1
00:00:06,899 --> 00:00:12,311
Bueno, buenos días a todos y todas y
bienvenidos a la sesión de hoy que, a

2
00:00:12,311 --> 00:00:18,191
diferencia del resto que suelen ser los
lunes, pues la hemos organizado el martes

3
00:00:18,191 --> 00:00:21,737
porque ya no nos quedan más lunes
disponibles.

4
00:00:21,937 --> 00:00:23,000
Bueno,

5
00:00:23,200 --> 00:00:28,268
Hoy la charla tiene que ver con un tema
que conviene no dejar de lado con todo

6
00:00:28,268 --> 00:00:33,732
esto de la aplicación de las tecnologías,
de la IA en nuestra vida cotidiana, que es

7
00:00:33,732 --> 00:00:37,239
la parte de la accesibilidad, la parte
inclusiva y demás.

8
00:00:37,439 --> 00:00:42,414
Nos parece muy oportuno hablar de este
tema porque creemos que también hay retos

9
00:00:42,414 --> 00:00:47,515
ahí que debemos tener en cuenta y hemos
invitado a la mejor persona que tenemos en

10
00:00:47,515 --> 00:00:50,979
la UPM para hablar de esto, que es a Mari
Carmen Suárez.

11
00:00:51,179 --> 00:00:55,660
que es profesora en la Escuela de
Informática, quizá algunos de vosotros la

12
00:00:55,660 --> 00:01:00,445
conozcáis, y investiga en el grupo de
Ingeniería Ontológica, que muchos sabréis,

13
00:01:00,445 --> 00:01:05,350
pues es líder en todos estos temas de la
inteligencia artificial, en muchas de sus

14
00:01:05,350 --> 00:01:06,319
facetas.

15
00:01:06,519 --> 00:01:11,084
El trabajo de investigadora de Mari
Carmen, aunque luego te cedo la palabra y

16
00:01:11,084 --> 00:01:12,967
si quieres nos cuentas un poco más,

17
00:01:13,167 --> 00:01:18,610
está desarrollando actualmente numerosos
proyectos relacionados con la IA, la

18
00:01:18,610 --> 00:01:24,119
accesibilidad, la inclusión y me han
pasado aquí una lista de proyectos con la

19
00:01:24,119 --> 00:01:29,896
Fundación ONCE, con el Centro Español de
Accesibilidad Cognitiva, con la Fundación

20
00:01:29,896 --> 00:01:35,405
Juan XXIII, diferentes organismos que
están muy relacionados con el tema de la

21
00:01:35,405 --> 00:01:41,182
charla y donde seguro que hay mucho que
aportar y hay mucho que hacer porque es un

22
00:01:41,382 --> 00:01:45,689
Área donde realmente también hay mucha
necesidad de investigar, de innovar y

23
00:01:45,689 --> 00:01:48,734
bueno, creo que es muy oportuno hablar de
estos temas.

24
00:01:48,934 --> 00:01:53,612
También aparte de hablar de los millones
de parámetros que tienen las IAS y

25
00:01:53,612 --> 00:01:58,417
etcétera, etcétera, es otra faceta que no
debemos descuidar y yo no me quiero

26
00:01:58,417 --> 00:01:59,745
entretener mucho más.

27
00:01:59,945 --> 00:02:04,203
Muchas gracias Mari Carmen por aceptar
nuestra invitación, que con la cantidad de

28
00:02:04,203 --> 00:02:07,610
cosas que tienes, pues seguro que no es
fácil encontrar un hueco.

29
00:02:07,810 --> 00:02:11,914
Y pues aquí estamos sabidos de que nos
cuentes un poco el impacto que tiene la IA

30
00:02:11,914 --> 00:02:12,992
en todos estos temas.

31
00:02:13,192 --> 00:02:17,821
[Orador 4]: Muy bien, pues nada, buenos días, muchas
gracias Fernando por la introducción y

32
00:02:17,821 --> 00:02:22,629
gracias a todos los que están organizando,
todos y todas las que están organizando

33
00:02:22,629 --> 00:02:27,497
las charlas de la Primavera Tech, que es
un trabajo muy interesante, pero que lleva

34
00:02:27,497 --> 00:02:30,542
mucho esfuerzo y muchas horas detrás, así
que agradezco.

35
00:02:30,742 --> 00:02:36,511
que hayáis abierto este foro relacionado
con accesibilidad, en concreto con

36
00:02:36,511 --> 00:02:41,946
accesibilidad digital, que es la
accesibilidad menos conocida y la que

37
00:02:41,946 --> 00:02:44,536
menos se trata habitualmente.

38
00:02:44,736 --> 00:02:50,248
Y bueno, un poco por eso en su momento
decidí cambiar mi línea de investigación y

39
00:02:50,248 --> 00:02:54,827
dedicarme a intentar conseguir
accesibilidad cognitiva en textos en

40
00:02:54,827 --> 00:02:56,006
español.

41
00:02:56,206 --> 00:02:59,550
utilizando técnicas de inteligencia
artificial.

42
00:02:59,750 --> 00:03:04,623
Y en la charla de hoy voy a intentar
contar un poco qué es esto de la

43
00:03:04,623 --> 00:03:10,030
accesibilidad cognitiva, cómo podemos
conseguirla o cómo podemos acercarnos a

44
00:03:10,030 --> 00:03:15,436
ella utilizando la metodología de lectura
fácil y luego comentaré un poco los

45
00:03:15,436 --> 00:03:20,776
resultados de investigación que estamos
teniendo y algunas ideas que podemos

46
00:03:20,776 --> 00:03:22,517
implementar en la UPM

47
00:03:22,717 --> 00:03:30,309
si se considera útil, relevante y
necesario en un momento dado.

48
00:03:30,509 --> 00:03:36,509
Entonces, lo he dicho, muchas gracias a
todos por invitarme y comparto pantalla

49
00:03:36,509 --> 00:03:41,146
para empezar a presentar, si os parece
bien.

50
00:03:41,346 --> 00:03:43,187
A ver...

51
00:03:44,502 --> 00:03:45,502
Sí, no lo he comentado.

52
00:03:45,443 --> 00:03:49,969
Si te parece, Mari Carmen, para que no
haya muchas interrupciones, las consultas

53
00:03:49,969 --> 00:03:54,553
y demás, que las vayan poniendo por el
chat y como nosotros estamos atentos, pues

54
00:03:54,553 --> 00:03:57,418
luego cuando haya oportunidad, pues las
comentamos.

55
00:03:57,618 --> 00:03:59,801
Claro, como veáis, sí, sí.

56
00:04:00,001 --> 00:04:03,946
Abierta a cualquier cosa, a cualquier
posibilidad.

57
00:04:04,146 --> 00:04:05,146
Vale, fenomenal.

58
00:04:05,188 --> 00:04:08,973
Bueno, pues creo que estáis viendo ya mi
pantalla.

59
00:04:09,173 --> 00:04:11,637
Vale, fenomenal.

60
00:04:11,837 --> 00:04:17,408
Bueno, pues como hemos dicho, la charla va
de accesibilidad cognitiva, lectura fácil

61
00:04:17,408 --> 00:04:19,847
e inteligencia artificial inclusiva.

62
00:04:20,047 --> 00:04:26,047
No vamos a centrarnos en este día en temas
específicos de inteligencia artificial,

63
00:04:26,047 --> 00:04:31,940
sino en una vertiente un poco más social
que tiene que ver con la inclusión.

64
00:04:32,140 --> 00:04:38,140
La charla está más o menos organizada en
estos puntos, introducción y contexto, qué

65
00:04:38,140 --> 00:04:44,140
es la accesibilidad cognitiva y algunos
detalles relevantes de la metodología de

66
00:04:44,140 --> 00:04:50,140
lectura fácil, qué es lo que hacemos en la
UPM, en concreto en el grupo de ingeniería

67
00:04:50,140 --> 00:04:56,140
ontológica en el que soy miembro o formo
parte de él y en qué parte hablamos de

68
00:04:56,140 --> 00:05:02,079
inteligencia artificial inclusiva y
algunos casos de uso que ya hemos hablado.

69
00:05:02,279 --> 00:05:07,319
aplicado en la UPM y algunas otras
opciones o posibilidades que lanzo por si

70
00:05:07,319 --> 00:05:12,627
acaso alguien se anima a introducir todo
este tema de accesibilidad cognitiva en

71
00:05:12,877 --> 00:05:18,877
en su trabajo diario de investigación o de
docencia, o en ambos, o incluso de gestión

72
00:05:18,877 --> 00:05:20,471
también.

73
00:05:20,671 --> 00:05:25,498
Bueno, a veces, y seguro que a todos nos
ha pasado, el mundo que nos rodea no es

74
00:05:25,498 --> 00:05:28,065
fácil de entender, es difícil de entender.

75
00:05:28,265 --> 00:05:33,569
Me gustaría en este punto un poco
involucrar a toda la audiencia y que

76
00:05:33,569 --> 00:05:36,521
reaccionarais levantando la mano o...

77
00:05:36,721 --> 00:05:38,344
O de algún otro modo.

78
00:05:38,544 --> 00:05:44,893
Si os habéis perdido en un hospital o en
una ciudad que no conocíais alguna vez.

79
00:05:45,093 --> 00:05:49,557
¿Quiénes de vosotros se han perdido?

80
00:05:51,061 --> 00:05:52,844
Vale, por aquí hay algunos.

81
00:05:53,044 --> 00:05:55,047
Vale, fenomenal.

82
00:05:55,247 --> 00:06:01,247
Es bastante sencillo a veces perderse en
edificios públicos, en hospitales, en

83
00:06:01,247 --> 00:06:05,362
ayuntamientos, incluso en ciudades.

84
00:06:05,562 --> 00:06:06,562
A veces no es...

85
00:06:06,438 --> 00:06:11,587
No es sencillo entender cómo están
organizadas las cosas.

86
00:06:11,787 --> 00:06:13,850
Vale, fenomenal.

87
00:06:14,050 --> 00:06:20,050
Ahora me gustaría saber si alguno de
vosotros ha intentado leer una ley o una

88
00:06:20,050 --> 00:06:26,127
noticia y se ha frustrado o se ha enojado
por no acabar de entenderla completamente.

89
00:06:29,094 --> 00:06:31,601
Vale, por aquí también hay algunos.

90
00:06:31,801 --> 00:06:36,597
Es bastante común, sobre todo cuando
hablamos de temas más legales, que a veces

91
00:06:36,813 --> 00:06:42,813
las cosas no están explicadas de la mejor
manera posible y a veces algunas noticias

92
00:06:42,813 --> 00:06:48,537
incluso aunque se intentan desde los
periodistas explicarla correctamente a

93
00:06:48,537 --> 00:06:54,261
veces no quedan claro de todo y ya por
último me gustaría saber si en algún

94
00:06:54,261 --> 00:07:00,185
momento habéis buscado algo en alguna
página web y no habéis encontrado lo que

95
00:07:00,185 --> 00:07:04,490
buscabais me da igual de que dominio fuera
esa página web

96
00:07:04,690 --> 00:07:09,330
pero estoy segura que a veces no
encontramos lo que buscamos por diversos

97
00:07:09,330 --> 00:07:10,330
motivos.

98
00:07:10,457 --> 00:07:16,457
Puede ser porque la web no está lo
suficientemente bien organizada o porque

99
00:07:16,457 --> 00:07:23,855
las formas de clasificación de los
contenidos no son los adecuados, etcétera.

100
00:07:24,055 --> 00:07:30,055
Bueno, pues un poco quería ver con esta
intervención, con estas preguntas a la

101
00:07:30,055 --> 00:07:32,688
audiencia, ver si

102
00:07:32,888 --> 00:07:36,935
Si es verdad eso, si es verdad que el
mundo es difícil de entender.

103
00:07:37,135 --> 00:07:43,133
La verdad es que todas estas situaciones y
algunas más que podemos tener en el día a

104
00:07:43,133 --> 00:07:47,631
día están relacionadas con la falta de
accesibilidad cognitiva.

105
00:07:47,831 --> 00:07:50,255
Como he dicho al principio, este tipo de
accesibilidad

106
00:07:50,455 --> 00:07:55,102
Es el menos conocido, probablemente, y el
que menos se tiene en cuenta cuando se

107
00:07:55,102 --> 00:07:56,102
construyen cosas.

108
00:07:56,343 --> 00:08:00,977
Y me da igual si esas cosas son
aplicaciones informáticas, webs,

109
00:08:00,977 --> 00:08:03,412
edificios, etcétera, etcétera.

110
00:08:03,612 --> 00:08:07,352
Quería poner un vídeo, lo que no sé si me
va a funcionar, porque es verdad que esto

111
00:08:07,352 --> 00:08:08,358
no lo hemos probado antes.

112
00:08:08,558 --> 00:08:11,282
A ver...

113
00:08:11,482 --> 00:08:14,366
No sé si se ve el vídeo.

114
00:08:14,566 --> 00:08:15,566
Se ve.

115
00:08:15,487 --> 00:08:16,487
¿Vale?

116
00:08:15,928 --> 00:08:19,110
Y no sé si se oye ahora esto.

117
00:08:21,353 --> 00:08:23,255
¿Se oye?

118
00:08:23,455 --> 00:08:24,457
[Orador 3]: No, no se oye.

119
00:08:24,657 --> 00:08:36,089
Tienes que dejar de compartir y volver a
compartir marcando compartir audio.

120
00:08:36,289 --> 00:08:37,289
A ver, a ver, qué lío.

121
00:08:36,750 --> 00:08:37,750
Vale, entonces tengo que...

122
00:08:37,310 --> 00:08:43,310
Volver a compartir y cuando le das, sale
la ventanita para seleccionar, marca el

123
00:08:43,310 --> 00:08:45,719
check de compartir audio.

124
00:08:45,919 --> 00:08:46,919
[Orador 4]: Vale, fenomenal.

125
00:08:46,260 --> 00:08:47,260
Compartir...

126
00:08:46,615 --> 00:08:52,615
[Orador 7]: compartir sonido vale fenomenal nunca lo
había compartido así que me disculpáis por

127
00:08:52,615 --> 00:08:58,615
ello vuelvo al inicio quería compartir con
vosotros este vídeo qué complicada es esta

128
00:08:58,615 --> 00:09:04,615
máquina para comprar billetes no hay quien
la entienda os parecen difíciles los

129
00:09:04,615 --> 00:09:12,757
medios de transporte dónde está dónde está
la oficina

130
00:09:12,957 --> 00:09:16,061
Que lío de pasillos y de calles.

131
00:09:16,261 --> 00:09:20,427
¿Os habéis perdido alguna vez buscando un
lugar?

132
00:09:20,627 --> 00:09:24,513
¿Dónde está el botón de escanear?

133
00:09:24,713 --> 00:09:26,455
Por favor, que alguien me ayude de la
oficina.

134
00:09:26,655 --> 00:09:30,060
¿Entendéis el uso de las máquinas?

135
00:09:30,260 --> 00:09:32,303
Son más difíciles que el demonio.

136
00:09:32,503 --> 00:09:34,897
¡Madre mía!

137
00:09:35,097 --> 00:09:37,720
Estoy a punto de explotar.

138
00:09:37,920 --> 00:09:41,045
Por favor, ¿dónde está el botequín de
medicamentos?

139
00:09:41,245 --> 00:09:45,610
Necesito un ibuprofeno, por favor.

140
00:09:45,810 --> 00:09:48,013
Voy a tomarme algo.

141
00:09:48,213 --> 00:09:52,458
¿Pero qué hacen estos propetos tan
difíciles de entender?

142
00:09:52,658 --> 00:09:57,863
Menudo lío tengo hoy, menuda mañanita.

143
00:09:59,768 --> 00:10:05,768
[Orador 4]: Bueno, un poco quería compartir con
vosotros este vídeo porque muestra un poco

144
00:10:05,768 --> 00:10:11,768
la problemática que tienen en concreto
personas con discapacidad cognitiva cuando

145
00:10:11,768 --> 00:10:17,061
se enfrentan al día a día en cualquier
contexto.

146
00:10:17,261 --> 00:10:18,604
Entonces, bueno, muestra muy bien.

147
00:10:18,820 --> 00:10:24,427
Es un vídeo realizado por Plena Inclusión,
que es una de las organizaciones que apoya

148
00:10:24,427 --> 00:10:28,454
y que ayuda a las personas con
discapacidad cognitiva en España.

149
00:10:28,654 --> 00:10:33,919
Y, bueno, muestra muy bien esas
dificultades a las que nos hemos referido

150
00:10:33,919 --> 00:10:35,384
antes.

151
00:10:35,584 --> 00:10:41,613
Ahora me gustaría ver qué os parecen estos
textos que tenemos en la presentación.

152
00:10:41,813 --> 00:10:43,335
Saber si son fáciles o no.

153
00:10:43,535 --> 00:10:44,535
¿Os parecen fáciles?

154
00:10:44,717 --> 00:10:48,405
¿Os parece fácil este texto?

155
00:10:48,605 --> 00:10:49,605
Fácil de leer.

156
00:10:49,346 --> 00:10:54,270
¿Sí?

157
00:10:54,470 --> 00:10:55,752
¿No?

158
00:10:55,952 --> 00:10:56,952
¿No es fácil de leer?

159
00:10:56,873 --> 00:10:57,554
Vale.

160
00:10:57,754 --> 00:11:00,555
He dado al resto.

161
00:11:01,297 --> 00:11:02,458
Vale, no es fácil de leer.

162
00:11:02,658 --> 00:11:10,426
Es complicado, sobre todo porque aquí en
el medio tenemos un espacio muy grande.

163
00:11:10,626 --> 00:11:16,172
La letra en la que está escrito el texto
no es fácil, es una letra un poco

164
00:11:16,172 --> 00:11:17,852
complicada.

165
00:11:18,052 --> 00:11:20,833
¿Qué os parece este de aquí?

166
00:11:22,676 --> 00:11:27,574
El texto es el mismo, el contenido es el
mismo, pero en el segundo caso lo que

167
00:11:27,574 --> 00:11:32,409
tenemos es el texto justificado, igual que
en el primero, pero además tenemos

168
00:11:32,409 --> 00:11:33,367
cursiva.

169
00:11:33,567 --> 00:11:39,567
La cursiva es uno de los elementos de
estilo que a veces hace difícil leer los

170
00:11:39,567 --> 00:11:45,763
textos, a veces es complicado y mucho más
si tenemos todo el texto en cursiva.

171
00:11:45,963 --> 00:11:48,701
¿Qué pasa con este texto?

172
00:11:48,901 --> 00:11:50,874
¿Qué os parece el 3?

173
00:11:51,074 --> 00:11:54,807
¿Es fácil de leer?

174
00:11:56,206 --> 00:12:00,113
En este caso lo que tenemos es un tipo de
letra donde le hemos puesto un sombreado.

175
00:12:00,313 --> 00:12:06,163
A veces pensamos que, claro, pues
poniéndole adornos a las palabras, a los

176
00:12:06,163 --> 00:12:11,613
textos, pues van a quedar más visuales,
más bonitos, más llamativos.

177
00:12:11,813 --> 00:12:15,450
Es cierto, hasta cierto punto, pero
también es cierto que estos adornos que se

178
00:12:15,450 --> 00:12:17,403
les pueden poner a los textos, en el caso
de...

179
00:12:17,603 --> 00:12:23,603
del texto 3, pues una sombra, hacen que a
veces sea complicado de leer el texto si

180
00:12:23,603 --> 00:12:30,870
usamos en exceso ese tipo de elementos, de
adornos.

181
00:12:31,070 --> 00:12:39,503
Y en este caso, en el texto 4, parece que
es un poco más sencillo de leer.

182
00:12:39,703 --> 00:12:44,108
Seguimos teniendo estos espacios grandes
entre las palabras porque lo que tenemos

183
00:12:44,108 --> 00:12:48,623
es un texto justificado, que es una de las
formas en las que típicamente escribimos

184
00:12:48,623 --> 00:12:49,618
textos en inglés.

185
00:12:49,852 --> 00:12:55,465
en Word, por ejemplo, lo que pasa es que
estos espacios que se llaman ríos a veces

186
00:12:55,465 --> 00:13:01,011
provocan una dificultad al leer el texto,
porque si la persona tiene problemas de

187
00:13:01,011 --> 00:13:06,224
comprensión lectora, al ver un espacio
tiene la tentación de pararse y de no

188
00:13:06,224 --> 00:13:11,837
seguir leyendo, con lo cual todo lo que
había leído hasta ese momento puede que se

189
00:13:11,837 --> 00:13:16,297
le olvide o que no sea consciente de la
información que ya ha leído.

190
00:13:16,497 --> 00:13:21,724
Con todos estos ejemplos que quiero
mostrar, cuando un texto es difícil de

191
00:13:21,724 --> 00:13:26,952
leer, el significado de ese texto, el
sentido, lo que queremos transmitir,

192
00:13:26,952 --> 00:13:32,847
probablemente se pierde porque estamos más
preocupados en intentar leer el texto que

193
00:13:32,847 --> 00:13:34,275
en comprenderlo.

194
00:13:34,475 --> 00:13:38,688
Entonces, si hacemos que los textos sean
fáciles de leer, en este caso sería el

195
00:13:38,688 --> 00:13:41,930
mismo texto que teníamos en los cuatro
casos anteriores, pero

196
00:13:42,130 --> 00:13:48,130
sin adornos con un tipo de letra adecuada,
sin espacios que forman ríos en ese texto

197
00:13:48,130 --> 00:13:52,866
y que hacen difícil la lectura.

198
00:13:53,116 --> 00:13:59,116
sin cursivas, sin ningún adorno, y de esta
manera tenemos el texto estructurado en

199
00:13:59,116 --> 00:14:05,348
ideas, cada idea va en una línea, por lo
tanto es bastante más sencillo de leer.

200
00:14:05,548 --> 00:14:10,834
Todos estos elementos que hemos intentado
poner en este texto 5 para que sea más

201
00:14:10,834 --> 00:14:16,121
fácil de leer y, por tanto, más fácil de
entender, tienen que ver con la lectura

202
00:14:16,121 --> 00:14:19,275
fácil, que es lo que contaremos un poco
después.

203
00:14:19,475 --> 00:14:23,026
Ahora, ¿qué os parece este texto?

204
00:14:23,226 --> 00:14:25,834
¿Es fácil de entender?

205
00:14:26,034 --> 00:14:31,104
Es un texto de una película de los
hermanos Mars, seguro que la conocéis.

206
00:14:31,304 --> 00:14:34,849
Bueno, es fácil de entender.

207
00:14:35,049 --> 00:14:39,454
Bueno, pues depende un poco del
conocimiento y del background que tiene

208
00:14:39,454 --> 00:14:40,454
cada uno, ¿no?

209
00:14:40,476 --> 00:14:44,914
Porque empieza la parte contratante de la
primera parte, será considerada como la

210
00:14:44,914 --> 00:14:49,130
parte contratante de la primera parte y
como que mezcla ahí demasiadas cosas,

211
00:14:49,130 --> 00:14:50,130
utiliza...

212
00:14:50,069 --> 00:14:58,206
La palabra contratante varias veces, con
lo cual es un poco complicado quizá.

213
00:14:58,530 --> 00:15:02,697
Por una parte, cuando escribimos textos
tenemos que tener en cuenta que sean

214
00:15:02,697 --> 00:15:06,812
fáciles de leer, que estén escritos sin
elementos que distraigan de la lectura.

215
00:15:07,012 --> 00:15:12,622
pero también tenemos que tener en cuenta
que el contenido tiene que ser fácil de

216
00:15:12,622 --> 00:15:17,966
entender y que no tenemos que hacer
escrituras rebuscadas ni darle vueltas a

217
00:15:17,966 --> 00:15:22,844
los textos, tenemos que escribir de manera
directa, de manera simple.

218
00:15:23,044 --> 00:15:26,572
Con respecto a esta idea de entendimiento
de textos,

219
00:15:26,772 --> 00:15:31,795
El Centro Español de Accesibilidad
Cognitiva, el CEACOC, hizo el año pasado,

220
00:15:31,795 --> 00:15:37,153
si no recuerdo mal, una encuesta sobre los
temas que son difíciles de entender en

221
00:15:37,153 --> 00:15:38,177
España.

222
00:15:38,377 --> 00:15:42,815
Y el resultado fue que de los encuestados,
de las personas que participaron en la

223
00:15:42,815 --> 00:15:46,535
encuesta, 5 de cada 10 personas no
entienden el texto que están leyendo.

224
00:15:46,735 --> 00:15:50,889
principalmente si ese texto tiene que ver
con temas de salud, con temas de

225
00:15:50,889 --> 00:15:55,101
tecnología, de empleo y medios de
comunicación, de información, todo lo que

226
00:15:55,101 --> 00:15:59,483
viene en los periódicos y demás, con lo
cual es algo a tener en cuenta, son la

227
00:15:59,483 --> 00:16:03,191
mitad de la población, por decirlo de
alguna forma, teniendo en cuenta

228
00:16:03,391 --> 00:16:08,803
solamente las personas que han participado
pero ya es un número considerable si la

229
00:16:08,803 --> 00:16:14,149
mitad de la población de la mitad de las
personas encuestadas no entienden lo que

230
00:16:14,149 --> 00:16:19,096
está leyendo pues tenemos un problema
porque a veces bueno entender o no un

231
00:16:19,096 --> 00:16:24,042
anuncio o entender o no pues un folleto
turístico puede tener mayor o menor

232
00:16:24,042 --> 00:16:27,035
relevancia pero entender o no un tema
legal o una

233
00:16:27,235 --> 00:16:31,358
un formulario que tenemos que preparar
para entregar una documentación a la

234
00:16:31,358 --> 00:16:35,203
administración pública, pues todo eso
empieza a ser importante y si no

235
00:16:35,203 --> 00:16:39,382
entendemos lo que estamos leyendo, pues a
veces podemos realizar más de esos

236
00:16:39,382 --> 00:16:42,940
trámites o podemos no entender del todo lo
que tenemos entre manos.

237
00:16:43,140 --> 00:16:43,708
Por lo tanto,

238
00:16:43,908 --> 00:16:48,014
es importante tener en cuenta esta
circunstancia.

239
00:16:48,214 --> 00:16:52,848
Todo esto tiene que ver con las barreras
cognitivas que a veces aparecen en la

240
00:16:52,848 --> 00:16:57,182
sociedad y que muchas veces son
invisibles, pasan desapercibidas, a veces

241
00:16:57,182 --> 00:17:01,998
están tan incluidas en nuestro día a día
que no les prestamos atención o no somos

242
00:17:01,998 --> 00:17:06,994
conscientes de ello, pero en muchos casos
esas barreras tienen un gran impacto en la

243
00:17:06,994 --> 00:17:09,122
autonomía y la calidad de las personas,

244
00:17:09,322 --> 00:17:13,678
específicamente o especialmente si esas
personas tienen algún tipo de discapacidad

245
00:17:13,678 --> 00:17:15,830
cognitiva, intelectual o del desarrollo.

246
00:17:16,030 --> 00:17:20,210
Algunos ejemplos de barreras cognitivas,
bueno, pues tipografías que sean poco

247
00:17:20,210 --> 00:17:24,445
legibles, esos tipos de letra que son
complicados, hemos visto un ejemplo antes

248
00:17:24,445 --> 00:17:25,422
en los textos.

249
00:17:25,622 --> 00:17:31,650
Si escribimos y el contraste entre el
texto y el fondo es malo, ¿no?

250
00:17:31,850 --> 00:17:36,055
A veces queremos hacer transparencias
cuando hacemos charlas o cuando hacemos

251
00:17:36,305 --> 00:17:42,305
clases, transparencias muy bonitas, muy
visuales y demás, y pecamos de poner un

252
00:17:42,305 --> 00:17:47,326
fondo que no deja ver el texto, que es lo
importante.

253
00:17:47,526 --> 00:17:50,617
También textos que son extensos, que son
complejos, por ejemplo, un contrato de

254
00:17:50,617 --> 00:17:51,410
alquiler.

255
00:17:51,610 --> 00:17:53,914
que típicamente utiliza palabras técnicas.

256
00:17:54,114 --> 00:17:59,717
Señalética, cuando hablamos de hospitales
que hemos mencionado antes o de oficinas o

257
00:17:59,717 --> 00:18:05,254
de edificios públicos, a veces las señales
que te indican hacia dónde ir no son del

258
00:18:05,254 --> 00:18:06,254
todo intuitivas.

259
00:18:06,452 --> 00:18:10,539
Las flechas a veces no están bien
colocadas o hay flechas que no se sabe muy

260
00:18:10,539 --> 00:18:14,954
bien si interpretar si lo que tienes que
hacer es ir a la izquierda o a la derecha

261
00:18:14,954 --> 00:18:16,808
o si tienes que subir para arriba.

262
00:18:17,058 --> 00:18:22,039
o bajar, todo ese tipo de cosas son
barreras cognitivas que nos podemos

263
00:18:22,039 --> 00:18:23,355
encontrar.

264
00:18:23,572 --> 00:18:28,600
Los formularios, lo hemos mencionado
antes, cuando tenemos que hacer algún tipo

265
00:18:28,600 --> 00:18:33,565
de trámite con la administración pública,
algunos formularios son difíciles de

266
00:18:33,565 --> 00:18:38,400
rellenar o de entender porque a veces
utilizan un lenguaje técnico al que no

267
00:18:38,400 --> 00:18:41,431
estamos acostumbrados y puede que no
entendamos.

268
00:18:41,632 --> 00:18:45,317
Más ejemplos de barreras cognitivas, los
entornos digitales que no son intuitivos.

269
00:18:45,517 --> 00:18:48,262
¿Cuántas veces no habremos visto páginas
web

270
00:18:48,462 --> 00:18:53,203
que son difíciles de seguir, que tienen
menús ocultos o que hay botones que no son

271
00:18:53,203 --> 00:18:57,886
botones o que no parecen botones, que no
sabemos muy bien cómo navegar durante el

272
00:18:57,886 --> 00:19:00,872
tiempo que estamos buscando cosas en esa
página web.

273
00:19:01,072 --> 00:19:03,618
Todo eso debe mejorar para que no haya
esas barreras

274
00:19:03,818 --> 00:19:08,565
cognitivas que típicamente afectan a
personas con problemas de comprensión

275
00:19:08,565 --> 00:19:11,767
lectora como las personas con discapacidad
cognitiva.

276
00:19:11,967 --> 00:19:13,529
Información pública.

277
00:19:13,729 --> 00:19:18,244
Sería muy interesante, muy útil tener
información pública adaptada a diferentes

278
00:19:18,244 --> 00:19:19,576
niveles de comprensión.

279
00:19:19,776 --> 00:19:23,487
Típicamente ahora lo que tenemos es
información pública escrita de una

280
00:19:23,487 --> 00:19:26,822
determinada manera, los folletos o los
comunicados municipales,

281
00:19:27,022 --> 00:19:31,764
que típicamente incluyen el lenguaje
burocrático y que no se escriben de manera

282
00:19:31,764 --> 00:19:36,264
diferente, por ejemplo, para que una
persona con discapacidad cognitiva las

283
00:19:36,264 --> 00:19:37,264
entienda.

284
00:19:37,344 --> 00:19:39,208
Así que esa nivelación

285
00:19:39,458 --> 00:19:43,232
En la información pública, que es
importante para todos para hacer trámites

286
00:19:43,232 --> 00:19:47,211
correctamente, etcétera, etcétera, también
sería de agradecer para evitar estas

287
00:19:47,211 --> 00:19:48,211
barreras cognitivas.

288
00:19:48,272 --> 00:19:52,834
O las instrucciones técnicas que están mal
estructuradas o ambiguas, seguro que nos

289
00:19:52,834 --> 00:19:54,281
ha pasado también a todos.

290
00:19:54,481 --> 00:20:00,109
Esos manuales de uso de electrodomésticos
o esos manuales de montaje de muebles,

291
00:20:00,109 --> 00:20:01,292
¿no?

292
00:20:01,492 --> 00:20:03,816
Que a veces decimos, bueno, ¿y qué hago
con este tornillo?

293
00:20:04,016 --> 00:20:05,439
¿Qué tengo que hacer ahora?

294
00:20:05,639 --> 00:20:07,322
¿Cuál es el siguiente paso, no?

295
00:20:07,522 --> 00:20:13,127
Bueno, pues quizás se puede mejorar esas
instrucciones para que no sean una barrera

296
00:20:13,127 --> 00:20:14,333
en el día a día.

297
00:20:14,533 --> 00:20:18,353
Está claro y es importante tener en cuenta
que esas barreras cognitivas, las que

298
00:20:18,353 --> 00:20:22,415
hemos mencionado y muchas otras que se nos
pueden ocurrir, no solo afectan a personas

299
00:20:22,415 --> 00:20:25,993
que tienen discapacidad cognitiva
intelectual o del desarrollo, en realidad

300
00:20:25,993 --> 00:20:28,095
afectan a cualquier persona, nos afectan a
todos.

301
00:20:28,295 --> 00:20:32,474
Cuando estamos en un entorno desconocido,
si llegamos a un hospital y las flechas

302
00:20:32,474 --> 00:20:36,549
son confusas, no vamos a encontrar la
consulta del doctor o la habitación de un

303
00:20:36,549 --> 00:20:38,061
paciente al que vamos a visitar.

304
00:20:38,261 --> 00:20:44,598
Si la comunicación es poco clara con la
administración pública o con una empresa,

305
00:20:44,798 --> 00:20:50,798
pues también vamos a tener problemas y
vamos a tener una barrera cognitiva en esa

306
00:20:50,798 --> 00:20:54,133
interacción.

307
00:20:54,333 --> 00:21:00,333
Una de las cosas que me gusta ver cuando
hablo de accesibilidad cognitiva es algo

308
00:21:00,333 --> 00:21:08,055
tan sencillo como las señales que ahora se
utilizan para notar

309
00:21:08,305 --> 00:21:14,137
indicar que tenemos un baño, un baño
público, el típico WC de toda la vida y

310
00:21:14,137 --> 00:21:18,229
que si utilizáramos este símbolo quedaría
muy claro.

311
00:21:18,429 --> 00:21:25,976
Ahora se ha puesto como de moda utilizar
otro tipo de elementos visuales.

312
00:21:26,176 --> 00:21:32,176
Este ejemplo, bueno, pues no tengo claro
si todos seríamos capaces de saber cuál es

313
00:21:32,176 --> 00:21:37,250
el baño de hombres y cuál es el baño de
mujeres.

314
00:21:37,450 --> 00:21:43,450
El otro día en clase algún alumno comentó
que esta simbología tiene que ver con

315
00:21:43,450 --> 00:21:48,504
alguna frase hecha o algún dicho inglés.

316
00:21:48,704 --> 00:21:54,254
pero si no lo sabes y no lo conoces, pues
no sabes en qué puerta o a qué puerta

317
00:21:54,254 --> 00:21:56,005
tienes que dirigirte.

318
00:21:56,205 --> 00:22:02,022
Estas señales de los baños las hemos
intentado analizar

319
00:22:02,272 --> 00:22:07,120
con un grupo de personas con discapacidad
cognitiva que suelen trabajar con

320
00:22:07,120 --> 00:22:11,772
nosotros, un equipo de personas que
validan y que nos ayudan con nuestra

321
00:22:11,772 --> 00:22:12,772
investigación.

322
00:22:12,805 --> 00:22:17,133
Y cuando les hemos presentado este caso,
pues claro, no tenían claro, decían,

323
00:22:17,133 --> 00:22:21,689
bueno, si el gallo es para las mujeres,
entonces debería ser una gallina, el gato

324
00:22:21,689 --> 00:22:26,415
no sabemos si es para el hombre o para la
mujer, una serie de cosas bastante comunes

325
00:22:26,415 --> 00:22:29,662
y que probablemente nos pasarían a
cualquiera de nosotros.

326
00:22:29,862 --> 00:22:35,860
Otro ejemplo que hemos presentado en esa
discusión que tuvimos con el equipo era

327
00:22:35,860 --> 00:22:37,593
este, ¿no?

328
00:22:37,793 --> 00:22:41,959
Claro, en ese caso decían, bueno, es que
no sé lo que es XX ni sé lo que es XY.

329
00:22:42,159 --> 00:22:46,743
O sea, que si no sabes que esto tiene que
ver con un tema de los cromosomas

330
00:22:46,743 --> 00:22:47,685
biológico,

331
00:22:47,885 --> 00:22:52,350
tampoco sabes a qué puerta te tienes que
dirigir, ¿no?

332
00:22:52,550 --> 00:22:58,550
En este caso, igual, teníamos este ejemplo
donde, bueno, podría ser que estos dos

333
00:22:58,550 --> 00:23:04,550
triángulos en un caso fueran una pajarita
para los hombres y en otro caso un lazo

334
00:23:04,550 --> 00:23:10,550
para las mujeres, pero si fuera eso, que
tampoco eran capaces de llegar hasta esa

335
00:23:10,550 --> 00:23:16,963
conclusión, estaríamos hablando de,
además, una señalética

336
00:23:17,163 --> 00:23:21,526
que afecta al sesgo de género, digámoslo
así.

337
00:23:21,768 --> 00:23:26,370
Otro ejemplo que discutimos con el equipo
fue este y aquí tenían muchas opiniones

338
00:23:26,370 --> 00:23:31,087
porque, claro, hablaban de que esto para
ellos sería como una especie de vestidor o

339
00:23:31,087 --> 00:23:32,060
de probador.

340
00:23:32,260 --> 00:23:38,260
Tenemos ropa, pues es donde vas a probarte
ropa o donde vas a cambiarte de ropa si

341
00:23:38,260 --> 00:23:43,372
tienes que ir al gimnasio o estás entrando
en la piscina.

342
00:23:43,572 --> 00:23:48,476
no lo identificaban claramente con señales
para ir al baño masculino y femenino

343
00:23:48,476 --> 00:23:49,482
respectivamente.

344
00:23:49,682 --> 00:23:55,682
Y este último, que me gusta también
mostrarlo y que no lo discutimos con el

345
00:23:55,682 --> 00:24:01,682
equipo, bueno, este es un caso real, me
pasó a mí en un restaurante donde había

346
00:24:01,682 --> 00:24:05,647
estas dos imágenes,

347
00:24:05,847 --> 00:24:10,901
Y no estaba muy claro, para mí al menos no
estaba muy claro, cuál de los dos era para

348
00:24:10,901 --> 00:24:11,901
mí en este caso.

349
00:24:11,996 --> 00:24:16,039
Entonces, tras un rato esperando a ver si
alguien salía por no equivocarme, pues

350
00:24:16,039 --> 00:24:19,979
decidí entrar en el que está más a la
derecha, que muestra como una especie de

351
00:24:19,979 --> 00:24:20,910
rosas.

352
00:24:21,150 --> 00:24:22,973
Pero entre ahí, ¿cómo podía haber entrado
en el otro?

353
00:24:23,173 --> 00:24:24,676
Porque no lo tenía muy claro.

354
00:24:24,876 --> 00:24:29,548
Entonces, todas estas barreras que tienen
que ver con la condición, con el

355
00:24:29,548 --> 00:24:30,572
entendimiento...

356
00:24:30,772 --> 00:24:31,975
pues podrían evitarse, ¿no?

357
00:24:32,175 --> 00:24:36,823
Bueno, si queremos usar algo visual, algo
gracioso, perfecto.

358
00:24:37,023 --> 00:24:41,191
Si le ponemos debajo hombre y mujer,
estamos arreglando el problema.

359
00:24:41,391 --> 00:24:44,798
Tenemos algo visual, tenemos algo
llamativo, algo original, ¿no?

360
00:24:44,998 --> 00:24:46,481
Que igual alguien va a comentar, ¿no?

361
00:24:46,681 --> 00:24:50,839
Pues mira, en este restaurante tienen unos
baños con unas señales muy chulas, pero

362
00:24:50,839 --> 00:24:54,315
además vamos a entender dónde estamos,
porque mezclamos imagen con texto.

363
00:24:54,515 --> 00:24:56,880
Que el texto es muy claro, hombre-mujer,
¿vale?

364
00:24:57,080 --> 00:25:02,133
Entonces, bueno, todo este tipo de cosas
hay que tenerlas en cuenta y yo muestro

365
00:25:02,133 --> 00:25:07,123
siempre primero ejemplos de la sociedad,
del día a día, para que entendamos esa

366
00:25:07,123 --> 00:25:10,194
problemática que hay con las barreras
cognitivas.

367
00:25:10,394 --> 00:25:14,945
También tenemos barreras cognitivas en
productos tecnológicos, ¿cómo no?

368
00:25:15,145 --> 00:25:20,293
En muchos de los casos surgen cuando el
producto, bien sea una web, bien sea una

369
00:25:20,293 --> 00:25:25,572
aplicación, pues tiene información densa,
los flujos no son predecibles, es decir,

370
00:25:25,572 --> 00:25:27,593
no tenemos muy claro cuál es el

371
00:25:27,843 --> 00:25:32,471
el orden en el que tenemos que ir clicando
en los diferentes botones para encontrar

372
00:25:32,471 --> 00:25:34,955
una cosa o para hacer una determinada
acción.

373
00:25:35,155 --> 00:25:40,029
Hay una alta carga de memoria, es decir,
necesitamos recordar muchas cosas y bueno,

374
00:25:40,029 --> 00:25:44,309
eso en una persona que no tiene
discapacidad, pues depende un poco de sus

375
00:25:44,309 --> 00:25:45,893
propias características, ¿no?

376
00:25:46,093 --> 00:25:50,411
Pero en una persona que tiene discapacidad
cognitiva, la parte memorística es

377
00:25:50,411 --> 00:25:52,230
complicada, no podemos hacer que

378
00:25:52,430 --> 00:25:58,160
Que necesite retener mucha información
para poder ir haciendo cosas en la web.

379
00:25:58,360 --> 00:26:00,525
Hay que evitar ese tipo de elementos.

380
00:26:00,725 --> 00:26:05,562
Y a veces tenemos interfaces visuales
auditivas que son ruidosas y que nos

381
00:26:05,562 --> 00:26:08,345
desvían de nuestro objetivo, nos distraen.

382
00:26:08,545 --> 00:26:13,027
Traigo algunos ejemplos, esta web por
ejemplo lo que tiene es demasiadas

383
00:26:13,027 --> 00:26:18,140
opciones, es una web de compra entonces
está clasificada como por departamentos de

384
00:26:18,140 --> 00:26:23,064
lo que podemos comprar pero claro son
demasiadas opciones, cuando llegamos aquí

385
00:26:23,064 --> 00:26:28,051
hasta que encontramos lo que queremos pues
pasa un rato y eso si hablamos de una

386
00:26:28,051 --> 00:26:32,533
persona que no tiene discapacidad
cognitiva, si hablamos de personas con

387
00:26:32,533 --> 00:26:35,059
discapacidad cognitiva probablemente no.

388
00:26:35,309 --> 00:26:40,435
la persona se frustre y no sea capaz de
hacer la compra que quería o hacer la

389
00:26:40,435 --> 00:26:42,696
búsqueda del producto que quería.

390
00:26:42,896 --> 00:26:49,763
Este otro ejemplo es un ejemplo bastante
llamativo de interfaces ruidosas.

391
00:26:49,963 --> 00:26:54,598
Tenemos demasiados colores, tenemos fondos
que no son adecuados, con lo cual nos

392
00:26:54,598 --> 00:26:59,469
distrae, no tenemos muy claro qué nos está
mostrando porque no somos capaces a veces

393
00:26:59,469 --> 00:27:03,694
de leer el texto, porque tenemos fondos
donde el contraste no es bueno...

394
00:27:05,127 --> 00:27:08,054
Entonces evitar este tipo de situaciones.

395
00:27:08,254 --> 00:27:12,757
Y luego a veces nos encontramos con
interfaces que son muy sencillas como

396
00:27:12,757 --> 00:27:17,010
esta, esta es la página de Zara, pero
claro que es tan sencilla y tan

397
00:27:17,010 --> 00:27:19,980
minimalista que no sabemos lo que tenemos
que hacer.

398
00:27:20,180 --> 00:27:26,180
porque claro, estamos ante esto y cada vez
más se está tendiendo a que esta parte de

399
00:27:26,180 --> 00:27:31,581
aquí, donde tenemos este tipo de
hamburguesa, es donde desplegamos el menú

400
00:27:31,581 --> 00:27:37,382
para ver lo que hay en esa página, en este
caso en la Gurtezara, pero claro, nos

401
00:27:37,382 --> 00:27:41,850
hemos tenido que encontrar ya en el pasado
con este símbolo,

402
00:27:42,050 --> 00:27:46,110
Y ser capaces de recordar que eso era el
menú, porque no está escrito en ninguna

403
00:27:46,110 --> 00:27:48,604
parte, además no hay información de ningún
tipo, ¿no?

404
00:27:48,804 --> 00:27:54,564
Entonces, hay que intentar combinar, pues
eso, temas de diseño, temas de innovación

405
00:27:54,564 --> 00:27:58,640
visual, etcétera, etcétera, con la
accesibilidad, con la...

406
00:27:58,840 --> 00:28:04,200
parte de accesibilidad cognitiva que ayuda
a que esas barreras que podemos

407
00:28:04,200 --> 00:28:09,960
encontrarnos, utilizando en este caso
productos tecnológicos, no lo sean tanto o

408
00:28:09,960 --> 00:28:13,320
desaparezcan completamente si fuera
posible.

409
00:28:14,024 --> 00:28:17,524
Todo esto tiene que ver con la
accesibilidad cognitiva que se describe o

410
00:28:17,524 --> 00:28:21,074
se define como la característica que
tienen las cosas, los espacios o los

411
00:28:21,074 --> 00:28:22,074
textos

412
00:28:21,976 --> 00:28:24,661
que hace que los entiendan todas las
personas.

413
00:28:24,861 --> 00:28:29,907
Es decir, algo tiene accesibilidad
cognitiva si es algo que se puede entender

414
00:28:29,907 --> 00:28:34,821
por todo el mundo, independientemente de
las capacidades cognitivas de esas

415
00:28:34,821 --> 00:28:35,818
personas.

416
00:28:36,018 --> 00:28:39,363
Esta definición está sacada del
Diccionario Fácil.

417
00:28:39,563 --> 00:28:43,769
El Diccionario Fácil es una iniciativa de
Plena Inclusión Madrid, que es uno de los

418
00:28:43,769 --> 00:28:47,463
organismos que trabaja con personas con
discapacidad cognitiva aquí en la

419
00:28:47,463 --> 00:28:48,489
Comunidad de Madrid.

420
00:28:48,689 --> 00:28:54,632
y que trata de hacer un diccionario donde
las definiciones son fáciles de entender,

421
00:28:54,632 --> 00:29:00,632
donde además de la definición aparecen, en
caso necesario, imágenes o pictogramas que

422
00:29:00,632 --> 00:29:05,841
ayudan a entender esa definición o ese
concepto y que además, en algunas

423
00:29:05,841 --> 00:29:11,784
ocasiones, ponen ejemplos de uso para que
se vea dónde se utiliza esa palabra o ese

424
00:29:11,784 --> 00:29:14,128
término en un contexto real.

425
00:29:14,328 --> 00:29:16,772
De esa manera, pues tenemos palabras

426
00:29:16,972 --> 00:29:21,636
explicadas de manera sencilla, de manera
fácil.

427
00:29:21,836 --> 00:29:25,985
[Orador 1]: Ahora quería compartir con vosotros,
espero que ya se haya quedado... A ver,

428
00:29:25,985 --> 00:29:26,921
no, espera.

429
00:29:27,121 --> 00:29:34,728
[Orador 4]: Perdón, que me he ido.

430
00:29:34,928 --> 00:29:35,928
Estoy aquí.

431
00:29:35,168 --> 00:29:36,168
Ay, que no quiero esto.

432
00:29:35,649 --> 00:29:44,136
Quería compartir con vosotros otro vídeo.

433
00:29:44,336 --> 00:29:46,437
Bueno, a ver si se quita el...

434
00:29:47,347 --> 00:29:52,878
[Orador 5]: Este de aquí es un curso de cuatro días de
inteligencia artificial 100% gratuito.

435
00:29:53,078 --> 00:29:56,207
Se trata de un curso...

436
00:30:04,070 --> 00:30:07,655
[Orador 4]: En el vídeo estamos viendo dos
situaciones.

437
00:30:07,855 --> 00:30:12,293
La situación en la que las cosas son
difíciles de entender y en la misma

438
00:30:12,293 --> 00:30:16,607
situación, el mismo escenario, pero cuando
se ponen las cosas fáciles.

439
00:30:16,807 --> 00:30:21,809
En el caso del restaurante, pues tenemos
toda la información con imágenes de las

440
00:30:21,809 --> 00:30:22,809
tartas, etc.

441
00:30:22,795 --> 00:30:24,438
Por lo tanto, es más entendible.

442
00:30:24,638 --> 00:30:28,203
En este caso, volvemos otra vez a la idea
de los baños.

443
00:30:28,403 --> 00:30:32,422
Cuando la información está claramente
entendida,

444
00:30:32,622 --> 00:30:36,446
presentada y se ve, pues la persona puede
ir al baño.

445
00:30:36,646 --> 00:30:41,001
Entonces, bueno, lo que dice, si el mundo
fuese más fácil de comprender, todo sería

446
00:30:41,001 --> 00:30:42,001
mucho más sencillo.

447
00:30:42,091 --> 00:30:44,694
Las personas tendrían una vida mejor.

448
00:30:44,894 --> 00:30:50,894
Por tanto, eso es lo que tenemos que
hacer, utilizar o conseguir accesibilidad

449
00:30:50,894 --> 00:30:56,423
cognitiva para ayudar a comprender el
mundo para todas las personas.

450
00:30:57,025 --> 00:31:01,093
Se ve muy claramente esa idea de

451
00:31:01,293 --> 00:31:02,896
de cuándo es fácil y cuándo no.

452
00:31:03,096 --> 00:31:08,621
Y es tan sencillo como habéis visto en el
menú del restaurante, pues además de poner

453
00:31:08,621 --> 00:31:11,750
el texto, pues poner una foto de lo que
tenemos.

454
00:31:11,950 --> 00:31:16,881
Este, por ejemplo, en muchos países
asiáticos, en Corea del Sur, por ejemplo,

455
00:31:16,881 --> 00:31:19,542
tienen sus menús de los restaurantes así.

456
00:31:19,742 --> 00:31:21,866
El texto, escrito en coreano, por ejemplo,

457
00:31:22,066 --> 00:31:27,234
Y luego la foto o el dibujo del plato,
para que tengas una idea real de lo que

458
00:31:27,234 --> 00:31:32,469
vas a comer o de lo que estás pidiendo, si
es que no entiendes, en ese caso, el

459
00:31:32,469 --> 00:31:33,505
coreano.

460
00:31:33,705 --> 00:31:35,688
Es así de fácil.

461
00:31:35,888 --> 00:31:39,112
Ayudar, en este caso, con un elemento
visual.

462
00:31:39,312 --> 00:31:43,196
Bueno, la accesibilidad cognitiva, ya lo
hemos dicho, permite la comprensión

463
00:31:43,196 --> 00:31:47,547
sencilla, la comunicación y la interacción
a todas las personas y está incluida en la

464
00:31:47,547 --> 00:31:49,085
llamada accesibilidad universal.

465
00:31:49,285 --> 00:31:53,381
Cuando hablamos de accesibilidad
universal, todos vamos a pensar en esa

466
00:31:53,381 --> 00:31:58,121
accesibilidad física, visual, auditiva, a
la que típicamente se le presta bastante

467
00:31:58,121 --> 00:31:59,121
atención.

468
00:31:59,138 --> 00:32:02,743
La cognitiva siempre ha quedado un poco
relegada porque es algo que no se ve.

469
00:32:02,943 --> 00:32:06,521
Es verdad que si tú estás en una sala con
personas que tienen discapacidad

470
00:32:06,521 --> 00:32:07,521
cognitiva,

471
00:32:07,409 --> 00:32:12,383
probablemente no eres capaz de ser
consciente de quién tiene discapacidad

472
00:32:12,383 --> 00:32:14,378
cognitiva y quién no la tiene.

473
00:32:14,578 --> 00:32:16,260
Entonces no se ve, es algo que no se ve.

474
00:32:16,460 --> 00:32:20,783
Entonces, por ese motivo, muchas veces se
deja de lado o se ha estado dejando de

475
00:32:20,783 --> 00:32:21,783
lado.

476
00:32:21,726 --> 00:32:26,964
Ahora ha llegado un momento de unos años a
esta parte donde ya nos estamos

477
00:32:26,964 --> 00:32:31,003
preocupando por esta idea de la
accesibilidad cognitiva.

478
00:32:31,203 --> 00:32:35,904
vamos a conseguir o vamos a tener
accesibilidad cognitiva gracias a muchos

479
00:32:35,904 --> 00:32:36,870
elementos.

480
00:32:37,070 --> 00:32:43,317
Este texto está sacado de la Ley 6 del
2022, del 31 de marzo.

481
00:32:43,517 --> 00:32:48,241
Principalmente podemos utilizar lectura
fácil, pero también podemos utilizar

482
00:32:48,241 --> 00:32:53,092
sistemas alternativos y aumentativos de
comunicación, pictogramas o imágenes y

483
00:32:53,092 --> 00:32:57,817
otros medios tecnológicos que puedan hacer
que todo sea más sencillo, que la

484
00:32:58,017 --> 00:33:00,720
la accesibilidad cognitiva se consiga.

485
00:33:00,920 --> 00:33:06,920
En este caso tengo aquí también otro vídeo
donde podemos ver un resumen de lo que es

486
00:33:06,920 --> 00:33:08,829
la lectura fácil.

487
00:33:09,029 --> 00:33:13,500
[Orador 1]: Comprender la información es un derecho de
todas las personas y como todos somos

488
00:33:13,500 --> 00:33:16,037
diferentes, son necesarias diferentes
soluciones.

489
00:33:16,237 --> 00:33:20,523
La lectura fácil es una solución de
accesibilidad que hace posible que

490
00:33:20,523 --> 00:33:25,087
personas con problemas de comprensión
lectora puedan acceder a la información.

491
00:33:25,287 --> 00:33:29,983
La lectura fácil consiste en presentar
textos claros y fáciles de comprender y

492
00:33:29,983 --> 00:33:34,496
para ello es necesario tener en cuenta
contenido, lenguaje, ilustraciones y

493
00:33:34,496 --> 00:33:35,473
maquetación.

494
00:33:35,673 --> 00:33:37,578
¿Cómo se hace lectura fácil?

495
00:33:37,778 --> 00:33:41,947
A través de profesionales que conocen las
reglas europeas de adaptación de textos en

496
00:33:41,947 --> 00:33:42,947
lectura fácil

497
00:33:42,871 --> 00:33:46,939
y con grupos de contraste lector
conocedores de esas reglas que validan la

498
00:33:46,939 --> 00:33:49,002
comprensión de los textos propuestos.

499
00:33:49,202 --> 00:33:54,070
La lectura fácil surge en Suecia hace más
de 50 años, siendo adoptada en toda Europa

500
00:33:54,070 --> 00:33:58,000
por organizaciones de personas con
discapacidad intelectual y que ha

501
00:33:58,000 --> 00:34:02,752
demostrado ser útil también para personas
mayores, personas que residen en nuestro

502
00:34:02,752 --> 00:34:07,268
país y no conocen el idioma, turistas y
personas con problemas de aprendizaje,

503
00:34:07,268 --> 00:34:08,268
entre otros.

504
00:34:08,234 --> 00:34:12,462
Si quieres ofrecer una mejor y
diferenciada atención al cliente, dota a

505
00:34:12,462 --> 00:34:16,449
tu organización de un valor añadido y
apuesta por la lectura fácil.

506
00:34:16,649 --> 00:34:20,657
De esta forma, también contribuyes a
generar empleo entre el colectivo de

507
00:34:20,657 --> 00:34:23,663
personas con discapacidad intelectual o
del desarrollo.

508
00:34:23,863 --> 00:34:25,486
Contacta con Adapta.

509
00:34:25,686 --> 00:34:27,827
Un nuevo servicio.

510
00:34:30,526 --> 00:34:34,652
[Orador 4]: Vale, pues un poco el resumen.

511
00:34:34,852 --> 00:34:40,852
Ahora vamos a ver un poquito más en
detalle qué es la lectura fácil, pero en

512
00:34:40,852 --> 00:34:46,852
ese vídeo queda bastante claro el
objetivo, que es mejorar la comprensión de

513
00:34:46,852 --> 00:34:52,852
los entornos, ya sean físicos o sean
textos o sean virtuales, para todas las

514
00:34:52,852 --> 00:34:56,583
personas.

515
00:34:56,783 --> 00:34:58,766
¿Qué es la lectura fácil?

516
00:34:58,966 --> 00:35:03,406
Es un método para redactar y diseñar
información para que sea fácil de

517
00:35:03,406 --> 00:35:04,372
comprender.

518
00:35:04,695 --> 00:35:10,695
Existen muchos documentos que hablan de la
lectura fácil y uno de los más habituales

519
00:35:10,695 --> 00:35:16,695
es un libro de Oscar García, que fue uno
de los pioneros de lectura fácil aquí en

520
00:35:16,695 --> 00:35:19,819
España, que es un libro del 2012.

521
00:35:20,019 --> 00:35:23,364
Allí se muestra en detalle todo lo que
tiene que ver con la lectura fácil.

522
00:35:23,564 --> 00:35:28,322
Además, en España, en el 2018, se
estableció una norma técnica, una norma

523
00:35:28,322 --> 00:35:33,741
UNE, que explica cómo adaptar documentos
que ya existen a lectura fácil, cómo crear

524
00:35:33,741 --> 00:35:39,028
documentos nuevos para que estén escritos
en lectura fácil desde el inicio y cómo

525
00:35:39,028 --> 00:35:41,870
comprobar que estos documentos se
entienden.

526
00:35:42,070 --> 00:35:46,147
Esta norma es muy importante, esta norma
técnica, porque es la primera norma

527
00:35:46,147 --> 00:35:48,540
técnica que hay de lectura fácil en el
mundo.

528
00:35:48,740 --> 00:35:51,444
Entonces, en España somos pioneros en este
tema,

529
00:35:51,644 --> 00:35:56,585
porque hay mucho movimiento social, porque
hay muchas organizaciones, muchas

530
00:35:56,585 --> 00:36:02,119
fundaciones que empujan y que se preocupan
de esta circunstancia, de la accesibilidad

531
00:36:02,119 --> 00:36:06,862
cognitiva para las personas con
discapacidad cognitiva, intelectual o del

532
00:36:06,862 --> 00:36:07,862
desarrollo.

533
00:36:07,891 --> 00:36:15,204
Con lo cual, esta norma UNE fue la primera
que existió en el mundo de lectura fácil.

534
00:36:15,404 --> 00:36:18,512
¿Qué tiene en cuenta la lectura fácil?

535
00:36:18,712 --> 00:36:20,778
Nos vamos a centrar en textos,
evidentemente.

536
00:36:20,978 --> 00:36:23,265
Por lo tanto, ¿cómo redactamos ese texto?

537
00:36:23,465 --> 00:36:28,383
Nos va a indicar las pautas y
recomendaciones de esta metodología.

538
00:36:28,583 --> 00:36:32,609
cómo debemos redactar el texto para que
sea más fácil de entender.

539
00:36:32,809 --> 00:36:37,103
Por supuesto, las imágenes de apoyo, es
decir, como hemos visto antes en el caso

540
00:36:37,103 --> 00:36:38,103
de los baños.

541
00:36:38,117 --> 00:36:42,975
Si yo tengo un texto donde pone baño
masculino y luego una imagen, pues bueno,

542
00:36:42,975 --> 00:36:46,950
puedo relacionarlo muy bien y puedo saber
de qué estoy hablando.

543
00:36:47,150 --> 00:36:50,883
También es importante cómo diseñamos el
documento y cómo lo maquetamos, es decir,

544
00:36:50,883 --> 00:36:51,883
cómo ponemos las cosas.

545
00:36:52,037 --> 00:36:56,772
A veces no le damos importancia a cómo
colocamos los elementos, por ejemplo, en

546
00:36:56,772 --> 00:36:57,772
una transparencia,

547
00:36:57,845 --> 00:36:59,587
Pero eso tiene mucha relevancia.

548
00:36:59,787 --> 00:37:05,648
No es lo mismo poner todo directamente en
la transparencia que hacer dos columnas o

549
00:37:05,648 --> 00:37:07,777
que hacer cuatro columnas.

550
00:37:07,977 --> 00:37:12,806
Todas esas decisiones pueden implicar que
el texto que hay ahí sea menos fácil de

551
00:37:12,806 --> 00:37:16,187
leer o sea más difícil de leer y por tanto
de comprender.

552
00:37:16,387 --> 00:37:21,338
Y luego una de las cosas que en nuestro
caso no aplica porque no publicamos en

553
00:37:21,338 --> 00:37:25,017
formatos físicos tiene que ver con el
formato de publicación.

554
00:37:25,217 --> 00:37:26,217
¿Qué es mejor publicar?

555
00:37:26,178 --> 00:37:27,701
para algo que yo voy a imprimir.

556
00:37:27,901 --> 00:37:33,683
Es mejor un tríptico, es mejor una hoja
por las dos caras, ese tipo de cosas para

557
00:37:33,683 --> 00:37:39,532
facilitar que todo se entienda bien, que
el texto que está ahí impreso se entienda

558
00:37:39,532 --> 00:37:40,981
perfectamente.

559
00:37:41,181 --> 00:37:45,952
Algunos ejemplos, luego pondremos más
detalle en esto, pero algunos ejemplos de

560
00:37:45,952 --> 00:37:51,029
pautas de lectura fácil son usar el punto
y aparte para separar frases, es decir, en

561
00:37:51,029 --> 00:37:52,029
lectura fácil,

562
00:37:51,997 --> 00:37:54,664
No existe el punto y seguido.

563
00:37:54,864 --> 00:37:55,886
Hay que evitar el punto y coma.

564
00:37:56,086 --> 00:37:59,855
Es un signo de puntuación complicado.

565
00:38:00,055 --> 00:38:03,716
El otro día que tuvimos una sesión con
nuestro equipo de personas con

566
00:38:03,716 --> 00:38:07,594
discapacidad, nuestros colaboradores,
hablábamos, también estaban algunos

567
00:38:07,594 --> 00:38:09,802
estudiantes y hablábamos el punto y coma.

568
00:38:10,002 --> 00:38:11,865
Ya para cualquiera de nosotros es difícil.

569
00:38:12,065 --> 00:38:13,427
No tenemos muy claro cuándo se pone.

570
00:38:13,627 --> 00:38:15,870
¿Cuándo se pone un punto y coma?

571
00:38:16,070 --> 00:38:17,872
Y no una coma o no un punto, ¿no?

572
00:38:18,072 --> 00:38:21,827
Entonces, bueno, es un signo difícil de
entender y, por tanto, si lo podemos

573
00:38:21,827 --> 00:38:23,079
evitar, pues mucho mejor.

574
00:38:23,279 --> 00:38:26,103
Los números, mejor ponernos en cifra, ¿no?

575
00:38:26,303 --> 00:38:27,303
En vez de en letra.

576
00:38:27,104 --> 00:38:33,062
Los números romanos también son difíciles
de leer porque al final son letras que no

577
00:38:33,062 --> 00:38:34,794
se pueden pronunciar.

578
00:38:34,994 --> 00:38:39,620
Si yo tengo X1X19...

579
00:38:39,820 --> 00:38:41,645
pues ¿cómo lo leo?

580
00:38:41,845 --> 00:38:46,912
O sea, tengo que leer la interpretación
que yo hago de ese número romano, pero el

581
00:38:46,912 --> 00:38:51,853
número romano en sí mismo no se puede
leer, por lo tanto, también es complicado

582
00:38:51,853 --> 00:38:56,793
de leer y puede resultar una barrera
importante en esa lectura para una persona

583
00:38:56,793 --> 00:38:58,504
con discapacidad cognitiva.

584
00:38:58,754 --> 00:39:01,720
Las fechas, pues escribirlas de forma
completa, para que quede todo claro.

585
00:39:01,920 --> 00:39:06,912
El día, el día de la semana, el mes, el
año, etc. Muy importante también, las

586
00:39:06,912 --> 00:39:09,014
frases tienen que llevar sujeto.

587
00:39:09,214 --> 00:39:13,434
Esto en otros idiomas como el inglés, por
ejemplo, pues no habría ni que decirlo,

588
00:39:13,434 --> 00:39:17,602
porque en inglés siempre tenemos que poner
el sujeto, pero en castellano podemos

589
00:39:17,602 --> 00:39:18,602
omitirlo.

590
00:39:18,532 --> 00:39:22,913
A veces lo omitimos para facilitar la
lectura, para que sea todo más fluido,

591
00:39:22,913 --> 00:39:27,587
pero en el caso de la lectura fácil, si no
ponemos el sujeto, la persona que está

592
00:39:27,587 --> 00:39:32,028
leyendo el texto podría no entender a
quién nos estamos refiriendo, es decir,

593
00:39:32,028 --> 00:39:33,781
quién está haciendo la acción.

594
00:39:33,981 --> 00:39:35,965
Por tanto, es importante poner el sujeto.

595
00:39:36,165 --> 00:39:39,291
También es importante que las oraciones
que escribamos sean simples, cortas,

596
00:39:39,541 --> 00:39:44,907
y que tengan una estructura sencilla,
sujeto verbo y complementos, y predicado.

597
00:39:45,107 --> 00:39:50,001
Hay que evitar oraciones complejas como
las impersonales, las pasivas reflejas,

598
00:39:50,001 --> 00:39:54,708
las subordinadas, las coordinadas, todo
este tipo de frases que hacen que la

599
00:39:54,708 --> 00:39:59,603
sentencia sea muy larga, que te ocupe una
sentencia cinco líneas o seis líneas.

600
00:39:59,803 --> 00:40:03,607
Somos bastante dados a escribir este tipo
de frases,

601
00:40:03,807 --> 00:40:05,990
Y eso complica bastante la lectura.

602
00:40:06,190 --> 00:40:11,018
Es mejor escribir oraciones cortas y
directas.

603
00:40:11,218 --> 00:40:14,142
Aquí os traigo algunos ejemplos de lectura
fácil.

604
00:40:14,342 --> 00:40:19,267
Este ejemplo está sacado de un post de una
persona que trabaja en accesibilidad

605
00:40:19,267 --> 00:40:24,193
cognitiva, Juan Antonio Ruiz Cotán, un
post de LinkedIn, donde se ve claramente

606
00:40:24,193 --> 00:40:28,866
dos ejemplos en el ámbito legal y
administrativo y en el ámbito de la salud

607
00:40:28,866 --> 00:40:31,046
que, como mencionábamos anteriormente,

608
00:40:31,246 --> 00:40:36,109
eran uno de los dominios donde teníamos
más problemas para entender, según la

609
00:40:36,109 --> 00:40:37,261
encuesta del CACO.

610
00:40:37,461 --> 00:40:44,799
Aquí en el original, en el primer caso,
vemos la palabra incoación, que a veces...

611
00:40:44,999 --> 00:40:47,464
No está tan claro qué significa esa
palabra, ¿no?

612
00:40:47,664 --> 00:40:52,032
Entonces, bueno, ya habla de normativas
vigentes, un montón de situaciones.

613
00:40:52,232 --> 00:40:56,255
Si nosotros queremos poner esto en lectura
fácil, podríamos hacer el ejercicio de

614
00:40:56,255 --> 00:40:57,563
escribirlo de esta manera.

615
00:40:57,763 --> 00:41:00,528
El ayuntamiento te pone una multa por
tirar la basura fuera del contenedor.

616
00:41:00,748 --> 00:41:01,748
O sea, es, digamos...

617
00:41:01,790 --> 00:41:07,749
Lo que podemos extraer de este texto es el
sentido que tiene el texto y no estamos

618
00:41:07,749 --> 00:41:10,443
utilizando palabras complicadas.

619
00:41:10,643 --> 00:41:16,059
En el caso de la salud, pues hablamos
también en este ejemplo del tema que tiene

620
00:41:16,059 --> 00:41:20,675
que ver con los medicamentos, como hemos
visto en el vídeo anterior.

621
00:41:20,875 --> 00:41:24,485
En uno de los vídeos anteriores, el
compañero estaba intentando leer el

622
00:41:24,485 --> 00:41:26,862
prospecto y los prospectos médicos son
difíciles.

623
00:41:27,062 --> 00:41:31,489
Primero son difíciles de volver a doblar
tal y como estaban en el origen, pero ya

624
00:41:31,489 --> 00:41:35,861
de leerlos en sí mismos son difíciles
porque a veces no está claro qué es lo que

625
00:41:35,861 --> 00:41:40,399
tiene que decir, sobre todo cuando tienen
imágenes de cómo tienes que aplicarte ese

626
00:41:40,399 --> 00:41:41,399
medicamento.

627
00:41:41,458 --> 00:41:43,220
A veces las imágenes no son del todo
claras.

628
00:41:43,420 --> 00:41:47,593
Aquí, por ejemplo, hablan de la posología,
de cuándo y cómo te tienes que tomar la

629
00:41:47,593 --> 00:41:51,663
pastilla, pues sería mucho más sencillo
escribir tómate una pastilla después del

630
00:41:51,663 --> 00:41:55,732
desayuno, la comida y la cena, que es
típicamente realmente lo que está diciendo

631
00:41:55,732 --> 00:41:56,984
esta frase complicada, ¿no?

632
00:41:57,184 --> 00:41:59,067
Entonces, bueno, intentamos eso.

633
00:41:59,283 --> 00:42:05,283
facilitar la vida diaria de las personas y
para eso podemos utilizar lectura fácil,

634
00:42:05,283 --> 00:42:09,419
para conseguir mejorar la accesibilidad
cognitiva.

635
00:42:09,619 --> 00:42:14,307
Aquí tenemos otro ejemplo, esto está
sacado de Planeta Fácil.

636
00:42:14,507 --> 00:42:20,507
Planeta Fácil es una sección de la
Organización Plena Inclusión que lo que

637
00:42:20,507 --> 00:42:26,927
trata es de poner...

638
00:42:27,143 --> 00:42:33,105
A conocimiento de todo el mundo noticias,
en Planeta Fácil se hacen entrevistas, se

639
00:42:33,105 --> 00:42:38,668
escriben noticias relevantes para el día a
día o de actualidad y en este caso

640
00:42:38,668 --> 00:42:43,278
escribieron un artículo sobre el antivirus
que está ahora de moda.

641
00:42:43,478 --> 00:42:47,658
Entonces, vemos aquí que el texto en
lectura fácil quizá nos recuerda a un

642
00:42:47,658 --> 00:42:48,550
poema.

643
00:42:48,750 --> 00:42:53,701
Si veis, no ocupa, digamos, todo el texto,
todo el ancho de la transparencia.

644
00:42:53,901 --> 00:42:56,527
Siempre tenemos puntos y aparte, ¿no?

645
00:42:56,727 --> 00:42:58,809
Lo veis aquí.

646
00:42:59,093 --> 00:43:02,500
En cada línea tenemos una frase y, por
tanto, tenemos una idea.

647
00:43:02,750 --> 00:43:07,821
Bueno, pues es la estructura que suelen
tener los textos en lectura fácil.

648
00:43:08,021 --> 00:43:12,711
Además, en esta noticia tenemos escritos
en negrita dos palabras que pueden

649
00:43:12,711 --> 00:43:17,591
considerarse complicadas y que se explican
en este cuadro de aquí que se llama

650
00:43:17,591 --> 00:43:18,543
Glossa.

651
00:43:18,743 --> 00:43:22,142
Aquí explicamos de manera sencilla que es
el antivirus y que es un crucero.

652
00:43:22,342 --> 00:43:28,342
Otro ejemplo de noticia que tienen en
Planeta Fácil de este mes de mayo, han

653
00:43:28,342 --> 00:43:34,933
conseguido fabricar una batería con
cáscaras de pistacho en una universidad.

654
00:43:35,133 --> 00:43:36,856
en la Universidad de Córdoba en concreto.

655
00:43:37,056 --> 00:43:38,960
Bueno, pues aquí, como veis, lo mismo.

656
00:43:39,160 --> 00:43:43,874
Todo está escrito, que nos recordaría un
poema, porque es mucho más corto el texto

657
00:43:43,874 --> 00:43:45,731
que tenemos que leer en cada línea.

658
00:43:45,931 --> 00:43:51,259
Y de la misma manera, cualquier elemento
del texto, cualquier parte del texto que

659
00:43:51,259 --> 00:43:56,655
pueda considerarse complicado, batería,
cáscaras, pistacho, investigación, pues se

660
00:43:56,655 --> 00:43:59,453
escribe en la glosa y se describe de
manera

661
00:43:59,686 --> 00:44:04,542
fácil para que la persona que está leyendo
esta noticia, si tiene problemas de

662
00:44:04,542 --> 00:44:09,525
comprensión lectora, pueda acudir a esta
glosa y enterarse bien de lo que es una

663
00:44:09,525 --> 00:44:13,751
batería o de lo que es un pistacho si por
algún casual no lo conoce.

664
00:44:13,951 --> 00:44:17,732
Otro ejemplo, en este caso es un texto que
nosotros estuvimos trabajando dentro de

665
00:44:17,732 --> 00:44:19,112
nuestra línea de investigación,

666
00:44:19,312 --> 00:44:25,312
para una una audioguía turística de Madrid
y de la misma manera tenemos esa

667
00:44:25,312 --> 00:44:31,312
estructura más tipo tipo poema con frases
cortas acabadas siempre en punto y aparte

668
00:44:31,312 --> 00:44:37,312
etcétera etcétera y en este caso en las en
las glosas hemos incluido un elemento

669
00:44:37,312 --> 00:44:41,403
gráfico para que aparte de

670
00:44:41,603 --> 00:44:47,603
Explicar lo que significa gárgola o lo que
significa pináculo en este contexto, pues

671
00:44:47,603 --> 00:44:53,603
ponemos un ejemplo para que visualmente la
persona haga una especie de asociación

672
00:44:53,603 --> 00:44:59,815
entre la descripción fácil y lo que puede
significar si lo ves en él.

673
00:45:00,031 --> 00:45:03,897
pues en este caso en el Puente de Toledo,
que es de lo que hablaba este texto.

674
00:45:04,097 --> 00:45:09,398
Entonces, como veis, es muy importante en
lectura fácil que hagamos las frases

675
00:45:09,398 --> 00:45:15,166
cortas, ideas muy directas, cada línea con
una idea, etcétera, etcétera, y que además

676
00:45:15,166 --> 00:45:20,534
nos acompañemos de elementos gráficos y
visuales que pueden ayudar a comprender

677
00:45:20,534 --> 00:45:21,836
mejor los textos.

678
00:45:22,036 --> 00:45:24,984
Bueno, ¿para quién está pensada la lectura
fácil?

679
00:45:25,184 --> 00:45:28,384
Ya lo hemos dicho o lo han dicho en el
vídeo que hemos visto antes sobre lectura

680
00:45:28,384 --> 00:45:29,195
fácil.

681
00:45:29,395 --> 00:45:33,968
Se creó en un momento dado para personas
con discapacidad cognitiva, intelectual y

682
00:45:33,968 --> 00:45:36,905
el desarrollo en su momento cuando se creó
en Suecia.

683
00:45:37,105 --> 00:45:41,745
pero se puede utilizar y es útil para
personas con dificultades de comprensión

684
00:45:41,745 --> 00:45:45,843
lectora, no porque tengan una
discapacidad, sino porque, por ejemplo,

685
00:45:45,843 --> 00:45:50,724
tengan dificultades del lenguaje o de la
comunicación, sean personas que vienen de

686
00:45:50,724 --> 00:45:54,422
otra cultura, que tienen otro idioma y que
todavía no conocen bien

687
00:45:54,622 --> 00:45:59,522
El idioma del país que les acoge en ese
momento, personas mayores que tienen

688
00:45:59,522 --> 00:46:04,227
deterioro cognitivo, personas que tienen
poca costumbre de leer o que son

689
00:46:04,227 --> 00:46:05,338
despistadas, ¿no?

690
00:46:05,538 --> 00:46:10,302
Poner las cosas sencillas ayuda a todo
este tipo de personas y probablemente a

691
00:46:10,302 --> 00:46:11,567
muchas más que se nos...

692
00:46:11,767 --> 00:46:12,767
que nos ocurran.

693
00:46:12,668 --> 00:46:14,151
¿Por qué es importante?

694
00:46:14,351 --> 00:46:19,140
Bueno, pues es importante porque si no
tenemos lectura fácil, si no conseguimos

695
00:46:19,140 --> 00:46:23,683
accesibilidad cognitiva en este caso de
los textos, pues es difícil que las

696
00:46:23,683 --> 00:46:28,411
personas con discapacidad cognitiva puedan
participar en las actividades de la

697
00:46:28,411 --> 00:46:32,218
sociedad como cualquier otra persona que
no tenga discapacidad.

698
00:46:32,418 --> 00:46:36,019
Tenemos que garantizar que sea un derecho
el poder participar en política, en

699
00:46:36,019 --> 00:46:39,762
educación, en trabajo, en cultura, de la
misma manera que cualquier otra persona

700
00:46:39,762 --> 00:46:40,762
que no tenga

701
00:46:40,690 --> 00:46:42,212
discapacidad.

702
00:46:42,412 --> 00:46:48,046
Por lo tanto, es muy importante aplicar y
utilizar lectura fácil para conseguir

703
00:46:48,046 --> 00:46:50,081
accesibilidad cognitiva.

704
00:46:50,281 --> 00:46:53,839
La lectura fácil es importante porque nos
va a ayudar a comprender y a disfrutar de

705
00:46:53,839 --> 00:46:54,707
la lectura.

706
00:46:54,907 --> 00:47:00,101
Nos va a permitir ejercer derechos y
obligaciones en el caso de que estemos

707
00:47:00,101 --> 00:47:02,276
dentro de un contexto más legal.

708
00:47:02,476 --> 00:47:07,370
Comprender documentos oficiales, estudiar,
formarse, encontrar un empleo, presentarse

709
00:47:07,370 --> 00:47:12,090
a unas oposiciones y un largo etcétera de
cosas, de acciones, de actividades donde

710
00:47:12,090 --> 00:47:16,227
la lectura fácil nos ayudaría a
cualquiera, pero específicamente ayuda a

711
00:47:16,227 --> 00:47:20,028
las personas que tienen problemas de
comprensión lectora y entre ellas

712
00:47:20,228 --> 00:47:24,471
las personas con discapacidad cognitiva.

713
00:47:24,713 --> 00:47:25,954
Además, ¿por qué es importante?

714
00:47:26,154 --> 00:47:30,710
Bueno, pues en esta encuesta que realizó
el CEACOC el año pasado, si no recuerdo

715
00:47:30,710 --> 00:47:35,497
mal, sobre temas difíciles de entender en
España, pues ya vimos o ya hemos comentado

716
00:47:35,497 --> 00:47:39,880
antes que más de la mitad de la población
tiene dificultades para entender la

717
00:47:39,880 --> 00:47:44,667
información en cualquiera de estos ámbitos
que tenemos aquí, administración pública,

718
00:47:44,667 --> 00:47:46,455
tecnología, empleo, justicia...

719
00:47:46,655 --> 00:47:53,713
salud, sanidad, etc. Es un 55,42% de la
población, de las personas encuestadas.

720
00:47:53,913 --> 00:47:59,321
Además, ese porcentaje de dificultad
aumenta si estamos hablando de una persona

721
00:47:59,321 --> 00:48:00,478
que tiene

722
00:48:00,678 --> 00:48:05,788
algún trastorno de salud mental o algún
deterioro cognitivo o alguna discapacidad

723
00:48:05,788 --> 00:48:06,747
cognitiva.

724
00:48:06,947 --> 00:48:12,375
Por tanto, hay mucha gente que se puede
estar perdiendo cosas en el camino porque

725
00:48:12,375 --> 00:48:15,137
no están escritas de la manera adecuada.

726
00:48:17,202 --> 00:48:20,407
De esta encuesta, las conclusiones que se
sacaron es que los tres temas más

727
00:48:20,407 --> 00:48:22,790
difíciles de entender son las
administraciones públicas.

728
00:48:22,990 --> 00:48:25,133
Ahí hay un trabajo bastante importante que
realizar.

729
00:48:25,366 --> 00:48:31,000
para que la comunicación gobierno de
cualquier nivel y ciudadanía o personas

730
00:48:31,000 --> 00:48:35,502
que necesitan hacer algún tipo de trámite
sea más sencilla.

731
00:48:35,702 --> 00:48:41,071
Dinero y los bancos, ahí también podemos
hablar de muchas cosas si analizamos las

732
00:48:41,071 --> 00:48:46,240
webs o las aplicaciones móvil de las
entidades bancarias, ahí habría que hacer

733
00:48:46,240 --> 00:48:48,943
también un análisis bastante importante.

734
00:48:49,160 --> 00:48:53,558
Y la justicia, todo este tema de
sentencias que están escritas con ese

735
00:48:53,558 --> 00:48:58,531
lenguaje tan complicado, que a veces no
entendemos en ningún caso y que tenemos

736
00:48:58,531 --> 00:49:01,464
que buscar, que es incoar, como decíamos
antes.

737
00:49:01,664 --> 00:49:04,930
¿Cómo se aplica la metodología?

738
00:49:05,130 --> 00:49:10,613
La metodología de lectura fácil es un
conjunto de recomendaciones, de pautas,

739
00:49:10,613 --> 00:49:16,429
bastante amplio, tiene como ciento y pico
recomendaciones, ciento y pico pautas, y

740
00:49:16,429 --> 00:49:19,313
típicamente se aplica de esta manera.

741
00:49:19,513 --> 00:49:23,481
Hay una primera fase de adaptación donde
lo que sucede es que tenemos un documento

742
00:49:23,481 --> 00:49:25,343
original que no está en lectura fácil,

743
00:49:25,576 --> 00:49:31,576
Imaginemos una ley o una comunicación
entre un ayuntamiento y la ciudadanía o

744
00:49:31,576 --> 00:49:36,526
una página web de una universidad, por
ejemplo.

745
00:49:37,048 --> 00:49:39,671
El primer paso que se realiza es la
adaptación de ese texto original.

746
00:49:39,871 --> 00:49:45,340
Esta adaptación se realiza por un experto
en lectura fácil, un adaptador, y además

747
00:49:45,340 --> 00:49:51,009
participan diseñadores y maquetadores para
que evidentemente no perdamos en el camino

748
00:49:51,209 --> 00:49:55,975
la parte visual y la parte organizativa
del texto original.

749
00:49:56,175 --> 00:50:00,375
El adaptador genera un primer borrador del
documento de lectura fácil teniendo en

750
00:50:00,375 --> 00:50:02,161
cuenta lo que dice la metodología.

751
00:50:02,361 --> 00:50:07,445
Hay que hacer frases simples, hay que
utilizar punto y aparte en lugar de punto

752
00:50:07,445 --> 00:50:08,669
y seguido, etcétera.

753
00:50:08,869 --> 00:50:14,956
Cuando generas ese primer borrador, lo que
pasamos es a una fase de validación.

754
00:50:15,156 --> 00:50:18,239
Esa fase de validación se realiza por un
equipo de validadores.

755
00:50:18,439 --> 00:50:19,933
En este equipo de validadores

756
00:50:20,133 --> 00:50:24,175
Tenemos que contar con personas con
discapacidad cognitiva, intelectual o el

757
00:50:24,175 --> 00:50:25,144
del desarrollo.

758
00:50:25,344 --> 00:50:30,744
Cuanta más diversidad dentro de la
tipología de discapacidad, mucho mejor,

759
00:50:30,744 --> 00:50:35,525
porque así vamos a tener un análisis, una
validación mucho más rica.

760
00:50:35,725 --> 00:50:40,511
y esa validación se realiza coordinada por
el dinamizador.

761
00:50:40,711 --> 00:50:46,003
El dinamizador es una persona que no tiene
discapacidad cognitiva, que es experto en

762
00:50:46,003 --> 00:50:51,040
lectura fácil y que guía al grupo sobre
las cosas que hay en el documento, sobre

763
00:50:51,040 --> 00:50:55,886
los elementos que hay en el documento y
favorece el debate para que todos los

764
00:50:55,886 --> 00:50:59,712
miembros de ese equipo de validación
hablen y den su opinión.

765
00:50:59,912 --> 00:51:03,622
Típicamente esta validación se realiza
utilizando la técnica de los grupos

766
00:51:03,622 --> 00:51:04,622
focales.

767
00:51:04,649 --> 00:51:09,517
Se reúne el equipo, se proyecta el
documento y se van analizando los

768
00:51:09,517 --> 00:51:15,052
elementos según el dinamizador considere
más oportuno y volviendo hacia atrás,

769
00:51:15,052 --> 00:51:20,721
hacia adelante, el contexto, etc. Cuando
el equipo de validación ha terminado su

770
00:51:20,721 --> 00:51:23,703
análisis, genera un informe de validación.

771
00:51:23,903 --> 00:51:29,903
En ese informe de validación lo que se
escribe es qué cosas, si están bien, están

772
00:51:29,903 --> 00:51:35,193
entendidas, se pueden entender
perfectamente, siguen las pautas de la

773
00:51:35,193 --> 00:51:40,816
lectura fácil y qué cosas no lo están,
todavía no están lo suficientemente

774
00:51:40,816 --> 00:51:46,240
claras, no están escritas según la
metodología, etc. Cuando ese informe

775
00:51:46,240 --> 00:51:48,864
llega, le llega al adaptador

776
00:51:49,064 --> 00:51:53,452
Y el adaptador tiene que tomar todos los
elementos que no se entienden y darle otra

777
00:51:53,452 --> 00:51:57,466
vuelta, es decir, generar un nuevo
borrador del documento teniendo en cuenta

778
00:51:57,466 --> 00:51:58,745
el informe de validación.

779
00:51:58,945 --> 00:52:02,659
Oye, te falta que resulta que has puesto
una pasiva y las pasivas son difíciles de

780
00:52:02,659 --> 00:52:06,191
entender o has utilizado una oración
coordinada y es mejor que no la utilices,

781
00:52:06,191 --> 00:52:07,191
¿no?

782
00:52:07,122 --> 00:52:09,047
Pues todos estos elementos que son
complicados.

783
00:52:09,247 --> 00:52:15,175
Ese nuevo borrador regresa de nuevo al
equipo de validación, es comprensible, se

784
00:52:15,175 --> 00:52:20,304
entiende ya mejor, hay algún otro punto
que ha quedado confuso, etc.

785
00:52:20,504 --> 00:52:26,149
Si hay cosas confusas, pues volvemos otra
vez al ciclo, es decir, es un proceso

786
00:52:26,149 --> 00:52:27,595
iterativo.

787
00:52:27,795 --> 00:52:32,274
Si ya está todo comprendido y todo
entendido, pues ese borrador final

788
00:52:32,274 --> 00:52:33,274
regresa.

789
00:52:33,243 --> 00:52:38,159
pasa a ser el documento en lectura fácil
que ya podemos compartir, publicar en la

790
00:52:38,159 --> 00:52:43,015
web si estábamos hablando de una web,
imprimir si era un documento municipal que

791
00:52:43,015 --> 00:52:46,887
queríamos distribuir entre los ciudadanos
o cualquier otra cosa.

792
00:52:47,087 --> 00:52:51,875
Por lo tanto, es un proceso bastante
largo, que lleva tiempo,

793
00:52:52,075 --> 00:52:53,477
y que implica a muchas personas.

794
00:52:53,697 --> 00:52:57,846
Por un lado, los expertos en lectura
fácil, los maquetadores y los diseñadores

795
00:52:57,846 --> 00:53:01,887
de documentos, y por otra parte, las
personas con discapacidad cognitiva que

796
00:53:01,887 --> 00:53:06,306
forman parte de los equipos de validación
que están guiados por un dinamizador, por

797
00:53:06,306 --> 00:53:10,456
un experto en lectura fácil que no es el
que ha escrito el borrador en lectura

798
00:53:10,456 --> 00:53:11,420
fácil.

799
00:53:11,620 --> 00:53:17,395
Cuando se obtiene el documento en lectura
fácil, podemos utilizar, disculpadme que

800
00:53:17,395 --> 00:53:19,770
vuelvo hacia atrás un momento,

801
00:53:19,987 --> 00:53:24,974
Podemos utilizar este logo que tenemos
aquí en la esquina izquierda arriba.

802
00:53:25,174 --> 00:53:27,757
Es un logo, es el logo oficial.

803
00:53:27,957 --> 00:53:32,376
Indica que el texto está en lectura fácil
y solo se puede utilizar si realmente el

804
00:53:32,376 --> 00:53:35,307
texto ha pasado por este proceso que os
acabo de comentar.

805
00:53:35,507 --> 00:53:41,454
Este proceso de adaptación primero y
validación posterior por un equipo de

806
00:53:41,454 --> 00:53:43,535
validadores.

807
00:53:44,158 --> 00:53:45,504
Bien.

808
00:53:45,704 --> 00:53:51,020
Aquí tenéis una transparencia, pues un
poco resumen de todo lo que hemos hablado

809
00:53:51,020 --> 00:53:55,670
sobre lectura fácil, qué es, a quién
beneficia, ejemplos donde podemos

810
00:53:55,670 --> 00:53:57,187
aplicarlos, normativa.

811
00:53:57,387 --> 00:54:02,788
Este resumen gráfico lo ha elaborado Elia
Zapico, que es una de nuestras expertas

812
00:54:02,788 --> 00:54:05,923
que colabora en nuestra línea de
investigación.

813
00:54:06,157 --> 00:54:11,051
y que hace muchas adaptaciones de lectura
fácil de diferentes tipos de texto.

814
00:54:11,251 --> 00:54:16,681
Así que aquí tenéis un poco ese resumen de
todo lo que hemos hablado hasta el momento

815
00:54:16,681 --> 00:54:18,427
acerca de la lectura fácil.

816
00:54:18,627 --> 00:54:24,627
Ahora viene el momento en el que nos vamos
a adentrar un poquito más en esas pautas,

817
00:54:24,627 --> 00:54:29,044
en esas recomendaciones de lectura fácil.

818
00:54:29,244 --> 00:54:34,075
En la norma UNE que he mencionado
anteriormente, se clasifican las pautas en

819
00:54:34,075 --> 00:54:38,559
dos grupos, pautas de redacción de texto y
pautas de diseño del documento.

820
00:54:38,759 --> 00:54:44,503
Vamos a ir viendo cada una de estos tipos
de pautas, ortografía, vocabulario,

821
00:54:44,503 --> 00:54:50,447
frases, organización del texto, etc. Un
poco con un resumen de las cosas que hay

822
00:54:50,447 --> 00:54:52,459
que tener en cuenta.

823
00:54:52,659 --> 00:54:56,268
Si queremos más detalles, si queremos
saber exactamente qué es lo que dice la

824
00:54:56,268 --> 00:54:58,910
pauta, tenemos que referirnos o tenemos
que ir a revisar.

825
00:54:59,110 --> 00:55:03,310
la norma UNE, porque ahí viene
específicamente la pauta descrita, en

826
00:55:03,310 --> 00:55:08,326
muchos casos vienen ejemplos de cuándo
tenemos el texto en lectura fácil o no con

827
00:55:08,326 --> 00:55:13,154
respecto a esa pauta, y lo que no nos dice
la metodología muchas veces es cómo

828
00:55:13,154 --> 00:55:18,295
conseguir aplicar esa pauta, es decir, si
tenemos que evitar pasivas, ¿cómo tenemos

829
00:55:18,295 --> 00:55:19,891
que evitar tener una pasiva?

830
00:55:20,091 --> 00:55:24,476
En este caso está claro que lo que tenemos
que hacer es poner el texto en voz activa.

831
00:55:24,676 --> 00:55:29,993
Pero la metodología no nos dice, la
metodología nos dice evita la voz pasiva y

832
00:55:29,993 --> 00:55:35,111
nos pone ejemplos, pero no nos dice cómo
podemos hacer esa omisión de voces

833
00:55:35,111 --> 00:55:36,296
pasivas.

834
00:55:36,496 --> 00:55:41,222
Bueno, dicho esto, cuando hablamos de
ortotipografía, pues lo que tenemos que

835
00:55:41,222 --> 00:55:46,322
hacer siempre y lo hemos mencionado ya a
lo largo de esta charla es utilizar frases

836
00:55:46,322 --> 00:55:47,322
cortas,

837
00:55:47,255 --> 00:55:53,130
Una idea por frase, el punto y aparte para
separar y por tanto una nueva línea por

838
00:55:53,130 --> 00:55:54,606
cada frase.

839
00:55:54,806 --> 00:56:00,702
Y si tenemos lista de elementos, por
ejemplo, la lista de la compra o la lista

840
00:56:00,702 --> 00:56:06,666
de los tipos de un determinado elemento
que estamos describiendo, pues es mejor

841
00:56:06,666 --> 00:56:10,612
poner enumeraciones, es decir, poner
puntos, ¿no?

842
00:56:10,812 --> 00:56:13,677
y en cada punto el elemento que queremos
listar.

843
00:56:13,877 --> 00:56:16,142
¿Qué es lo que debemos evitar en nuestros
textos?

844
00:56:16,342 --> 00:56:21,077
Que haya un número de mayúsculas
excesivas, es decir, no podemos escribir

845
00:56:21,077 --> 00:56:25,747
todo en mayúsculas, no podemos hacer que
un párrafo esté escrito todo en

846
00:56:25,747 --> 00:56:31,009
mayúsculas, debemos dejar la mayúscula
para casos muy específicos y evidentemente

847
00:56:31,009 --> 00:56:34,693
para casos donde tenemos siglas o
acrónimos, por ejemplo.

848
00:56:34,943 --> 00:56:38,008
Ya lo hemos mencionado antes, hay que
evitar el uso del punto y coma.

849
00:56:38,208 --> 00:56:44,617
No está claro qué significa ni qué es lo
que aporta este signo ortográfico.

850
00:56:44,817 --> 00:56:49,963
También tenemos que evitar símbolos
complejos, los porcentajes, el símbolo del

851
00:56:49,963 --> 00:56:54,509
an, el símbolo del arroba, el que tenemos
en los emails, por ejemplo.

852
00:56:55,732 --> 00:57:03,212
En un momento dado se puso de moda o saltó
un poco a la escritura esta inclusiva,

853
00:57:03,412 --> 00:57:06,813
El poner la arroba cuando queríamos
referirnos a todos y todas solamente con

854
00:57:06,813 --> 00:57:07,813
una palabra.

855
00:57:07,740 --> 00:57:08,740
Bueno, eso es complicado.

856
00:57:08,862 --> 00:57:13,890
La persona que ve un todos, pero en lugar
de con una O, con una A, con una arroba,

857
00:57:13,890 --> 00:57:15,635
pues no sabe muy bien qué leer.

858
00:57:15,835 --> 00:57:20,160
Y si trasladamos eso a los lectores de
texto que usan las personas con

859
00:57:20,160 --> 00:57:23,470
discapacidad visual, pues les pasa
exactamente lo mismo.

860
00:57:23,670 --> 00:57:25,115
No saben cómo leer esa palabra.

861
00:57:25,315 --> 00:57:29,002
Con lo cual, bueno, pues hay que intentar
evitar estos símbolos complejos.

862
00:57:29,202 --> 00:57:31,207
Y también hay que evitar las comillas.

863
00:57:31,407 --> 00:57:34,853
Las comillas, igual, son símbolos que no
sabemos muy bien qué significan.

864
00:57:35,053 --> 00:57:38,520
Entonces, bueno, si podemos evitarlos,
pues mucho mejor.

865
00:57:38,720 --> 00:57:42,170
Si hablamos de pautas que tienen que ver
con el vocabulario, las expresiones que

866
00:57:42,170 --> 00:57:43,610
utilizamos en nuestros textos, pues...

867
00:57:43,810 --> 00:57:47,576
Siempre palabras sencillas, que sean de
uso frecuente.

868
00:57:47,776 --> 00:57:51,478
Si tenemos que usar palabras difíciles,
evidentemente hay contextos donde tenemos

869
00:57:51,478 --> 00:57:54,645
que utilizar tecnicismos, palabras un poco
más complicadas, explicarlas.

870
00:57:54,845 --> 00:57:56,909
Ya lo hemos visto antes en algunos
ejemplos.

871
00:57:57,109 --> 00:58:01,515
Ponemos una glosa, explicamos la palabra
de manera lo más sencilla posible.

872
00:58:01,715 --> 00:58:05,368
Si esa palabra existe en el diccionario
fácil, que también hemos mencionado

873
00:58:05,368 --> 00:58:08,775
anteriormente, pues la tomamos la
definición de ese diccionario fácil.

874
00:58:08,975 --> 00:58:12,305
Si no existe en el diccionario fácil, pues
intentamos explicarla de la manera más

875
00:58:12,305 --> 00:58:15,262
sencilla posible, teniendo en cuenta que
después va a venir un equipo de

876
00:58:15,262 --> 00:58:16,095
validación.

877
00:58:16,345 --> 00:58:21,050
que va a decidir si esa explicación es
sencilla o no.

878
00:58:21,432 --> 00:58:24,877
Muy importante también usar el mismo
término para la misma idea.

879
00:58:25,077 --> 00:58:29,996
Nos han enseñado, cuando dábamos lengua en
el colegio o en el instituto, que era una

880
00:58:29,996 --> 00:58:34,263
buena práctica para que la lectura fuera
más fluida, sobre todo en textos

881
00:58:34,263 --> 00:58:35,263
literarios,

882
00:58:35,212 --> 00:58:41,212
usar diferentes palabras, usar sinónimos,
porque de esa manera mostramos una riqueza

883
00:58:41,212 --> 00:58:48,372
de vocabulario en el texto y damos un poco
más de ligereza a ese texto en su lectura.

884
00:58:48,572 --> 00:58:52,731
Sin embargo, en el caso de las personas
con discapacidad cognitiva, es mucho más

885
00:58:52,731 --> 00:58:55,943
directo, mucho más práctico utilizar
siempre el mismo término.

886
00:58:56,143 --> 00:58:58,485
Si yo a algo le he llamado escalón,

887
00:58:58,685 --> 00:59:02,750
pues le llamo escalón siempre y no paso a
llamarlo peldaño en un momento dado.

888
00:59:02,950 --> 00:59:07,088
Le llamo siempre escalón, aunque esto vaya
en contra de esas buenas prácticas que nos

889
00:59:07,088 --> 00:59:10,636
habían dicho en su momento, pero va a
ayudar a que la persona sepa de que

890
00:59:10,636 --> 00:59:12,262
estamos hablando en todo momento.

891
00:59:12,463 --> 00:59:16,817
Y esto tiene que ver también con esas
referencias a personajes que, por ejemplo,

892
00:59:16,817 --> 00:59:21,116
tenemos en textos literarios, cuando
decimos caperucita roja en un momento dado

893
00:59:21,116 --> 00:59:23,983
y luego hablamos de la niña o luego
hablamos de ella.

894
00:59:24,183 --> 00:59:29,362
Eso en un texto literario para una persona
sin discapacidad, pues vale, más o menos

895
00:59:29,362 --> 00:59:32,458
vamos a entender esa referencia de los
personajes.

896
00:59:32,658 --> 00:59:35,801
Pero una persona con discapacidad
cognitiva necesita que en todo momento

897
00:59:35,801 --> 00:59:36,926
hablemos siempre de lo mismo.

898
00:59:37,126 --> 00:59:39,871
Caperucita roja en todos los casos.

899
00:59:40,071 --> 00:59:42,877
Mismo término para la misma idea, en
resumen.

900
00:59:43,077 --> 00:59:46,157
Es importante tener los números en cifra,
ya lo hemos mencionado.

901
00:59:46,357 --> 00:59:50,693
Y hay que evitar, en la medida de lo
posible, tecnicismos y palabras complejas,

902
00:59:50,693 --> 00:59:54,306
también palabras largas o que sean
ambiguas, abreviaturas, siglas,

903
00:59:54,306 --> 00:59:55,306
extranjerismos.

904
00:59:55,310 --> 01:00:00,727
En el caso de las abreviaturas y las
siglas, pues explicarlos, poner la

905
01:00:00,727 --> 01:00:04,744
explicación, qué significa ONU, qué
significa UPM.

906
01:00:04,944 --> 01:00:08,539
En el caso de palabras complicadas,
largas, ambiguas, explicarlas con una

907
01:00:08,539 --> 01:00:09,539
glosa.

908
01:00:09,391 --> 01:00:14,752
Otros elementos del lenguaje que debemos
evitar es el uso de lenguaje figurado,

909
01:00:14,752 --> 01:00:16,687
metáforas, ironías, refranes.

910
01:00:16,887 --> 01:00:22,718
Es verdad que hay ciertos textos donde
estos elementos lingüísticos nos ayudan y

911
01:00:22,718 --> 01:00:24,463
hacen que el texto...

912
01:00:24,663 --> 01:00:29,709
pues tenga una riqueza mayor.

913
01:00:29,909 --> 01:00:34,547
Si obligatoriamente tenemos que utilizar
este lenguaje figurado, lo que toca es

914
01:00:34,547 --> 01:00:37,818
explicarlo después, es explicar qué
significa la metáfora.

915
01:00:38,018 --> 01:00:42,321
Si hablamos de algo como tus ojos son como
estrellas, la persona con discapacidad

916
01:00:42,321 --> 01:00:46,571
cognitiva va a leer esa frase y va a estar
un poco confundida porque es muy poco

917
01:00:46,571 --> 01:00:50,659
probable que alguien pueda tener como ojos
unas estrellas, que es lo que va a

918
01:00:50,659 --> 01:00:53,960
entender, porque es lo que dice
exactamente la frase si la lees

919
01:00:54,160 --> 01:00:55,323
Palabra por palabra.

920
01:00:55,523 --> 01:00:58,950
Entonces hay que explicar que eso
significa que son unos ojos muy brillantes

921
01:00:58,950 --> 01:01:02,286
o que son unos ojos muy especiales o lo
que sea que queramos decir con esa

922
01:01:02,286 --> 01:01:03,200
metáfora.

923
01:01:03,421 --> 01:01:08,599
Explicarla para que ese lenguaje figurado
que está dentro de la metáfora lo pasemos

924
01:01:08,599 --> 01:01:13,335
a un lenguaje estricto que pueda ser
entendido por personas con problemas de

925
01:01:13,335 --> 01:01:14,598
comprensión lectora.

926
01:01:14,798 --> 01:01:18,928
¿Qué más podemos decir en este caso con
respecto a frases y oraciones?

927
01:01:19,128 --> 01:01:23,832
Bueno, pues hay que usar un lenguaje
directo y sencillo a ser posible y es

928
01:01:23,832 --> 01:01:28,065
verdad que esto entra un poco en conflicto
con temas más literarios.

929
01:01:28,265 --> 01:01:29,727
utilizar el presente de indicativo.

930
01:01:29,927 --> 01:01:33,771
Hay otros tiempos verbales que son
complicados, por ejemplo, el condicional.

931
01:01:33,971 --> 01:01:36,995
El condicional es un tiempo verbal muy
complicado.

932
01:01:37,195 --> 01:01:41,652
Si tenemos que utilizarlo, pues vamos a
utilizarlo con precaución y vamos a

933
01:01:41,652 --> 01:01:44,724
intentar explicar lo que significa en
nuestro texto.

934
01:01:44,924 --> 01:01:48,247
Siempre que podamos, escribir las frases
en afirmativo.

935
01:01:48,447 --> 01:01:52,152
Las negaciones, las dobles negaciones,
suelen ser complicadas de entender.

936
01:01:52,352 --> 01:01:55,976
Por tanto, es mucho mejor evitarlas en la
medida de lo posible.

937
01:01:56,176 --> 01:02:00,320
Y, como hemos dicho también anteriormente,
vamos a construir esas frases con el orden

938
01:02:00,320 --> 01:02:02,509
natural, un sujeto, un verbo y unos
complementos.

939
01:02:02,709 --> 01:02:04,172
¿Qué tenemos que evitar?

940
01:02:04,372 --> 01:02:08,465
Frases largas o con varias ideas, la voz
pasiva, que la hemos mencionado

941
01:02:08,465 --> 01:02:12,328
anteriormente, conectores que sean muy
complejos o muy rimbombantes,

942
01:02:12,528 --> 01:02:15,794
La doble negación, que lo acabamos de
decir, es complicado.

943
01:02:15,994 --> 01:02:20,795
Muchas veces, para nosotros mismos, cuando
vemos alguna frase con doble negación,

944
01:02:20,795 --> 01:02:25,295
tenemos que pensar dos veces qué es lo que
significa para tener claro si esa

945
01:02:25,295 --> 01:02:29,877
prohibición la vamos a cumplir o no la
vamos a cumplir o podemos cumplirla, ¿no?

946
01:02:30,077 --> 01:02:34,965
Con lo cual, muy importante tener en
cuenta esta circunstancia de la doble

947
01:02:34,965 --> 01:02:35,965
negación.

948
01:02:36,153 --> 01:02:41,280
Cuando queremos organizar el texto en un
documento, en una página web, es

949
01:02:41,280 --> 01:02:47,141
importante tener títulos claros, que sean
informativos, que digan exactamente lo que

950
01:02:47,141 --> 01:02:52,536
queremos decir, que sean una especie de
introducción de lo que viene después.

951
01:02:52,736 --> 01:02:55,983
Es también muy importante...

952
01:02:56,183 --> 01:02:58,008
organizar la información en bloques, ¿no?

953
01:02:58,208 --> 01:03:03,288
Bloques temáticos, bloques que hablen más
o menos de lo mismo, utilizar un orden

954
01:03:03,288 --> 01:03:08,561
lógico, si tenemos que hablar de procesos,
pues antes, durante y después, el uso de

955
01:03:08,561 --> 01:03:12,200
listas que hemos mencionado anteriormente,
es muy claro, ¿no?

956
01:03:12,400 --> 01:03:17,935
pues es mucho más fácil de leer que si lo
tenemos todo en líneas, separados por

957
01:03:17,935 --> 01:03:23,537
comas, que a veces se nos puede olvidar
alguno, porque si leemos rápido no somos

958
01:03:23,537 --> 01:03:28,738
conscientes de algún elemento que está
entre comas, etc. Con respecto a la

959
01:03:28,738 --> 01:03:33,540
presentación del documento, muy
importante, y esto lo hemos visto al

960
01:03:33,540 --> 01:03:35,876
principio de toda esta charla.

961
01:03:36,076 --> 01:03:38,951
no justificamos el texto.

962
01:03:39,151 --> 01:03:42,827
El texto no se justifica porque se crean
esos ríos que hemos hablado, esas

963
01:03:42,827 --> 01:03:43,757
separaciones

964
01:03:43,957 --> 01:03:46,601
entre palabras que hacen que la lectura
sea complicada.

965
01:03:46,801 --> 01:03:49,966
Por lo tanto, debemos acostumbrarnos a
alinear el texto a la izquierda.

966
01:03:50,166 --> 01:03:51,548
¿El tamaño de letra?

967
01:03:51,748 --> 01:03:53,171
Pues entre 12, 14 y 16.

968
01:03:53,371 --> 01:03:59,371
Está claro que esta recomendación es para
textos en Word o en algún otro tipo de

969
01:03:59,371 --> 01:04:04,266
formato de documento de texto.

970
01:04:04,466 --> 01:04:08,486
Para las transparencias tenemos que hablar
de otros tamaños porque necesitamos que la

971
01:04:08,486 --> 01:04:11,837
letra sea mucho más grande para que se vea
en la presentación, para que

972
01:04:12,070 --> 01:04:15,532
la audiencia que está al final de la sala
lo vea, etcétera, etcétera.

973
01:04:15,732 --> 01:04:20,117
Hay que tener en cuenta también un poco el
tipo de documento que estamos escribiendo.

974
01:04:20,317 --> 01:04:25,668
El interlineado entre las líneas del texto
debe ser de uno y medio, porque de esa

975
01:04:25,668 --> 01:04:31,219
manera hacemos que el texto parezca menos
denso, parezca más ligero, y por tanto las

976
01:04:31,219 --> 01:04:36,170
personas que tienen problemas de
comprensión lectora van a leer una línea y

977
01:04:36,170 --> 01:04:41,655
van a tener claramente una diferencia con
la línea posterior, porque hay un espacio

978
01:04:41,655 --> 01:04:42,920
en blanco entre ellas.

979
01:04:43,120 --> 01:04:47,383
También hay que tener una buena separación
entre los párrafos y entre los márgenes y

980
01:04:47,383 --> 01:04:51,030
tenemos que evitar, ya lo hemos
mencionado, el texto justificado, el uso

981
01:04:51,030 --> 01:04:52,030
de columnas.

982
01:04:52,032 --> 01:04:57,778
Esto es muy importante y es una de las
cosas que en el ámbito científico, cuando

983
01:04:57,778 --> 01:05:03,392
escribimos artículos en revistas o en
conferencias, muchas de ellas tienen esa

984
01:05:03,392 --> 01:05:07,052
estructura de escribir el artículo en
doble columna.

985
01:05:07,252 --> 01:05:12,112
Pues cuando a una persona con discapacidad
cognitiva le das un texto en doble

986
01:05:12,112 --> 01:05:17,355
columna, lo que intenta hacer es leer la
línea, es decir, empieza en la columna 1 y

987
01:05:17,355 --> 01:05:22,535
cuando acaba el texto de la columna 1 no
baja a la siguiente línea, no continúa la

988
01:05:22,535 --> 01:05:27,268
línea, con lo cual es imposible que
entienda el texto porque está mezclando

989
01:05:27,468 --> 01:05:32,751
contenido de columna 1 con contenido de
columna 2 y no está haciendo la lectura de

990
01:05:32,751 --> 01:05:38,100
arriba abajo y luego vuelta otra vez hacia
arriba para ir hacia abajo en la segunda

991
01:05:38,100 --> 01:05:43,319
columna, con lo cual el texto en columnas
es muy complicado para las personas con

992
01:05:43,319 --> 01:05:44,820
discapacidad cognitiva.

993
01:05:45,020 --> 01:05:48,814
También hemos visto que la cursiva a veces
hace difícil leer los textos, el

994
01:05:48,814 --> 01:05:49,729
subrayado,

995
01:05:49,945 --> 01:05:55,412
Si utilizamos fondos recargados, lo mejor
es tener fondos limpios, fondos en blanco

996
01:05:55,412 --> 01:05:59,434
o en un color así que no distraiga, por
decirlo de alguna forma.

997
01:05:59,634 --> 01:06:05,406
Y bueno, todo este tipo de elementos para
que la presentación del documento sea más

998
01:06:05,406 --> 01:06:10,578
clara y por tanto podamos tener ese texto
más cercano a ser cognitivamente

999
01:06:10,578 --> 01:06:11,884
accesible.

1000
01:06:12,086 --> 01:06:17,838
Con respecto a las imágenes, también la
metodología, la norma UNE nos dice algunas

1001
01:06:17,838 --> 01:06:19,191
cosas.

1002
01:06:20,658 --> 01:06:25,106
Utilizar siempre el mismo icono, el mismo
pictograma, la misma fotografía, el mismo

1003
01:06:25,106 --> 01:06:26,626
elemento para la misma idea.

1004
01:06:26,846 --> 01:06:27,928
No vayamos a cambiar.

1005
01:06:28,128 --> 01:06:33,566
Si estamos utilizando un icono que muestra
el ordenador como si fuera un portátil,

1006
01:06:33,566 --> 01:06:38,138
cuando queremos hablar de productos
tecnológicos, de ordenadores o de

1007
01:06:38,138 --> 01:06:40,844
portátiles, utilizamos siempre el mismo.

1008
01:06:41,044 --> 01:06:44,589
No unas veces ponemos el portátil y otras
veces ponemos el monitor con la torre.

1009
01:06:44,789 --> 01:06:46,593
porque eso puede confundir.

1010
01:06:46,793 --> 01:06:52,123
Vamos a utilizar un icono, un pictograma
para lo mismo siempre y por tanto eso se

1011
01:06:52,123 --> 01:06:54,789
va a mantener en todo nuestro documento.

1012
01:06:54,989 --> 01:06:56,893
Las imágenes tienen que ser claras y
simples.

1013
01:06:57,093 --> 01:07:02,947
Cuanto más complicada sea la imagen, más
difícil va a ser que esa imagen traslade

1014
01:07:02,947 --> 01:07:04,248
al lector

1015
01:07:04,448 --> 01:07:08,657
Una idea, porque al final las imágenes lo
que tienen que hacer es apoyar el texto,

1016
01:07:08,657 --> 01:07:09,837
es ayudar a comprenderlo.

1017
01:07:10,037 --> 01:07:15,674
Es decir, si yo estoy haciendo un texto en
el que estoy diciendo los niños se

1018
01:07:15,674 --> 01:07:21,512
divierten en el parque y al lado pongo una
foto de un parque vacío, sin niños...

1019
01:07:21,712 --> 01:07:23,574
pues estoy dando una información
contradictoria.

1020
01:07:23,774 --> 01:07:27,955
En el texto estoy diciendo que los niños
se divierten mucho y sin embargo en la

1021
01:07:27,955 --> 01:07:31,601
imagen tengo que no hay niños y que por
tanto el parque no me dice nada.

1022
01:07:31,801 --> 01:07:36,788
Entonces ahí hay un poco de confusión y
las personas con discapacidad cognitiva o

1023
01:07:36,788 --> 01:07:41,651
intelectual o del desarrollo tienen que
ser capaces de ver la misma idea en los

1024
01:07:41,651 --> 01:07:45,374
dos elementos, en el elemento visual y en
el elemento textual.

1025
01:07:45,574 --> 01:07:48,900
Así que tener en cuenta eso cuando
queramos utilizar

1026
01:07:49,100 --> 01:07:51,503
imágenes en nuestros documentos.

1027
01:07:51,703 --> 01:07:56,169
¿Qué más cosas?

1028
01:07:56,369 --> 01:08:00,879
En la metodología también se habla de los
complementos paratextuales, es decir,

1029
01:08:00,879 --> 01:08:05,101
todas las cosas adicionales que
normalmente tenemos en un documento que no

1030
01:08:05,101 --> 01:08:09,380
es el texto importante en sí mismo, sino
que son elementos que nos permiten

1031
01:08:09,380 --> 01:08:12,272
organizar ese documento de una manera más
adecuada.

1032
01:08:12,472 --> 01:08:16,989
Tenemos los índices, tienen que ser claros
y fáciles de leer, tienen que ser una

1033
01:08:16,989 --> 01:08:21,563
relación visual entre los apartados y las
páginas, que quede muy claro dónde está

1034
01:08:21,563 --> 01:08:22,525
cada cosa.

1035
01:08:22,725 --> 01:08:26,849
Las glosas, que ya las hemos visto como
ejemplo en algunos de los textos

1036
01:08:26,849 --> 01:08:30,335
anteriores, que lo que hacen son explicar
palabras difíciles.

1037
01:08:30,535 --> 01:08:34,660
Siempre vamos a tener la definición y el
ejemplo, o sería recomendable tener un

1038
01:08:34,660 --> 01:08:36,723
ejemplo de uso de ese término complejo.

1039
01:08:36,923 --> 01:08:41,206
van a aparecer en el texto la primera vez
que se usan y la palabra que estamos

1040
01:08:41,206 --> 01:08:45,156
intentando definir tiene que ir en
negrita, tanto en el texto como en la

1041
01:08:45,156 --> 01:08:47,271
glosa, para que se haga una especie de

1042
01:08:47,521 --> 01:08:52,786
de relación, de correlación entre el texto
y la glosa que describe.

1043
01:08:52,986 --> 01:08:56,882
Y deben estar colocadas lo más cerca
posible de donde aparece la palabra, en el

1044
01:08:56,882 --> 01:09:00,979
margen derecho y, por supuesto, siempre en
la misma página donde aparece la palabra

1045
01:09:00,979 --> 01:09:01,934
complicada.

1046
01:09:02,134 --> 01:09:06,722
Luego, por otro lado, podemos tener en
algunos textos un complemento a las

1047
01:09:06,722 --> 01:09:08,420
glosas, que es el glosario.

1048
01:09:08,620 --> 01:09:11,759
Solo lo vamos a utilizar si hay muchas
palabras que definir, si hay muchas

1049
01:09:11,759 --> 01:09:14,726
palabras que son importantes en el texto y
que pueden ser complicadas.

1050
01:09:14,926 --> 01:09:17,308
Lo vamos a poner al inicio del documento

1051
01:09:17,508 --> 01:09:22,617
Va a ir siempre en orden alfabético, las
palabras tienen que estar en negrita y

1052
01:09:22,617 --> 01:09:27,202
tenemos que incluir la definición y
ejemplos si pudiéramos también para

1053
01:09:27,202 --> 01:09:29,036
complementar esa definición.

1054
01:09:29,236 --> 01:09:34,800
Otros de los elementos que podemos tener
también en documentos, dependiendo de la

1055
01:09:34,800 --> 01:09:38,165
tipología, son los resúmenes o las
repeticiones.

1056
01:09:38,365 --> 01:09:43,648
En este caso, los incluiremos al final de
los capítulos o al final del documento y

1057
01:09:43,648 --> 01:09:48,932
lo que tienen que ser es una especie de
recordatorio de las ideas más importantes,

1058
01:09:48,932 --> 01:09:54,062
una especie de resumen esquemático de todo
lo que ya hemos leído hasta ese momento.

1059
01:09:54,262 --> 01:09:58,748
En algunos documentos también vamos a
tener que utilizar mapas, planos.

1060
01:09:58,948 --> 01:10:04,948
En ese caso, esos elementos visuales
tienen que estar adaptados a lectura fácil

1061
01:10:04,948 --> 01:10:09,482
o, mejor dicho, tienen que ser
cognitivamente accesibles.

1062
01:10:09,682 --> 01:10:13,878
Los mapas y los planos a veces no lo son,
a veces son muy complicados de entender

1063
01:10:13,878 --> 01:10:14,878
porque queremos...

1064
01:10:14,849 --> 01:10:20,849
como condensar demasiada información en un
espacio muy corto, en un tamaño muy corto

1065
01:10:20,849 --> 01:10:24,805
del documento.

1066
01:10:25,005 --> 01:10:30,345
Es importante que esos mapas y esos planos
se elaboren y se validen con personas con

1067
01:10:30,345 --> 01:10:35,686
discapacidad cognitiva para que quede muy
claro que la información que aparece en el

1068
01:10:35,686 --> 01:10:39,033
mapa y en el plano va a ser entendida por
cualquiera.

1069
01:10:39,233 --> 01:10:43,580
Tienen que tener elementos claros y tienen
que tener siempre una leyenda.

1070
01:10:43,780 --> 01:10:45,903
Y lo mismo sucede con los gráficos.

1071
01:10:46,103 --> 01:10:50,970
Los gráficos, a veces, evidentemente hay
textos que necesitamos poner una gráfica,

1072
01:10:50,970 --> 01:10:55,477
pues no sé, un diagrama de tarta o un
diagrama de barras, porque tenemos que

1073
01:10:55,477 --> 01:11:00,164
explicar ciertas cosas, ciertos datos
numéricos extraídos de un análisis o, por

1074
01:11:00,164 --> 01:11:02,928
ejemplo, de una encuesta, como hemos
comentado.

1075
01:11:03,128 --> 01:11:07,969
En ese caso, evidentemente, los tenemos
que incluir, deben ser lo más simple y lo

1076
01:11:07,969 --> 01:11:09,119
más claros posible.

1077
01:11:09,319 --> 01:11:13,993
Si podemos acompañarnos de personas con
discapacidad cognitiva que nos ayuden a

1078
01:11:13,993 --> 01:11:16,111
diseñar bien ese gráfico, mucho mejor.

1079
01:11:16,311 --> 01:11:21,413
Es recomendable que solo tengan dos
variables para que sea mucho más sencillo

1080
01:11:21,413 --> 01:11:24,983
y, por supuesto, tienen que llevar siempre
la leyenda.

1081
01:11:28,610 --> 01:11:34,610
Y esto digamos que sería un resumen de lo
que dice la norma UNE, la metodología de

1082
01:11:34,610 --> 01:11:37,725
lectura fácil.

1083
01:11:37,925 --> 01:11:43,925
y que si queréis más información podéis
acceder a esa norma donde viene todo

1084
01:11:43,925 --> 01:11:47,878
especificado de manera clara y directa.

1085
01:11:48,078 --> 01:11:53,530
Con esto os he contado qué es
accesibilidad cognitiva y cómo podemos

1086
01:11:53,530 --> 01:11:56,849
mejorarla utilizando lectura fácil.

1087
01:11:57,049 --> 01:12:01,839
A partir de ahora pasamos a un tema nuevo,
os voy a contar un poco lo que hacemos en

1088
01:12:02,039 --> 01:12:05,785
en investigación, en nuestra línea de
investigación.

1089
01:12:05,985 --> 01:12:11,072
No sé si alguien tiene alguna pregunta de
toda esta parte o queréis comentar alguna

1090
01:12:11,072 --> 01:12:13,554
cosa antes de pasar al siguiente bloque.

1091
01:12:15,119 --> 01:12:17,483
[Orador 3]: Aprovechamos que hay un par de preguntas.

1092
01:12:17,683 --> 01:12:21,861
La primera, ¿es aconsejable poner al
alcance de los estudiantes los dos tipos

1093
01:12:21,861 --> 01:12:22,788
de textos?

1094
01:12:24,933 --> 01:12:30,401
[Orador 4]: Sí, una de las cosas que menciono al final
de la presentación es esa posibilidad de

1095
01:12:30,401 --> 01:12:31,404
que

1096
01:12:31,604 --> 01:12:36,663
tengamos nuestros materiales docentes en
lectura fácil, pues para ayudar a, por

1097
01:12:36,663 --> 01:12:41,788
ejemplo, estudiantes extranjeros que no
conocen bien el idioma todavía, en lugar

1098
01:12:41,788 --> 01:12:46,134
de ponerlos en inglés, los podemos
mantener en español, hacerlos más

1099
01:12:46,134 --> 01:12:50,610
sencillos, para que además esos
estudiantes sean capaces de mejorar su

1100
01:12:50,610 --> 01:12:53,595
competencia en ese segundo idioma, con lo
cual,

1101
01:12:53,795 --> 01:12:58,590
Sí, de hecho, también lo menciono
posteriormente, muchos de estos

1102
01:12:58,590 --> 01:13:04,120
organismos, organizaciones que tienen
noticias como Planeta Fácil, tienen la

1103
01:13:04,120 --> 01:13:10,115
noticia en original, por decirlo de alguna
forma, y en lectura fácil, para que cada

1104
01:13:10,115 --> 01:13:14,445
uno utilice el texto que mejor le
convenga, digámoslo así.

1105
01:13:15,309 --> 01:13:19,699
[Orador 3]: También, Alilo, ¿cuál es la mejor forma de
indicar que un documento web tiene opción

1106
01:13:19,699 --> 01:13:22,873
de lectura fácil y la mejor forma para
poder hacer el cambio?

1107
01:13:23,073 --> 01:13:29,073
[Orador 4]: No hay una forma que se haya consensuado
entre todos los implicados en este

1108
01:13:29,073 --> 01:13:32,548
contexto.

1109
01:13:32,748 --> 01:13:37,713
Por ejemplo, en Alemania una de las cosas
que hacen es tener una pestaña para

1110
01:13:37,713 --> 01:13:40,760
lectura fácil en las webs, por ejemplo, o
un botón.

1111
01:13:40,960 --> 01:13:44,687
Entonces, esa puede ser una buena opción.

1112
01:13:44,887 --> 01:13:48,886
Por ejemplo, por hablar otra vez de
Planeta Fácil, Planeta Fácil lo que tiene

1113
01:13:48,886 --> 01:13:52,729
es en la misma página el texto y un
desplegable, digamos, donde muestra el

1114
01:13:52,729 --> 01:13:56,128
texto en lectura fácil, con lo cual lo
puedes ver o no lo puedes ver.

1115
01:13:56,328 --> 01:13:57,871
Entonces, bueno, hay diferentes enfoques.

1116
01:13:58,071 --> 01:14:00,977
No se ha llegado todavía a uno que sea el
mejor de todos.

1117
01:14:01,177 --> 01:14:07,177
Entonces, bueno, de momento yo creo que lo
principal es que pensemos que es necesario

1118
01:14:07,177 --> 01:14:12,795
y que es útil tener nuestras webs con
lectura fácil y luego ya podemos debatir

1119
01:14:12,795 --> 01:14:18,481
qué opción tecnológica es mejor o más
adecuada para que se cumplan otro tipo de

1120
01:14:18,481 --> 01:14:20,500
accesibilidades, claro.

1121
01:14:25,578 --> 01:14:27,762
[Orador 3]: Y no había más preguntas.

1122
01:14:27,962 --> 01:14:28,962
[Orador 4]: Vale, fenomenal.

1123
01:14:28,884 --> 01:14:30,406
Pues nada, perfecto.

1124
01:14:30,606 --> 01:14:32,450
Muchas gracias por las preguntas.

1125
01:14:32,650 --> 01:14:38,386
Y ahora, como decía, os voy a contar un
poco lo que hacemos nosotros en nuestra

1126
01:14:38,386 --> 01:14:39,742
investigación.

1127
01:14:39,942 --> 01:14:43,468
¿Por qué empezamos a trabajar en este
tema?

1128
01:14:43,685 --> 01:14:49,199
Bueno, pues cada vez más y seguro que
muchos de vosotros habéis oído también

1129
01:14:49,199 --> 01:14:54,846
hablar de la iniciativa de lenguaje claro,
que está un poco relacionada con la

1130
01:14:54,846 --> 01:15:00,494
lectura fácil, pues es necesario que
documentos en general estén redactados de

1131
01:15:00,494 --> 01:15:04,275
una manera sencilla, directa, en cualquier
ámbito.

1132
01:15:04,475 --> 01:15:08,905
De una parte, y lo que nos ocupa hoy, con
la metodología de lectura fácil, pero

1133
01:15:08,905 --> 01:15:13,335
claro, ya hemos visto en el proceso que
necesitamos tiempo, porque son procesos

1134
01:15:13,335 --> 01:15:17,482
cíclicos y que necesitan varias
iteraciones para llegar a un documento que

1135
01:15:17,482 --> 01:15:19,648
esté en lectura fácil y que sea
entendible.

1136
01:15:19,848 --> 01:15:24,849
Y además necesitamos muchas personas,
adaptadores, validadores, etc. Con lo

1137
01:15:24,849 --> 01:15:29,984
cual, en el momento en el que nosotros
comenzamos con esta investigación, los

1138
01:15:29,984 --> 01:15:34,920
adaptadores nos comentaban que todo el
trabajo lo hacían de manera manual.

1139
01:15:35,137 --> 01:15:39,283
es decir, no tenían ninguna herramienta de
apoyo que les ayudara en su día a día.

1140
01:15:39,483 --> 01:15:45,483
Por tanto, nosotros empezamos a pensar,
bueno, pues a lo mejor esto ya hará como,

1141
01:15:45,483 --> 01:15:51,483
no sé, 2016-2017, que a lo mejor algún
tipo de soporte, algún tipo de herramienta

1142
01:15:51,483 --> 01:15:56,288
que les apoya a los adaptadores, pues
podría ayudarles.

1143
01:15:56,488 --> 01:16:00,083
¿Cuáles serían los beneficiarios de
nuestras investigaciones o de los posibles

1144
01:16:00,083 --> 01:16:00,995
resultados?

1145
01:16:01,195 --> 01:16:02,697
Pues los principales, los adaptadores.

1146
01:16:02,930 --> 01:16:08,089
Si somos capaces de tener una herramienta
que les apoya en su día a día y que hace

1147
01:16:08,089 --> 01:16:12,930
que los tiempos que dedican a cada
adaptación puedan reducirse o que dediquen

1148
01:16:12,930 --> 01:16:17,963
su tiempo, sus esfuerzos principales en
elementos más complicados del lenguaje y

1149
01:16:17,963 --> 01:16:23,059
dejen los elementos más sencillos, por
decirlo de alguna forma, como una pasiva a

1150
01:16:23,059 --> 01:16:25,416
la herramienta, pues muchísimo mejor.

1151
01:16:25,616 --> 01:16:29,809
Pero además, si seguimos haciendo
investigación y obteniendo resultados, en

1152
01:16:29,809 --> 01:16:31,282
nuestro caso tecnológicos,

1153
01:16:31,482 --> 01:16:34,741
también tendremos unos beneficiarios
colaterales que son las personas con

1154
01:16:34,741 --> 01:16:36,231
dificultades de comprensión lectora.

1155
01:16:36,431 --> 01:16:40,664
Si somos capaces de hacer de alguna manera
sencilla textos en lectura fácil, pues

1156
01:16:40,664 --> 01:16:45,055
cada vez va a haber más textos en lectura
fácil para la ciudadanía y por tanto vamos

1157
01:16:45,055 --> 01:16:49,077
a ayudar a esas personas que tienen
problemas de comprensión lectora, pero no

1158
01:16:49,077 --> 01:16:50,056
solo a ellas.

1159
01:16:50,256 --> 01:16:53,405
Como efecto secundario vamos a ayudar a
cualquiera porque...

1160
01:16:53,605 --> 01:16:55,748
¿A quién no le gusta que las cosas sean
sencillas?

1161
01:16:55,948 --> 01:16:58,652
¿A quién no le gustaría que todo estuviera
sencillo?

1162
01:16:58,852 --> 01:17:04,126
Ese prospecto de los medicamentos o esa
hoja donde nos dicen cómo tenemos que

1163
01:17:04,126 --> 01:17:05,401
montar una mesa.

1164
01:17:05,601 --> 01:17:08,785
Cuanto más fáciles estén descritas las
cosas, mucho mejor para todos.

1165
01:17:08,985 --> 01:17:13,826
Con lo cual, en esta idea lo que hicimos
fue crear una línea de investigación

1166
01:17:13,826 --> 01:17:18,731
dentro del grupo de Ingeniería Ontológica
que se llama Inteligencia Artificial

1167
01:17:18,731 --> 01:17:22,143
Aplicada e Inclusiva Mejora de la
Accesibilidad Cognitiva.

1168
01:17:22,343 --> 01:17:28,236
Tenemos un blog dentro de los blogs de la
UPM donde describimos un poco todo lo que

1169
01:17:28,236 --> 01:17:33,197
hacemos y ponemos todos nuestros
resultados y demás por si os apetece

1170
01:17:33,197 --> 01:17:38,891
echarle un vistazo y digamos como mantra
tenemos que las cosas sean fáciles y lo

1171
01:17:38,891 --> 01:17:44,052
que estamos intentando construir es una
especie de familia o de suite de

1172
01:17:44,052 --> 01:17:48,566
herramientas, de métodos, de tecnología
que hemos llamado Facile.

1173
01:17:48,766 --> 01:17:50,628
Facile significa fácil en italiano

1174
01:17:50,828 --> 01:17:55,832
Y bueno, pues cuando pusimos el nombre, yo
soy una enamorada del italiano y decidí

1175
01:17:55,832 --> 01:18:00,405
que Faciles era un buen nombre para todo
lo que hacemos dentro de la línea.

1176
01:18:00,605 --> 01:18:05,836
Y además nos vino muy bien para crear esta
figura de aquí donde resumimos un poco

1177
01:18:05,836 --> 01:18:08,820
todas las cosas importantes que tenemos en
cuenta.

1178
01:18:09,020 --> 01:18:12,789
Hablamos de accesibilidad cognitiva,
hablamos de inclusión, por supuesto,

1179
01:18:12,789 --> 01:18:17,134
hablamos de lenguaje, hablamos de easy to
read, hablamos de lectura fácil y hablamos

1180
01:18:17,134 --> 01:18:18,787
de que las cosas deben ser fáciles.

1181
01:18:18,987 --> 01:18:23,268
Entonces, todos estos elementos son los
que tenemos en cuenta cuando hacemos

1182
01:18:23,268 --> 01:18:25,324
nuestras investigaciones y cuando...

1183
01:18:25,540 --> 01:18:28,105
y cuando sacamos nuestros resultados.

1184
01:18:28,305 --> 01:18:31,973
¿Cuáles son nuestros objetivos de
investigación si tenemos en cuenta la

1185
01:18:31,973 --> 01:18:34,175
inteligencia artificial y la lectura
fácil?

1186
01:18:34,375 --> 01:18:38,170
Bueno, pues nosotros lo que hacemos es
investigación aplicada y aplicada,

1187
01:18:38,170 --> 01:18:42,282
inteligencia artificial aplicada, porque
no vamos a crear nada nuevo, un método

1188
01:18:42,282 --> 01:18:46,394
nuevo, sino que vamos a utilizar métodos y
técnicas que existen en inteligencia

1189
01:18:46,394 --> 01:18:47,598
artificial que nos permitan

1190
01:18:47,798 --> 01:18:52,700
analizar y adaptar textos a las pautas de
la metodología de lectura fácil y después,

1191
01:18:52,700 --> 01:18:57,367
vamos a desarrollar una serie de sistemas
inteligentes que utilicen esos métodos

1192
01:18:57,367 --> 01:19:01,916
para analizar y adaptar textos escritos en
español, que es donde nos centramos

1193
01:19:01,916 --> 01:19:02,887
nosotros,

1194
01:19:03,087 --> 01:19:06,658
y que sigan esa metodología de lectura
fácil.

1195
01:19:06,858 --> 01:19:12,858
Toda la investigación que hacemos, toda la
utilización de estos métodos para

1196
01:19:12,858 --> 01:19:17,889
conseguir los resultados, los dividimos en
dos partes.

1197
01:19:18,089 --> 01:19:23,156
Primero analizamos la problemática que
tenemos entre manos, por ejemplo, las

1198
01:19:23,156 --> 01:19:24,438
oraciones complejas.

1199
01:19:24,638 --> 01:19:29,602
¿Cómo podemos detectar que en un texto hay
oraciones complejas de cualquier tipo,

1200
01:19:29,602 --> 01:19:32,829
subordinadas, coordinadas y los subtipos
que existen?

1201
01:19:33,029 --> 01:19:37,703
Una vez tenemos analizado el texto y
tenemos marcado cuáles son los elementos

1202
01:19:37,703 --> 01:19:40,620
que son difíciles porque tienen oraciones
complejas,

1203
01:19:40,820 --> 01:19:43,364
Pasamos a la parte de adaptación.

1204
01:19:43,564 --> 01:19:48,137
En la parte de adaptación lo que hacemos
es sugerir un cambio en cómo escribimos

1205
01:19:48,137 --> 01:19:52,769
ese texto para que siga la metodología de
lectura fácil y, en el caso que estamos

1206
01:19:52,769 --> 01:19:57,343
mencionando, para que no tenga oraciones
complejas, sino que todas las oraciones

1207
01:19:57,343 --> 01:19:58,328
sean simples.

1208
01:19:58,528 --> 01:20:02,034
Nosotros utilizamos o seguimos un enfoque
que llamamos híbrido.

1209
01:20:02,234 --> 01:20:03,636
Hacemos una inteligencia artificial
híbrida.

1210
01:20:03,836 --> 01:20:04,836
¿Por qué?

1211
01:20:04,377 --> 01:20:10,009
Porque combinamos, si es necesario o en
los casos donde vemos que es útil,

1212
01:20:10,009 --> 01:20:15,082
combinamos diferentes técnicas y modelos
de inteligencia artificial.

1213
01:20:15,282 --> 01:20:20,073
Es decir, si una técnica clásica de las
que se crearon en los años 70

1214
01:20:20,273 --> 01:20:25,568
como por ejemplo las reglas o los encajes
de patrones o el procesamiento del

1215
01:20:25,568 --> 01:20:31,330
lenguaje natural, una técnica clásica nos
sirve para resolver un problema, la vamos

1216
01:20:31,330 --> 01:20:32,626
a utilizar.

1217
01:20:32,828 --> 01:20:38,828
Porque esas técnicas clásicas típicamente
utilizan menos recursos de la máquina, me

1218
01:20:38,828 --> 01:20:44,828
refiero, y por tanto vamos a ser más
eficientes y vamos a conseguir menos

1219
01:20:44,828 --> 01:20:49,808
recursos

1220
01:20:50,041 --> 01:20:55,176
y vamos a ser menos impactantes en el
medio ambiente, por decirlo de alguna

1221
01:20:55,176 --> 01:21:00,044
forma, porque ya sabemos que cuando
utilizamos, por ejemplo, modelos de

1222
01:21:00,044 --> 01:21:05,012
lenguaje sí que tenemos una parte de
computación muy alta que requiere...

1223
01:21:05,212 --> 01:21:10,489
pues temas de electricidad, temas de agua,
y bueno, pues eso implica una serie de

1224
01:21:10,489 --> 01:21:15,107
impactos en el medio ambiente que si
podemos evitar, pues los evitamos.

1225
01:21:15,307 --> 01:21:21,187
Evidentemente hay situaciones donde no nos
valen esas técnicas clásicas y sí que nos

1226
01:21:21,187 --> 01:21:25,582
vamos a esta parte de ida generativa que
está ahora de moda, ¿no?

1227
01:21:25,782 --> 01:21:31,782
Típicamente modelos de lenguaje que son
abiertos, es decir, no utilizamos ChatGPT,

1228
01:21:31,782 --> 01:21:36,713
ni Yemi, ni modelos más privados o de
compañías.

1229
01:21:36,913 --> 01:21:40,584
Utilizamos modelos abiertos que estén
entrenados para el castellano.

1230
01:21:40,784 --> 01:21:44,488
pues para ayudarnos a resolver
determinados problemas.

1231
01:21:44,728 --> 01:21:49,594
Con las técnicas clásicas, por ejemplo,
hemos resuelto el problema de las pasivas.

1232
01:21:49,794 --> 01:21:55,088
Yo, cuando detecto que hay una pasiva, sé
de manera muy directa cómo tengo que

1233
01:21:55,088 --> 01:21:58,483
eliminar esa pasiva y cómo la transformo
en activa.

1234
01:21:58,683 --> 01:22:03,769
Consiste en cambiar de orden algunos
elementos de la frase y en cambiar el

1235
01:22:03,769 --> 01:22:04,990
tiempo verbal.

1236
01:22:05,190 --> 01:22:06,792
Entonces, si soy capaz de identificar...

1237
01:22:07,042 --> 01:22:11,503
qué papel juega cada uno de los elementos
de la frase, pues luego puedo crear la

1238
01:22:11,503 --> 01:22:13,755
frase en activa utilizando esos elementos.

1239
01:22:13,955 --> 01:22:17,677
Por lo tanto, ahí me sirve con reglas, me
sirve con encaje de patrones y me sirve

1240
01:22:17,677 --> 01:22:19,446
con procesamiento de lenguaje natural.

1241
01:22:19,646 --> 01:22:23,675
No tengo que utilizar ningún modelo porque
yo ya sé cuál es la solución directa.

1242
01:22:23,875 --> 01:22:28,391
Sin embargo, antes hablábamos, las
metáforas, las frases hechas,

1243
01:22:28,591 --> 01:22:33,654
Ahí no tengo claro cómo tengo que hacer
para explicar una metáfora, no consiste en

1244
01:22:33,654 --> 01:22:38,780
mover de orden los elementos de la frase,
consiste en entender el significado de lo

1245
01:22:38,780 --> 01:22:39,968
que hay por detrás.

1246
01:22:40,184 --> 01:22:42,207
Y eso con técnicas clásicas es más
complicado.

1247
01:22:42,407 --> 01:22:48,407
Entonces, en esos contextos utilizaríamos
o utilizamos modelos de lenguaje que nos

1248
01:22:48,407 --> 01:22:54,383
ayuden de alguna manera a explicar esa
metáfora de otra manera.

1249
01:22:54,583 --> 01:22:55,725
No es fácil.

1250
01:22:55,925 --> 01:22:59,150
Los modelos de lenguaje no siempre son
útiles en este contexto.

1251
01:22:59,350 --> 01:23:02,040
Estamos haciendo diferentes pruebas en
diferentes escenarios.

1252
01:23:02,240 --> 01:23:08,240
pero bueno, pues no son la panacea, por
decirlo de alguna forma, entonces muchas

1253
01:23:08,240 --> 01:23:15,296
veces ese enfoque híbrido que comentaba
antes suele ser lo que funcione mejor.

1254
01:23:15,496 --> 01:23:19,763
Para retomar un poco lo que decíamos del
enfoque con el que hacemos nuestra

1255
01:23:19,763 --> 01:23:23,915
investigación, hacemos la etapa de
análisis, la etapa de adaptación, toda

1256
01:23:23,915 --> 01:23:28,298
esta parte sí que la podemos hacer de
manera automática o semiautomática, por

1257
01:23:28,298 --> 01:23:29,293
supuesto tenemos

1258
01:23:29,527 --> 01:23:34,824
en cuenta a las personas, porque una de
las cosas que hemos dicho antes es que

1259
01:23:34,824 --> 01:23:40,255
hacemos inteligencia artificial inclusiva,
inclusiva entre otras cosas significa

1260
01:23:40,255 --> 01:23:45,886
incluir a personas con otros perfiles, a
personas con otras características, cuando

1261
01:23:45,886 --> 01:23:47,231
nuestras aplicaciones

1262
01:23:47,431 --> 01:23:50,797
Sacan un documento, ese documento no
podemos decir que es de lectura fácil.

1263
01:23:50,997 --> 01:23:55,270
Podemos decir que es un documento cercano
a la lectura fácil o que es un documento

1264
01:23:55,270 --> 01:23:57,307
que sigue la metodología de lectura fácil.

1265
01:23:57,507 --> 01:24:00,909
Pero no podemos decir que está en lectura
fácil hasta que no pase la parte de

1266
01:24:00,909 --> 01:24:03,596
validación, el proceso de validación que
hemos contado antes.

1267
01:24:03,796 --> 01:24:07,683
Y ese proceso de validación sí o sí tiene
que estar hecho por personas.

1268
01:24:07,883 --> 01:24:12,463
Podemos pensar en herramientas
tecnológicas que ayuden durante esos focus

1269
01:24:12,463 --> 01:24:15,835
group o algunas herramientas que ayuden a
recopilarlo.

1270
01:24:16,068 --> 01:24:18,792
los comentarios, a estructurarlos, etc.

1271
01:24:18,992 --> 01:24:23,639
Pero la validación implica personas y no
podemos hacerlo de otra manera.

1272
01:24:23,839 --> 01:24:27,325
Esa parte del proceso tiene que estar
hecha por personas.

1273
01:24:27,525 --> 01:24:32,501
Y cuando el equipo ha validado el texto,
entonces ya sí decimos que ese texto está

1274
01:24:32,501 --> 01:24:37,663
en lectura fácil y como veis aquí, tenemos
el logo de la lectura fácil que indica que

1275
01:24:37,663 --> 01:24:42,394
ha pasado todo el proceso de manera
adecuada y tenemos un documento en lectura

1276
01:24:42,394 --> 01:24:43,357
fácil.

1277
01:24:43,557 --> 01:24:45,323
¿En qué estamos trabajando?

1278
01:24:45,523 --> 01:24:51,041
Bueno, pues nosotros trabajamos en varias
aplicaciones, la principal o la que es un

1279
01:24:51,041 --> 01:24:55,693
poco originaria con la línea es una
herramienta que se llama Fatchile.

1280
01:24:55,893 --> 01:25:01,251
que sirve para los adaptadores, sería una
especie de herramienta soporte para esos

1281
01:25:01,251 --> 01:25:06,345
expertos en lectura fácil que se tienen
que poner a adaptar textos originales.

1282
01:25:06,545 --> 01:25:10,500
Esta herramienta proporciona dos
funcionalidades, identifica las

1283
01:25:10,500 --> 01:25:15,272
problemáticas, es decir, dado un texto,
qué cosas no siguen la metodología de

1284
01:25:15,272 --> 01:25:19,981
lectura fácil, y por otro lado, la segunda
funcionalidad es una propuesta de

1285
01:25:19,981 --> 01:25:25,005
sugerencias, es decir, cómo deberíamos
modificar este texto para que sí cumpliera

1286
01:25:25,222 --> 01:25:26,725
la metodología de lectura fácil.

1287
01:25:26,925 --> 01:25:30,732
Así que el adaptador puede utilizar esta
herramienta de soporte de la manera que

1288
01:25:30,732 --> 01:25:34,636
quiera, en la fase de identificación de
problemáticas, en la fase de sugerencias y

1289
01:25:34,636 --> 01:25:36,179
luego en la revisa, como quiera.

1290
01:25:36,379 --> 01:25:41,326
Como queremos que el adaptador tenga una
herramienta flexible, lo que hacemos es

1291
01:25:41,326 --> 01:25:46,147
poner en esta parte de aquí todas las
pautas de lectura fácil que se tratan en

1292
01:25:46,147 --> 01:25:47,147
este caso.

1293
01:25:47,216 --> 01:25:52,302
Ya os comentaba antes que son unas ciento
y pico y nosotros vamos incorporándolas de

1294
01:25:52,302 --> 01:25:53,355
manera progresiva.

1295
01:25:53,555 --> 01:25:58,551
Entonces, pues aquí tenemos oraciones,
tratamos de momento oraciones complejas,

1296
01:25:58,551 --> 01:26:03,483
voces pasivas, gerundios, conectores
complejos, explicaciones entre comas, por

1297
01:26:03,483 --> 01:26:07,775
mencionar algunas de las pautas
relacionadas con frases y oraciones.

1298
01:26:08,078 --> 01:26:11,862
Entonces, el adaptador tiene la
flexibilidad de decir, vale, solo quiero

1299
01:26:11,862 --> 01:26:16,180
que me digas dónde hay imperativos o dónde
hay voces pasivas o dónde hay oraciones

1300
01:26:16,180 --> 01:26:17,773
complejas, el resto no me importa.

1301
01:26:17,973 --> 01:26:19,777
Y lo mismo con las sugerencias, ¿de
acuerdo?

1302
01:26:19,977 --> 01:26:25,977
Entonces tenemos una especie de
herramienta soporte que es flexible y que

1303
01:26:25,977 --> 01:26:32,580
permite que el adaptador la utilice tanto
como desee o lo poco que desee.

1304
01:26:32,780 --> 01:26:37,769
Cuando identifica problemáticas, lo que
hace es, dado un texto original en

1305
01:26:37,769 --> 01:26:39,693
español, genera un informe.

1306
01:26:39,893 --> 01:26:43,043
Un informe por cada una de las pautas que
se han seleccionado.

1307
01:26:43,243 --> 01:26:46,614
Entonces, en rojo aparecen los elementos
problemáticos.

1308
01:26:46,814 --> 01:26:50,224
En este caso, en esta frase pequeñita que
teníamos aquí de original,

1309
01:26:50,440 --> 01:26:54,583
Tenemos adverbios terminados en mente, que
son difíciles de entender porque son

1310
01:26:54,583 --> 01:26:55,646
palabras muy largas.

1311
01:26:55,846 --> 01:27:01,594
Tenemos también acrónimos, está ONU, que
no está descrito, que no está expandido,

1312
01:27:01,594 --> 01:27:03,476
que no está explicado.

1313
01:27:03,676 --> 01:27:08,873
Tenemos también fracciones y porcentajes,
el 75% que teníamos aquí, o teníamos

1314
01:27:08,873 --> 01:27:11,520
números romanos, como hemos dicho antes.

1315
01:27:11,720 --> 01:27:12,922
El siglo XIX.

1316
01:27:13,122 --> 01:27:17,267
Nosotros leemos siglo XIX, pero porque
hacemos una interpretación de lo que

1317
01:27:17,267 --> 01:27:18,948
significa esta X, el 1 y el X.

1318
01:27:19,148 --> 01:27:22,092
Pero una persona con discapacidad
cognitiva lo que intenta es leer eso.

1319
01:27:22,292 --> 01:27:24,174
Y es que eso no se puede leer, o sea, no
se puede pronunciar.

1320
01:27:24,374 --> 01:27:28,126
Si yo le pido a una persona con
discapacidad cognitiva que me lea esa

1321
01:27:28,126 --> 01:27:31,382
frase, se va a parar ahí y me va a decir
que no sabe leerlo.

1322
01:27:31,582 --> 01:27:34,806
Entonces, si no sabe leerlo, no lo va a
poder entender.

1323
01:27:35,006 --> 01:27:40,205
Por lo tanto, la idea es que este número
romano se transforme en algo que sí que se

1324
01:27:40,205 --> 01:27:41,220
pueda leer, ¿no?

1325
01:27:41,420 --> 01:27:47,420
un informe donde te indica el sitio y
cuáles son los elementos que nos siguen la

1326
01:27:47,420 --> 01:27:49,371
lectura fácil.

1327
01:27:49,571 --> 01:27:53,937
Esto sería la primera funcionalidad que
nos permite FACHILE.

1328
01:27:54,137 --> 01:27:58,630
La segunda es, como os decía, dar una
sugerencia, es decir, cómo puedo modificar

1329
01:27:58,630 --> 01:28:01,987
el texto original para que siga las pautas
de lectura fácil.

1330
01:28:02,227 --> 01:28:04,811
Aquí en esta funcionalidad, de la misma
manera, podemos seleccionar

1331
01:28:05,011 --> 01:28:10,374
qué pautas queremos que Fáchile encuentre
o para qué pautas queremos que Fáchile

1332
01:28:10,374 --> 01:28:13,004
encuentre una propuesta de adaptación.

1333
01:28:13,245 --> 01:28:16,430
Y aquí tenemos seleccionadas algunas.

1334
01:28:16,630 --> 01:28:20,603
Este texto que tenemos aquí es un texto
que, por ejemplo, tiene una explicación

1335
01:28:20,603 --> 01:28:21,603
entre comas.

1336
01:28:21,558 --> 01:28:25,365
Dice, el duero, el río de mi pueblo fluía
lentamente, bla, bla, bla...

1337
01:28:25,565 --> 01:28:30,455
Estas explicaciones entre comas suelen ser
bastante complicadas de leer y por tanto

1338
01:28:30,455 --> 01:28:33,258
de entender porque lo mismo, la persona se
para.

1339
01:28:33,458 --> 01:28:37,383
Como hemos hablado, las personas con
discapacidad cognitiva suelen tener

1340
01:28:37,383 --> 01:28:39,429
también algunos problemas de memoria.

1341
01:28:39,629 --> 01:28:43,516
Entonces empieza a leer lo que hay entre
comas y cuando va al verbo fluía ya no

1342
01:28:43,516 --> 01:28:47,504
recuerda quién era el sujeto de ese fluía
porque hay un texto entre medias que ha

1343
01:28:47,504 --> 01:28:48,504
tenido que leer.

1344
01:28:48,464 --> 01:28:50,868
y que ha tenido que procesar de alguna
manera.

1345
01:28:51,068 --> 01:28:55,892
Por lo tanto, la metodología de lectura
fácil te dice que hay que evitar esas

1346
01:28:55,892 --> 01:29:00,971
explicaciones entre comas y la propuesta
que se hace en Fáchile es convertirlo en

1347
01:29:00,971 --> 01:29:01,971
dos frases.

1348
01:29:02,006 --> 01:29:06,694
El duero es el río de mi pueblo, punto, el
duero fluía de manera lenta.

1349
01:29:06,894 --> 01:29:09,780
Bueno, en este caso lentamente también
se...

1350
01:29:09,980 --> 01:29:12,843
se adapta para que no sea un adverbio
terminado en mente.

1351
01:29:13,043 --> 01:29:18,357
Por tanto, todas estas sugerencias, el
adaptador podría hacerles caso, es decir,

1352
01:29:18,357 --> 01:29:21,872
utilizarlas, revisarlas, mejorarlas, no
hacerle caso.

1353
01:29:22,072 --> 01:29:23,193
Es una herramienta de soporte.

1354
01:29:23,393 --> 01:29:28,258
En ningún caso queremos sustituir a los
adaptadores de lectura fácil.

1355
01:29:28,458 --> 01:29:34,142
Además, nosotros, en esta idea de hacer
una inteligencia artificial más ética, lo

1356
01:29:34,142 --> 01:29:37,607
que hacemos también es dar explicaciones
de por qué

1357
01:29:37,807 --> 01:29:43,140
se han realizado ciertos cambios entonces
cada uno de estos colores que aparecen en

1358
01:29:43,140 --> 01:29:48,538
el texto sugerido significan ciertas cosas
y si se pasa el ratón esto es una captura

1359
01:29:48,538 --> 01:29:53,807
de pantalla y no lo vemos pero si se pasa
el ratón por encima te dice qué pauta se

1360
01:29:53,807 --> 01:29:58,880
ha aplicado para hacer este cambio es
decir, aquí aparecería que se ha aplicado

1361
01:29:58,880 --> 01:30:03,823
las explicaciones entre comas aquí los
adverbios terminados en mente aquí los

1362
01:30:03,823 --> 01:30:06,986
superlativos bellísimo por muy bello aquí
el etcétera

1363
01:30:07,186 --> 01:30:13,186
El adaptador o la persona que utiliza
FACHILE tiene una explicación de por qué

1364
01:30:13,186 --> 01:30:20,412
se han realizado los cambios que se han
propuesto en esta adaptación.

1365
01:30:20,612 --> 01:30:26,316
Es una herramienta lo suficientemente
flexible para que cada cual la utilice

1366
01:30:26,316 --> 01:30:30,087
para los propósitos que mejor crea
conveniente.

1367
01:30:34,608 --> 01:30:40,171
Y aquí ahora es cuando os hablo de esa
idea de inclusividad dentro de la

1368
01:30:40,171 --> 01:30:42,602
inteligencia artificial.

1369
01:30:42,966 --> 01:30:46,853
Hablamos de inteligencia artificial
inclusiva cuando las soluciones de

1370
01:30:46,853 --> 01:30:50,965
inteligencia artificial son accesibles
para que cualquier persona se pueda

1371
01:30:50,965 --> 01:30:52,548
beneficiar de ellas, es decir...

1372
01:30:52,748 --> 01:30:58,074
Tenemos que dar solución a cualquier
persona, tenga o no tenga discapacidad.

1373
01:30:58,274 --> 01:31:03,262
Además, para que una inteligencia
artificial sea inclusiva debe beneficiar y

1374
01:31:03,262 --> 01:31:08,385
no perjudicar a personas que tengan
necesidades o características específicas.

1375
01:31:08,585 --> 01:31:12,628
Cuando tenemos una web o una aplicación
que no es accesible cognitivamente,

1376
01:31:12,628 --> 01:31:16,998
estamos dejando fuera a un gran número de
personas que no van a poder entender lo

1377
01:31:16,998 --> 01:31:21,041
que estamos diciendo en la web, no van a
poder utilizar nuestra aplicación,

1378
01:31:21,041 --> 01:31:22,041
etcétera, etcétera.

1379
01:31:22,060 --> 01:31:26,725
Además, cuando hablamos de inteligencia
artificial inclusiva, hablamos de que esta

1380
01:31:26,725 --> 01:31:30,931
investigación que se realiza y los
desarrollos posteriores tecnológicos en

1381
01:31:30,931 --> 01:31:34,790
inteligencia artificial tienen que
considerar la representación y la

1382
01:31:34,790 --> 01:31:39,341
participación de grupos minoritarios, es
decir, no nos tenemos que dejar fuera a

1383
01:31:39,341 --> 01:31:43,431
nadie, tenemos que contar, en nuestro
caso, en la línea con personas con

1384
01:31:43,431 --> 01:31:47,463
discapacidad cognitiva, pero si estamos
haciendo algo para personas con

1385
01:31:47,463 --> 01:31:50,700
discapacidad visual, pues hay que
incorporarlas en esa línea.

1386
01:31:50,900 --> 01:31:54,905
investigación y en ese desarrollo basado
en inteligencia artificial.

1387
01:31:55,105 --> 01:31:59,409
En este contexto lo que decimos es que
cuando hablamos de inteligencia artificial

1388
01:31:59,409 --> 01:32:03,175
inclusiva tenemos dos perspectivas
diferentes, la interna y la externa.

1389
01:32:03,375 --> 01:32:07,809
Cuando hablamos de perspectiva interna lo
que decimos es todo lo que tiene que ver

1390
01:32:07,809 --> 01:32:10,985
con ese proceso de desarrollo de los
sistemas inteligentes.

1391
01:32:11,185 --> 01:32:15,886
Ahí en esa perspectiva interna tenemos que
tener a personas con discapacidad

1392
01:32:15,886 --> 01:32:17,767
cognitiva en nuestra línea que

1393
01:32:17,967 --> 01:32:23,967
nos ayuden a hacer la aplicación accesible
cognitivamente hablando en este caso o en

1394
01:32:23,967 --> 01:32:29,727
la web cognitivamente hablando y cuando
hablamos de perspectiva externa lo que

1395
01:32:29,727 --> 01:32:35,487
estamos diciendo es que el uso es decir
que la aplicación en sí misma debe ser

1396
01:32:35,487 --> 01:32:39,114
inclusiva es decir no debe dejar atrás a
nadie

1397
01:32:39,314 --> 01:32:44,160
debe facilitar la vida a una persona que
tiene una determinada discapacidad.

1398
01:32:44,360 --> 01:32:47,505
En nuestra línea de investigación cubrimos
ambas perspectivas.

1399
01:32:47,705 --> 01:32:48,386
¿Por qué?

1400
01:32:48,586 --> 01:32:52,430
En el caso de la perspectiva interna,
porque contamos siempre con equipos de

1401
01:32:52,430 --> 01:32:56,531
personas con discapacidad cognitiva que
colaboran con nosotros en el desarrollo y

1402
01:32:56,531 --> 01:32:57,531
en la investigación.

1403
01:32:57,577 --> 01:33:03,257
Y además, los resultados que sacamos, es
decir, los sistemas inteligentes que

1404
01:33:03,257 --> 01:33:05,338
estamos desarrollando,

1405
01:33:05,538 --> 01:33:11,147
son accesivamente cognitivos y por tanto
pueden ser entendidos o pueden ser

1406
01:33:11,147 --> 01:33:16,130
utilizados por personas que tengan
problemas de comprensión lectora.

1407
01:33:16,330 --> 01:33:20,315
Así que intentamos cubrir esas dos
perspectivas de la inteligencia artificial

1408
01:33:20,315 --> 01:33:21,315
inclusiva.

1409
01:33:21,255 --> 01:33:24,899
¿Cuáles son nuestros objetivos de
investigación en este contexto?

1410
01:33:25,099 --> 01:33:28,283
¿Qué tiene que ver la inteligencia
artificial inclusiva y la lectura fácil?

1411
01:33:28,483 --> 01:33:33,030
Bueno, pues en este caso nos planteamos la
necesidad de crear, de elaborar

1412
01:33:33,230 --> 01:33:38,160
Técnicas, métodos, protocolos que sean
inclusivos para cada fase de investigación

1413
01:33:38,160 --> 01:33:41,673
y para cada etapa del desarrollo de
sistemas inteligentes.

1414
01:33:41,873 --> 01:33:47,295
Necesitamos tener muy claro cómo debemos
incorporar a este grupo de personas con

1415
01:33:47,295 --> 01:33:49,517
discapacidad cognitiva y dónde.

1416
01:33:49,717 --> 01:33:54,619
y qué soporte le tenemos que dar, bien
tecnológico, bien social, bien humano,

1417
01:33:54,619 --> 01:33:55,705
etcétera, etcétera.

1418
01:33:55,905 --> 01:34:00,189
Con lo cual, esta parte de la
investigación tiene mucho más que ver con

1419
01:34:00,189 --> 01:34:04,557
la parte social que con la parte
tecnológica, por decirlo de alguna forma.

1420
01:34:04,757 --> 01:34:10,335
Tenemos que ser capaces de que estas
personas colaboradoras se sientan cómodas

1421
01:34:10,335 --> 01:34:15,647
dentro de nuestro contexto y sean capaces
de dar opiniones, de no sentirse

1422
01:34:15,647 --> 01:34:17,073
menospreciados, de

1423
01:34:17,273 --> 01:34:22,005
aportar cualquier cosa que les venga a la
cabeza, sea lo que sea, porque eso

1424
01:34:22,005 --> 01:34:24,662
beneficia el desarrollo o el resultado
final.

1425
01:34:24,862 --> 01:34:30,862
Por lo tanto, hay que establecer una serie
de protocolos nuevos que nos ayuden en ese

1426
01:34:30,862 --> 01:34:32,771
sentido.

1427
01:34:32,971 --> 01:34:36,853
En este caso, nosotros lo que estamos
aplicando a día de hoy es lo que llamamos

1428
01:34:36,853 --> 01:34:40,119
investigación participativa y lo aplicamos
en diferentes contextos.

1429
01:34:40,319 --> 01:34:44,006
El primero de ellos es todo lo que tiene
que ver con esa revisión bibliográfica y

1430
01:34:44,006 --> 01:34:45,006
el análisis de requisitos.

1431
01:34:45,185 --> 01:34:49,569
Es decir, cuando vemos que existen
herramientas que pueden hacer algo

1432
01:34:49,569 --> 01:34:54,275
relacionado con accesibilidad cognitiva,
tenemos que ver si los resultados

1433
01:34:54,275 --> 01:34:59,175
realmente son accesibles cognitivamente
hablando y para ello necesitamos este

1434
01:34:59,175 --> 01:35:03,753
grupo de validadores, este grupo de
personas con discapacidad cognitiva.

1435
01:35:03,953 --> 01:35:08,053
También necesitamos a estos grupos cuando
estamos desarrollando los métodos y las

1436
01:35:08,053 --> 01:35:11,794
técnicas basadas en inteligencia
artificial y cuando estamos desarrollando

1437
01:35:11,794 --> 01:35:13,127
los sistemas inteligentes.

1438
01:35:13,327 --> 01:35:14,769
Necesitamos saber si realmente

1439
01:35:14,969 --> 01:35:19,663
Esta idea de la pasiva que os he dicho, de
convertir la pasiva en una activa, es

1440
01:35:19,663 --> 01:35:20,602
entendida.

1441
01:35:20,802 --> 01:35:22,345
O sea, ¿se entiende realmente una activa?

1442
01:35:22,586 --> 01:35:27,497
Cuando yo digo el pan fue horneado por el
panadero y lo transformo a el panadero

1443
01:35:27,497 --> 01:35:28,479
horneó el pan.

1444
01:35:28,679 --> 01:35:32,688
¿Esta transformación es realmente
accesible cognitivamente hablando?

1445
01:35:32,888 --> 01:35:34,632
Bueno, pues todo esto nos lo tienen que
aportar.

1446
01:35:34,848 --> 01:35:39,590
nuestro equipo o los equipos que colaboren
con nosotros, que incluyen personas con

1447
01:35:39,590 --> 01:35:40,937
discapacidad cognitiva.

1448
01:35:41,137 --> 01:35:45,195
Y después necesitamos hacer codiseño de
nuestras aplicaciones y coevaluación de

1449
01:35:45,195 --> 01:35:46,195
las mismas.

1450
01:35:46,244 --> 01:35:50,250
Por lo tanto, aquí también tenemos
personas con discapacidad cognitiva que

1451
01:35:50,250 --> 01:35:52,721
nos ayudan a diseñar los interfaces de
usuario

1452
01:35:52,921 --> 01:35:58,840
y nos ayudan a evaluar las aplicaciones
finales para que sean fáciles de usar y

1453
01:35:58,840 --> 01:36:00,894
fáciles de entender.

1454
01:36:01,094 --> 01:36:05,342
En concreto, nosotros hemos hecho
diferentes actividades que tienen que ver

1455
01:36:05,342 --> 01:36:10,108
con estas acciones, adaptaciones a lectura
fácil, evaluación de sistemas y codiseño.

1456
01:36:10,308 --> 01:36:12,812
En las dos primeras hemos utilizado
cuestionarios.

1457
01:36:13,012 --> 01:36:18,000
Estos cuestionarios tienen que estar, a su
vez, en lectura fácil, es decir...

1458
01:36:18,200 --> 01:36:22,623
Podemos utilizar cuestionarios online,
pero el texto que aparece en esos

1459
01:36:22,623 --> 01:36:25,490
cuestionarios tiene que estar en lectura
fácil.

1460
01:36:25,690 --> 01:36:30,692
Por lo tanto, antes de poder involucrar a
las personas con discapacidad cognitiva en

1461
01:36:30,692 --> 01:36:35,755
la tarea de o en la actividad de ayudarnos
con las adaptaciones, tenemos que tener un

1462
01:36:35,755 --> 01:36:40,275
cuestionario que haya sido pasado a
lectura fácil y validado por otro equipo

1463
01:36:40,275 --> 01:36:41,252
diferente.

1464
01:36:41,452 --> 01:36:46,142
En este caso, como resultado, hemos
obtenido listados de adaptaciones a

1465
01:36:46,142 --> 01:36:47,700
lectura fácil o mejoras

1466
01:36:47,917 --> 01:36:52,303
de adaptaciones a lectura fácil que
nosotros hemos propuesto y que se han ido

1467
01:36:52,303 --> 01:36:56,804
modificando o mejorando con las opiniones
y con el feedback de las personas con

1468
01:36:56,804 --> 01:36:58,132
discapacidad cognitiva.

1469
01:36:58,332 --> 01:37:02,324
Y después hemos realizado actividades de
codiseño de interfaces utilizando grupos

1470
01:37:02,324 --> 01:37:04,121
focales, la técnica del focus group.

1471
01:37:04,321 --> 01:37:05,483
¿Por qué hemos utilizado esta técnica?

1472
01:37:05,683 --> 01:37:11,073
Porque ya estos equipos están
acostumbrados a ella porque es la técnica

1473
01:37:11,073 --> 01:37:15,577
que utilizan cuando hacen validaciones de
textos, con lo cual

1474
01:37:15,777 --> 01:37:20,483
No es tan diferente a lo que hacen
habitualmente cuando les pasan un texto

1475
01:37:20,483 --> 01:37:25,383
que tienen que validar, así que el grupo
focal ha funcionado muy bien y hemos

1476
01:37:25,383 --> 01:37:30,734
obtenido de estas actividades el diseño de
una interfaz de usuario que está centrado

1477
01:37:30,734 --> 01:37:35,441
en la persona, que es mucho más fácil de
utilizar, fácil de entender, etc.

1478
01:37:35,641 --> 01:37:41,641
Así que con todo esto os he resumido lo
que estamos haciendo en la línea de

1479
01:37:41,641 --> 01:37:45,090
investigación.

1480
01:37:46,540 --> 01:37:52,455
Si alguien está interesado, como he dicho,
tenemos la página web, el blog en los

1481
01:37:52,455 --> 01:37:54,170
blogs de la UPM.

1482
01:37:54,370 --> 01:37:59,468
O podéis contactar con nosotros, que en la
última transparencia tengo mi correo

1483
01:37:59,468 --> 01:38:04,566
también y estaremos encantados de contaros
más cosas o de ayudaros en cualquier

1484
01:38:04,566 --> 01:38:06,789
actividad que necesitéis realizar.

1485
01:38:06,989 --> 01:38:12,513
Y por último, quería acabar esta charla un
poco hablando de cosas que se han hecho

1486
01:38:12,513 --> 01:38:17,903
dentro de la UPM en lectura fácil, en
concreto en los proyectos de aprendizaje y

1487
01:38:17,903 --> 01:38:18,903
servicio, ¿no?

1488
01:38:19,008 --> 01:38:24,199
Os quería comentar el caso de un proyecto
del año 23-24, liderado, coordinado por

1489
01:38:24,199 --> 01:38:29,130
Carolina Chaya Romero de la Escuela de
Agronómica, en la que lo que queríamos

1490
01:38:29,130 --> 01:38:33,673
hacer era desarrollar herramientas
inclusivas para que las personas con

1491
01:38:33,673 --> 01:38:38,799
discapacidad cognitiva pudieran estar
involucradas en las pruebas sensoriales de

1492
01:38:38,799 --> 01:38:41,395
consumidores, en las catas de productos.

1493
01:38:41,595 --> 01:38:46,949
Típicamente, Carolina y su equipo nos
comentaban que esas catas se suelen hacer

1494
01:38:46,949 --> 01:38:47,949
con personas

1495
01:38:48,083 --> 01:38:51,769
sin discapacidad, que por tanto nos
estamos dejando fuera o en esas

1496
01:38:51,769 --> 01:38:55,120
actividades se está dejando fuera a un
grupo de la población.

1497
01:38:55,320 --> 01:38:59,176
Con el objetivo de poder incluirlas en
esas catas de productos intentábamos

1498
01:38:59,176 --> 01:39:02,042
desarrollar ciertas herramientas
inclusivas, entre ellas

1499
01:39:02,242 --> 01:39:07,533
desarrollamos una aplicación para hacer
cuestionarios sencillos, cuestionarios

1500
01:39:07,533 --> 01:39:08,691
fáciles.

1501
01:39:08,954 --> 01:39:13,418
Una de las problemáticas que tuvimos con
el tema de los cuestionarios fue cómo

1502
01:39:13,418 --> 01:39:16,027
adaptar a lectura fácil las escalas de
Likert.

1503
01:39:16,227 --> 01:39:19,473
En Likert tenemos escalas de 5 puntos, de
7 puntos y de 9 puntos.

1504
01:39:19,673 --> 01:39:23,058
las escalas tal cual no eran entendidas.

1505
01:39:23,258 --> 01:39:28,240
Nos reunimos con nuestro equipo de
colaboradores de personas con discapacidad

1506
01:39:28,240 --> 01:39:32,370
cognitiva y no entendían los matices, no
entendían esas escalas.

1507
01:39:32,570 --> 01:39:36,675
Entonces intentamos buscar una manera en
la que esas escalas, al menos la de 5

1508
01:39:36,675 --> 01:39:41,046
puntos y la de 7 puntos, pues pudieran ser
entendidas por personas con discapacidad

1509
01:39:41,046 --> 01:39:42,046
cognitiva.

1510
01:39:41,982 --> 01:39:46,637
Valoramos diferentes enfoques, diferentes
posibilidades, siempre combinando

1511
01:39:46,637 --> 01:39:51,796
elementos gráficos con elementos textuales
y al final llegamos a estas dos opciones

1512
01:39:51,796 --> 01:39:54,124
que tenemos aquí en la transparencia.

1513
01:39:54,324 --> 01:39:58,151
La escala de cinco puntos la tenemos así,
desde me gusta mucho hasta no me gusta

1514
01:39:58,151 --> 01:39:59,653
nada y con las caritas iguales.

1515
01:39:59,903 --> 01:40:05,331
pues cambiando un poco su expresión, y el
de 7 puntos, pues vamos desde me encanta

1516
01:40:05,331 --> 01:40:10,359
hasta lo rechazo, y lo mismo, las
diferentes caritas que expresan un poco lo

1517
01:40:10,359 --> 01:40:11,969
que está escrito debajo.

1518
01:40:12,169 --> 01:40:16,333
Así que de esta manera tenemos una escala
o dos escalas de Inker adaptadas a lectura

1519
01:40:16,333 --> 01:40:18,823
fácil y están siendo utilizadas en
diferentes escuelas.

1520
01:40:19,023 --> 01:40:23,828
catas de productos que se están
realizando, se realizaron dentro del

1521
01:40:23,828 --> 01:40:29,634
contexto de este proyecto y del proyecto
continuación del año 24-25, que es este de

1522
01:40:29,634 --> 01:40:30,974
aquí.

1523
01:40:31,174 --> 01:40:37,174
El proyecto Inclusens 2.0, que fue un
proyecto de continuidad y aquí una de las

1524
01:40:37,174 --> 01:40:43,174
cosas que hicimos también en colaboración
con la Unidad de Ayuda a la Discapacidad y

1525
01:40:43,174 --> 01:40:47,510
de la UPM fue adaptar a Lectura Fácil

1526
01:40:47,710 --> 01:40:48,994
El consentimiento informado.

1527
01:40:49,194 --> 01:40:55,194
Cuando hemos hecho catas de productos, una
de las cosas que nos interesaba poder

1528
01:40:55,194 --> 01:41:01,174
hacer para poder documentar bien el
proceso era grabar algunas catas o hacer

1529
01:41:01,174 --> 01:41:03,120
fotografías.

1530
01:41:03,320 --> 01:41:08,380
tomamos como base el consentimiento
informado que había en la UPM para dar el

1531
01:41:08,380 --> 01:41:13,906
consentimiento de uso de fotos o vídeos y
claro pues era un consentimiento informado

1532
01:41:13,906 --> 01:41:18,766
tipo pero que no era comprensible para
personas con discapacidad cognitiva

1533
01:41:18,766 --> 01:41:24,026
entonces hicimos un ejercicio de paso de
este consentimiento informado a lectura

1534
01:41:24,026 --> 01:41:29,020
fácil utilizando en un primer momento
FACHILE para que nos diera una primera

1535
01:41:29,020 --> 01:41:30,020
versión

1536
01:41:29,999 --> 01:41:35,654
Después, una de nuestras colaboradoras
expertas en lectura fácil, Isa Cano, de

1537
01:41:35,654 --> 01:41:41,576
Accedes, hizo la mejora de ese borrador
que había sacado Fáchile y después tuvimos

1538
01:41:41,576 --> 01:41:47,565
esas sesiones de validación con un equipo
de validadores que fue dando las mejoras,

1539
01:41:47,565 --> 01:41:52,554
los comentarios oportunos para mejorar ese
consentimiento informado.

1540
01:41:52,754 --> 01:41:54,657
Y al final tenemos un consentimiento
informado

1541
01:41:54,873 --> 01:41:59,870
pues que tiene más o menos sacado partes
de ese consentimiento y lo podéis comparar

1542
01:41:59,870 --> 01:42:03,223
con el original, pues donde está todo
mucho más directo.

1543
01:42:03,423 --> 01:42:07,227
Aquí doy permiso a la UPM para que use mis
fotos y las enseñe.

1544
01:42:07,427 --> 01:42:13,031
Estas fotos o vídeos forman parte de un
proyecto de la oficina de aprendizaje y

1545
01:42:13,031 --> 01:42:15,636
servicio que se llama lo que sea.

1546
01:42:15,836 --> 01:42:18,680
Y aquí al final de todo, ¿quién guarda y
quién cuida mis datos?

1547
01:42:18,880 --> 01:42:22,549
Pues la oficina de aprendizaje y servicio,
dónde está el teléfono, el correo, el

1548
01:42:22,549 --> 01:42:23,445
contacto,

1549
01:42:23,678 --> 01:42:27,488
etcétera, etcétera, por lo tanto este
consentimiento informado es el que se ha

1550
01:42:27,488 --> 01:42:31,149
utilizado en la mayoría de las catas de
productos para que las personas con

1551
01:42:31,149 --> 01:42:34,465
discapacidad cognitiva dieran su
consentimiento a que les hiciéramos

1552
01:42:34,465 --> 01:42:36,675
fotografías o les grabáramos en vídeo, así
que

1553
01:42:36,875 --> 01:42:40,262
Bueno, una de las cosas que se ha hecho en
lectura fácil en la UPM.

1554
01:42:40,462 --> 01:42:44,688
Y otra de las cosas que se ha hecho
también, se hizo el año pasado, en el año

1555
01:42:44,688 --> 01:42:49,082
24-25, fue un proyecto de aprendizaje y
servicio donde queríamos aplicar lectura

1556
01:42:49,082 --> 01:42:52,526
fácil e inteligencia artificial en textos
de educación primaria.

1557
01:42:52,726 --> 01:42:54,410
Es decir, colaboramos con un colegio

1558
01:42:54,610 --> 01:43:00,047
hicimos diferentes estudios con
estudiantes de quinto y sexto y con

1559
01:43:00,047 --> 01:43:06,047
estudiantes de necesidades especiales, con
estudiantes que tenían TEA o que tenían

1560
01:43:06,047 --> 01:43:07,924
TDAH, etc.

1561
01:43:08,124 --> 01:43:11,847
En este contexto, ¿qué hicimos?

1562
01:43:12,047 --> 01:43:16,614
Pues adaptar a Lectura Fácil utilizando
Fácile y después la ayuda de algunos

1563
01:43:16,614 --> 01:43:21,607
expertos en Lectura Fácil, comprensiones
lectoras que típicamente se utilizan en el

1564
01:43:21,607 --> 01:43:22,607
colegio

1565
01:43:22,538 --> 01:43:26,861
para evaluar esa competencia de los
estudiantes

1566
01:43:27,061 --> 01:43:32,291
Pasábamos a lectura fácil, las
comprensiones lectoras, los textos y las

1567
01:43:32,291 --> 01:43:36,055
preguntas, los test que les hacían a los
alumnos.

1568
01:43:36,255 --> 01:43:41,075
Una de las conclusiones a las que llegamos
es que para las personas, para los

1569
01:43:41,075 --> 01:43:45,833
estudiantes que tenían necesidades
especiales, este paso a lectura fácil les

1570
01:43:45,833 --> 01:43:51,097
hizo incrementar su nota, su calificación
en esta competencia de una manera bastante

1571
01:43:51,097 --> 01:43:52,097
importante.

1572
01:43:52,260 --> 01:43:54,063
Por tanto, las profesoras...

1573
01:43:54,263 --> 01:44:00,263
especialistas en cognición y en lenguaje
del colegio estaban bastante satisfechas

1574
01:44:00,263 --> 01:44:03,013
con el resultado del proyecto.

1575
01:44:03,213 --> 01:44:08,643
Y tiene relevancia o está muy relacionado
este proyecto que hicimos el año pasado

1576
01:44:08,643 --> 01:44:13,940
con un evento que ha tenido lugar este mes
de mayo por parte de Plena Inclusión

1577
01:44:13,940 --> 01:44:19,103
Madrid, que ha sido la presentación de
libros de primaria en lectura fácil en

1578
01:44:19,103 --> 01:44:21,114
colaboración con el Grupo Anaya.

1579
01:44:21,314 --> 01:44:26,910
Es la primera vez que un grupo editorial
en España adapta materiales docentes de

1580
01:44:26,910 --> 01:44:32,707
primaria a lectura fácil de matemáticas,
de lengua, de ciencias naturales, etc. Con

1581
01:44:32,707 --> 01:44:38,236
lo cual, está bastante relacionado con
aquello que intentamos hacer nosotros el

1582
01:44:38,236 --> 01:44:43,366
año pasado y me ha parecido relevante
traerlo aquí para que un poco veáis

1583
01:44:43,366 --> 01:44:48,030
también que la lectura fácil puede ayudar
en diferentes contextos.

1584
01:44:48,230 --> 01:44:53,182
Y por último, pues quería dejar aquí
abiertas algunas ideas que podríamos

1585
01:44:53,182 --> 01:44:58,469
aplicar en la UPM, no son exhaustivas,
podríamos seguro que si debatimos sacar

1586
01:44:58,469 --> 01:44:59,622
muchas más.

1587
01:44:59,822 --> 01:45:04,747
Una de las que típicamente parece bastante
directo que podemos hacer es todo lo que

1588
01:45:04,747 --> 01:45:07,431
tiene que ver con las adaptaciones
curriculares.

1589
01:45:07,631 --> 01:45:10,954
Ya ha habido una pregunta antes, ¿no?

1590
01:45:11,154 --> 01:45:14,817
Las adaptaciones curriculares, una de las
cosas que se dice es que se ha de

1591
01:45:14,817 --> 01:45:16,600
proporcionar material adaptado, ¿no?

1592
01:45:16,833 --> 01:45:22,104
Podríamos adaptar nuestros materiales,
nuestras transparencias a lectura fácil,

1593
01:45:22,104 --> 01:45:27,508
de manera que aquellos estudiantes con
necesidades específicas de apoyo educativo

1594
01:45:27,508 --> 01:45:29,393
pudieran comprenderlos mejor.

1595
01:45:29,593 --> 01:45:34,891
Pero así, además, podríamos apoyar a esos
estudiantes extranjeros que todavía no

1596
01:45:34,891 --> 01:45:36,444
dominan bien el español.

1597
01:45:36,644 --> 01:45:38,908
Si pasamos materiales docentes a lectura
fácil...

1598
01:45:39,108 --> 01:45:43,762
Y ciertos exámenes a lectura fácil, pues
bueno, de alguna manera estamos ayudando o

1599
01:45:43,762 --> 01:45:48,417
podemos estar ayudando a estudiantes con
necesidades específicas de apoyo educativo

1600
01:45:48,417 --> 01:45:51,630
y a estudiantes extranjeros que no dominan
bien el español.

1601
01:45:51,830 --> 01:45:55,918
Con lo cual, bueno, ahí podemos hacer un
trabajo interesante.

1602
01:45:56,118 --> 01:46:01,257
Aquí tenéis un ejemplo de adaptación de un
material de formación profesional hecho

1603
01:46:01,257 --> 01:46:06,461
por nuestra compañera Elia Zapico, donde
tenemos aquí todo lo que tiene que ver con

1604
01:46:06,461 --> 01:46:10,937
el contrato de trabajo, el documento
original, el material docente original

1605
01:46:11,137 --> 01:46:16,737
Y en esta parte, cómo se puede adaptar a
lectura fácil para que sea mucho más

1606
01:46:16,737 --> 01:46:18,424
ligero, menos denso.

1607
01:46:18,624 --> 01:46:23,009
En el original está todo como muy
apelotonado, por decirlo de alguna forma.

1608
01:46:23,209 --> 01:46:29,209
Aquí hay mucho más, te apetece más quizá
leerlo, porque hay mucha limpieza en el

1609
01:46:29,209 --> 01:46:30,916
documento.

1610
01:46:31,116 --> 01:46:35,287
Evidentemente, cuando pasamos a lectura
fácil no significa que vayamos a obviar

1611
01:46:35,287 --> 01:46:36,281
cosas importantes.

1612
01:46:36,502 --> 01:46:39,725
Todo lo que está en el documento original
tiene que estar en el documento adaptado.

1613
01:46:39,925 --> 01:46:43,921
Lo único es que lo vamos a escribir de
forma distinta para que sea más fácil de

1614
01:46:43,921 --> 01:46:45,510
leer y, por tanto, de entender.

1615
01:46:45,710 --> 01:46:50,976
Así que, bueno, una posibilidad que
podríamos tomar en nuestro trabajo como

1616
01:46:50,976 --> 01:46:52,577
docentes en la UPM.

1617
01:46:52,777 --> 01:46:58,577
Y aquí tenéis una especie de gráfico,
también hecho por Elías Apicó, en el que

1618
01:46:58,577 --> 01:47:03,912
vemos que se puede pasar de contenido
complejo a una información clara,

1619
01:47:03,912 --> 01:47:07,113
accesible, visual, etcétera, etcétera.

1620
01:47:07,313 --> 01:47:12,155
Otra de las posibilidades sería hacer que
nuestra divulgación científica, todo lo

1621
01:47:12,155 --> 01:47:16,817
que tenemos en la parte de noticias de
investigación o en el UPM News, esté en

1622
01:47:16,817 --> 01:47:17,804
lectura fácil.

1623
01:47:18,004 --> 01:47:24,004
Aquí nos podríamos inspirar en lo que
hacen ya en la Universidad de Córdoba, que

1624
01:47:24,004 --> 01:47:26,052
es el PDI Ciencia.

1625
01:47:26,292 --> 01:47:33,039
PDI Ciencia es un proyecto en el que hacen
divulgación científica en lectura fácil.

1626
01:47:33,239 --> 01:47:34,721
Todo lo que cuentan acerca de

1627
01:47:34,921 --> 01:47:38,627
e investigaciones de la universidad o
relacionadas, todo está en lectura fácil.

1628
01:47:38,827 --> 01:47:40,711
Y aquí tenéis dos ejemplos diferentes.

1629
01:47:40,911 --> 01:47:43,235
Las ballenas jorobadas pueden aprender
canciones.

1630
01:47:43,435 --> 01:47:47,557
Tenemos el texto en lectura fácil con su
correspondiente glosa para explicar lo que

1631
01:47:47,557 --> 01:47:48,557
son rutas migratorias.

1632
01:47:48,724 --> 01:47:50,567
Además, en este caso,

1633
01:47:50,767 --> 01:47:56,538
Tienen también accesibilidad visual,
porque tienen aquí el leer el texto para

1634
01:47:56,538 --> 01:48:00,243
las personas que tienen algún problema
visual.

1635
01:48:00,443 --> 01:48:04,662
Y como veis, pues eso, está todo escrito,
el mismo texto que escribiríamos en

1636
01:48:04,662 --> 01:48:09,158
lenguaje clásico, pues en lectura fácil,
para que cualquiera pueda enterarse de lo

1637
01:48:09,158 --> 01:48:13,489
que se hace en la universidad o de la
investigación que se hace relacionada con

1638
01:48:13,489 --> 01:48:14,478
la universidad.

1639
01:48:14,678 --> 01:48:19,758
Y por último, un poco también relacionado
con cómo tenemos las diferentes webs en la

1640
01:48:19,758 --> 01:48:24,715
UPM, en las escuelas y tal, pues intentar
que la información en esas webs aparezca

1641
01:48:24,715 --> 01:48:25,714
de manera fácil.

1642
01:48:25,914 --> 01:48:31,914
Aquí tenemos un ejemplo de la web de la
Seguridad Social que explica todo lo que

1643
01:48:31,914 --> 01:48:35,706
tiene que ver con el ingreso mínimo vital.

1644
01:48:36,785 --> 01:48:41,281
Aquí de esta manera se explica muy
sencillo quién puede pedir ese ingreso

1645
01:48:41,281 --> 01:48:44,474
mínimo vital aunque no tenga una unidad de
convivencia.

1646
01:48:44,674 --> 01:48:48,883
Y lo mismo, tenemos en negrita las
palabras que pueden ser complicadas y su

1647
01:48:48,883 --> 01:48:50,962
glosa correspondiente para explicarlas.

1648
01:48:51,162 --> 01:48:56,642
Así que bueno, podríamos hacer algo
similar en algunas de nuestras webs dentro

1649
01:48:56,642 --> 01:48:57,990
de la UPM.

1650
01:48:58,190 --> 01:49:02,557
A raíz de esto, mencionar que en uno de
los másteres donde explico cosas de

1651
01:49:02,557 --> 01:49:04,918
accesibilidad cognitiva y lectura fácil,

1652
01:49:05,152 --> 01:49:10,774
Los alumnos son típicamente extranjeros y
una de las preguntas en una de las clases

1653
01:49:10,774 --> 01:49:15,796
fue, ¿no se podría poner la información
del máster o la información de las

1654
01:49:15,796 --> 01:49:17,886
asignaturas en lectura fácil?

1655
01:49:18,086 --> 01:49:19,387
Pues sí, claro, se podría.

1656
01:49:19,587 --> 01:49:23,712
Lleva su esfuerzo, lleva su trabajo, pero
sería mucho más útil.

1657
01:49:23,912 --> 01:49:28,257
Ellos consideraban que sería mucho más
útil tenerlo de esa forma.

1658
01:49:28,457 --> 01:49:33,325
Así que, bueno, en este sentido, pues
recopilar esas algunas ideas que podríamos

1659
01:49:33,325 --> 01:49:34,314
tener en cuenta

1660
01:49:34,514 --> 01:49:38,747
y nada daros las gracias por haber
asistido a esta charla por estar

1661
01:49:38,747 --> 01:49:43,687
interesados en este tema espero haberos
resuelto dudas que tuvierais o haberos

1662
01:49:43,687 --> 01:49:48,241
contado algo nuevo que os pueda ser de
ayuda aquí tenéis mis dos correos

1663
01:49:48,241 --> 01:49:53,181
personales por si queréis contactar
conmigo y bueno aunque ya hemos contestado

1664
01:49:53,181 --> 01:49:58,248
algunas preguntas pues nada si queréis
hacer alguna más en estos momentos pues a

1665
01:49:58,248 --> 01:49:59,981
vuestra disposición gracias

1666
01:50:00,181 --> 01:50:02,183
[Orador 6]: Muy bien, muchas gracias, Mari Carmen.

1667
01:50:02,383 --> 01:50:04,806
Muy interesante todo lo que nos has
contado.

1668
01:50:05,006 --> 01:50:12,133
Y sí, darte una noticia, por si creo que
puede ser que te pueda gustar.

1669
01:50:12,333 --> 01:50:16,344
Y es que estamos rediseñando toda la
página de la UPM, teniendo en cuenta todos

1670
01:50:16,344 --> 01:50:17,759
los criterios de accesibilidad.

1671
01:50:17,959 --> 01:50:23,959
Te diremos que nos está costando mucho
esfuerzo porque no es fácil concienciar a

1672
01:50:23,959 --> 01:50:27,032
la comunidad estas cosas.

1673
01:50:27,232 --> 01:50:32,073
Pero digamos que está siendo uno de los,
no sé, uno de los objetivos fundamentales,

1674
01:50:32,073 --> 01:50:33,073
¿no?

1675
01:50:33,101 --> 01:50:38,174
No podemos permitirnos que no sea
accesible nuestra página, porque, bueno,

1676
01:50:38,174 --> 01:50:43,781
ya lo has comentado tú, yo lo corroboro,
las páginas que tenemos son, no es que no

1677
01:50:43,781 --> 01:50:46,721
sean accesibles, es que son inaccesibles.

1678
01:50:46,941 --> 01:50:52,091
Entonces, pues yo creo que tenemos mucho
trabajo que hacer ahí y

1679
01:50:52,291 --> 01:50:54,359
Y bueno, poco a poco iremos concienciando
a la comunidad.

1680
01:50:54,559 --> 01:50:59,385
Me han parecido especialmente relevantes
los proyectos que estáis haciendo para,

1681
01:50:59,385 --> 01:51:03,785
digamos, investigar en cómo mejorar esto y
yo creo que es una cuestión...

1682
01:51:03,985 --> 01:51:07,973
Muy agradecer que dediquéis vuestro
esfuerzo investigador a este tema.

1683
01:51:08,173 --> 01:51:13,740
Por mi parte, agradecerte la charla y
ponernos, aterrizarnos un poco a tierra,

1684
01:51:13,740 --> 01:51:19,374
que es verdad que la tecnología va muy
deprisa, pero hay personas que necesitan

1685
01:51:19,374 --> 01:51:22,922
que se les tenga en cuenta en todos estos
procesos.

1686
01:51:23,122 --> 01:51:26,749
Me ha parecido una charla muy interesante.

1687
01:51:26,949 --> 01:51:27,949
Muchas gracias.

1688
01:51:27,269 --> 01:51:28,833
No sé si hay alguna pregunta.

1689
01:51:29,033 --> 01:51:33,971
Ya son las dos, me imagino que la gente ya
está comiéndose a comer, pero es que no

1690
01:51:33,971 --> 01:51:35,865
tengo el chat ahora mismo abierto.

1691
01:51:36,065 --> 01:51:38,630
Solo os ha quedado una.

1692
01:51:38,830 --> 01:51:43,679
Yo tenía una muy breve acerca de los LLM
que estabais utilizando.

1693
01:51:43,879 --> 01:51:44,879
Ha preguntado alguien.

1694
01:51:44,300 --> 01:51:50,300
Sí, estamos utilizando aquellos que son
típicamente entrenados para el castellano,

1695
01:51:50,300 --> 01:51:55,184
pues Alía, Llama, entre otros.

1696
01:51:55,384 --> 01:52:00,852
Estamos intentando utilizar los que se han
generado en algunos proyectos nacionales,

1697
01:52:00,852 --> 01:52:02,038
algunos que han...

1698
01:52:02,272 --> 01:52:07,397
que se han desarrollado en Barcelona, en
el centro de supercomputación, etc.

1699
01:52:07,638 --> 01:52:13,007
Pero bueno, hay que tener en cuenta que
los modelos de lenguaje no están

1700
01:52:13,007 --> 01:52:18,576
entrenados típicamente para la lectura
fácil, con lo cual es difícil que en

1701
01:52:18,576 --> 01:52:21,893
ciertas ocasiones nos ayuden con este
tema.

1702
01:52:22,093 --> 01:52:26,793
Entonces, bueno, hay que intentar de
alguna manera...

1703
01:52:26,993 --> 01:52:31,496
tomar parte de ese modelo de lenguaje,
especificarlo un poquito más para lectura

1704
01:52:31,496 --> 01:52:36,171
fácil, para que realmente sea útil en los
casos en los que, como hemos dicho antes,

1705
01:52:36,171 --> 01:52:39,250
la inteligencia artificial clásica no nos
puede ayudar.

1706
01:52:44,461 --> 01:52:45,461
Yo creo que no había ninguna más.

1707
01:52:45,523 --> 01:52:46,523
Yo no he visto ninguna más, ¿no, Sonia?

1708
01:52:46,384 --> 01:52:51,633
Solo iba a preguntar esa y la has
preguntado tú, así que estaría todo.

1709
01:52:51,833 --> 01:52:52,833
Fenomenal, perfecto.

1710
01:52:52,273 --> 01:52:53,642
Muchas gracias.

1711
01:52:53,842 --> 01:52:58,608
Nada, a todos los asistentes, gracias por
el interés y colgaremos la documentación

1712
01:52:58,608 --> 01:53:03,257
como otras veces en la página web donde
informamos de todos estos cursos y nada,

1713
01:53:03,257 --> 01:53:05,023
esperamos que os haya gustado.

1714
01:53:05,223 --> 01:53:06,787
Un abrazo y muchas gracias, Mari Carmen.

1715
01:53:06,987 --> 01:53:11,055
A ver si coincidimos en algún sitio de la
UPM.

1716
01:53:11,255 --> 01:53:12,255
Fenomenal, muchas gracias a vosotros.

1717
01:53:12,016 --> 01:53:13,016 Un abrazo.

1718
01:53:12,237 --> 01:53:13,237
Hasta luego.

1719
01:53:12,497 --> 01:53:12,998
Hasta luego, gracias.