, No?

1301
01:10:23,120 --> 01:10:25,280
Y creamos esos puntos de encuentro.

1302
01:10:25,280 --> 01:10:28,280
Y cuando eso ocurre, nosotros decimos
muchas veces ahí es donde ocurre la magia.

1303
01:10:28,280 --> 01:10:28,800
Básicamente.

1304
01:10:30,080 --> 01:10:30,760
Muchas gracias.

1305
01:10:30,760 --> 01:10:35,400
Eso justo lo que se pretendía
que que las preguntas sirvieran solo para

1306
01:10:36,080 --> 01:10:39,200
para poder empezar a compartir opiniones.

1307
01:10:39,200 --> 01:10:44,440
¿Eh? No tenemos mucho más tiempo,
pero quisiera una última.

1308
01:10:45,240 --> 01:10:49,680
Vemos lo que nos cabe ahí
y a Jesús le quería preguntar

1309
01:10:49,960 --> 01:10:54,000
sobre un poco
los datos, no que analizando y comparando

1310
01:10:54,000 --> 01:10:58,600
España con otros países
en términos de innovación, este índice que

1311
01:10:58,640 --> 01:11:02,720
que todos los años
nos da indicadores sobre cómo se posiciona

1312
01:11:02,720 --> 01:11:06,000
España el índice europeo,
me refiero al European Innovations

1313
01:11:06,000 --> 01:11:11,480
Cardboard, donde España va mejorando,
todavía se sitúa por debajo

1314
01:11:11,480 --> 01:11:15,400
de la media europea, Pero hay indicadores
que claves, como por ejemplo

1315
01:11:15,640 --> 01:11:18,840
la introducción de innovaciones de proceso
en la pymes

1316
01:11:19,200 --> 01:11:23,040
o el empleo en empresas innovadoras
donde estamos

1317
01:11:23,280 --> 01:11:26,760
como eh
muy en la cola de los países europeos.

1318
01:11:26,760 --> 01:11:29,840
¿Entonces,
si la clave para acelerar la innovación

1319
01:11:29,840 --> 01:11:33,680
es la colaboración,
como promovemos desde desde tu empresa,

1320
01:11:34,080 --> 01:11:38,920
qué tipos de modelos colaborativos
crees que deberían impulsarse

1321
01:11:38,920 --> 01:11:42,280
para transformar
realmente ese tejido empresarial

1322
01:11:42,480 --> 01:11:45,680
y situarnos más cerca de los países
europeos?

1323
01:11:45,680 --> 01:11:48,840
¿Líder Está claro que
hay una diferencia también económica, no?

1324
01:11:48,880 --> 01:11:52,600
Los líderes, los primeros, son
económicamente mucho más potentes,

1325
01:11:52,600 --> 01:11:57,360
pero quizás tenemos margen
de crecer en esa comparación.

1326
01:11:57,960 --> 01:12:00,600
Si hay una diferencia
económica, eso está claro.

1327
01:12:00,600 --> 01:12:02,200
Pero la misma diferencia económica.

1328
01:12:02,200 --> 01:12:07,000
¿Si nos vamos un paso un poco más atrás,
la parte más de investigación, eh?

1329
01:12:07,080 --> 01:12:09,360
La situación de España
con respecto a sus países

1330
01:12:09,360 --> 01:12:12,440
no es la misma, Estamos bastante mejor
situados, así que vemos que

1331
01:12:12,440 --> 01:12:15,480
el el salto o el punto donde tenemos

1332
01:12:16,480 --> 01:12:19,840
la mayor diferencia es en
conseguir esa parte de la investigación,

1333
01:12:19,840 --> 01:12:20,640
llevarla a cabo

1334
01:12:20,640 --> 01:12:24,880
desde el pasar de la investigación
de la innovación, el pasar de desarrollar

1335
01:12:24,880 --> 01:12:29,720
cosas a implementarlas, utilizarlas
y conseguir darles, darles ese valor.

1336
01:12:30,080 --> 01:12:35,280
Y ahí lo que nosotros vemos es que
es un poco históricamente culpa de todos.

1337
01:12:35,520 --> 01:12:39,440
Cada uno hemos estado en nuestro lado y sí
que es verdad que estamos cambiando,

1338
01:12:39,440 --> 01:12:42,640
nos estamos acercando,
nos estamos moviendo.

1339
01:12:42,640 --> 01:12:47,960
Nosotros como empresa tratamos de estar
lo más cerca posible de pequeñas

1340
01:12:47,960 --> 01:12:52,320
empresas, también de startups,
de universidades, centros tecnológicos.

1341
01:12:52,560 --> 01:12:56,920
Hemos creado una organización ad hoc
para tratar de gestionar todo eso

1342
01:12:57,200 --> 01:13:00,520
y como nosotros hay muchas otras empresas
están haciendo lo mismo ahora,

1343
01:13:00,760 --> 01:13:04,400
en este momento, y lo que buscamos es el

1344
01:13:05,240 --> 01:13:08,320
conocernos
para poder hacer ese salto de una manera

1345
01:13:08,480 --> 01:13:11,480
que ese salto sea más pequeño,
que estemos más cerca de base.

1346
01:13:12,000 --> 01:13:14,320
Una de las cosas que nosotros
estamos haciendo y de hecho

1347
01:13:14,320 --> 01:13:17,320
una de las cosas que estamos promoviendo
con con la UPM,

1348
01:13:17,440 --> 01:13:20,640
es un programa de mentoring inverso
que queremos hacer

1349
01:13:21,440 --> 01:13:25,680
juntar a directivos de nuestras empresas
con investigadores,

1350
01:13:25,680 --> 01:13:29,360
con jóvenes, con profesores jóvenes,
con gente de la universidad.

1351
01:13:29,640 --> 01:13:30,200
¿Para qué?

1352
01:13:30,200 --> 01:13:34,040
Para que conozcamos, sepamos
que lo que tienen en la universidad

1353
01:13:34,280 --> 01:13:37,760
puede ser realmente útil para nosotros,
para que desde la universidad se sepa

1354
01:13:37,960 --> 01:13:42,040
las necesidades que tiene la empresa
y poder poco a poco entre todos,

1355
01:13:42,040 --> 01:13:46,480
ir acercando esas dos mundos que estaban
bastante bastante distanciados.

1356
01:13:48,880 --> 01:13:52,080
Ahora
mismo creo que hemos avanzado bastante y

1357
01:13:52,080 --> 01:13:55,720
de hecho yo tengo un poco la sensación
de que hemos juntado los extremos,

1358
01:13:56,200 --> 01:13:59,760
porque la parte, digamos de la empresa
que está cercana a la universidad,

1359
01:14:00,120 --> 01:14:03,560
está mucho más cerca de lo que estaba
la parte de la universidad que está cerca.

1360
01:14:03,560 --> 01:14:06,000
La empresa está
mucho más cerca de la que estaba,

1361
01:14:06,000 --> 01:14:10,320
pero creo que esa distancia nos la
hemos trasladado

1362
01:14:10,360 --> 01:14:13,360
a la parte de la empresa
que está cercana a la universidad,

1363
01:14:13,360 --> 01:14:14,760
hacia el resto de la empresa

1364
01:14:14,760 --> 01:14:16,560
y de la parte de la universidad
que está cercana

1365
01:14:16,560 --> 01:14:18,600
a la empresa
hacia el resto de la universidad.

1366
01:14:18,600 --> 01:14:21,920
Entonces tenemos que seguir poco a poco
trabajando en unir

1367
01:14:21,920 --> 01:14:24,920
esos dos extremos.

1368
01:14:24,960 --> 01:14:27,760
No, no, no es nada,

1369
01:14:27,760 --> 01:14:31,080
sino complementar un poco
mi en esa reflexión respecto de

1370
01:14:31,080 --> 01:14:34,080
por qué hacemos
necesitamos también innovación.

1371
01:14:34,440 --> 01:14:36,240
Bueno, tampoco
estamos también en investigación.

1372
01:14:36,240 --> 01:14:39,600
Es verdad que muchos indicadores
relacionados con la investigación

1373
01:14:39,600 --> 01:14:43,480
tiene que ver con el con el número
de publicaciones o de citas, y ahí

1374
01:14:43,880 --> 01:14:47,880
pues ha habido un incentivo extraordinario
para los investigadores

1375
01:14:47,880 --> 01:14:51,040
en España y para el personal universitario
que nos ha hecho

1376
01:14:51,640 --> 01:14:52,560
nuestra carrera profesional.

1377
01:14:52,560 --> 01:14:55,560
Dependía de lo que publicábamos
y de lo que necesitaba,

1378
01:14:55,560 --> 01:14:57,760
pues miel sobre hojuelas.

1379
01:14:57,760 --> 01:15:01,680
Si hubiera dependido de la cantidad
de recursos que captamos de las empresas,

1380
01:15:01,680 --> 01:15:04,800
a la mejor hubiéramos tenido una promoción
por un mecanismo distinto.

1381
01:15:05,240 --> 01:15:08,280
¿Mucho más difícil de medir y seguramente
también, pero menos complejo, no?

1382
01:15:08,440 --> 01:15:10,560
Pero lo que vengo a lo que yo quería decir

1383
01:15:10,560 --> 01:15:13,560
es que me parece que la dificultad
general, aunque hay todos,

1384
01:15:13,680 --> 01:15:17,320
hay muchos elementos a tocar
para mejorarlo y en todo el,

1385
01:15:18,000 --> 01:15:21,000
digamos, universo de instituciones
que forman parte

1386
01:15:21,160 --> 01:15:22,920
de lo que tiene que ver con la innovación.

1387
01:15:22,920 --> 01:15:25,920
Creo que tenemos una debilidad estructural
de carácter general en España,

1388
01:15:25,920 --> 01:15:30,080
que tiene que ver con la estructura
del tejido empresarial, en el que

1389
01:15:30,320 --> 01:15:33,320
por un lado
tenemos un número de empresas tractoras

1390
01:15:33,840 --> 01:15:37,680
de de investigación e innovación
relativamente modesto.

1391
01:15:37,960 --> 01:15:38,720
No digo que no las hay.

1392
01:15:38,720 --> 01:15:41,720
Algunas son excelentes, extraordinarias
y lo hacen.

1393
01:15:41,800 --> 01:15:46,120
Y luego tenemos un tejido
en donde hay mucha, pequeña y mediana

1394
01:15:46,120 --> 01:15:50,720
empresa que hace bien su trabajo
y vende sus productos y sus servicios,

1395
01:15:51,000 --> 01:15:54,720
pero donde el tema de la innovación
está mucho más débil, con también

1396
01:15:54,720 --> 01:15:57,840
un número relativamente modesto,
aunque eso también está mejorando

1397
01:15:58,120 --> 01:16:01,960
con start up en sectores de máxima,

1398
01:16:02,520 --> 01:16:05,680
de máxima novedad o más digamos, modernos.

1399
01:16:06,000 --> 01:16:07,120
Entonces, en ese conjunto.

1400
01:16:09,240 --> 01:16:10,480
Es preciso modificar algo que

1401
01:16:10,480 --> 01:16:14,280
es de fondo, que es la estructura
de nuestras empresas en el tejido.

1402
01:16:14,520 --> 01:16:18,040
Porque es verdad que luego la universidad,
los centros de investigación,

1403
01:16:18,240 --> 01:16:20,320
las políticas de las administraciones
públicas,

1404
01:16:20,320 --> 01:16:23,120
todo eso tiene elementos para mejorar.

1405
01:16:23,120 --> 01:16:25,920
Pero si mejoramos todo lo demás,
si no, mejoraremos.

1406
01:16:25,920 --> 01:16:30,000
Esto a lo que me refiero,
seguramente el sistema no mejoraría

1407
01:16:30,000 --> 01:16:32,160
en términos
de los resultados de la innovación

1408
01:16:32,160 --> 01:16:35,160
y por lo tanto el punto
está en mi opinión,

1409
01:16:35,520 --> 01:16:38,960
en el tipo de en la estructura

1410
01:16:40,040 --> 01:16:42,440
del tejido empresarial español.

1411
01:16:42,440 --> 01:16:43,120
Muchas gracias.

1412
01:16:43,120 --> 01:16:46,120
Mira, podemos propongo una, una,

1413
01:16:46,240 --> 01:16:49,240
un minuto de cierre cada uno
una reflexión.

1414
01:16:49,280 --> 01:16:52,560
Hemos hablado de empleo,
hemos hablado de propósito social

1415
01:16:53,080 --> 01:16:56,720
y me gustaría que pudiéramos decir

1416
01:16:56,720 --> 01:17:01,120
dos palabras sobre la tecnología y ética
que no ha surgido en el debate.

1417
01:17:01,120 --> 01:17:04,120
Pero es un tema muy, muy presente.

1418
01:17:04,320 --> 01:17:04,920
¿Qué ocurre?

1419
01:17:04,920 --> 01:17:09,160
Que la digitalización avanza
mucho más rápido de la regulación

1420
01:17:09,480 --> 01:17:13,920
y abre dilemas éticos
que a veces son difíciles de manejar.

1421
01:17:14,200 --> 01:17:15,040
Privacidad.

1422
01:17:15,040 --> 01:17:18,040
Gobernanza del dato, calidad del dato de

1423
01:17:18,120 --> 01:17:21,480
que a veces no
o no cuadra con la privacidad.

1424
01:17:21,720 --> 01:17:23,640
Decisiones automatizadas.

1425
01:17:23,640 --> 01:17:27,480
¿Entonces, cuál diríais cada uno que hoy

1426
01:17:27,480 --> 01:17:31,320
es el principal riesgo ético
asociado a la tecnología?

1427
01:17:31,320 --> 01:17:33,240
¿Es su sector? Si lo hay.

1428
01:17:33,240 --> 01:17:37,160
Y que estamos haciendo,
Qué deberíamos hacer para afrontarlo

1429
01:17:37,160 --> 01:17:42,720
con con, con responsabilidad para
para defender este aspecto también

1430
01:17:42,720 --> 01:17:46,320
en el avance de la innovación
y de la tecnología.

1431
01:17:46,640 --> 01:17:51,480
Eso así cumplimos con con el tiempo
y con según el orden que queráis.

1432
01:17:51,480 --> 01:17:55,280
Y si os parece un cierre
y una reflexión mmm

1433
01:17:55,760 --> 01:17:59,120
la que os surja totalmente abierto
y muchas gracias.

1434
01:18:00,000 --> 01:18:03,000
Ya para empezar, en el sentido.

1435
01:18:04,080 --> 01:18:04,440
Vamos a

1436
01:18:04,440 --> 01:18:08,200
ver, yo creo que lo primero que habría
que que decir es que la tecnología

1437
01:18:08,200 --> 01:18:13,480
ha influido tanto que ahora
los niños por debajo de diez años

1438
01:18:14,160 --> 01:18:16,560
son nativos digitales auténticos, o sea,

1439
01:18:16,560 --> 01:18:19,800
no entenderían el mundo sin la tecnología.

1440
01:18:20,160 --> 01:18:22,560
Y ese es un cambio cuantitativo.

1441
01:18:22,560 --> 01:18:26,760
Eso es bueno, pero tiene su razón,
que teóricamente tiene peligros.

1442
01:18:26,840 --> 01:18:30,000
¿Yo no creo en los peligros
de la inteligencia artificial,

1443
01:18:30,280 --> 01:18:33,280
sustituyendo todas esas cosas, eh?

1444
01:18:33,480 --> 01:18:34,680
No las creo.

1445
01:18:34,680 --> 01:18:37,680
Lo que sí creo
es que la inteligencia artificial

1446
01:18:37,680 --> 01:18:40,440
está dando ocasión de crear

1447
01:18:40,440 --> 01:18:43,240
fakes de todo tipo.

1448
01:18:43,240 --> 01:18:45,840
Ahora en la guerra de Irak,

1449
01:18:45,840 --> 01:18:51,440
pues un 40% de las imágenes que vemos
son creadas por inteligencia artificial.

1450
01:18:51,640 --> 01:18:55,680
¿Entonces ahí sí debería
haber una regulación, pero el tema es

1451
01:18:55,680 --> 01:18:59,240
que como dejemos eso
a la regulación de la Unión Europea,

1452
01:18:59,760 --> 01:19:05,520
dentro de 25 años estaremos 25 años
más atrás que Estados Unidos o que

1453
01:19:06,720 --> 01:19:09,120
es muy complicado de regular, eh?

1454
01:19:09,120 --> 01:19:12,360
Poner puertas al campo
siempre ha sido complejo.

1455
01:19:13,360 --> 01:19:16,000
Gracias.

1456
01:19:16,000 --> 01:19:17,040
Bueno,

1457
01:19:17,040 --> 01:19:20,520
el tema de la ética y la tecnología
y además en el entorno sanitario

1458
01:19:20,520 --> 01:19:24,680
da para igual, para hablar muchísimo,
pero así, por dar un titular,

1459
01:19:25,080 --> 01:19:28,200
yo diría que para mí
el riesgo ético mayor es la inequidad,

1460
01:19:29,040 --> 01:19:32,880
o sea, el hecho de que incluso la propia
innovación y el hecho de que distintos

1461
01:19:33,120 --> 01:19:34,080
a distintos servicios,

1462
01:19:34,080 --> 01:19:37,080
por ejemplo del hospital,
avancen a ritmos tecnológicos distintos,

1463
01:19:37,200 --> 01:19:40,000
puede generar inequidad en
cómo tratamos a los pacientes

1464
01:19:40,000 --> 01:19:43,000
de forma que haya pacientes
que se beneficien de un determinado,

1465
01:19:43,240 --> 01:19:45,960
un determinado desarrollo tecnológico,
mientras que otros no.

1466
01:19:45,960 --> 01:19:46,920
Entonces estamos

1467
01:19:46,920 --> 01:19:50,400
siempre muy preocupados de que
cuando introducimos una nueva capacidad

1468
01:19:50,880 --> 01:19:54,200
seamos capaces de llegar a, digamos,
al máximo posible de pacientes

1469
01:19:54,480 --> 01:19:59,120
que no dejemos a nadie atrás simplemente
porque las personas que están llevando

1470
01:19:59,120 --> 01:20:02,120
ese área,
por ejemplo, no estén tan cómodas

1471
01:20:02,120 --> 01:20:05,680
en un entorno tecnológico, con lo cual
la inequidad para mí sería lo fundamental

1472
01:20:05,800 --> 01:20:09,680
y por dejar un un mensaje,
yo creo que la tecnología

1473
01:20:09,680 --> 01:20:13,600
es verdaderamente transformadora,
tiene verdadero impacto

1474
01:20:14,160 --> 01:20:17,880
cuando se aplica a casos de uso
que aportan un verdadero valor.

1475
01:20:18,880 --> 01:20:21,440
¿Si no nos podemos ver en esta
IA que lo que hace

1476
01:20:21,440 --> 01:20:24,440
es generar memes todo el día en internet
y cosas de estas no?

1477
01:20:24,480 --> 01:20:26,120
Que bueno, que simpático,

1478
01:20:26,120 --> 01:20:27,080
pero no, no,

1479
01:20:27,080 --> 01:20:28,680
no me parece que sea
o por lo menos transformador,

1480
01:20:28,680 --> 01:20:31,440
en un buen sentido será transformador
en cualquier caso en un mal sentido.

1481
01:20:31,440 --> 01:20:35,480
¿Con lo cual doy ese mensaje de entender
muy bien la necesidad

1482
01:20:35,840 --> 01:20:39,360
dentro de, sin menospreciar desde luego,
la potencia y el avance de la tecnología,

1483
01:20:39,800 --> 01:20:43,000
pero que tenemos que tener un ojo
puesto en para qué queremos la tecnología?

1484
01:20:45,800 --> 01:20:47,800
¿Si tenemos que tener el ojo
puesto en para qué?

1485
01:20:47,800 --> 01:20:52,200
Pero tenemos que tener una regulación en
para que no sea que yo

1486
01:20:52,200 --> 01:20:54,320
creo que es un poco el problema.

1487
01:20:54,320 --> 01:20:58,480
Por un lado
la tecnología avanza y la ética

1488
01:20:58,480 --> 01:21:02,760
podemos tenerla muy clara, pero al final
la legalidad o la parte de la regulación

1489
01:21:02,760 --> 01:21:06,160
va a pensar cuando no se actúe
de esa manera tan ética.

1490
01:21:06,160 --> 01:21:11,080
Entonces es un poco eso que queremos hacer
y que queremos no hacer o tratar

1491
01:21:11,080 --> 01:21:14,400
de que no se haga con estos avances,
con estos avances tecnológicos.

1492
01:21:14,720 --> 01:21:17,800
El problema de la regulación
ha sido siempre la velocidad,

1493
01:21:18,360 --> 01:21:21,680
la velocidad, la regulación siempre
ha sido más lenta que la de los avances

1494
01:21:21,960 --> 01:21:23,520
y hoy en día
los avances son mucho más rápido

1495
01:21:23,520 --> 01:21:25,960
de lo que han sido nunca,
con lo cual la diferencia de velocidad

1496
01:21:25,960 --> 01:21:28,880
es cada vez más alta
y tenemos ese ese problema.

1497
01:21:28,880 --> 01:21:33,280
Tenemos una velocidad de regulación
que para nada se adapta a la velocidad de

1498
01:21:33,840 --> 01:21:37,240
de adaptación o de
de nuevas implementaciones tecnológicas.

1499
01:21:38,520 --> 01:21:39,360
Ese es el problema.

1500
01:21:39,360 --> 01:21:42,360
La solución nos la va a dar ahora.

1501
01:21:44,360 --> 01:21:46,560
Yo no voy a dar la solución,

1502
01:21:46,560 --> 01:21:49,840
sino voy a insistir un poco en el problema

1503
01:21:50,240 --> 01:21:53,240
y discrepar de alguna cosa
que se ha dicho.

1504
01:21:53,320 --> 01:21:56,320
La transformación más importante

1505
01:21:56,520 --> 01:21:59,400
que puede producirse en una sociedad

1506
01:21:59,400 --> 01:22:02,080
es en la mente de las personas,

1507
01:22:02,080 --> 01:22:05,120
porque construimos el relato
y la interpretación del mundo

1508
01:22:05,120 --> 01:22:08,400
que vivimos a través de bueno,
de un conjunto de ideas

1509
01:22:08,880 --> 01:22:12,720
que nos permiten, bueno, interpretar
lo que vemos, lo que pasa

1510
01:22:13,440 --> 01:22:16,800
y algunos de esos experimentos
que no le has dado

1511
01:22:16,920 --> 01:22:20,320
es verdad que no se traducen
a lo mejor ni en productos y servicios

1512
01:22:20,560 --> 01:22:26,040
si se traducen en que tenemos un mundo
que puede ser moldeado por el luntad

1513
01:22:26,520 --> 01:22:30,480
de los que tengan capacidad de filtrar
ciertos relatos y ciertos mensajes

1514
01:22:30,480 --> 01:22:37,080
de manera sistemática porque viven o
beben del mundo a través de esas fuentes.

1515
01:22:37,080 --> 01:22:42,280
Y por tanto, no me parece un tema
tan, tan de segundo orden o más o menos

1516
01:22:42,280 --> 01:22:45,600
vinculado al entretenimiento,
sino que tiene un efecto directo

1517
01:22:45,920 --> 01:22:49,680
sobre cómo después los ciudadanos
nos comportamos en la sociedad

1518
01:22:49,680 --> 01:22:52,840
en la que vivimos y entendemos
el mundo de una cierta manera.

1519
01:22:53,160 --> 01:22:57,120
Eso implica también llegar a
a cambiar la moral de las cosas.

1520
01:22:57,120 --> 01:22:59,280
Lo que es bueno
y lo que es malo de repente se altera

1521
01:22:59,280 --> 01:23:02,600
como consecuencia
de este tipo de capacidad y por lo tanto,

1522
01:23:03,360 --> 01:23:06,960
soy partidario de que haya una cierta
equidad

1523
01:23:07,560 --> 01:23:10,920
en el sesgo, en el en la igualdad de

1524
01:23:11,240 --> 01:23:14,440
de los mensajes de los relatos, sino en

1525
01:23:14,480 --> 01:23:18,200
de alguna manera ponerlos al servicio
de ciertas voluntades.

1526
01:23:18,200 --> 01:23:22,400
Eso me parece que es un
algo extremadamente grave y peligroso

1527
01:23:22,400 --> 01:23:27,240
y en consecuencia debe regularse,
pero también en algunos otros aspectos.

1528
01:23:27,560 --> 01:23:32,760
Pienso como mi colega Eduardo,
como me pasa con otras cosas

1529
01:23:33,360 --> 01:23:37,640
que es verdad que lo que mejor hace
la Unión Europea es regular las cosas.

1530
01:23:38,920 --> 01:23:41,920
Regulamos muy bien lo que observamos
que otros hacen,

1531
01:23:42,480 --> 01:23:47,960
ya que regulamos lo que pueden hacer otros
con sus productos y servicios de fuera

1532
01:23:48,160 --> 01:23:49,920
cuando los quieren
usar en la Unión Europea.

1533
01:23:49,920 --> 01:23:54,240
Pero adentro no tenemos nada que regular
porque no tenemos ni productos y servicios

1534
01:23:54,240 --> 01:23:55,080
que generar

1535
01:23:55,080 --> 01:23:58,480
y en consecuencia, Pero no importa
porque la ley de no sé qué, no sé

1536
01:23:58,480 --> 01:24:01,480
cuánto de servicios digitales,
de inteligencia artificial, de la europea.

1537
01:24:01,640 --> 01:24:02,760
No, no estoy en contra.

1538
01:24:02,760 --> 01:24:06,560
Simplemente digo que no nos debemos quedar
tranquilos con

1539
01:24:07,800 --> 01:24:10,440
la necesidad de frenar

1540
01:24:10,440 --> 01:24:13,800
estos elementos transformadores
en el sentido de proteger

1541
01:24:14,600 --> 01:24:18,800
con carácter general los sesgos,
la inequidad, etcétera, etcétera

1542
01:24:18,800 --> 01:24:23,040
sino también debemos intentar ser actores,

1543
01:24:23,560 --> 01:24:27,880
eh primeros actores,
protagonistas de la transformación

1544
01:24:27,880 --> 01:24:30,880
y los cambios en nuestro entorno,
que es en este caso.

1545
01:24:30,960 --> 01:24:33,960
En mi opinión, el contexto europeo
es la única posibilidad que tenemos

1546
01:24:34,320 --> 01:24:38,560
si no somos capaces de alcanzar
en alguna de estas cosas

1547
01:24:38,840 --> 01:24:42,840
el ponerle, eh digamos, las limitaciones

1548
01:24:42,840 --> 01:24:48,280
desarrollar elementos reguladores
que permitan o intenten atenuar algunos.

1549
01:24:48,280 --> 01:24:52,080
Lo que me parece que va a ser claramente
insuficiente, aunque entiendo,

1550
01:24:52,080 --> 01:24:55,440
como he dicho al principio,
que son muy necesarios y ya está.

1551
01:24:55,880 --> 01:24:58,200
Sí, a la regulación, pero no eso.

1552
01:24:58,200 --> 01:24:59,280
Muchísimas gracias.

1553
01:24:59,280 --> 01:25:03,360
La verdad que que no pensaba
que en un tiempo tan tan breve

1554
01:25:03,360 --> 01:25:08,680
se pudieran llegar a a tocar tantos temas
y de una forma profunda en este.

1555
01:25:08,680 --> 01:25:09,600
En este diálogo

1556
01:25:09,600 --> 01:25:13,680
se han puesto encima de la mesa
reflexiones que, como bien habéis dicho

1557
01:25:13,680 --> 01:25:17,400
más de una vez,
darían para para más ocasiones

1558
01:25:17,400 --> 01:25:22,160
y ojalá las haya para seguir debatiendo
de estos temas tan, tan interesantes.

1559
01:25:22,440 --> 01:25:26,160
De nuevo quiero, quiero agradeceros
por vuestra generosidad, creo,

1560
01:25:26,160 --> 01:25:29,400
puedo decirlo en nombre de
de toda la institución

1561
01:25:29,640 --> 01:25:33,840
y a todas las personas que que han estado
aquí y que nos han acompañado.

1562
01:25:33,840 --> 01:25:37,440
Y para mí ha sido un honor
y un placer, eh,

1563
01:25:37,880 --> 01:25:41,520
tener este pequeño papel de de moderación,

1564
01:25:41,760 --> 01:25:46,440
lo cual me ha permitido aprender mucho
y por eso también os agradezco de nuevo.

1565
01:25:46,800 --> 01:25:47,760
Gracias a todos.

1566
01:25:51,560 --> 01:25:54,560
Gracias
a nuestra querida Patrulla de rescate

1567
01:25:54,560 --> 01:25:57,840
por ayudarnos en este evento.

1568
01:25:59,160 --> 01:25:59,880
Leo César.

1569
01:25:59,880 --> 01:26:02,880
Gracias, compañero.

1570
01:26:04,480 --> 01:26:07,320
Pues, buenas tardes.

1571
01:26:07,320 --> 01:26:08,440
Buenas tardes.

1572
01:26:08,440 --> 01:26:11,360
Es un auténtico placer presentar

1573
01:26:11,360 --> 01:26:14,640
al siguiente ponente de UPM.

1574
01:26:14,640 --> 01:26:15,400
Investiga.

1575
01:26:15,400 --> 01:26:18,480
Es el doctor Rubén Pérez. Mañana. Es él.

1576
01:26:18,480 --> 01:26:23,360
Es cirujano ortopédico oncológico
en el Hospital General Universitario

1577
01:26:23,760 --> 01:26:27,360
Gregorio Marañón y además es subdirector

1578
01:26:27,360 --> 01:26:31,480
científico del Instituto de Investigación
Sanitaria Gregorio Marañón.

1579
01:26:32,520 --> 01:26:34,800
Aparte de eso,

1580
01:26:34,800 --> 01:26:37,800
es una persona

1581
01:26:38,280 --> 01:26:41,280
increíblemente abierta

1582
01:26:41,400 --> 01:26:44,520
hacia el empleo de tecnologías

1583
01:26:45,080 --> 01:26:49,560
que no son propias en el ámbito de la UPM
dentro de su trabajo diario.

1584
01:26:50,080 --> 01:26:52,560
De hecho, él os contará alguna anécdota.

1585
01:26:52,560 --> 01:26:57,920
Tiene, iba a decir una pequeña parte,
tiene una gran parte de alma de ingeniero.

1586
01:26:57,920 --> 01:27:01,960
Ahora os lo comentará
y como es muchísimo más interesante

1587
01:27:01,960 --> 01:27:05,880
escucharle a él que escucharme a mí,
solo quiero de verdad

1588
01:27:06,000 --> 01:27:09,240
darle un fuerte aplauso, agradecerle
de verdad que haya

1589
01:27:09,880 --> 01:27:13,000
aceptado a venir a UPM a investigar.

1590
01:27:13,400 --> 01:27:16,440
Y bueno, que sepáis además
que estamos trabajando

1591
01:27:16,920 --> 01:27:20,520
con el Gregorio, con el Gregorio Marañón
y en particular con Rubén,

1592
01:27:20,520 --> 01:27:25,440
para que la integración entre la actividad
que ellos realizan en el hospital

1593
01:27:25,680 --> 01:27:26,280
y la actividad

1594
01:27:26,280 --> 01:27:30,240
académica investigadora de la UPM
se fortalezca mucho más de lo que ya está.

1595
01:27:30,480 --> 01:27:32,280
Rubén Muchas gracias, Carlos.

1596
01:27:32,280 --> 01:27:33,880
Muchas gracias. Buenas tardes.

1597
01:27:37,400 --> 01:27:37,720
¿Bueno, es

1598
01:27:37,720 --> 01:27:41,400
un placer y un privilegio
estar aquí con vosotros, eh?

1599
01:27:41,520 --> 01:27:45,120
Realmente para mí
es un sueño cumplido porque yo empecé

1600
01:27:45,320 --> 01:27:49,080
medicina y teleco en la Politécnica
y en la Autónoma.

1601
01:27:49,080 --> 01:27:52,360
¿Al final, por circunstancias
tuve que elegir y me decanté por Medicina,

1602
01:27:53,440 --> 01:27:56,960
pero siempre he tenido esa espinita
clavada de haber podido ser ingeniero

1603
01:27:56,960 --> 01:28:00,760
y para mí ahora estar aquí con vosotros
se puede presentar este proyecto?

1604
01:28:01,400 --> 01:28:06,600
Es una forma también de recuperar esa
cultura ingenieril que siempre he llevado

1605
01:28:06,600 --> 01:28:09,600
y que ahora puedo trasladar
a los pacientes en el quirófano.

1606
01:28:10,040 --> 01:28:13,080
Yo soy cirujano traumatólogo,
pero también soy oncólogo.

1607
01:28:13,080 --> 01:28:16,200
Trabajo con cirugía
en el proceso de sarcoma

1608
01:28:16,840 --> 01:28:18,360
y en el sarcoma es muy habitual

1609
01:28:18,360 --> 01:28:21,520
tener que tratar a los pacientes
con soluciones personalizadas,

1610
01:28:22,080 --> 01:28:25,080
con productos,
con implantes, con tecnología a medida

1611
01:28:25,560 --> 01:28:28,560
para poder resolver
patología oncológica compleja.

1612
01:28:28,760 --> 01:28:33,440
El sarcoma es un tumor
bastante desconocido, uno de cada 20.000

1613
01:28:34,480 --> 01:28:35,320
pacientes tienen

1614
01:28:35,320 --> 01:28:38,320
sarcoma y puede afectar
en cualquier parte del cuerpo

1615
01:28:38,640 --> 01:28:40,680
y eso no supone tener que trabajar a nivel

1616
01:28:40,680 --> 01:28:44,400
muy multidisciplinar,
trabajar con mucha tecnología

1617
01:28:44,920 --> 01:28:47,920
y es lo que a mí
me permitió poder integrar la ingeniería

1618
01:28:47,920 --> 01:28:50,920
y la medicina en un mismo proceso.

1619
01:28:51,000 --> 01:28:55,320
Y además es que estamos en un momento
de aceleración tecnológica tremendo.

1620
01:28:55,560 --> 01:28:59,880
Este momento de transformación
nos está obligando a entender

1621
01:28:59,880 --> 01:29:03,920
y a sobrevivir como especie, porque
os presento a los cinco mejores médicos de

1622
01:29:04,360 --> 01:29:06,400
el examen MIR de este año.

1623
01:29:06,400 --> 01:29:07,200
Este es un proyecto,

1624
01:29:07,200 --> 01:29:12,120
Por cierto, que publica todos los años 1
profesor de la Politécnica en el cual pues

1625
01:29:12,280 --> 01:29:16,560
analiza las diferentes vías generativas
y como responden al examen MIR

1626
01:29:17,160 --> 01:29:21,600
y al doctor GPT, al doctor Yasmina
y el doctor Clotet han arrasado.

1627
01:29:22,320 --> 01:29:24,840
¿Entonces no estamos de verdad
preparados para este cambio?

1628
01:29:24,840 --> 01:29:25,960
Es un hecho.

1629
01:29:25,960 --> 01:29:29,040
No sabemos los médicos
cómo integrar la inteligencia artificial

1630
01:29:29,520 --> 01:29:31,240
en los pacientes tampoco.

1631
01:29:31,240 --> 01:29:36,600
Y tenemos que trabajar juntos porque la IA
ahora mismo es un fármaco, un fármaco.

1632
01:29:36,600 --> 01:29:39,600
Ya lo describió Platón
cuando hablaba de que puede ser veneno

1633
01:29:39,600 --> 01:29:42,640
y antídoto al mismo tiempo, según
cómo se utilice.

1634
01:29:43,240 --> 01:29:46,360
Y ojalá la inteligencia artificial
sea un buen antídoto

1635
01:29:46,920 --> 01:29:48,720
para poder tener un aliado.

1636
01:29:48,720 --> 01:29:52,440
¿Poder dejar de mirar la pantalla,
poder trabajar con lenguaje natural,

1637
01:29:52,920 --> 01:29:56,760
poder tener un aliado que nos ayude
también en el día a día con los pacientes

1638
01:29:57,480 --> 01:30:01,400
y aceptar que no vamos a poder
superar el conocimiento de una IA,

1639
01:30:01,800 --> 01:30:04,800
pero ya nunca nos va a superar en empatía
ni en humanismo, no?

1640
01:30:05,160 --> 01:30:08,440
Entonces, yo hablo mucho del proyecto
de ingeniería humanista precisamente

1641
01:30:08,440 --> 01:30:12,480
para integrar medicina y ingeniería
en el mismo ecosistema.

1642
01:30:13,280 --> 01:30:15,960
Los avances tecnológicos son increíbles
y una muestra de ello

1643
01:30:15,960 --> 01:30:17,880
es lo que estamos viendo hoy aquí.

1644
01:30:17,880 --> 01:30:20,880
Pero al mismo tiempo estamos infoxicación
es un hecho.

1645
01:30:21,200 --> 01:30:24,720
Las personas, cuando recibimos muchos
datos de salud, lo que genera esa ansiedad

1646
01:30:25,400 --> 01:30:28,360
y no sabemos trabajar ese dato
porque no tenemos información

1647
01:30:28,360 --> 01:30:31,440
y conocimiento
suficiente, información y conocimiento.

1648
01:30:31,440 --> 01:30:32,720
No es lo mismo.

1649
01:30:32,720 --> 01:30:35,720
Y además
cada vez sacan más datos de nosotros.

1650
01:30:36,000 --> 01:30:40,480
Hay herramientas y tecnología
de forma muy subliminal.

1651
01:30:40,880 --> 01:30:44,760
Sacan datos de salud y aquí
empieza a entrar la medicina predictiva.

1652
01:30:45,320 --> 01:30:45,920
¿De qué forma?

1653
01:30:45,920 --> 01:30:48,480
Con tus datos
y con tus indicadores de salud

1654
01:30:48,480 --> 01:30:51,480
vas a tener que tomar decisiones
en tu día a día.

1655
01:30:51,760 --> 01:30:55,080
Entonces, según se plantee
la medicina predictiva,

1656
01:30:55,080 --> 01:30:59,160
seremos todos sanos, crónicos
o pacientes crónicos de nacimiento,

1657
01:30:59,720 --> 01:31:02,160
porque todos tendremos
indicadores de salud

1658
01:31:02,160 --> 01:31:05,160
que de forma predictiva
nos van a ir haciendo recomendaciones.

1659
01:31:05,640 --> 01:31:08,680
Por eso necesitamos trabajar
juntos ingenieros y médicos.

1660
01:31:08,680 --> 01:31:11,080
Es fundamental trabajar en equipo.

1661
01:31:11,080 --> 01:31:13,840
Y además tenemos que recuperar la empatía,

1662
01:31:13,840 --> 01:31:17,400
la empatía, que a veces la tecnología
nos ha generado una brecha.

1663
01:31:17,760 --> 01:31:19,480
La habréis visto si habéis sido pacientes,

1664
01:31:19,480 --> 01:31:22,480
vais a la consulta y el médico
prácticamente nos mira la cara.

1665
01:31:23,240 --> 01:31:25,680
Entonces, eso es muy triste reconocerlo.

1666
01:31:25,680 --> 01:31:28,680
Y es verdad
que hoy la tecnología nos ha separado.

1667
01:31:28,680 --> 01:31:31,680
Ahora estamos intentando recuperar
esa parte de empatía.

1668
01:31:31,800 --> 01:31:34,600
La empatía tiene dos componentes
el cognitivo y el afectivo.

1669
01:31:34,600 --> 01:31:37,960
Y el cognitivo es donde
tenemos que trabajar juntos también

1670
01:31:37,960 --> 01:31:40,960
para poder entender
y empatizar con los pacientes

1671
01:31:41,520 --> 01:31:44,400
que pacientes, como os decía, somos todos.

1672
01:31:44,400 --> 01:31:46,800
Entonces,
esa medicina personalizada o cinco P

1673
01:31:46,800 --> 01:31:50,520
incluye la parte predictiva, pero también
incluye la parte participativa.

1674
01:31:51,120 --> 01:31:54,000
Y es muy bonito
cuando planteas una medicina en la cual

1675
01:31:54,000 --> 01:31:58,280
el paciente socio activo
trabaja y es corresponsable de su salud.

1676
01:31:58,680 --> 01:32:02,800
Y podemos trabajar juntos
en mejorar la atención de los cuidados

1677
01:32:02,800 --> 01:32:06,720
para no trabajar en la enfermedad,
sino trabajar en la salud.

1678
01:32:07,320 --> 01:32:10,920
Y para eso la tecnología
es una herramienta poderosísima.

1679
01:32:11,400 --> 01:32:15,480
Pero necesitamos desarrollar y
personalizar la atención a los pacientes,

1680
01:32:16,320 --> 01:32:19,320
porque cada vez se habla más del paciente
entre el siete y al final

1681
01:32:19,440 --> 01:32:23,520
poner al paciente en el centro, empatizar
y que sea también

1682
01:32:23,520 --> 01:32:26,520
alguien que nos pueda trasladar
soluciones e ideas.

1683
01:32:27,280 --> 01:32:30,800
Si cogemos la experiencia del paciente,
la inventiva de un ingeniero

1684
01:32:31,080 --> 01:32:33,960
y el tratamiento terapéutico de un médico,
lo tenemos todo

1685
01:32:33,960 --> 01:32:37,800
para transformar la medicina
y poder entrar en salud en una nueva,

1686
01:32:38,320 --> 01:32:41,320
en una nueva fase de tecnología
personalizada.

1687
01:32:41,560 --> 01:32:43,240
Estamos trabajando mucho en el hospital,

1688
01:32:43,240 --> 01:32:47,920
en el Marañón, en el concepto humano
centrista, de hacer la innovación centrada

1689
01:32:47,920 --> 01:32:51,440
en las personas, en necesidades reales
del entorno y del mundo real.

1690
01:32:52,200 --> 01:32:53,760
Y trabajar en la frontera,

1691
01:32:53,760 --> 01:32:56,840
que es donde realmente se da la innovación
en las intersecciones.

1692
01:32:57,480 --> 01:33:00,720
Conectar diferentes áreas de conocimiento,
diferentes disciplinas

1693
01:33:01,280 --> 01:33:04,080
y trabajar en el point
of Car dentro del propio hospital.

1694
01:33:05,120 --> 01:33:05,920
Eso para mí es un

1695
01:33:05,920 --> 01:33:09,120
ejemplo maravilloso de De Océano Azul,

1696
01:33:09,840 --> 01:33:12,640
un espacio que está por explorar,
un espacio nuevo

1697
01:33:12,640 --> 01:33:16,920
donde podemos trabajar en cooperativo
y donde podemos hacer mucha innovación.

1698
01:33:17,280 --> 01:33:19,440
Y ahora veréis algunos ejemplos.

1699
01:33:19,440 --> 01:33:22,440
Yo arranqué
la unidad de Impresión 3D hace diez años.

1700
01:33:22,880 --> 01:33:24,040
Un pequeño laboratorio

1701
01:33:24,040 --> 01:33:27,520
donde pusimos una impresora 3D
para empezar a fabricar bio modelos

1702
01:33:27,880 --> 01:33:30,880
a partir de TAC
y resonancia de los pacientes.

1703
01:33:31,280 --> 01:33:33,000
Fue el primer hospital que puso en marcha

1704
01:33:33,000 --> 01:33:36,200
una Unidad de Planificación
Avanzada y Manufactura 3D.

1705
01:33:36,880 --> 01:33:41,480
Empezando con impresoras domésticas,
impresoras de oficina de escritorio

1706
01:33:41,960 --> 01:33:45,840
y avanzando hacia impresoras de medio
formato con diferentes materiales.

1707
01:33:46,600 --> 01:33:48,080
Ahí lo primero que aprendimos es que no

1708
01:33:48,080 --> 01:33:51,080
podíamos hacer esto solos
y necesitábamos ingenieros.

1709
01:33:51,400 --> 01:33:54,280
Y empezamos a recibir
los primeros egresados del grado

1710
01:33:54,280 --> 01:33:57,280
de Ingeniería Biomédica,
en concreto de la Politécnica.

1711
01:33:57,840 --> 01:34:01,200
Y empezamos a trabajar
en un concepto de medicina personalizada,

1712
01:34:01,200 --> 01:34:04,320
diseñando productos sanitarios
para un paciente concreto.

1713
01:34:05,400 --> 01:34:08,040
Creamos
una cultura de comité multidisciplinar

1714
01:34:08,040 --> 01:34:11,640
como comité oncológico, diferentes comités
que están dentro de un hospital.

1715
01:34:12,120 --> 01:34:15,120
Pues creamos el Comité de producto
Sanitario a medida.

1716
01:34:15,720 --> 01:34:19,200
Y empezamos a trabajar con los ingenieros,
con los radiólogos,

1717
01:34:19,200 --> 01:34:23,000
con diferentes especialidades médicas,
para poder investigar

1718
01:34:23,000 --> 01:34:26,880
y desarrollar productos
a medida para pacientes concretos.

1719
01:34:27,720 --> 01:34:30,200
Empezamos a explorar
diferentes materiales.

1720
01:34:30,200 --> 01:34:33,120
Cuando empezamos
ni siquiera había reglamento europeo.

1721
01:34:33,120 --> 01:34:36,120
No había biomateriales compatibles
con impresión 3D.

1722
01:34:36,480 --> 01:34:40,400
Y creamos un sandbox regulatorio
donde empezamos a probar materiales

1723
01:34:40,800 --> 01:34:42,800
y a validarlos nosotros.

1724
01:34:42,800 --> 01:34:46,920
Gracias a eso pudimos certificarnos
por la norma ISO 13 485,

1725
01:34:47,400 --> 01:34:50,960
que es la norma internacional de Medical
Device, primer hospital que lo hizo

1726
01:34:51,640 --> 01:34:55,040
y pudimos tener licencia de fabricantes
y ahí cambió todo.

1727
01:34:55,560 --> 01:34:59,280
En el 2020 el Hospital Marañón
se convirtió en hospital que fabrica,

1728
01:34:59,880 --> 01:35:04,320
que tiene capacidad de desarrollar
productos sanitarios a medida, tecnología

1729
01:35:04,320 --> 01:35:08,320
específica, validarla
y liberarla como producto sanitario.

1730
01:35:09,360 --> 01:35:11,200
Y eso cambió completamente el paradigma.

1731
01:35:11,200 --> 01:35:12,880
Y ahora os explicaré por qué.

1732
01:35:12,880 --> 01:35:15,760
Empezó con un proyecto en una trastienda.

1733
01:35:15,760 --> 01:35:18,720
Fue un proyecto de garaje
con una impresora 3D.

1734
01:35:18,720 --> 01:35:22,160
Tuvimos el apoyo institucional necesario
para poder arrancar el primer Fab

1735
01:35:22,160 --> 01:35:25,400
Lab dentro del hospital
y en seguida empezamos a captar

1736
01:35:25,400 --> 01:35:28,400
cantera de egresados
que pasaban por ingeniería Biomédica.

1737
01:35:29,160 --> 01:35:32,400
Y lo empezamos a aplicar en los procesos
oncológicos, concretamente

1738
01:35:32,400 --> 01:35:34,320
en cirugía de sarcoma.

1739
01:35:34,320 --> 01:35:38,440
En aquel momento nos certificamos como
centro europeo de referencia en patología

1740
01:35:38,440 --> 01:35:42,600
de sarcoma, patología multidisciplinar,
que tenemos que trabajar diferentes

1741
01:35:42,600 --> 01:35:46,440
cirujanos, oncólogos,
radiólogos, patólogos.

1742
01:35:46,920 --> 01:35:49,280
Y conseguimos,
como indico en esa diapositiva,

1743
01:35:49,280 --> 01:35:53,080
empezar a fichar a los egresados
en concreto de Ingeniería Biomédica,

1744
01:35:53,520 --> 01:35:56,120
que empezaban a trabajar con nosotros.

1745
01:35:56,120 --> 01:35:59,440
Después crecimos, nos convertimos
en Centro Europeo de sarcoma

1746
01:36:00,000 --> 01:36:02,720
y creamos un sistema de calidad
centrado en el paciente.

1747
01:36:03,720 --> 01:36:05,920
Empezamos de manera muy autodidacta.

1748
01:36:05,920 --> 01:36:08,680
Yo, el primero que empecé a trastear
con las impresoras 3D

1749
01:36:08,680 --> 01:36:11,680
con una prusa, empecé
a montarla, empecé a hacer pruebas

1750
01:36:11,680 --> 01:36:15,440
y me di cuenta de que era imprescindible,
como os decía, trabajar con ingenieros.

1751
01:36:15,960 --> 01:36:19,520
Era totalmente natural
el integrar esas capacidades

1752
01:36:19,520 --> 01:36:23,080
y empezar a explorar la capacidad
de la impresora, de los materiales

1753
01:36:23,480 --> 01:36:25,920
y de los procesos que hay detrás.

1754
01:36:25,920 --> 01:36:28,920
Entonces empezamos a utilizar la impresión
3D para todo.

1755
01:36:28,960 --> 01:36:30,120
Fabricamos instrumental

1756
01:36:30,120 --> 01:36:33,720
quirúrgico a medida, instrumental
para navegación quirúrgica

1757
01:36:34,280 --> 01:36:35,480
y luego ya fuimos creando

1758
01:36:35,480 --> 01:36:39,480
el sistema de gobernanza,
donde la ingeniería es una parte activa

1759
01:36:39,480 --> 01:36:43,720
del modelo organizacional de la unidad,
ya que está participado todo el hospital

1760
01:36:43,720 --> 01:36:47,280
Medicina, ingeniería,
farmacia, enfermería.

1761
01:36:48,000 --> 01:36:53,040
Y empezamos a crear una cantera de talento
de ingenieros de perfil sanitario

1762
01:36:53,040 --> 01:36:55,680
que empezaban a formarse con nosotros,

1763
01:36:55,680 --> 01:36:59,120
ingenieros de la especialidad
del Grado de Ingeniería Biomédica,

1764
01:36:59,120 --> 01:37:02,720
pero también que se han especializado
en salud a través de diferentes másteres,

1765
01:37:03,440 --> 01:37:05,720
algunos contratados
con proyectos de investigación,

1766
01:37:05,720 --> 01:37:09,240
otros contratados por las empresas
que son proveedoras del propio hospital.

1767
01:37:09,800 --> 01:37:10,880
Nosotros les formamos,

1768
01:37:10,880 --> 01:37:13,880
pero les contrata la empresa
y trabajan dentro del propio hospital.

1769
01:37:14,600 --> 01:37:16,440
Y luego, finalmente, en ocasiones

1770
01:37:16,440 --> 01:37:19,440
podemos contratar ingenieros clínicos
propios dentro del hospital.

1771
01:37:20,160 --> 01:37:21,720
Eso es muy disruptivo y es un modelo

1772
01:37:21,720 --> 01:37:25,280
que estamos intentando exportar y trabajar
ya a nivel ya

1773
01:37:25,800 --> 01:37:29,840
corporativo, dentro de Madrid
y dentro del sistema Nacional de Salud.

1774
01:37:30,840 --> 01:37:31,760
El paciente está en el

1775
01:37:31,760 --> 01:37:34,760
centro del proceso Medicina personalizada.

1776
01:37:35,040 --> 01:37:36,240
El Marañón. En concreto,

1777
01:37:36,240 --> 01:37:39,640
estamos integrando la capacidad docente,
investigadora y asistencial.

1778
01:37:40,080 --> 01:37:43,800
De hecho, ese es el auténtico 3D, donde
podemos integrar las tres dimensiones

1779
01:37:44,680 --> 01:37:48,200
y estamos trabajando en la fabricación
de productos sanitarios a medida.

1780
01:37:48,720 --> 01:37:52,200
No necesitamos meter tecnología
certificada con marcado CE

1781
01:37:52,640 --> 01:37:56,320
ni catálogo comercial
como hospital, fabricante, hospital,

1782
01:37:56,320 --> 01:37:59,320
prescriptor, fabricante e implantador.

1783
01:37:59,520 --> 01:38:02,880
Tenemos la capacidad completa
desde la idea hasta el paciente

1784
01:38:03,320 --> 01:38:06,960
y eso es una capacidad que si sabemos
aprovecharla, cambia el paradigma.

1785
01:38:07,560 --> 01:38:10,040
Porque colaborando con vosotros,
con la academia

1786
01:38:10,040 --> 01:38:13,800
y con los centros de investigación,
podemos llevar soluciones

1787
01:38:13,800 --> 01:38:17,200
directamente al diagnóstico
y el tratamiento de los pacientes.

1788
01:38:17,640 --> 01:38:20,520
Y lo validamos nosotros porque el producto
a medida no tiene marca.

1789
01:38:20,520 --> 01:38:23,520
12 Es un producto que se hace con receta.

1790
01:38:23,640 --> 01:38:27,000
El médico prescriptor
encuentra una ventaja terapéutica

1791
01:38:27,000 --> 01:38:29,320
y prescribe la tecnología.

1792
01:38:29,320 --> 01:38:31,920
Y con la academia
y con las capacidades de ingeniería

1793
01:38:31,920 --> 01:38:34,920
que tenemos podemos desarrollar
para un paciente concreto.

1794
01:38:35,440 --> 01:38:38,920
Eso es medicina personalizada
y en lugar de trabajar a nivel

1795
01:38:38,920 --> 01:38:41,920
poblacional
con grandes poblaciones de pacientes,

1796
01:38:42,080 --> 01:38:45,240
trabajamos con pacientes concretos
y con gestión de valor.

1797
01:38:45,800 --> 01:38:48,960
Nosotros no nos diferenciamos
porque trabajemos con grandes poblaciones,

1798
01:38:49,440 --> 01:38:54,160
sino con enfermedades complejas,
enfermedades raras que nos obligan

1799
01:38:54,160 --> 01:38:58,000
a investigar y a desarrollar soluciones
para un paciente concreto.

1800
01:38:58,800 --> 01:39:02,880
Y eso es una forma de trabajar
muy diferente, muy disruptiva,

1801
01:39:03,480 --> 01:39:06,920
porque siempre nos hemos acostumbrado
a que el que investiga, investiga.

1802
01:39:06,920 --> 01:39:10,200
Luego patenta la patente, va al mercado
y el mercado nos lo vende.

1803
01:39:10,800 --> 01:39:14,040
Y aquí no, aquí trabajamos,
invertimos la dirección de la innovación.

1804
01:39:14,680 --> 01:39:15,560
Aquí la idea

1805
01:39:15,560 --> 01:39:19,600
y el desarrollo en el laboratorio
puede llegar mañana a un paciente real.

1806
01:39:20,200 --> 01:39:22,640
Esto es una oportunidad de cambio
que realmente vale oro.

1807
01:39:24,160 --> 01:39:27,480
Tenemos la capacidad de clasificar
los productos en función del riesgo.

1808
01:39:27,480 --> 01:39:30,520
Esto es MDR es reglamento de producto
sanitario desde el

1809
01:39:30,520 --> 01:39:33,520
bajo riesgo
a la bio compatibilidad de máximo riesgo.

1810
01:39:34,040 --> 01:39:36,840
Y además hemos sido los primeros
en integrar el software

1811
01:39:36,840 --> 01:39:40,560
y la inteligencia artificial
como producto sanitario a medida.

1812
01:39:41,160 --> 01:39:44,640
A nosotros nos venden a veces soluciones
de software que están certificadas,

1813
01:39:45,000 --> 01:39:47,640
pero nos dicen que lo que fabricamos
o lo que hacemos

1814
01:39:47,640 --> 01:39:50,640
con esa solución
es bajo nuestra responsabilidad.

1815
01:39:50,960 --> 01:39:54,880
Por lo tanto, hemos invertido los polos
y hemos decidido centrarnos en el producto

1816
01:39:54,880 --> 01:39:58,400
final y no tanto en el software
o la herramienta que lo construye.

1817
01:39:59,040 --> 01:40:02,240
Entonces desarrollamos
bio modelos y gemelo digital

1818
01:40:02,560 --> 01:40:06,480
para un paciente concreto
y lo liberamos como producto sanitario.

1819
01:40:06,520 --> 01:40:09,080
Bajo etiqueta del
Hospital Gregorio Marañón.

1820
01:40:10,080 --> 01:40:13,080
Eso nos
permite utilizar todo lo que es el dato,

1821
01:40:13,440 --> 01:40:16,080
el dato. De ahí con la imagen radiológica,

1822
01:40:16,080 --> 01:40:19,720
el dato o Genómica Radiónica
para investigar

1823
01:40:19,720 --> 01:40:21,800
y llevarlo a un paciente concreto.

1824
01:40:21,800 --> 01:40:26,120
Y podemos trabajar en soluciones digitales
en entornos de realidad extendida

1825
01:40:26,120 --> 01:40:29,520
y de gemelo digital
o soluciones físicas con tecnología

1826
01:40:29,520 --> 01:40:32,880
analógica tangible
o con soluciones impresas en 3D.

1827
01:40:34,200 --> 01:40:36,520
Además, nos hemos especializado
en definir el riesgo

1828
01:40:36,520 --> 01:40:40,600
de cada tipo de producto,
cosa que habitualmente el mercado no hace.

1829
01:40:40,800 --> 01:40:44,560
En el mercado suele vender un kit
donde meten toda la solución

1830
01:40:44,560 --> 01:40:47,560
con los diferentes productos
dentro del mismo paquete.

1831
01:40:47,600 --> 01:40:51,040
Y nosotros lo que hemos hecho
es segmentar el riesgo de cada producto,

1832
01:40:51,480 --> 01:40:55,920
analizar las las características
de cada tipo de producto sanitario

1833
01:40:56,560 --> 01:40:59,560
y liberarlo
como parte de la licencia del hospital

1834
01:41:00,120 --> 01:41:02,680
de tal forma que el bio modelo digital,

1835
01:41:02,680 --> 01:41:06,400
el la guía quirúrgica o el implante
se libera como un producto

1836
01:41:06,400 --> 01:41:09,760
sanitario
independiente y único para ese paciente.

1837
01:41:10,520 --> 01:41:14,240
Eso puede aplicar para soluciones
de software, para soluciones de robótica,

1838
01:41:14,240 --> 01:41:17,240
de gemelo digital, de producto
impreso en 3D.

1839
01:41:17,720 --> 01:41:22,240
Realmente eso abre una
una capacidad de de desarrollo increíble.

1840
01:41:22,240 --> 01:41:23,120
Pero es que además

1841
01:41:23,120 --> 01:41:27,000
hemos integrado a los ingenieros
como parte del flujo asistencial.

1842
01:41:27,560 --> 01:41:30,720
Fue el primer hospital que creó
un perfil de ingeniero clínico dentro

1843
01:41:30,920 --> 01:41:35,160
de la historia clínica de los pacientes,
de tal forma que los ingenieros reciben

1844
01:41:35,160 --> 01:41:39,240
los casos, trabajan en equipo
con radiólogos y con cirujanos,

1845
01:41:39,840 --> 01:41:44,000
emiten informes que sube a la historia
del paciente y generan interconsultas.

1846
01:41:44,520 --> 01:41:47,840
Y eso ha colocado a la ingeniería
dentro del proceso asistencial.

1847
01:41:48,360 --> 01:41:52,560
Además, aporta seguridad,
aporta trazabilidad y aporta calidad.

1848
01:41:53,920 --> 01:41:56,080
Hemos creado un mapa de procesos híbrido,

1849
01:41:56,080 --> 01:41:59,360
que es una mezcla entre una industria,
una fábrica y un hospital

1850
01:42:00,000 --> 01:42:04,120
que está certificado por la ISO 13, 485
y un comité multidisciplinar

1851
01:42:04,680 --> 01:42:07,680
donde los ingenieros están con nosotros
en la toma de decisiones.

1852
01:42:08,400 --> 01:42:11,040
Hemos empezado a formar
cantera de ingenieros, como aprendí

1853
01:42:11,040 --> 01:42:12,600
yo a través del MIR,

1854
01:42:12,600 --> 01:42:16,960
y hemos creado una cultura de ingeniero
interno residente que nos acompañan a la

1855
01:42:16,960 --> 01:42:21,640
consulta, al quirófano, a la planta,
que ponen cara al paciente y que hablan

1856
01:42:21,640 --> 01:42:24,040
el mismo lenguaje que hablamos
los clínicos.

1857
01:42:24,040 --> 01:42:27,040
Y eso, de nuevo, es algo totalmente
disruptivo, que nos permite hacer

1858
01:42:27,720 --> 01:42:30,080
cosas maravillosas
dentro del hospital fabricante.

1859
01:42:30,080 --> 01:42:33,640
El hospital fabricante viene del concepto
del Point of manufacturing, que al final

1860
01:42:33,640 --> 01:42:36,640
es integrarlo en el flujo asistencial,

1861
01:42:37,080 --> 01:42:40,000
control de calidad local y vigilancia.

1862
01:42:40,000 --> 01:42:43,240
Cuando utilizamos una tecnología
en un paciente, estamos obligados

1863
01:42:43,240 --> 01:42:47,240
a hacer vigilancia activa para un hospital
es muy fácil porque tenemos datos

1864
01:42:47,240 --> 01:42:50,320
clínicos, hacemos seguimiento del paciente
y al tiempo

1865
01:42:50,320 --> 01:42:53,320
que hacemos seguimiento del paciente
vigilamos el producto

1866
01:42:53,600 --> 01:42:55,680
y eso de nuevo
nos da unas capacidades tremendas

1867
01:42:55,680 --> 01:42:59,040
para poder coger feedback, no house

1868
01:42:59,520 --> 01:43:02,520
y con cada caso
ir mejorando el siguiente producto.

1869
01:43:03,240 --> 01:43:05,760
Entonces es mezclar un poco
la cultura del laboratorio,

1870
01:43:05,760 --> 01:43:07,160
la cultura de investigación,

1871
01:43:07,160 --> 01:43:10,760
la académica y llevarlo todo
al mismo ecosistema del hospital.

1872
01:43:11,640 --> 01:43:15,720
Y lo que lo cambia todo es esto
El hospital es fabricante.

1873
01:43:16,400 --> 01:43:18,760
Asumimos la responsabilidad completa.

1874
01:43:18,760 --> 01:43:22,400
De hecho, la asume el médico prescriptor
que la tiene colegiada

1875
01:43:22,400 --> 01:43:24,000
en el propio comité de producto.

1876
01:43:24,000 --> 01:43:29,280
A medida hacemos riesgo compartido,
la decisión es colegiada, se hace un acta

1877
01:43:29,720 --> 01:43:33,560
y con eso podemos fabricar un producto
a medida con prescripción médica

1878
01:43:33,960 --> 01:43:36,760
y se libera con etiqueta del hospital.

1879
01:43:36,760 --> 01:43:39,360
Si es un producto digital,
la etiqueta es digital.

1880
01:43:39,360 --> 01:43:42,840
Ese es un producto físico, va impresa
y va colocada en el producto

1881
01:43:43,560 --> 01:43:45,840
y además
lo implantamos en el propio hospital.

1882
01:43:45,840 --> 01:43:49,200
Lo externalizamos cuando es un implante
y lo utilizamos en los propios pacientes.

1883
01:43:50,280 --> 01:43:52,560
Es un proceso de extremo a extremo
donde hemos ido

1884
01:43:52,560 --> 01:43:55,840
metiendo esta cultura sandbox regulatorios
dentro del propio hospital.

1885
01:43:56,480 --> 01:44:00,280
En cuanto a volumetría, la unidad Urban 3D
es la que tiene más casos a nivel

1886
01:44:00,280 --> 01:44:04,560
europeo a nivel publicado y participan
38 servicios clínicos,

1887
01:44:04,560 --> 01:44:07,920
no solamente quirúrgicos,
también especialidades médico quirúrgicas

1888
01:44:08,720 --> 01:44:13,200
y son más de 250 médicos
que son prescriptores de producto

1889
01:44:13,200 --> 01:44:17,240
a medida,
250 prescriptores de tecnología a medida.

1890
01:44:18,400 --> 01:44:21,680
Entonces, esos servicios prescriptores
de nuevo genera un ecosistema

1891
01:44:21,680 --> 01:44:25,080
potentísimo para poder meter
toda la tecnología que tenemos aquí

1892
01:44:25,480 --> 01:44:28,480
en la atención de los pacientes,
en el entorno clínico real.

1893
01:44:29,320 --> 01:44:33,360
Y tenemos un ecosistema de proveedores
donde cada empresa tiene un rol.

1894
01:44:33,880 --> 01:44:36,880
Nosotros subcontratamos etapas concretas

1895
01:44:36,920 --> 01:44:40,560
y además certificamos
y validamos el proceso completo,

1896
01:44:41,120 --> 01:44:44,520
de tal forma que hay muchas empresas que
pueden participar en una etapa concreta,

1897
01:44:44,920 --> 01:44:47,280
pero al final el responsable
último es el propio hospital.

1898
01:44:47,280 --> 01:44:48,080
Es un ecosistema

1899
01:44:49,560 --> 01:44:50,360
y ahí cada vez

1900
01:44:50,360 --> 01:44:55,360
más hay representación más académica,
startups, spin offs, donde podemos hacer

1901
01:44:55,360 --> 01:44:59,880
desarrollos para pacientes reales
y esos pacientes en concreto.

1902
01:45:00,320 --> 01:45:04,680
Se solicita el servicio
a través del hospital y es una compra.

1903
01:45:04,680 --> 01:45:07,880
Compramos tecnología
caso a caso, paciente a paciente

1904
01:45:08,400 --> 01:45:12,680
cuando hay que utilizar recursos externos
y cuando tenemos recursos propios

1905
01:45:12,680 --> 01:45:15,680
lo hacemos
todo dentro del propio hospital.

1906
01:45:15,840 --> 01:45:18,600
Para mí lo más bonito
fue crear esta cantera de ingenieros

1907
01:45:18,600 --> 01:45:20,000
que además no tenían residente

1908
01:45:20,000 --> 01:45:23,480
mayor, no tenían tutor,
que llegaban perdidos dentro del hospital

1909
01:45:23,800 --> 01:45:26,800
y les tuvimos que mentorizado
prácticamente que apadrinar

1910
01:45:27,040 --> 01:45:29,120
y les fuimos formando durante estos años

1911
01:45:29,120 --> 01:45:32,120
para que a su vez
ellos vayan formando a los siguientes.

1912
01:45:32,400 --> 01:45:34,400
Eso es lo bonito de la cultura MIR.

1913
01:45:34,400 --> 01:45:38,360
El MIR lleva 50 años en España
y lo bonito, la parte bonita del

1914
01:45:38,360 --> 01:45:41,720
MIR, es esa cultura de transferencia
de conocimiento

1915
01:45:42,120 --> 01:45:45,120
y de ir
asumiendo poco a poco responsabilidades.

1916
01:45:45,480 --> 01:45:49,200
Entonces ese dinero
lo hemos creado imitando el modelo MIR

1917
01:45:49,360 --> 01:45:51,600
y como aprendemos
los médicos dentro de un hospital.

1918
01:45:52,720 --> 01:45:56,520
Estamos trabajando mucho en el concepto
de Ingeniero interno Residente.

1919
01:45:56,520 --> 01:45:58,880
De hecho lo habréis
escuchado ya más de una vez,

1920
01:45:58,880 --> 01:46:01,880
ese venir se está
contando en los congresos, en los foros

1921
01:46:02,600 --> 01:46:03,240
y en concreto

1922
01:46:03,240 --> 01:46:07,200
hemos creado un grupo de trabajo,
la Comisión, reunir para empujar,

1923
01:46:07,280 --> 01:46:10,960
ir motivando la creación de esta cultura
de ingeniero Interno Residente

1924
01:46:11,640 --> 01:46:13,040
que recientemente hemos publicado.

1925
01:46:13,040 --> 01:46:15,240
Un documento
que os invito a que os descarguéis,

1926
01:46:15,240 --> 01:46:18,280
porque aquí reflexionamos
todo lo que estamos contando aquí,

1927
01:46:18,760 --> 01:46:22,520
porque es necesario, porque la ingeniería
transforma el Sistema Nacional de Salud

1928
01:46:23,040 --> 01:46:26,040
y porque los ingenieros y los médicos
trabajando juntos

1929
01:46:26,160 --> 01:46:28,920
hacemos medicina exponencial.

1930
01:46:28,920 --> 01:46:31,960
Para mí esa ingeniería humanista
es un proceso de enseñanza aprendizaje.

1931
01:46:32,120 --> 01:46:36,080
El R mayor forma de R pequeño
y lo supervisa el tutor.

1932
01:46:36,240 --> 01:46:38,600
Y lo estamos implementando en el hospital.

1933
01:46:38,600 --> 01:46:42,520
De hecho, las ingenieras senior forman
a las junior y hoy, por ejemplo,

1934
01:46:42,520 --> 01:46:46,440
vemos a Elena una ingeniería biomédica,
una R3 de ingeniería biomédica

1935
01:46:47,040 --> 01:46:49,760
que está haciendo su primera guardia
en el servicio de traumatología,

1936
01:46:49,760 --> 01:46:52,760
una guardia real dentro de la urgencia.

1937
01:46:52,760 --> 01:46:54,360
Entonces, no hay que explicarle
cómo funciona.

1938
01:46:54,360 --> 01:46:57,520
Una urgencia
lo ha vivido y lo sabe De esa forma.

1939
01:46:57,520 --> 01:47:01,200
Muchas ideas de ingeniería se pueden
convertir en soluciones reales muy rápido.

1940
01:47:02,200 --> 01:47:02,880
Tenemos también

1941
01:47:02,880 --> 01:47:06,280
cultura de transmisión
de conocimiento del senior al Junior.

1942
01:47:06,280 --> 01:47:10,280
Hacemos comités porque somos Hospital
Universitario y también

1943
01:47:10,280 --> 01:47:13,800
integramos ingeniería en todo
el tejido clínico, incluido el quirófano.

1944
01:47:14,400 --> 01:47:18,600
En concreto, tenemos experiencias
para capacitar a ingenieros clínicos

1945
01:47:19,080 --> 01:47:21,960
que tienen competencias
quirúrgicas básicas.

1946
01:47:21,960 --> 01:47:23,280
Igual que se lava con nosotros

1947
01:47:23,280 --> 01:47:27,240
un estudiante de medicina
se puede lavar bajo nuestra supervisión.

1948
01:47:27,240 --> 01:47:29,160
Un estudiante de ingeniería.

1949
01:47:29,160 --> 01:47:31,920
¿Y de hecho necesitamos que sea así
para que entienda el lenguaje

1950
01:47:31,920 --> 01:47:35,280
y para que viva la experiencia,
para que a su vez entienda de qué

1951
01:47:35,280 --> 01:47:39,320
va esto de un quirófano, cómo se mueve
uno en un quirófano, qué tecnología hay?

1952
01:47:39,800 --> 01:47:42,520
Pues lo mejor es que lo viva
dentro del quirófano.

1953
01:47:42,520 --> 01:47:46,080
Y en concreto, pues ahí
tenemos dos ingenieros en el centro.

1954
01:47:46,120 --> 01:47:48,160
Está haciendo un escáner de fotogrametría

1955
01:47:48,160 --> 01:47:51,160
a un paciente que se le va a intervenir
de una cirugía ocular

1956
01:47:51,360 --> 01:47:54,640
y la ingeniería es la que le cuenta
el procedimiento tecnológico al paciente

1957
01:47:54,640 --> 01:47:56,320
en el propio quirófano.

1958
01:47:56,320 --> 01:47:59,920
Y lo segundo es una ingeniera
que está capacitada ya con,

1959
01:47:59,960 --> 01:48:02,920
como os decía, con capacidades
quirúrgicas básicas,

1960
01:48:02,920 --> 01:48:06,000
para que nos ayude
y aprendan el entorno quirúrgico real.

1961
01:48:06,440 --> 01:48:07,320
Y eso está ocurriendo.

1962
01:48:07,320 --> 01:48:09,360
No es ciencia ficción,
está ocurriendo ya en el Hospital.

1963
01:48:10,720 --> 01:48:13,520
Al mismo tiempo, hacemos
trabajo colaborativo con radiólogos,

1964
01:48:13,520 --> 01:48:14,560
con ingenieros.

1965
01:48:14,560 --> 01:48:16,520
Este caso en concreto es muy bonito porque

1966
01:48:16,520 --> 01:48:19,800
teníamos que intervenir a un paciente
de un tumor maligno muy pequeño.

1967
01:48:20,560 --> 01:48:23,800
Había que hacerle un estudio radiológico
en una posición concreta

1968
01:48:24,480 --> 01:48:28,720
y tuvimos que hacerle la prueba en la sala
de resonancia y en la sala de TAC,

1969
01:48:29,320 --> 01:48:32,520
pero queríamos hacerla en la misma
posición en la que le íbamos a operar.

1970
01:48:33,360 --> 01:48:36,360
Entonces se hizo una simulación
en el propio quirófano

1971
01:48:36,840 --> 01:48:39,840
utilizando desde una cinta métrica
a un escáner

1972
01:48:40,200 --> 01:48:42,880
y luego hicimos un soporte a medida

1973
01:48:42,880 --> 01:48:46,000
para poder apoyar al paciente
en esa posición

1974
01:48:46,000 --> 01:48:49,000
quirúrgica durante la cirugía, que no sé
si aparece en el vídeo.

1975
01:48:49,320 --> 01:48:52,320
Se fabricó un soporte
y se le operó en esa misma posición.

1976
01:48:52,960 --> 01:48:56,400
Eso permitió
un paciente sin alternativa terapéutica.

1977
01:48:56,400 --> 01:48:57,840
No se le podía operar.

1978
01:48:57,840 --> 01:49:01,560
Conseguimos hacerle un intervencionismo
mínimamente invasivo,

1979
01:49:01,560 --> 01:49:03,360
prácticamente ambulatorio.

1980
01:49:03,360 --> 01:49:05,400
Nos supuso ingreso y ese tumor.

1981
01:49:05,400 --> 01:49:09,640
Conseguimos hacer una ablación
y conseguimos eliminar el tumor.

1982
01:49:10,280 --> 01:49:13,640
Y se hizo gracias a poder hacer
esta posición quirúrgica y ese estudio

1983
01:49:13,640 --> 01:49:14,880
de imagen.

1984
01:49:14,880 --> 01:49:18,040
Y eso es ingeniería
pura y medicina fusionada. ¿No?

1985
01:49:19,320 --> 01:49:21,720
Un caso que os quería
traer y que lo presentamos muchas veces,

1986
01:49:21,720 --> 01:49:22,960
es un caso de un osteosarcoma,

1987
01:49:22,960 --> 01:49:26,200
de una paciente joven que teníamos
que resecar la mitad de la pelvis

1988
01:49:27,080 --> 01:49:29,920
y entonces hicimos toda la secuencia
dentro del hospital,

1989
01:49:29,920 --> 01:49:33,600
el bio modelo para poder planificar
y para poder explicar al paciente

1990
01:49:34,120 --> 01:49:37,840
qué tipo de cáncer tiene y poder
explicarle la intervención quirúrgica,

1991
01:49:38,400 --> 01:49:41,920
las guías quirúrgicas para poder resecar
el tumor con márgenes libres,

1992
01:49:41,920 --> 01:49:44,920
con márgenes de seguridad
y el implante a medida.

1993
01:49:45,480 --> 01:49:48,040
Y lo bonito es que
cuando trabajamos en el mismo medio,

1994
01:49:48,040 --> 01:49:49,320
al tiempo que yo estoy haciendo

1995
01:49:49,320 --> 01:49:53,080
planificación quirúrgica, el radiólogo
está haciendo el diagnóstico de imagen

1996
01:49:53,520 --> 01:49:56,520
y el ingeniero está prototipo
y diseñando el implante.

1997
01:49:57,160 --> 01:50:00,680
Y en una misma iteración
podemos sacar un producto ya un prototipo

1998
01:50:01,200 --> 01:50:02,520
que facilita muchísimo.

1999
01:50:02,520 --> 01:50:06,480
Luego la parte de fabricación,
acorta los tiempos, reduce los precios

2000
01:50:07,400 --> 01:50:11,040
y que además podemos luego
aprovechar para llevarlo al entorno

2001
01:50:11,040 --> 01:50:14,040
quirúrgico como sistema de
guiado por imagen

2002
01:50:14,040 --> 01:50:17,040
y utilizar tecnología
de navegación comercial

2003
01:50:17,200 --> 01:50:21,760
junto tecnología de navegación
académica, gafas como las que tenemos

2004
01:50:21,760 --> 01:50:25,800
aquí, gafas de realidad extendida
que son que no son producto sanitario.

2005
01:50:26,280 --> 01:50:29,560
Nosotros dentro del sandbox del quirófano
lo podemos validar

2006
01:50:29,880 --> 01:50:32,160
como tecnología sanitaria

2007
01:50:32,160 --> 01:50:35,760
y eso es muy potente porque nos permite
coger cualquier tipo de tecnología

2008
01:50:36,200 --> 01:50:39,000
para escribirla, calificarla,

2009
01:50:39,000 --> 01:50:43,320
verificarla y validarla
y la metemos dentro del quirófano.

2010
01:50:43,680 --> 01:50:47,880
Y es verdad que con esto tenemos métricas
de impacto sanitario, impacto clínico

2011
01:50:48,400 --> 01:50:50,520
y en este caso,
pues tan evidente como esto,

2012
01:50:50,520 --> 01:50:55,400
una cirugía de ocho horas
se reduce a cuatro y en la misma cirugía,

2013
01:50:55,400 --> 01:50:58,840
gracias a ese ahorro de tiempo
podemos hacer las dos cirugías.

2014
01:50:58,840 --> 01:51:04,000
En una podemos hacer la resección
oncológica y la reconstrucción protésica

2015
01:51:04,520 --> 01:51:07,920
y esto prácticamente no se hace ningún
hospital del mundo en la misma cirugía.

2016
01:51:07,920 --> 01:51:12,160
En cuatro horas puede resecar
la mitad de la pelvis y protagonizarla.

2017
01:51:12,160 --> 01:51:16,560
Poner un implante a medida es un hito
y se puede hacer cuando trabajamos

2018
01:51:16,560 --> 01:51:19,720
en ese mismo ecosistema, fusionando,
insisto, ingeniería y medicina.

2019
01:51:20,680 --> 01:51:21,840
Pero es que además

2020
01:51:21,840 --> 01:51:26,280
lo hacemos rápido, pero lo hacemos
mejor, no vamos de forma acelerada,

2021
01:51:26,280 --> 01:51:28,600
sino que vamos de forma muy rápida
porque hemos hecho

2022
01:51:28,600 --> 01:51:31,600
gran parte de la cirugía
en un entorno digital

2023
01:51:31,720 --> 01:51:34,800
y ese es el tac
tac preoperatorio y postoperatorio.

2024
01:51:34,800 --> 01:51:37,960
Hacemos el match
y vemos que la concordancia es plena.

2025
01:51:38,400 --> 01:51:41,760
El implante se colocó en la posición
en la que se había planificado

2026
01:51:42,240 --> 01:51:45,120
y lo hicimos en la mitad de tiempo.

2027
01:51:45,120 --> 01:51:47,080
Pero es que además, si pensamos en costes,

2028
01:51:47,080 --> 01:51:50,160
un implante como ese cuando se encarga
fuera, cuando se externaliza,

2029
01:51:50,760 --> 01:51:53,760
aparte de tardar
entre cuatro y ocho semanas,

2030
01:51:53,760 --> 01:51:57,720
en el mejor de los casos
cuesta del orden de magnitud.

2031
01:51:57,720 --> 01:52:02,640
Pues lo que veis ahí entre 50 y 30.000 €
cuando lo hacemos en el point

2032
01:52:02,640 --> 01:52:07,360
offer con tecnología y capacidad propia,
fijaros la reducción de precio que tiene.

2033
01:52:07,920 --> 01:52:11,400
Normalmente solemos pedir diferentes
propuestas a diferentes fabricantes

2034
01:52:11,400 --> 01:52:14,400
porque la impresora en titanio
no la tenemos dentro del hospital.

2035
01:52:14,680 --> 01:52:18,280
Le mandamos nosotros el diseño
y el fabricante la imprime en titanio

2036
01:52:19,080 --> 01:52:21,440
y fijaros la reducción de costes bajó.

2037
01:52:21,440 --> 01:52:24,440
Este implante en concreto
nos costó 3.500 €.

2038
01:52:24,880 --> 01:52:27,600
Un hospital público
no ahorra un hospital público.

2039
01:52:27,600 --> 01:52:30,400
Lo que hace es destinar
presupuesto a los pacientes.

2040
01:52:30,400 --> 01:52:35,280
Si conseguimos que un paciente
su precio baje de 30 a 3000,

2041
01:52:35,640 --> 01:52:37,960
podemos tratar a diez pacientes

2042
01:52:37,960 --> 01:52:40,880
y entonces vamos
democratizando la medicina personalizada

2043
01:52:40,880 --> 01:52:44,880
para que todos los pacientes puedan tener
acceso a tecnología como esta.

2044
01:52:45,640 --> 01:52:50,640
Entonces eso es lo bonito de poder
ahorrar, que realmente nos permite escalar

2045
01:52:50,640 --> 01:52:53,640
la aplicación
y llegar a un mayor número de pacientes.

2046
01:52:53,960 --> 01:52:58,080
Hemos creado un sandbox académico para
que en las alianzas con la universidad

2047
01:52:58,560 --> 01:53:01,680
podemos trabajar dentro de ese espacio,
dentro del propio hospital.

2048
01:53:02,280 --> 01:53:04,400
Es un sandbox académico.

2049
01:53:04,400 --> 01:53:07,560
Hemos creado un sandbox
quirúrgico, quirófano híbrido 3D

2050
01:53:08,040 --> 01:53:11,520
para poder probar toda esa tecnología
dentro del quirófano.

2051
01:53:11,520 --> 01:53:15,840
En paciente real, con prescripción médica
y con licencia de fabricante.

2052
01:53:16,840 --> 01:53:17,400
Y eso nos ha

2053
01:53:17,400 --> 01:53:20,480
permitido utilizar tecnología de
consumo, gafas

2054
01:53:20,480 --> 01:53:23,480
que no son producto sanitario
para utilizarla en pacientes real.

2055
01:53:24,480 --> 01:53:27,400
Este concepto híbrido es muy potente
porque nos permite iterar

2056
01:53:27,400 --> 01:53:31,160
con tecnología madura,
pero también con tecnología TRL bajo

2057
01:53:31,760 --> 01:53:34,800
y podemos ir
probando, encontrando ventaja terapéutica

2058
01:53:35,200 --> 01:53:38,200
y caso a caso
vamos generando las evidencias.

2059
01:53:38,880 --> 01:53:41,880
No es medicina experimental,
no es un ensayo clínico.

2060
01:53:42,280 --> 01:53:45,440
La medicina personalizada
no funciona en clave de ensayo clínico,

2061
01:53:46,000 --> 01:53:49,000
porque tú no
vas a llevar esa solución a la población,

2062
01:53:49,240 --> 01:53:52,640
no vas a hacer un catálogo comercial,
tú vas tratando paciente

2063
01:53:52,640 --> 01:53:55,640
a paciente
y generas la evidencia en cada caso.

2064
01:53:55,960 --> 01:53:59,000
El primer paciente que tratamos,
el primer paciente que se beneficia.

2065
01:53:59,600 --> 01:54:03,560
Pero si hacemos cultura académica
y medimos el impacto y tenemos métricas,

2066
01:54:03,920 --> 01:54:07,720
estamos construyendo la evidencia
como si fuera un ensayo clínico.

2067
01:54:08,240 --> 01:54:09,720
Pero no dejamos a nadie fuera.

2068
01:54:09,720 --> 01:54:12,200
No hay un criterio de acceso al ensayo.

2069
01:54:12,200 --> 01:54:12,560
El problema,

2070
01:54:12,560 --> 01:54:15,840
los ensayos clínicos, es que dependiendo
de dónde caigas, te ponen placebo

2071
01:54:16,200 --> 01:54:17,280
o te ponen medicamento.

2072
01:54:17,280 --> 01:54:18,720
No, el medicamento

2073
01:54:18,720 --> 01:54:22,080
necesita funcionar así cuando lo
vas a aplicar a nivel poblacional,

2074
01:54:22,560 --> 01:54:26,520
pero cuando haces un medicamento a medida
no aplica el ensayo clínico como tal.

2075
01:54:27,000 --> 01:54:30,000
Aplica la investigación
para un paciente concreto.

2076
01:54:30,240 --> 01:54:32,880
La industria
generalmente no puede trabajar así.

2077
01:54:32,880 --> 01:54:36,600
Un hospital sí puede
y por eso estamos trayendo la capacidad

2078
01:54:36,600 --> 01:54:40,880
de la industria al propio hospital
para que desarrolle con nosotros.

2079
01:54:42,120 --> 01:54:45,120
Entonces fuimos el primer
hospital en tener quirófano híbrido 3D,

2080
01:54:45,120 --> 01:54:49,720
en incorporar tecnología de consumo
como tecnología médica

2081
01:54:50,600 --> 01:54:53,520
en el en implementar simulación para hacer

2082
01:54:53,520 --> 01:54:58,560
planificación paciente específica,
gemelo digital, hacer simulación

2083
01:54:58,560 --> 01:55:01,760
traslacional en lugar de practicar
con maniquíes estándar.

2084
01:55:02,080 --> 01:55:04,880
Practicamos con un paciente real.

2085
01:55:04,880 --> 01:55:07,880
Hacemos un visor,
un bio modelo, una bio réplica.

2086
01:55:07,880 --> 01:55:12,240
Entrenamos el procedimiento quirúrgico,
pero planificamos la intervención

2087
01:55:12,240 --> 01:55:13,640
para ese paciente.

2088
01:55:13,640 --> 01:55:16,680
Y por eso el día que vamos a quirófano
ya tenemos

2089
01:55:16,680 --> 01:55:20,840
hecha esa parte previa y planificación
preoperatoria.

2090
01:55:21,320 --> 01:55:24,320
Se convierte en planificación
intra operatoria.

2091
01:55:24,720 --> 01:55:28,520
Y esto realmente no es la medicina
del futuro, es lo que se puede hacer.

2092
01:55:28,520 --> 01:55:32,040
Hay hospitales como el Marañón, insisto,
que tiene esta capacidad

2093
01:55:32,040 --> 01:55:35,400
para poder trabajar juntos
e integrar tecnología

2094
01:55:35,400 --> 01:55:40,880
académica, tecnología comercial y darla
y trabajarla en el mismo ecosistema

2095
01:55:42,200 --> 01:55:44,600
al mismo tiempo,
como Hospital universitario que somos

2096
01:55:44,600 --> 01:55:47,600
y como centro de investigación,
como instituto de investigación.

2097
01:55:47,760 --> 01:55:50,920
Cada cosa que tenemos que validar
como fabricante la

2098
01:55:50,920 --> 01:55:56,240
tenemos que estudiar y verificar
y lo hacemos en clave científica.

2099
01:55:56,240 --> 01:55:58,280
Hacemos producción científica

2100
01:55:58,280 --> 01:56:02,120
y pedimos proyectos y financiación
competitiva para poder medir

2101
01:56:02,120 --> 01:56:05,480
la precisión de cada tecnología
que utilizamos dentro del quirófano.

2102
01:56:06,040 --> 01:56:09,120
Entonces, al tiempo
que encontramos la ventaja clínica real,

2103
01:56:09,560 --> 01:56:13,480
vamos midiendo
la seguridad de cada tecnología.

2104
01:56:14,160 --> 01:56:18,520
Y esto insisto que es el día
a día del hospital, el poder fusionar

2105
01:56:18,520 --> 01:56:23,440
tecnología comercial y académica
nos permite salirnos de la ficha técnica.

2106
01:56:23,920 --> 01:56:26,920
Nosotros aplicamos soluciones
y tecnología comercial

2107
01:56:27,120 --> 01:56:31,080
fuera de ficha off laboral,
fuera de indicación,

2108
01:56:31,480 --> 01:56:35,640
bajo responsabilidad del hospital,
del prescriptor y del comité.

2109
01:56:36,240 --> 01:56:39,640
Y lo hacemos porque identificamos
una ventaja terapéutica concreta

2110
01:56:40,080 --> 01:56:43,080
y no podemos esperar cinco, diez o 20 años

2111
01:56:43,280 --> 01:56:46,280
a que esa tecnología
nos vuelva a través del mercado.

2112
01:56:46,720 --> 01:56:50,320
Lo que hacemos es probarla
en el Point of Ker y eso insisto

2113
01:56:50,320 --> 01:56:54,480
que es un cambio de paradigma
en el guiado de imagen intra operatorio.

2114
01:56:54,480 --> 01:56:58,960
Aporta valor inmediato porque reduce
el tiempo quirúrgico, mejora la precisión,

2115
01:56:59,640 --> 01:57:03,080
pero además estamos obligados
como centro de alta complejidad,

2116
01:57:03,560 --> 01:57:07,600
a tener que buscar soluciones terapéuticas
concretas para los pacientes.

2117
01:57:08,160 --> 01:57:11,040
Aquí estamos utilizando un neuro navegador

2118
01:57:11,040 --> 01:57:13,560
para operar un pie.

2119
01:57:13,560 --> 01:57:16,560
Entonces hemos adaptado
la tecnología comercial,

2120
01:57:16,800 --> 01:57:19,280
le hemos añadido la capa académica,

2121
01:57:19,280 --> 01:57:23,600
hemos adaptado el instrumental
quirúrgico para poder utilizar navegación

2122
01:57:23,600 --> 01:57:26,600
quirúrgica en la recepción
de un sarcoma en el pie.

2123
01:57:26,880 --> 01:57:29,520
Y eso lo hacemos
porque tenemos la obligación

2124
01:57:29,520 --> 01:57:32,160
como centro de referencia
para poder hacerlo

2125
01:57:32,160 --> 01:57:35,120
y eso nos faculta
para poder utilizar tecnología nueva. No,

2126
01:57:36,600 --> 01:57:37,240
de hecho tenemos

2127
01:57:37,240 --> 01:57:41,120
suficientes casos clínicos 2500
como para demostrar que esto es seguro

2128
01:57:41,120 --> 01:57:44,120
y que esto aporta
valor y ventaja terapéutica.

2129
01:57:44,120 --> 01:57:49,400
En este caso, además, a este paciente
le implantamos un hueso de un donante.

2130
01:57:50,320 --> 01:57:53,400
Muchas veces hablamos
del trasplante de corazón, del riñón.

2131
01:57:54,120 --> 01:57:55,440
También se trasplanta hueso.

2132
01:57:55,440 --> 01:57:58,800
Cuando un paciente, una persona, dona sus
órganos, también donan sus tejidos.

2133
01:57:59,520 --> 01:58:00,160
¿Y el marañón?

2134
01:58:00,160 --> 01:58:05,160
Tenemos banco de tejidos, tenemos hueso
completo y en este paciente en concreto

2135
01:58:05,160 --> 01:58:09,480
hicimos la simulación y la planificación
para resecar el tumor del tobillo

2136
01:58:09,960 --> 01:58:12,800
y para poder seleccionar el mejor tipo de

2137
01:58:12,800 --> 01:58:16,920
injerto de hueso para el paciente,
de tal forma

2138
01:58:16,920 --> 01:58:20,280
que conseguimos hacer algo que
hace unos años era imposible reconstruir.

2139
01:58:20,280 --> 01:58:22,920
La articulación completa del tobillo.

2140
01:58:22,920 --> 01:58:27,760
La imagen que veis en la radiografía,
esa parte del tobillo es de un donante.

2141
01:58:27,840 --> 01:58:32,280
Es un trasplante de hueso completo
restituyendo la anatomía completa

2142
01:58:32,520 --> 01:58:37,200
gracias a haber utilizado un navegador
comercial de neuro en una cirugía del pie.

2143
01:58:37,920 --> 01:58:41,920
Y eso lo hicimos porque tenemos ingeniería
propia, tenemos cultura académica

2144
01:58:42,240 --> 01:58:45,800
y tenemos el Samos creado para poder
desarrollar tecnología como esta.

2145
01:58:47,400 --> 01:58:49,080
Evidentemente para que la industria

2146
01:58:49,080 --> 01:58:53,160
evidentemente no persiga lo que es
el salirte de la ficha de la indicación.

2147
01:58:53,720 --> 01:58:56,160
No hay ánimo lucrativo,
no estamos vendiendo

2148
01:58:56,160 --> 01:58:59,280
o copiando tecnología para llevarla fuera,

2149
01:58:59,680 --> 01:59:02,840
estamos comprando tecnología
y la estamos mejorando.

2150
01:59:03,240 --> 01:59:07,720
La estamos desarrollando para un paciente
concreto y eso se hace para ese paciente.

2151
01:59:08,520 --> 01:59:11,200
La ventaja de un hospital grande
con una alta complejidad

2152
01:59:11,200 --> 01:59:15,480
es que nos llegan muchos casos parecidos
y lo que aprendemos a partir de este caso,

2153
01:59:15,760 --> 01:59:18,680
una vez resuelto el caso, nos permite ir a
por el siguiente reto

2154
01:59:18,680 --> 01:59:21,680
A por el A por el siguiente paciente.

2155
01:59:21,840 --> 01:59:25,320
Insisto en que podemos hacer
una simulación traslacional muy potente.

2156
01:59:25,920 --> 01:59:28,920
Ahí nos permite validar la tecnología.

2157
01:59:29,040 --> 01:59:32,600
No vamos al paciente real
sin haber demostrado antes

2158
01:59:32,600 --> 01:59:34,520
que la tecnología es segura

2159
01:59:34,520 --> 01:59:37,520
y una vez hecho lo podemos implementar.

2160
01:59:37,640 --> 01:59:42,920
Tenemos capacidad de acelerar la tecnología y llevarla directamente al paciente.

2161
01:59:44,000 --> 01:59:45,360
Eso es un hito.

2162
01:59:45,360 --> 01:59:48,960
Y es verdad que estamos ahora mismo
en esa fase de alianzas,

2163
01:59:48,960 --> 01:59:53,840
trabajando en concreto con CSIC,
con la UPM en diferentes estructuras,

2164
01:59:54,200 --> 01:59:57,600
por ejemplo el UV, el el Tec, el CTB,

2165
01:59:57,960 --> 02:00:02,280
las infraestructuras de la universidad
para poder hacer esa parte académica

2166
02:00:02,760 --> 02:00:05,480
que también insisto
que trabajamos en la cultura científica,

2167
02:00:05,480 --> 02:00:08,880
formamos parte de la plataforma
del Instituto Carlos Tercero.

2168
02:00:09,600 --> 02:00:12,040
Insisto en esas partes
porque es importante que vean

2169
02:00:12,040 --> 02:00:15,240
que trabajamos en el uso compasivo,
fuera de ficha,

2170
02:00:15,240 --> 02:00:18,720
en un entorno regulado,
seguro, académico y científico,

2171
02:00:19,200 --> 02:00:21,840
porque si no,
no podríamos hacer todo esto.

2172
02:00:21,840 --> 02:00:25,680
Hemos ayudado a 42 hospitales
a constituir unidades 3D en toda España.

2173
02:00:26,240 --> 02:00:30,120
Para mí una auténtica revolución
son los materiales y estoy deseando poder

2174
02:00:30,120 --> 02:00:33,880
implementar materiales bio absorbible
cerámicos,

2175
02:00:34,320 --> 02:00:38,760
polímeros técnicos bio compatibles
y dejar de implantar prótesis de acero

2176
02:00:38,760 --> 02:00:40,120
o de titanio,

2177
02:00:40,120 --> 02:00:43,720
porque son un tremendo problema
cuando tenemos que recambiar esa prótesis,

2178
02:00:43,720 --> 02:00:45,080
porque se infecta,

2179
02:00:45,080 --> 02:00:48,520
porque el tumor vuelve a crecer
o porque se desgasta con los años

2180
02:00:49,200 --> 02:00:52,560
y entonces nos frustra mucho
a los cirujanos saber que hay materiales

2181
02:00:52,560 --> 02:00:55,080
que ya se podrían
estar utilizando en clínica,

2182
02:00:55,080 --> 02:00:58,640
pero para que llegue a nosotros
van a pasar décadas y de esta forma

2183
02:00:58,640 --> 02:01:02,320
encontrando la ventaja terapéutica
la podemos desarrollar,

2184
02:01:02,320 --> 02:01:05,560
validar
e implementar ya en el propio hospital

2185
02:01:06,960 --> 02:01:08,240
hay una

2186
02:01:08,240 --> 02:01:11,400
revolución en materiales,
Como sabes esto es un nicho tremendo,

2187
02:01:12,280 --> 02:01:15,720
la silicona, por ejemplo, poder fabricar
implantes de silicona a medida.

2188
02:01:16,000 --> 02:01:18,920
Hace unos años
no existían impresoras de silicona

2189
02:01:18,920 --> 02:01:22,400
y ahora ya las hay
y están deseando poder validarlas

2190
02:01:22,400 --> 02:01:26,040
como tecnología electro médica
en el entorno de los hospitales,

2191
02:01:27,000 --> 02:01:29,160
el ecosistema multi académico
es muy potente.

2192
02:01:29,160 --> 02:01:32,960
Insisto que para mí trabajar con la UPM
es la que nos potencia

2193
02:01:32,960 --> 02:01:36,360
y hacemos medicina exponencial
porque podemos meter todo lo que conocéis

2194
02:01:36,360 --> 02:01:39,920
y hacéis en el día a día
y que para nosotros es ciencia ficción,

2195
02:01:40,480 --> 02:01:43,480
igual que para vosotros puede ser
lo que hacemos dentro de un quirófano.

2196
02:01:44,160 --> 02:01:47,160
Y entonces, para terminar,
pues tenemos por ahí creo que lo tenía.

2197
02:01:47,720 --> 02:01:49,680
Muchas gracias.

2198
02:01:49,680 --> 02:01:52,400
Este caso, que lo utilizamos
como un caso de éxito precioso

2199
02:01:52,400 --> 02:01:54,440
para poder explicar
lo que hacemos en el hospital

2200
02:01:55,480 --> 02:01:57,680
teníamos un paciente,

2201
02:01:57,680 --> 02:01:59,840
un paciente, nuestro paciente Pier,

2202
02:01:59,840 --> 02:02:03,120
que está encantado con el resultado
y que está también hablando mucho de esto.

2203
02:02:03,120 --> 02:02:05,960
Él mismo habla como paciente experto

2204
02:02:05,960 --> 02:02:09,560
que le operamos hace dos años
de un osteosarcoma, un tumor maligno de la

2205
02:02:09,560 --> 02:02:14,040
tibia, y tuvimos que resecar,
pues prácticamente la mitad de la tibia,

2206
02:02:15,080 --> 02:02:18,120
con la suerte de que pudimos conservar
la articulación de la rodilla

2207
02:02:18,800 --> 02:02:21,240
de tal forma
que solamente le pudimos, la tuvimos

2208
02:02:21,240 --> 02:02:25,320
que resecar el eje,
pero no sacrificamos la articulación.

2209
02:02:26,160 --> 02:02:30,080
Este paciente después de resecar el tumor,
pasó por un año de quimioterapia,

2210
02:02:30,080 --> 02:02:34,240
de complicaciones infecciosas
y hizo una prótesis tremenda.

2211
02:02:34,920 --> 02:02:38,640
Prácticamente no le quedaba hueso
por toda la quimioterapia

2212
02:02:38,640 --> 02:02:41,640
y todo el tiempo que estuvo
sin apoyar la pierna.

2213
02:02:41,680 --> 02:02:45,120
Una vez que se recuperó
y ya estaba libre de enfermedad,

2214
02:02:45,640 --> 02:02:48,800
le pudimos plantear reconstruir la tibia

2215
02:02:49,360 --> 02:02:52,520
porque lo que él tenía durante ese tiempo
era un espaciador.

2216
02:02:52,520 --> 02:02:55,520
Lo que veis hoy a la izquierda es cemento

2217
02:02:55,800 --> 02:02:58,680
y un clavo que se pone durante un tiempo

2218
02:02:58,680 --> 02:03:01,840
hasta que podamos hacer
la prótesis para el paciente.

2219
02:03:02,760 --> 02:03:06,280
Cuando llegó el momento de hacer la
prótesis, vimos que una prótesis estándar

2220
02:03:06,560 --> 02:03:09,840
pesaba más de un kilo, kilo y medio
y habría roto el hueso.

2221
02:03:10,480 --> 02:03:13,080
Y pedimos ayuda en concreto
a la Escuela de Aeronáutica

2222
02:03:13,080 --> 02:03:15,960
para que nos ayudaran a aligerar
el implante,

2223
02:03:15,960 --> 02:03:18,240
lo que para nosotros era de nuevo
ciencia ficción,

2224
02:03:18,240 --> 02:03:19,560
pues para el equipo del profesor

2225
02:03:19,560 --> 02:03:22,560
Luis Acedo de la Escuela de Aeronáutica,
en su día a día

2226
02:03:22,680 --> 02:03:25,920
hicieron el modelo de simulación,
trabajaron in silico,

2227
02:03:26,040 --> 02:03:29,760
hicieron elementos finitos
y conseguimos hacer un diseño

2228
02:03:29,760 --> 02:03:34,440
con meta material
que pesaba 300 gramos y soporta 500 kilos.

2229
02:03:35,320 --> 02:03:39,200
Una vez ya validado el diseño
a través del comité del hospital,

2230
02:03:39,760 --> 02:03:43,960
tenemos fabricantes que fabrican
en titanio de grado médico.

2231
02:03:44,280 --> 02:03:48,560
Mandamos el diseño,
tuvimos un implante, no un implante.

2232
02:03:48,920 --> 02:03:50,400
Que hayamos ahorrado costes.

2233
02:03:50,400 --> 02:03:52,680
Es que este implante
no existe en el mercado.

2234
02:03:52,680 --> 02:03:56,800
Nadie nos habría fabricado esto
y conseguimos hacerlo a precio

2235
02:03:56,800 --> 02:04:02,440
prácticamente de coste 3.000 €
implementarlo y además funciona alisarlo

2236
02:04:03,160 --> 02:04:06,160
de tal forma que al ser ligero
y estar hueco

2237
02:04:06,560 --> 02:04:08,760
pudimos injertar hueso

2238
02:04:08,760 --> 02:04:11,120
y conseguimos que se integre,

2239
02:04:11,120 --> 02:04:13,800
que se fusione con el hueso de la tibia.

2240
02:04:13,800 --> 02:04:16,680
De esta forma
el paciente mantiene su rodilla,

2241
02:04:16,680 --> 02:04:20,160
puede caminar y en el último control,
ya crecido hueso por dentro.

2242
02:04:21,120 --> 02:04:22,000
Y eso lo hemos hecho

2243
02:04:22,000 --> 02:04:25,800
fusionando la tecnología aeronáutica,
la impresión 3D en titanio,

2244
02:04:26,160 --> 02:04:29,560
el diseño académico y la capacidad
como fabricante del hospital.

2245
02:04:30,560 --> 02:04:32,920
Eso es lo que llamamos I más D más P

2246
02:04:32,920 --> 02:04:35,960
Entonces investigamos
y desarrollamos para un paciente concreto.

2247
02:04:36,840 --> 02:04:40,480
Hemos creado una cultura 3D y una familia
de ingeniería dentro del hospital

2248
02:04:41,160 --> 02:04:44,320
que estamos haciendo crecer
y nos sentimos realmente muy orgullosos

2249
02:04:44,320 --> 02:04:48,040
de haber empezado a sembrar ese talento
que está empezando a crecer

2250
02:04:48,360 --> 02:04:50,120
dentro y fuera del hospital.

2251
02:04:50,120 --> 02:04:53,120
Trabajamos mucho en divulgación
y en transferencia,

2252
02:04:53,800 --> 02:04:57,840
en la capacitación del personal
para crear perfiles profesionales nuevos.

2253
02:04:58,320 --> 02:05:01,840
Eso es un nicho también muy interesante
el poder formarles técnicos

2254
02:05:01,840 --> 02:05:05,680
de impresión 3D,
ingenieros de quirófano híbrido, todo eso.

2255
02:05:05,680 --> 02:05:08,520
Hará falta formar y crear esa cantera.

2256
02:05:08,520 --> 02:05:09,720
Colaboración radical.

2257
02:05:09,720 --> 02:05:12,720
Aquí ganamos todos cuando trabajamos
en cooperativo, eso sin duda.

2258
02:05:13,400 --> 02:05:16,040
Y cuando me preguntan
por el médico del futuro,

2259
02:05:16,040 --> 02:05:18,160
este tipo de distopías a mí
me ponen enfermo.

2260
02:05:18,160 --> 02:05:22,680
O sea, la medicina del futuro es
esto, es trabajar en cooperativo,

2261
02:05:23,160 --> 02:05:26,200
es trabajar en equipo,
ser incluyendo al paciente

2262
02:05:26,200 --> 02:05:29,360
como un socio activo,
como corresponsable de su salud,

2263
02:05:30,040 --> 02:05:33,320
hablando juntos, trabajando
en el mismo idioma y co-creando.

2264
02:05:33,840 --> 02:05:37,200
Y para mí este es el futuro donde la IA
nos puede ayudar.

2265
02:05:37,800 --> 02:05:40,800
El otro, esa especie de híbrido sintético.

2266
02:05:41,040 --> 02:05:45,000
Yo no me dejaría operar ni quiero tratar
como paciente con un médico así.

2267
02:05:45,560 --> 02:05:48,320
Lo que yo quiero es esto,
el trabajo cooperativo

2268
02:05:48,320 --> 02:05:50,640
y hibridar y trabajar en alianza. ¿No?

2269
02:05:51,840 --> 02:05:54,720
Si tenéis curiosidad, yo publiqué
hace poco en la revista

2270
02:05:54,720 --> 02:05:58,200
del Colegio de Médicos un ensayo
hablando de ingeniería y medicina.

2271
02:05:59,000 --> 02:06:03,040
Aquí insisto mucho en la etimología,
no en la definición de las palabras.

2272
02:06:03,680 --> 02:06:07,560
Ingeniería y medicina tienen mucho más
en común de lo que creemos.

2273
02:06:07,960 --> 02:06:11,880
Ingenios, ingenieros y medicina.

2274
02:06:11,880 --> 02:06:14,520
Viene de la raíz med, que es pensar.

2275
02:06:14,520 --> 02:06:16,000
Entonces medicina, ingeniería.

2276
02:06:16,000 --> 02:06:18,360
Co-creamos y pensamos juntos.

2277
02:06:18,360 --> 02:06:21,440
Y es verdad que ese híbrido es híbrido
médico, ingeniero.

2278
02:06:21,880 --> 02:06:25,880
Yo lo veo así, trabajando en equipo
e integrando cultura en el point of ker.

2279
02:06:27,120 --> 02:06:27,320
Nada.

2280
02:06:27,320 --> 02:06:28,800
Os invito a visitar la página web

2281
02:06:28,800 --> 02:06:31,200
que hay un montón de casos
en nuestras redes sociales.

2282
02:06:31,200 --> 02:06:32,960
Síguenos, dale like.

2283
02:06:32,960 --> 02:06:35,920
Y como decía Pablo Picasso,
lo mejor que puedes hacer

2284
02:06:35,920 --> 02:06:38,920
es probar y hacer cosas que no sabes hacer
para aprender a hacerlas.

2285
02:06:39,280 --> 02:06:40,800
No tener miedo al fallo,

2286
02:06:40,800 --> 02:06:44,200
seguir probando y seguir creando y
construyendo conocimiento compartido. ¿No?

2287
02:06:44,840 --> 02:06:45,560
Muchas gracias.

2288
02:06:49,160 --> 02:06:52,600
¿Muchas gracias Rubén, No crees, eh?

2289
02:06:53,480 --> 02:06:55,920
O si queríais ver, bueno, lo primero,

2290
02:06:55,920 --> 02:06:59,880
voy a dar también la bienvenida
a nuestro rector que acaba de llegar

2291
02:06:59,880 --> 02:07:04,280
y voy a aprovechar,
ya que lo ha citado Rubén, todo el trabajo

2292
02:07:04,280 --> 02:07:07,920
que estáis haciendo
desde la sanidad pública para también,

2293
02:07:07,920 --> 02:07:11,240
bueno, informar a todos, algunos ya lo
saben, el trabajo que estamos haciendo

2294
02:07:11,240 --> 02:07:14,240
también desde la universidad pública,
en intentar hacer un

2295
02:07:14,640 --> 02:07:17,280
un binomio
y las alianzas que sean necesario para

2296
02:07:17,280 --> 02:07:21,120
que esto sea una realidad, o sea,
para lo que podamos ayudar, apostar

2297
02:07:21,120 --> 02:07:25,440
e integrarnos en esta perspectiva
que tenéis, la podamos hacer

2298
02:07:25,440 --> 02:07:29,280
en una curva de aprendizaje compartida
lo más pronto, lo más pronto posible.

2299
02:07:29,800 --> 02:07:34,040
Voy a abusar del tiempo de Rubén,
que no es precisamente lo que le sobra

2300
02:07:34,040 --> 02:07:34,960
y voy a pedir.

2301
02:07:34,960 --> 02:07:37,560
Si alguien quiere preguntar
tres preguntas, tres preguntas.

2302
02:07:37,560 --> 02:07:40,000
¿Tenéis alguna curiosidad, algo?

2303
02:07:40,000 --> 02:07:41,560
Es una oportunidad única.

2304
02:07:41,560 --> 02:07:45,560
Vale, yo digo si tenéis alguna,
alguna curiosidad, algo que queráis

2305
02:07:45,560 --> 02:07:46,440
preguntar a Rubén.

2306
02:07:47,760 --> 02:07:48,280
Nada.

2307
02:07:48,280 --> 02:07:50,960
No hay, no hay nadie.

2308
02:07:50,960 --> 02:07:53,640
Nuestro vicerrector de Investigación.

2309
02:07:53,640 --> 02:07:54,840
Por aquí, Por aquí tenemos.

2310
02:07:54,840 --> 02:07:57,720
Voy a pedir como esto es.

2311
02:07:57,720 --> 02:07:58,560
Voy a pasar.

2312
02:07:58,560 --> 02:08:01,160
Voy a pasar.

2313
02:08:01,160 --> 02:08:03,640
Eh, Muchas gracias por la charla.

2314
02:08:03,640 --> 02:08:04,800
Yo no tengo nada de esto.

2315
02:08:04,800 --> 02:08:06,920
Soy ingeniero informático,
pero no tengo nada.

2316
02:08:06,920 --> 02:08:09,840
Pero sí que soy paciente de espina
bífida y sí

2317
02:08:09,840 --> 02:08:13,800
que me interesaría
si podrías contar brevemente dónde está

2318
02:08:13,800 --> 02:08:16,920
el estado del arte de tema neurológico

2319
02:08:16,920 --> 02:08:19,920
con implantes.

2320
02:08:26,800 --> 02:08:30,520
Nos pasa lo mismo con los wearables,
con la sensórica, con todo lo que es

2321
02:08:30,520 --> 02:08:34,680
la electrónica que puede haber dentro de
un paciente, en un dispositivo implantado.

2322
02:08:35,440 --> 02:08:38,440
Ahí entramos en producto clase tres

2323
02:08:38,560 --> 02:08:42,000
y nosotros tenemos ahora estamos yendo a
por la licencia clase tres.

2324
02:08:42,520 --> 02:08:46,840
Entonces podremos empezar a desarrollar
producto implantable electrónico

2325
02:08:47,480 --> 02:08:50,480
que trabaja en sistema nervioso
central y cardio circulatorio

2326
02:08:51,000 --> 02:08:53,520
y desarrollarlo en el sandbox.

2327
02:08:53,520 --> 02:08:56,880
Medir la seguridad
y la capacidad científico técnica

2328
02:08:57,320 --> 02:09:00,320
y poder acelerar la implantación
en paciente real.

2329
02:09:00,400 --> 02:09:03,680
Si esperamos de nuevo a
que eso llegue a través del mercado,

2330
02:09:04,240 --> 02:09:06,480
probablemente ni tú ni yo lo veamos.

2331
02:09:06,480 --> 02:09:10,600
Y sin embargo, en el Sandbox, en el modelo
Point lo podemos acelerar rapidísimo.

2332
02:09:13,840 --> 02:09:15,560
Eh, tenemos otra pregunta.

2333
02:09:15,560 --> 02:09:18,200
Director de la Escuela
de Telecomunicación, Manolo Sierra.

2334
02:09:18,200 --> 02:09:18,960
Gracias.

2335
02:09:18,960 --> 02:09:21,000
Eh, Dos preguntas breves.

2336
02:09:21,000 --> 02:09:24,560
¿Una, qué podemos hacer
desde la universidad para apoyar el que

2337
02:09:25,440 --> 02:09:26,880
sea una realidad?

2338
02:09:26,880 --> 02:09:31,760
¿Y dos cuánto de extrapolable
es este modelo a otros hospitales por aquí

2339
02:09:31,760 --> 02:09:33,720
Entiendo que tenéis una cultura ya creada

2340
02:09:33,720 --> 02:09:35,720
que habéis hecho a lo largo de muchos años

2341
02:09:35,720 --> 02:09:39,480
y eso
y cómo se puede mover a otros hospitales?

2342
02:09:39,880 --> 02:09:41,400
Empezando por el final.

2343
02:09:41,400 --> 02:09:45,240
El Marañón, como hospital,
tiene sus propias idiosincrasia,

2344
02:09:45,240 --> 02:09:48,960
su propia cultura, pero es un hospital
público universitario de alta complejidad.

2345
02:09:49,800 --> 02:09:52,200
Hay más de 60 hospitales
como el Marañón en España,

2346
02:09:52,200 --> 02:09:54,440
en todas las comunidades autónomas.

2347
02:09:54,440 --> 02:09:57,240
Y lo que estamos ahora es intentando
que no nos vean como una rareza

2348
02:09:57,240 --> 02:10:00,240
o una anomalía del sistema,
sino como un modelo a imitar.

2349
02:10:00,720 --> 02:10:03,480
Y no hay nada más bonito en innovación
que te imiten.

2350
02:10:03,480 --> 02:10:06,640
Significa que los que te regañen es bueno,
significa que estás haciendo bien

2351
02:10:07,080 --> 02:10:09,240
y que te imiten. ¿Mejor todavía no?

2352
02:10:09,240 --> 02:10:12,040
Entonces yo encantado de que en Madrid
empecemos a colaborar.

2353
02:10:12,040 --> 02:10:14,080
Estamos hablando con el 12 de octubre

2354
02:10:14,080 --> 02:10:17,000
porque compartimos estructura
académica y alumnos

2355
02:10:17,000 --> 02:10:20,080
y a partir de ahí permear y llevarlo
a todo el Sistema Nacional de Salud

2356
02:10:20,520 --> 02:10:23,400
y poder exportar el modelo,
porque igual que el MIR es un modelo

2357
02:10:23,400 --> 02:10:28,400
muy identitario de España y muy bien
posicionado, tiene luces y sombras.

2358
02:10:28,400 --> 02:10:32,000
Y es verdad que a nivel salarial
se podría debatir en clave

2359
02:10:32,000 --> 02:10:35,160
más laboral, pero en clave de conocimiento
y de aprendizaje.

2360
02:10:35,160 --> 02:10:39,120
Es una cultura que lleva 50 años
y yo creo mucho en ella

2361
02:10:39,640 --> 02:10:42,640
y por eso
cuando propongo formar a los ingenieros

2362
02:10:43,080 --> 02:10:47,400
como médicos internos residentes
dentro del INIR es porque yo aprendí así.

2363
02:10:47,800 --> 02:10:52,200
Yo fui tutor de residentes MIR
y ahora soy tutor de residentes y inir.

2364
02:10:52,760 --> 02:10:55,560
Entonces la ventaja mía
es que me ha permitido crear

2365
02:10:55,560 --> 02:10:57,760
una nueva cultura dentro del hospital.

2366
02:10:57,760 --> 02:11:01,480
Pero lo que yo estoy deseando
es que esos residentes de primera cantera,

2367
02:11:01,480 --> 02:11:04,560
primera promoción en IR,
vayan formando a los siguientes.

2368
02:11:05,040 --> 02:11:08,640
Y ahí necesitamos que desde la academia,
desde el grado y Máster,

2369
02:11:09,080 --> 02:11:11,920
algunos ingenieros ya tengan el foco

2370
02:11:11,920 --> 02:11:16,320
y la visión puesta en trabajar
dentro del hospital y que hagan

2371
02:11:16,320 --> 02:11:21,240
su oposición nacional en función
de su nota elijan especialidad y centro.

2372
02:11:21,720 --> 02:11:22,680
Para que eso ocurra

2373
02:11:22,680 --> 02:11:26,800
habrá que tener centros acreditados
y unidades docentes acreditadas.

2374
02:11:27,200 --> 02:11:31,840
Y ese es el primer paso, crear hospitales
que tengan capacidad docente real

2375
02:11:31,840 --> 02:11:35,640
para formar inir
y luego cantera de ingenieros

2376
02:11:35,640 --> 02:11:38,640
que se quieran formar
con nosotros dentro del hospital.

2377
02:11:38,800 --> 02:11:41,880
A partir de ahí, como pasa en medicina,
nosotros no podemos quedarnos

2378
02:11:41,880 --> 02:11:44,160
con el 100% de la cantera MIR.

2379
02:11:44,160 --> 02:11:46,200
En el Marañón tenemos 600 residentes.

2380
02:11:46,200 --> 02:11:47,640
Todos los años

2381
02:11:47,640 --> 02:11:52,920
intentamos quedarnos con los mejores,
pero formamos MIR para exportarlos

2382
02:11:53,440 --> 02:11:54,360
a la empresas,

2383
02:11:54,360 --> 02:11:57,720
a las empresas, a la sanidad privada,
a nivel nacional o internacional.

2384
02:11:58,360 --> 02:12:01,920
Entonces, realmente ese sistema MIR
no te garantiza plaza,

2385
02:12:02,520 --> 02:12:05,680
pero te da una formación de verdad
que no hay otra forma de conseguirla

2386
02:12:06,040 --> 02:12:09,560
y a partir de ahí
llevas un título del Ministerio de Sanidad

2387
02:12:09,560 --> 02:12:12,960
y conseguimos llegar a crear un inir
de verdad oficial.

2388
02:12:13,560 --> 02:12:14,640
¿Y eso ya yo

2389
02:12:14,640 --> 02:12:17,640
creo que vale oro que te hayas formado
dentro del propio hospital, no?

2390
02:12:18,120 --> 02:12:21,280
Y la idea nuestra es quedarnos
con los mejores y para seguir trabajando

2391
02:12:21,280 --> 02:12:25,920
juntos y en la propia fase de formación
ya estamos haciendo cosas.

2392
02:12:26,240 --> 02:12:28,880
En cuanto haya promociones de inir
tendremos ingeniería

2393
02:12:28,880 --> 02:12:31,360
dentro de los hospitales,
trabajando con nosotros.

2394
02:12:33,520 --> 02:12:36,520
Muy bien, última oportunidad.

2395
02:12:36,720 --> 02:12:39,920
Nuestro vicerrector de Investigación
espera valor de más.

2396
02:12:39,920 --> 02:12:42,160
Una pregunta muy rápida, Rubén.

2397
02:12:42,160 --> 02:12:45,160
Yo creo que todos queremos llegar
a ese modelo

2398
02:12:45,480 --> 02:12:47,880
de aquí, a ese modelo, a su implantación.

2399
02:12:47,880 --> 02:12:50,800
Seguro que tienes identificados
varios cuellos de botella.

2400
02:12:50,800 --> 02:12:53,640
¿Cuál crees que va a ser el más difícil

2401
02:12:53,640 --> 02:12:56,640
de todos esos cuellos de botella
de pasar por ahí?

2402
02:12:57,360 --> 02:12:59,040
Yo me quedaría con dos.

2403
02:12:59,040 --> 02:13:03,120
La parte regulatoria es lenta,
la parte de administración.

2404
02:13:03,720 --> 02:13:06,200
Por eso creo que tenemos que ir
ya probando, iterando.

2405
02:13:06,200 --> 02:13:09,480
Hacer un título propio y empezar
a demostrar que el modelo funciona

2406
02:13:10,320 --> 02:13:12,720
con solvencia y rigor académico,
pero todavía

2407
02:13:12,720 --> 02:13:15,720
siendo conscientes de que ir en concreto
no es una realidad.

2408
02:13:16,080 --> 02:13:18,680
Lo será, pero hoy por hoy no existe. ¿No?

2409
02:13:18,680 --> 02:13:21,680
Pero sobre todo ahora mismo,
el cuello de botella es la financiación.

2410
02:13:21,960 --> 02:13:24,720
Entonces yo creo que muchas veces
no se sabe.

2411
02:13:24,720 --> 02:13:28,440
Hay MIR público y privado,
hay mutuas y empresas

2412
02:13:28,440 --> 02:13:31,960
y hospitales privados
que también tienen unidades docentes.

2413
02:13:32,320 --> 02:13:36,360
Ellos pagan la nómina del MIR
se forma con el mismo rigor

2414
02:13:36,720 --> 02:13:40,600
que un hospital público, pero lo
financia, lo paga la empresa privada.

2415
02:13:41,520 --> 02:13:42,840
Un poco la visión que yo tengo, que

2416
02:13:42,840 --> 02:13:45,840
a lo mejor es un poco transgresora,
pero yo creo que va calando.

2417
02:13:45,880 --> 02:13:50,040
Es que el ecosistema empresarial,
la industria y las empresas

2418
02:13:50,720 --> 02:13:54,440
puedan contratar a ese INER
que ya empieza a tener nómina

2419
02:13:54,960 --> 02:13:57,960
que le formamos nosotros
dentro del ecosistema del hospital,

2420
02:13:58,480 --> 02:14:03,080
le capacitamos durante 234 años
y finalmente completado su periodo.

2421
02:14:03,080 --> 02:14:06,840
Inir ese candidato ya formado
aplica y elige

2422
02:14:07,520 --> 02:14:09,720
si hay oportunidades,
como pasa en medicina,

2423
02:14:09,720 --> 02:14:11,760
de quedarte en ese hospital perfecto,

2424
02:14:11,760 --> 02:14:14,760
y si no, pues tendrás que buscar
un hospital o una empresa donde trabajar.

2425
02:14:15,680 --> 02:14:20,040
Si eso funciona, probablemente haya
ya presupuesto específico, como pasa

2426
02:14:20,040 --> 02:14:24,040
en el MIR, empezando con pocas plazas
y poco a poco ir

2427
02:14:24,040 --> 02:14:27,760
creciendo en capacidades de plazas
y de centros acreditados.

2428
02:14:28,320 --> 02:14:30,280
Pero hay que
hay que desarrollarlo, hay que hacerlo.

2429
02:14:31,680 --> 02:14:33,680
Rubén, muchísimas gracias de nuevo.

2430
02:14:33,680 --> 02:14:34,640
Ha sido un placer.

2431
02:14:34,640 --> 02:14:38,400
Creo que le podemos dar un aplauso a Rubén

2432
02:14:39,120 --> 02:14:42,640
y agradecerle esta fantástica ponencia.

2433
02:14:42,640 --> 02:14:45,640
Muchísimas gracias, Gracias, gracias.

2434
02:14:47,800 --> 02:14:50,800
Bueno.

2435
02:14:58,680 --> 02:15:01,880
Bienvenidos todos
a este acto inaugural de UPM.

2436
02:15:01,880 --> 02:15:02,680
Investiga

2437
02:15:02,680 --> 02:15:06,320
la primera Feria de Investigación
de la Universidad Politécnica de Madrid.

2438
02:15:07,320 --> 02:15:10,200
Es un placer y un honor

2439
02:15:10,200 --> 02:15:13,200
que estén compartiendo estos momentos
tan especiales con nosotros.

2440
02:15:14,080 --> 02:15:17,640
Si me piden hoy me lo han pedido
muchas veces los medios de comunicación

2441
02:15:17,640 --> 02:15:18,520
que resuma la feria.

2442
02:15:18,520 --> 02:15:21,520
En pocas palabras, lo voy a resumir en una

2443
02:15:21,520 --> 02:15:23,560
es gracias.

2444
02:15:23,560 --> 02:15:27,480
Gracias a muchas personas
que han trabajado denodadamente

2445
02:15:27,480 --> 02:15:29,240
durante muchos días.

2446
02:15:29,240 --> 02:15:32,640
No puedo nombrar a todas
alargaría este acto innecesariamente,

2447
02:15:33,000 --> 02:15:36,000
pero sí quiero nombrar a muy pocas

2448
02:15:36,520 --> 02:15:37,240
los que no nombre.

2449
02:15:37,240 --> 02:15:40,960
Que me perdonen,
pero sí quiero mencionar a Manuel Blanco,

2450
02:15:42,080 --> 02:15:45,080
donde están Manolo, Manuel Blanco, Manolo

2451
02:15:45,440 --> 02:15:49,240
y Héctor Navarro,
los comisarios de la feria

2452
02:15:50,040 --> 02:15:52,480
y también quiero nombrar a Francesca

2453
02:15:52,480 --> 02:15:55,480
Olivieri, a Carlos es

2454
02:15:55,800 --> 02:15:59,280
y a José Eugenio Ortiz, los tres adjuntos
del Vicerrectorado de Investigación,

2455
02:15:59,280 --> 02:16:02,640
que han hecho una labor incansable
por el éxito de esta feria.

2456
02:16:02,680 --> 02:16:05,640
Igual que Héctor y Manolo.

2457
02:16:05,640 --> 02:16:09,240
¿Hoy le contaba yo a Manolo una frase de
yo la tengo

2458
02:16:09,240 --> 02:16:12,840
en un disco muy antiguo, la he buscado
en internet, quién es el autor?

2459
02:16:12,840 --> 02:16:14,000
Y no, ya no hay acuerdo.

2460
02:16:14,000 --> 02:16:17,520
Uno Se la atribuyen a
Joan, otros se le atribuyen a Einstein.

2461
02:16:18,360 --> 02:16:21,440
La frase se la dedico a todas
esas personas que saben quiénes son.

2462
02:16:21,440 --> 02:16:23,400
Cuando yo digo gracias,

2463
02:16:23,400 --> 02:16:25,960
la frase lo hicieron porque no sabían

2464
02:16:25,960 --> 02:16:28,960
que era imposible.

2465
02:16:29,640 --> 02:16:31,240
¿Vamos a tener tres intervenciones

2466
02:16:31,240 --> 02:16:34,240
institucionales muy breves, eh?

2467
02:16:34,240 --> 02:16:36,800
Una continuación de otra
para no alargar este acto.

2468
02:16:36,800 --> 02:16:39,800
En primer lugar va a hablar
Juan Pedro Moreno,

2469
02:16:40,200 --> 02:16:43,440
el presidente del Consejo Social
de la Universidad Politécnica de Madrid.

2470
02:16:43,960 --> 02:16:45,600
A continuación,

2471
02:16:45,600 --> 02:16:48,720
María Ángeles Fernández Sevilla,
la directora general de Universidades

2472
02:16:48,720 --> 02:16:49,880
de la Comunidad de Madrid.

2473
02:16:49,880 --> 02:16:52,960
Le agradecemos especialmente
que haya podido venir a este acto

2474
02:16:53,640 --> 02:16:56,600
y finalmente cerrará el rector magnífico

2475
02:16:56,600 --> 02:16:59,600
de la Universidad
Politécnica, Óscar García Suárez.

2476
02:16:59,760 --> 02:17:00,480
Muchas gracias.

2477
02:17:08,800 --> 02:17:11,800
En Facebook.

2478
02:17:13,400 --> 02:17:16,000
Bueno, buenas tardes a todos.

2479
02:17:16,000 --> 02:17:18,640
Si un consejo social sirve para algo,

2480
02:17:18,640 --> 02:17:21,360
en realidad es
para asegurar que la universidad está

2481
02:17:21,360 --> 02:17:25,480
conectada con la sociedad
y yo creo que un evento como el de hoy,

2482
02:17:25,480 --> 02:17:29,240
una jornadas como las de hoy mañana
son la mejor muestra que podemos dar

2483
02:17:29,640 --> 02:17:33,440
de la intención de la UPM de conectar
realmente con la sociedad, mostrando,

2484
02:17:33,880 --> 02:17:38,520
mostrando lo que hace, lo que sabe,
lo que promueve y todo lo que va dentro

2485
02:17:38,520 --> 02:17:41,520
de muchas cosas que utilizamos a diario
y que vamos a utilizar

2486
02:17:41,640 --> 02:17:42,800
y que proviene de la UPM.

2487
02:17:42,800 --> 02:17:46,920
Yo creo que visto desde un Consejo Social,
uno de los grandes retos

2488
02:17:46,920 --> 02:17:50,760
que tienen las universidades públicas
españolas y madrileñas y la UPM también

2489
02:17:50,760 --> 02:17:53,760
es reforzar su comunicación,
hacerle entender y ver a la sociedad

2490
02:17:54,240 --> 02:17:58,680
las cosas que son capaces de hacer
y el motor que llevan dentro.

2491
02:17:58,800 --> 02:18:02,600
Yo creo que esta es una muestra magnífica
de la que sentirse muy orgulloso.

2492
02:18:03,200 --> 02:18:06,200
Y mi otro mensaje
es casi para la parroquia.

2493
02:18:06,240 --> 02:18:10,480
Yo creo que esta, esta exposición
o esta feria

2494
02:18:10,880 --> 02:18:12,800
nos muestra las grandísimas

2495
02:18:12,800 --> 02:18:16,440
cosas que nuestras escuelas
son capaces de hacer y las semillas

2496
02:18:16,920 --> 02:18:20,280
que cada una de nuestras escuelas
mete dentro de los avances

2497
02:18:20,520 --> 02:18:22,560
que en la sociedad,
en las empresas tenemos.

2498
02:18:22,560 --> 02:18:26,600
Pero también esta feria de hoy
muestra una cosa que cuando las pones

2499
02:18:26,600 --> 02:18:31,400
todas juntas y creas algo que se llama
UPM, esto ya es imparable, es muchísimo

2500
02:18:31,400 --> 02:18:35,000
más grande que cualquiera de nosotros
por nosotros mismos.

2501
02:18:35,000 --> 02:18:36,840
Así que yo
creo que es para estar orgulloso

2502
02:18:36,840 --> 02:18:40,640
de cada una de estas escuelas y sobre todo
para estar muy orgullosos de la UPM

2503
02:18:40,640 --> 02:18:43,680
que se pone al frente de la carrera

2504
02:18:43,680 --> 02:18:45,960
por el liderazgo de las universidades
españolas.

2505
02:18:45,960 --> 02:18:47,560
Y para mí es un orgullo

2506
02:18:47,560 --> 02:18:50,160
y nada, acabar, sobre todo
dando las gracias a todos los que habéis

2507
02:18:50,160 --> 02:18:51,040
hecho esto posible.

2508
02:18:51,040 --> 02:18:54,080
Sé que no ha sido fácil,
muchas carreras, mucha emoción,

2509
02:18:54,560 --> 02:18:57,400
mucho interés y con mucha ilusión también.

2510
02:18:57,400 --> 02:19:00,480
Y lo único que puedo esperar
es que el año que viene estemos

2511
02:19:00,480 --> 02:19:03,480
y que dure incluso más días,
porque esto da para mucho.

2512
02:19:03,600 --> 02:19:04,360
Muchísimas gracias.

2513
02:19:10,960 --> 02:19:12,000
Buenas tardes,

2514
02:19:12,000 --> 02:19:15,640
excelentísimo señor rector
de la Universidad Politécnica de Madrid.

2515
02:19:16,240 --> 02:19:20,560
Eh, don Oscar García García, señor
vicerrector de Investigación,

2516
02:19:21,440 --> 02:19:22,840
don Luis Gómez.

2517
02:19:22,840 --> 02:19:25,600
Autoridades académicas, investigadores,

2518
02:19:25,600 --> 02:19:29,640
Profesorado, personal técnico de gestión
y administración y servicios.

2519
02:19:29,880 --> 02:19:32,960
Señores y señoras, es una honor
acompañarles

2520
02:19:32,960 --> 02:19:35,960
hoy en nombre de la Comunidad de Madrid.

2521
02:19:36,080 --> 02:19:39,960
Hoy intervengo por primera vez
como Directora General de Universidades

2522
02:19:40,200 --> 02:19:43,200
y no puedo imaginar un mejor escenario.

2523
02:19:43,280 --> 02:19:47,440
Un espacio que representa
talento, compromiso y futuro.

2524
02:19:47,760 --> 02:19:52,400
Gracias a la Universidad Politécnica de
Madrid por su invitación y por su acogida.

2525
02:19:52,960 --> 02:19:55,960
Este encuentro nos recuerda algo esencial

2526
02:19:56,160 --> 02:20:00,480
la investigación es trabajo diario,
es rigor, es constancia

2527
02:20:00,680 --> 02:20:03,680
y es una enorme capacidad de colaboración.

2528
02:20:05,080 --> 02:20:06,000
Y ese espíritu

2529
02:20:06,000 --> 02:20:09,760
se vive con especial intensidad
en la Universidad Politécnica de Madrid,

2530
02:20:09,800 --> 02:20:13,920
una institución que combina tradición
y vanguardia y que impulsa proyectos

2531
02:20:13,920 --> 02:20:17,120
que contribuyen a
que Madrid sea una región

2532
02:20:17,120 --> 02:20:20,120
más innovadora,
más abierta y más próspera.

2533
02:20:20,760 --> 02:20:24,680
UPM investiga es una demostración
clara de ese potencial.

2534
02:20:24,960 --> 02:20:28,480
Aquí vemos lo mejor de nuestra ingeniería,
de nuestra capacidad

2535
02:20:28,480 --> 02:20:32,400
tecnológica y de la vocación
investigadora de esta universidad.

2536
02:20:32,880 --> 02:20:36,480
Los proyectos que se presentan hoy
y los que se presentarán mañana

2537
02:20:36,480 --> 02:20:40,920
muestran una mirada ambiciosa
sobre los grandes desafíos sociales,

2538
02:20:40,920 --> 02:20:43,960
económicos
y científicos de nuestro tiempo.

2539
02:20:44,640 --> 02:20:47,360
Permítanme ahora destacar algo importante.

2540
02:20:47,360 --> 02:20:50,560
En las últimas semanas
el Gobierno de la Comunidad de Madrid

2541
02:20:50,560 --> 02:20:53,680
ha impulsado
dos decisiones que serán determinantes

2542
02:20:53,680 --> 02:20:57,240
para el futuro de nuestro sistema
universitario y científico.

2543
02:20:57,480 --> 02:21:00,720
En primer lugar,
el acuerdo para dotar de un modelo

2544
02:21:00,720 --> 02:21:04,680
de financiación plurianual
a las universidades públicas madrileñas.

2545
02:21:04,880 --> 02:21:08,520
Un acuerdo histórico
firmado por todos los rectores

2546
02:21:08,920 --> 02:21:11,000
y por la presidenta Isabel Díaz Ayuso.

2547
02:21:11,000 --> 02:21:14,040
Un acuerdo que supone una inversión
sin precedentes

2548
02:21:14,400 --> 02:21:19,400
de casi 14.800.000.000 de euros
hasta 2031, fondos

2549
02:21:19,400 --> 02:21:23,120
adaptados a las necesidades
y particularidades de cada universidad.

2550
02:21:23,320 --> 02:21:26,160
Y reforzados con mecanismos de supervisión

2551
02:21:26,160 --> 02:21:29,480
y evaluación en línea
con la política de este Gobierno.

2552
02:21:29,640 --> 02:21:34,480
Gestionar los recursos públicos con rigor,
responsabilidad y transparencia.

2553
02:21:34,960 --> 02:21:38,440
En segundo lugar,
el visto bueno al 7.º Plan

2554
02:21:38,440 --> 02:21:42,240
Regional de Investigación
Científica e Innovadora Tecnológica.

2555
02:21:42,600 --> 02:21:46,800
Un país que crece un 34% y que movilizará

2556
02:21:47,040 --> 02:21:51,400
752 millones de euros hasta 2029

2557
02:21:52,000 --> 02:21:55,240
con nuevas ayudas
para atraer talento, con incentivos

2558
02:21:55,240 --> 02:21:58,800
para la internacionalización
y con una apuesta decidida

2559
02:21:58,800 --> 02:22:02,560
por la inteligencia artificial
y por la investigación biomédica.

2560
02:22:02,880 --> 02:22:06,280
Ambas decisiones
fortalecen el camino que celebramos,

2561
02:22:06,600 --> 02:22:10,920
un camino donde la investigación
y la universidad ocupan un lugar central,

2562
02:22:11,440 --> 02:22:15,240
porque, como recuerda la
presidenta Isabel Díaz Ayuso, la educación

2563
02:22:15,240 --> 02:22:18,680
y la investigación
son la base del progreso y de la libertad.

2564
02:22:19,240 --> 02:22:22,320
Este mensaje resume
muy bien el sentido de este acto.

2565
02:22:22,360 --> 02:22:26,400
Aquí vemos cómo la ciencia transforma
ideas en soluciones,

2566
02:22:26,720 --> 02:22:29,720
cómo el talento
se convierte en innovación.

2567
02:22:29,880 --> 02:22:35,400
Y cómo Madrid sigue avanzando con una
mirada abierta, ambiciosa y responsable.

2568
02:22:35,880 --> 02:22:38,880
Quiero agradecer a la Universidad
Politécnica de Madrid

2569
02:22:39,120 --> 02:22:42,720
el trabajo que realiza cada día
a sus investigadores

2570
02:22:43,080 --> 02:22:47,400
por su pasión y su rigor, a los equipos
que han preparado esta feria.

2571
02:22:48,520 --> 02:22:50,160
Por su esfuerzo y su visión.

2572
02:22:50,160 --> 02:22:54,600
Y a todos ustedes por creer en la fuerza
transformadora del conocimiento.

2573
02:22:54,920 --> 02:23:00,000
Les deseo una magnífica feria
y estoy segura de que lo que hoy

2574
02:23:00,000 --> 02:23:01,280
vemos aquí seguirá

2575
02:23:01,280 --> 02:23:05,520
construyendo una Comunidad de Madrid
más libre y preparada para el futuro.

2576
02:23:05,520 --> 02:23:08,520
Muchas gracias.

2577
02:23:12,840 --> 02:23:15,120
Bueno, buenas tardes a todos.

2578
02:23:15,120 --> 02:23:18,960
La verdad es que
bueno, me abruman muchas cosas hoy.

2579
02:23:18,960 --> 02:23:21,880
Desde luego, el sentimiento que predomina
es la emoción.

2580
02:23:21,880 --> 02:23:23,600
Estoy tremendamente emocionado
de lo que he visto

2581
02:23:23,600 --> 02:23:27,000
esta tarde aquí por la mañana
no podía estar, pero sí está por la tarde.

2582
02:23:27,000 --> 02:23:29,920
Y sí, estaré
el día de mañana completo aquí.

2583
02:23:29,920 --> 02:23:30,880
Y aparte, emocionado.

2584
02:23:30,880 --> 02:23:32,800
Estoy muy orgulloso,
muy orgulloso de la universidad

2585
02:23:32,800 --> 02:23:35,640
que tenemos
y de lo que somos capaces de hacer.

2586
02:23:35,640 --> 02:23:38,840
Aunque casi sea difícil saber
todo lo que hacemos porque.

2587
02:23:39,000 --> 02:23:41,480
Porque no tenemos ni el tiempo
ni la forma de conseguirlo.

2588
02:23:41,480 --> 02:23:43,080
Y esta feria es un medio.

2589
02:23:43,080 --> 02:23:44,760
Director General Universidades.

2590
02:23:44,760 --> 02:23:47,800
Gracias por acompañarnos
hoy y yo estoy encantado

2591
02:23:47,800 --> 02:23:50,960
que el primer acto público
como directora general sea con nosotros.

2592
02:23:51,280 --> 02:23:53,240
Espero que sea una buena experiencia.

2593
02:23:53,240 --> 02:23:56,280
Autoridades
académicas, investigadores, empresas

2594
02:23:56,280 --> 02:24:00,000
que habéis venido
ya a acompañarnos, amigos y

2595
02:24:00,000 --> 02:24:03,920
pues lo que digo
predomina la emoción y y el orgullo.

2596
02:24:03,920 --> 02:24:06,960
No teníamos desde el primer momento,
claro que teníamos que hacer

2597
02:24:06,960 --> 02:24:08,880
una feria de investigación con un objetivo

2598
02:24:08,880 --> 02:24:12,080
y era enseñar a la sociedad
las cosas que hacemos en la universidad.

2599
02:24:12,960 --> 02:24:14,760
Ha costado muchísimo, muchísimo.

2600
02:24:14,760 --> 02:24:18,320
Ha sido un esfuerzo gigantesco,
no exento de miles de problemas,

2601
02:24:18,520 --> 02:24:22,080
algunos externos y otros internos,
pero lo hemos conseguido.

2602
02:24:22,080 --> 02:24:24,800
Seguramente haya cosas que haya
que mejorar, pero lo hemos conseguido.

2603
02:24:24,800 --> 02:24:28,680
Y si uno se da una vuelta
por los siete stands que se han diseñado,

2604
02:24:29,080 --> 02:24:32,440
pues me parece que es para estar muy
contento de lo que somos capaces de hacer

2605
02:24:32,880 --> 02:24:38,640
y tiene todavía mucho más mérito el
ser capaces de resumir en siete puestos,

2606
02:24:38,640 --> 02:24:41,720
vamos a decir o en posiciones
todo lo que hacemos en la universidad

2607
02:24:41,960 --> 02:24:44,560
y somos una universidad
tremendamente grande

2608
02:24:44,560 --> 02:24:49,480
y con 3000 profesores investigadores,
tenía que algunos datos.

2609
02:24:49,480 --> 02:24:51,600
Por ejemplo, cada año defendemos 200.

2610
02:24:51,600 --> 02:24:54,360
El año pasado
defendimos 270 tesis doctorales.

2611
02:24:54,360 --> 02:24:57,920
Ya solo con eso sería es prácticamente
imposible hacer una feria.

2612
02:24:58,480 --> 02:25:01,000
En 187 proyectos de investigación.

2613
02:25:01,000 --> 02:25:04,800
Captamos 37 millones de euros
y sobre todo de proyectos europeos.

2614
02:25:05,760 --> 02:25:07,160
Y por supuesto también en el

2615
02:25:07,160 --> 02:25:10,840
sector privado también, y creo que
es una característica nuestra Universidad,

2616
02:25:11,640 --> 02:25:14,360
300 más de 300 proyectos
con 19 millones de euros.

2617
02:25:14,360 --> 02:25:19,080
Eso dice mucho de la buena relación
que tenemos con el sector productivo,

2618
02:25:19,080 --> 02:25:23,160
con el resto de institutos e instituciones
de investigación con Europa

2619
02:25:23,800 --> 02:25:26,280
y desde luego nuestra vocación
investigadora.

2620
02:25:26,280 --> 02:25:29,200
Y yo creo que hay que estar muy orgullosos
de haber llegado este punto.

2621
02:25:29,200 --> 02:25:31,240
Y bueno, pues pues eso.

2622
02:25:31,240 --> 02:25:33,840
Yo cuando entraba por aquí
esta tarde me ha cambiado.

2623
02:25:33,840 --> 02:25:36,840
Venía, no venía con demasiado buena
cara, lo reconozco,

2624
02:25:37,200 --> 02:25:40,760
pero me ha cambiado totalmente
y ha sido un esfuerzo muy grande,

2625
02:25:40,800 --> 02:25:44,560
como he dicho, y es adicional
al trabajo diario que ya de por sí

2626
02:25:44,560 --> 02:25:48,240
es complejo y difícil, con lo cual todavía
creo que tiene mucho más mérito.

2627
02:25:49,040 --> 02:25:49,840
Yo quiero darles las

2628
02:25:49,840 --> 02:25:53,720
gracias a todos por venir a acercarse
aquí, a esta, a esta feria.

2629
02:25:53,720 --> 02:25:55,480
Estamos hoy, estamos mañana.

2630
02:25:55,480 --> 02:25:56,760
Hay muchísimas personas aquí.

2631
02:25:56,760 --> 02:25:59,760
Ni siquiera me esperaba
que fuésemos tantos en la inauguración.

2632
02:25:59,760 --> 02:26:01,280
También yo quiero dar las gracias.

2633
02:26:01,280 --> 02:26:04,200
Quiero dar las gracias
a algunas de las personas

2634
02:26:04,200 --> 02:26:07,400
que ha nombrado Luis, por supuesto
a nuestros comisarios de la exposición.

2635
02:26:08,000 --> 02:26:13,040
Eh, Luis Vigo, perdón, Manolo y Héctor,
sois unos cracks, la verdad.

2636
02:26:13,040 --> 02:26:17,280
El diseño me ha encantado, el espacio
me ha encantado y habéis plasmado

2637
02:26:17,280 --> 02:26:20,520
mucho mejor que cualquiera lo haríamos
la idea que teníamos en la cabeza.

2638
02:26:20,520 --> 02:26:23,040
Así que enhorabuena y muchísimas gracias.

2639
02:26:23,040 --> 02:26:26,560
Y por supuesto te quiero felicitar a Luis,
el vicerrector de Investigación.

2640
02:26:26,560 --> 02:26:29,040
Él no se iba a felicitar a sí
mismo. Claro, estaría fatal,

2641
02:26:30,240 --> 02:26:31,560
pero lo ha hecho muy bien.

2642
02:26:31,560 --> 02:26:36,480
Él y sus adjuntos
han hecho un trabajo impresionante y

2643
02:26:36,480 --> 02:26:39,480
bueno, la verdad es que creo que estáis
satisfechos de lo que habéis conseguido.

2644
02:26:39,640 --> 02:26:45,080
Y bueno, yo creo que todos os debemos dar
un aplauso muy fuerte de nuestra parte.

2645
02:26:45,080 --> 02:26:48,080
Por favor.

2646
02:27:03,040 --> 02:27:05,600
Por si alguien no los conoce a Luis,
porque ha salido a

2647
02:27:05,600 --> 02:27:10,240
de momento, pero tenemos a Carlos Moll ahí
tenemos a Francesca, Oliver y Olivieri.

2648
02:27:10,240 --> 02:27:13,760
Perdón, y a José Eugenio Ortiz,
que se han quedado ahí en un discreto

2649
02:27:13,760 --> 02:27:16,760
segundo plano, pero seguro que cuidando
que todo salga bien.

2650
02:27:16,760 --> 02:27:20,120
Quiero agradecer también a todo el equipo
de la Universidad de Comunicación,

2651
02:27:20,280 --> 02:27:23,400
vicerrectora, tu equipo y protocolo
también.

2652
02:27:23,400 --> 02:27:24,400
¿María, donde estás?

2653
02:27:24,400 --> 02:27:27,120
Estarás también ahí en 5.ª fila,
por supuesto,

2654
02:27:27,120 --> 02:27:30,360
cuidando de todo a las siete personas
que han sido coordinadores de área,

2655
02:27:30,360 --> 02:27:33,800
porque no es nada fácil
hacer ese esfuerzo de condensar

2656
02:27:34,520 --> 02:27:37,320
toda una universidad

2657
02:27:37,320 --> 02:27:40,200
desde la perspectiva investigación
en siete pequeños puestos

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02:27:40,200 --> 02:27:42,720
y creo que es una muestra muy,
muy significativa.

2659
02:27:42,720 --> 02:27:44,680
Así que hay muchas gracias a ellos.

2660
02:27:44,680 --> 02:27:47,280
Y por supuesto, no me quiero olvidar
de los patrocinadores.

2661
02:27:47,280 --> 02:27:51,720
Es verdad que para hacer esto
necesitamos algo de fondos y bueno,

2662
02:27:51,720 --> 02:27:52,840
pues también se ha hecho un esfuerzo

2663
02:27:52,840 --> 02:27:55,840
desde la universidad
por intentar captar algo de ayuda de

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02:27:56,160 --> 02:27:59,280
de capital privado
y quiero agradecer a las cinco empresas

2665
02:27:59,280 --> 02:28:02,720
que han aportado algo para para esta feria
que son GMV,

2666
02:28:03,120 --> 02:28:06,120
IBM, Huawei, Ineco e Indra.

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02:28:06,200 --> 02:28:07,560
Muchísimas gracias a todos ellos.

2668
02:28:07,560 --> 02:28:10,760
Sé que algunos estáis, no sé
si estáis todos, pero bueno,

2669
02:28:10,760 --> 02:28:14,880
si sin vuestra ayuda no habría podido
hacerse esta feria también y nada más,

2670
02:28:14,880 --> 02:28:19,200
lo que me queda es daros las gracias,
que disfrutéis

2671
02:28:19,200 --> 02:28:22,920
y que disfrutéis visitando la exposición
en lo que podamos ver ahora.

2672
02:28:23,280 --> 02:28:26,280
Y el que se quede con ganas
que venga mañana, que esto está abierto.

2673
02:28:26,320 --> 02:28:26,880
Muchas gracias.

2674
02:28:32,200 --> 02:28:32,360
Los.